Diskuse » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 11. 6. 2024 « předcházející | další »

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 11. 6. 2024

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Úterý, 28. května 2024 - 16:50:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3051
Registrován: 8-2017
Bram: Na tak budou Bohnice hluboko, vadí to něčemu? Výhledově Praha poroste dál a je potřeba, aby bylo metro atraktivní i ze vzdálenějších nových čtvrtí, což s krouceninami prostě nebude. Zoologickou zahradu můžeš obsluhovat i metrem rovnou, kdy nebudeš vymetat Bubny (odkud je to pár metrů na Vltavskou - se severním vestibulem prakticky odevšud), ale uděláš stanici pod Letenským náměstím.
Orky
Úterý, 28. května 2024 - 17:35:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17040
Registrován: 10-2004
Bohnice jsou sice velké sídliště, ale linka C do severní oblasti disponuje dostatečnou kapacitou, kterou není potřeba posilovat. Taky je vysoce žádoucí tangenta do Dejvic. Takže z dnešního jednoho směru na Kobylisy by rázem byly směry 3, kolik by vlastně zbylo cestujících pro to přímé metro? V Bohnicích těžko postavíte nějaký terminál, který by vázal na příměsto a přidal další cestující. Metro do Bohnic si myslím, že by neměla být priorita.
Po dobudování déčka na Náměstí míru bych hned pokračoval směr hlavní nádraží a Náměstí repububliky. A dál bych se zaměřil na prodloužení céčka dál do Letňan, prodloužení metra do Hostivaře (spíš áčka, než céčka) či druhou větev déčka do Modřan (s možným výhledovým prodloužením na Zbraslav).
Úterý, 28. května 2024 - 18:04:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4756
Registrován: 4-2007
Orky, ukončený metro D z jedné strany v centru je nevyužitý potenciál. Víc obydlená oblast, než je Sídliště Bohnice, Čimice a s potenciálním rozvojem terminálu, někde v Chabrech od D8, zkrátka "severně" od ukončení metra D na Republice není. To déčko může vyřešit i napojení P8 a P6, mírnou "chalupoidou", ale při cestovním čase metra naprosto zanedbatelnou. Patrně jako vymetení Proseka a pole v Letňanech linkou C. Stejně tak vedení metra A mimo letiště. Zkrátka špatně.

DÉČKO

Takhle by obsoužilo metro D, Čimice, Bohnice, Zoo, želzniční zastávku v Podbabě, nádraží Dejvice (letiště) a Letnou. Je to investice, ale je to definitivní řešení v tom, že přivedu do centra města další linku metra. Bohužel celý je to důsledek nelogického vedení metra C, které mělo být vedeno do Bohnic a Čakovice, Letňany, Střížkov mělo být vedeno linkou metra (asi D) na Vysočanskou a na Žižkov.
Úterý, 28. května 2024 - 20:21:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 745
Registrován: 4-2022
Tak ono to nijak nehoří. Než se doplácá ten tunel k hlavnímu nádraží, bude to nějaký čas trvat, město se mezitím nějak vyvine a bude možno to z nového pohledu znovu zhodnotit. Jistě, příprava dalšího pokračování si taky žádá nějaký čas, ale ono to tam fakt může nějaký ten rok končit.

Deženoida je hrozná, tohle ne!
Úterý, 28. května 2024 - 20:31:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1264
Registrován: 1-2015
Bram:
" A proto se přiznám se, že by bylo vhodné se zbavit naprosto šílené tramvajové ďoury zvané smyčka Nádraží Hostivař. Prodat developerovi, ať jí klidně zasype a postaví tam novou zástavbu. A tramvajovou trať vést v prodloužení mimo ďouru...."

Ta šílená díra se už dávno měla zasypat, ale ještě v roce 1995 se ještě uvažovalo nad tím, že by se tramvaje prodloužily z Nádraží Hostivař do Petrovic. Sám jsem příznivcem rozvoje tramvajových tratí, nicméně tady bych byl skeptický, jestli by to mělo nějakou přidanou hodnotu. Přece jenom k nejbližšímu metru je to docela kus. A ten, kdo chce opravdu na metro z Petrovic, tak pojede na céčko, které má v podstatě za rohem.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk

Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
čítatel
Úterý, 28. května 2024 - 20:39:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 561
Registrován: 4-2012
Dj_la_défense:
"Ale céčko rozvětvit za Nádražím Holešovice přes obratové koleje by snad mohlo jít, ne? Podejít znovu Vltvavu a pak v kopci začít uhýbat v jiné výšce k Bohnicím. Tak jako bylo založeno větvení na Skalce."
Složité říct "šlo by / nešlo by", protože čím míň neomezený budget máš, tím je technicky proveditelnější složitější a složitější řešení, respektive je možné poradit si s větším a větším množstvím překážek...
Každopádně tady by to "snadně" nešlo, protože abys podešel Vltavu, musel bys hned za výhybkama jít se středníma (nyní obratovýma) kolejema dolu co to jde (to přestavět technicky lze, překopávali se tak právě i nynější traťové koleje při prodloužení na Ládví, ale zásadní problém začneš mít pod Vltavou. Ne ani tak proto, že se nynější tubusy naplavovaly, což už by teď nešlo, když tam jsou ty dva současné, stavělo by se holt z jímek v řece s postupným zapažováním koryta, ale zcela zásadní problém je, že se ty současné tubusy postupně přibližují, a ty nové dvě koleje by se mezi ne nevešly. Tedy tak by to "snadno" nešlo.
Cesta jak si s tím poradit je vést ty nové koleje buď ještě hlouběji (možná nutnost krátkodobě větší spád než 40 promile, každopádně však dalších minus třeba 5 m abys podešel současné tunely vedoucí do Kobylis nejpozději u pravého břehu (niveleta v tomhle místě je 169 m.n/m, takže nový tunel tak 164 m.n!m.) - jaká by pak byla hloubka další stanice někde v Bohnicích si pak lze dopočítat podle toho, kam jí tu kdo uvažuje, ale bude to přes 60 metrů asi všude, spíš bychom ale atakovali 70 metrů...
Nebo naopak přes Vltavu po mostě, ale tomu zase na druhém břehu v cestě stojí (mezi tím postavené) vyústění Blanky, Nová Povltavská a místy i zástavba. Což opět: řešitelné technicky asi je, ale za jakou cenu?
A všechny další stavebně schůdnější cesty by vyvolali několikaletou (při opravdu kvapném tempu odhaduju minimálně 2-3 roky) výluku metra mezi Holešovicema a Kobylisama...
Retrovozejky maj vozit turisty, ne Pražáky mezi IPP a KN.
23: Královka -> Právfak -> Malostranská -> Hrad -> Královka. Za stejný vozokm víc užitku.
Paul2no
Úterý, 28. května 2024 - 20:44:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3176
Registrován: 11-2009
čítatel: a přímo na trati, až za řekou, odbočka být nemůže?
Úterý, 28. května 2024 - 20:46:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2459
Registrován: 8-2020
Pepan.1981:
"Bram:
" A proto se přiznám se, že by bylo vhodné se zbavit naprosto šílené tramvajové ďoury zvané smyčka Nádraží Hostivař. Prodat developerovi, ať jí klidně zasype a postaví tam novou zástavbu. A tramvajovou trať vést v prodloužení mimo ďouru...."
Ta šílená díra se už dávno měla zasypat, ale ještě v roce 1995 se ještě uvažovalo nad tím, že by se tramvaje prodloužily z Nádraží Hostivař do Petrovic. Sám jsem příznivcem rozvoje tramvajových tratí, nicméně tady bych byl skeptický, jestli by to mělo nějakou přidanou hodnotu. Přece jenom k nejbližšímu metru je to docela kus. A ten, kdo chce opravdu na metro z Petrovic, tak pojede na céčko, které má v podstatě za rohem."

Jak to říkal někdo na třicetiletém výročí, ze Zdib na metro tramvají to bude stejně jako z Hostivaře...
čítatel
Úterý, 28. května 2024 - 21:04:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 563
Registrován: 4-2012
Paul2no:
Jistě může, ale pak jsme u té (minimálně) dvouleté výluky provozu Holešovice - Kobylisy...
A ještě by to vedlo k pozičnímu omezení, kde dát "první Bohnickou" stanici, protože by bylo potřeba směrově "nakroutit" novou kolej Holešovice - Bohnice, aby dobře podešla stávající tubus Holešovice - Kobylisy.
Retrovozejky maj vozit turisty, ne Pražáky mezi IPP a KN.
23: Královka -> Právfak -> Malostranská -> Hrad -> Královka. Za stejný vozokm víc užitku.
Úterý, 28. května 2024 - 21:08:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4758
Registrován: 4-2007
Čítatel: Zajímavá myšlenka, máš pravdu, v tom, že jsem si neuvědomil, že ty tubusy nedrží "rozchod" a už pod dnem řeky jdou k sobě.
Bohužel tahle chyba se už nedá napravit, to jest Céčko do Bohnic a Čimic a Déčko do Čakovic, Letňan a na Prosek.
Středa, 29. května 2024 - 08:29:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16135
Registrován: 4-2003
Pepan.1981:Ta šílená díra se už dávno měla zasypat, ale ještě v roce 1995 se ještě uvažovalo nad tím, že by se tramvaje prodloužily z Nádraží Hostivař do Petrovic. Sám jsem příznivcem rozvoje tramvajových tratí, nicméně tady bych byl skeptický, jestli by to mělo nějakou přidanou hodnotu. Přece jenom k nejbližšímu metru je to docela kus. A ten, kdo chce opravdu na metro z Petrovic, tak pojede na céčko, které má v podstatě za rohem.

Podívej se, kam jsem navrhoval prodloužení tramvajové trati z Hostivaře: https://en.mapy.cz/s/lavacopabu

Do Petrovic to opravdu není (považuji TT do Petrovic za totální kravinu), tam si zaslouží protáhnout trasa C, respektive jí přes Petrovice protáhnout až k žst. Uhříněves.
Středa, 29. května 2024 - 11:36:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 88
Registrován: 1-2014
Bram: Mám známého, který v Petrovicích bydlí a docela mu vadí, že do Petrovic se zatím tram neplánuje, i když se o jejím prodloužení do Petrovic uvažovalo. Zdůvodňuje je to tím, že dnes musí cestou do práce přesedat. Takový názor, jako on má i mnoho jeho sousedů.
Středa, 29. května 2024 - 15:42:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4760
Registrován: 4-2007
MARV: Tak cestou do práce přestupuje mraky lidí, já taky[wink] A je pro mě nějak těžko uvěřitelné, že by v Petrovicích někdo příčetný volal po prodloužení tramvaje z Hostivaře ve stopě bus linek, která do času nepřinese nic navíc oproti autobusu.
Jó, kdyby někdo v Petrovicích byl rád za prodloužení céčka, ke kterému jsou to tři čtyři stanice busem, to bych chápal, ale tramvaj?[lol][lol][lol]

Mimochodem, vy se sousedama bavíte o tom, že:
"...dobrý den, já přestupuju cestou do práce, chtělo by to tramvaj. Jo to já taky, tak naschle, jdu s tou informací ještě k Novotným..."[lol][lol][lol]
Hans Heuschrecken
Středa, 29. května 2024 - 19:04:20  
Neregistrovaný host
Náhodou, mně se tram do Petrovic líbí a vůbec ji nepovažuju za zbytečnou. Ve stopě 154, tj ulicí plk.Mráze a Hornoměcholupskou, mi to přijde logické. Ale mělo by se počítat i s případným propojením tratě na Jižní Město. Přestup z vlaku/na vlak bude navíc u zastávky Horní Měcholupy mnohem plynulejší, než z Hostivaře. Jenom si nejsem úplně jist tou obchvatovou komunikací, co má vést paralelně k žel.trati, tam by se to asi dost mlátilo, zejména vedle hornoměcholupské zastávky, a ten nájezd na Dolní Měcholupy by asi taky musel doznat změn.
Hans Heuschrecken
Středa, 29. května 2024 - 19:11:59  
Neregistrovaný host
Takhle jsem si to kdysi zakreslil taky, jen v Bohnicích víc rovně. Vzhledem k tomu, že v Bonicích stejně budou mít okružní tramvaj, pak by jim stačila jedna stanice, nejspíš někde u Odry nebo u Lidlu.

Dj_la_défense:
"DÉČKO

Takhle by obsoužilo metro D, Čimice, Bohnice, Zoo, želzniční zastávku v Podbabě, nádraží Dejvice (letiště) a Letnou. Je to investice, ale je to definitivní řešení v tom, že přivedu do centra města další linku metra. Bohužel celý je to důsledek nelogického vedení metra C, které mělo být vedeno do Bohnic a Čakovice, Letňany, Střížkov mělo být vedeno linkou metra (asi D) na Vysočanskou a na Žižkov."
Středa, 29. května 2024 - 22:54:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2172
Registrován: 4-2019
V materiálech Metropolitního plánu je tramvaj do Petrovic od Hostivaře zakreslena ve stopě 154 a dále po Novopetrovické na JM. Až na otočku JM je to jako územní rezerva.
V reálu vidím několik zádrhelů:
1) oblast zastávky Janovská - tam se mezitím povedlo postavit budovy po obou stranách ulice, takže nezbývá moc místa - lze řešit plánovanou obchvatovou komunikací po východním okraji zástavby, čímž by na tramvaj bylo místo.
2) Ještě komplikovanější by byl průjezd východní části ulice Plukovníka Mráze (kolem Taškentu).
3) V současné době se navíc dokončuje výstavba na jižní straně příjezdu k obratišti JM.
Hans Heuschrecken
Čtvrtek, 30. května 2024 - 12:46:48  
Neregistrovaný host
Ad 1) Ano, počítá se s obchvatovou komunikací, v oblasti Janovské má být buď pěší zóna, anebo velmi výrazné omezení aut
Ad 2) U Taškentu to tak hrozné není, i když je fakt, že auta by tam asi musela jet po kolejích. Alternativou je vedení trati už od Maraťáku Hornoměcholupskou.
Čtvrtek, 30. května 2024 - 13:01:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16142
Registrován: 4-2003
čítatel:Každopádně tady by to "snadně" nešlo, protože abys podešel Vltavu, musel bys hned za výhybkama jít se středníma (nyní obratovýma) kolejema dolu co to jde (to přestavět technicky lze, překopávali se tak právě i nynější traťové koleje při prodloužení na Ládví, ale zásadní problém začneš mít pod Vltavou. Ne ani tak proto, že se nynější tubusy naplavovaly, což už by teď nešlo, když tam jsou ty dva současné, stavělo by se holt z jímek v řece s postupným zapažováním koryta, ale zcela zásadní problém je, že se ty současné tubusy postupně přibližují, a ty nové dvě koleje by se mezi ne nevešly. Tedy tak by to "snadno" nešlo.
Cesta jak si s tím poradit je vést ty nové koleje buď ještě hlouběji (možná nutnost krátkodobě větší spád než 40 promile, každopádně však dalších minus třeba 5 m abys podešel současné tunely vedoucí do Kobylis nejpozději u pravého břehu (niveleta v tomhle místě je 169 m.n/m, takže nový tunel tak 164 m.n!m.) - jaká by pak byla hloubka další stanice někde v Bohnicích si pak lze dopočítat podle toho, kam jí tu kdo uvažuje, ale bude to přes 60 metrů asi všude, spíš bychom ale atakovali 70 metrů...
Nebo naopak přes Vltavu po mostě, ale tomu zase na druhém břehu v cestě stojí (mezi tím postavené) vyústění Blanky, Nová Povltavská a místy i zástavba. Což opět: řešitelné technicky asi je, ale za jakou cenu?


Došel jsem ke stejnému závěru. Tedy šlo by to snad jen v případě překonání Vltavy mostem, přičemž by se nesměl pilířem trefit do tubusů ve Vltavě. Nějak takto: https://mapy.cz/s/puvejajupu

Asi by to chtělo obratové koleje předělat do jiné podoby, tedy aby se na ně dalo jezdit 60 km/h, což znamená delší výhybky atd.. Mám za to, že by se všichni ještě rádi vrátili k prodloužení trasy D z Náměstí republiky na sever.


Dj la défense: Jinak s tím tvým déčkem souhlasím, ta myšlenka je i moje, bylo by to to nejšikovnější, než skončit na Republice.

Mám za to, že to napadlo již někoho před námi a navíc se to i prověřovalo [happy].


Jen mě mrzí, že se toho metra v dnešní době staví tak málo, je to to nejlepší, čím se dá po městě pohybovat, ale řeší se jen prodlužování linek.

Mne to mrzí také, přičemž se tak nějak automaticky nabízí prodloužení trasy A na letiště Ruzyně a vzniku velkého P+R na Dlouhé Míli. Dále prodloužení trasy B do Počernic, respektive až za ně a vzniku nového terminálu pro příměstské autobusové linky a velké P+R pro auta z dálnic D10 a D11. Černý Most se v tomto směru už přežil a stanice v současné podobě je naprosto otřesná. Trasa C na jednom konci prodloužit k žst. Uhříněves a na druhém konci až k nádraží Čakovice.



Přivést další linku do centra je pořád do jisté míry takové tabu, nebo jak to říct, vždyť i to Déčko se má ukončit na Míráku, protože se úplně neví co dál. Přitom ty Bohnice se přímo nabízí.
D1: Bohnice-Mírák-Pankrác-Libuš
D2: Prosek-ˇvysočanská-Žižkov-Mírák-Pankrác-Lhotka-Modřany
Zkrátka maličko to centrum zahustit


Plán na dalších 40 let [proud].
Čtvrtek, 30. května 2024 - 20:18:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 89
Registrován: 1-2014
Bram: prodloužení a výstavba metra stojí daleko více peněz. Tím nechci říci, že jsem proti němu, ale jsem realista. Dokonce, když jsem kdysi studoval, tak byly tabulky, kde se k tomu přihlíželo, kdy metro, kdy tram a kdy bus. Tenkrát mne docela zaujal i výpočet, kdy autobus a kdy trolejbus. Úsměvné bylo následné rušení trolejbusů a zdůvodnění proč jsou lepší autobusy, ale nakonec taková byla doba. Přišel befel a začaly se rušit trolejbusy a následně i tramvaje. Tramvaje to jakž tak v omezené míře přežily trolejbusy tenkrát ne.
Iiii
Čtvrtek, 30. května 2024 - 21:49:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3387
Registrován: 5-2002
Ad Holešovice: Když se v 80. letech metro do Holešovic stavělo, nevědělo se, jestli se dále bude pokračovat pod nebo nad řekou. Proto se pokračování traťových kolejí stavělo tak, aby byly možné obě varianty. Tubusy tehdejších krajních odstavných kolejí se rozšiřovaly nahoru i dolů, jejich dno bylo nějak provizorně vyplněno a pak tam položeny koleje v rovině. To se pak zrušilo při stavbě prodloužení do Kobylis a využilo se klesání. Případnému stoupání jsou tak přizpůsobeny pouze krajní koleje, obratové koleje jsou pouze v rovině. Tomu se musel přizpůsobit průchod metra pod kolejemi nádraží, za nádražím bylo vidět zakrytí tunelů odstavných kolejí. Větvení bych viděl jako nereálné.

(Příspěvek byl editován uživatelem iiii.)
Pátek, 31. května 2024 - 23:05:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5192
Registrován: 12-2007
MARV: Trolejbusy v šedesátých letech tvořily síť, která doplňovala tramvajovou síť. Vzhledem k provozu metra už trolejbusová síť přes centrum nebyla zapotřebí. V té době však nebyly parciální trolejbusy, takže i když by bylo vhodné zachovat trolejbusy od Knižecí do Jinonic, z Karlova náměstí na Strahov, popř. z Libně ze zastávky U kříže do Čakovic, tak by těžko mohly být jedny garáže pro všechny trolejbusové linky. Současná přeměna autobusových linek na trolejbusové v Praze je jednak dopadem tlaku na elektrizaci dopravy a zároveň rozvojem parciálních trolejbusů. V ostatních městech v Česku se myslím zachovala trolejbusová síť, takže rušení trolejbusů nebylo na místě.
Pátek, 31. května 2024 - 23:33:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1265
Registrován: 12-2007
V ostatních městech v Česku se myslím zachovala trolejbusová síť, takže rušení trolejbusů nebylo na místě.

V Českých Budějovicích byla zrušena v roce 1971 a znovuobnovena v 1991. Děčín byl zrušen 1973 a obnovy už se nikdy nedočkal.
Zajímavé jsou mimochodem slovenské Košice, kde jsou dosud plně funkční tratě, ale už skoro deset let tam nic nejezdí, protože není s čím.
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Sobota, 01. června 2024 - 10:58:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 248
Registrován: 9-2016
Už jsou venku JŘ od 19.6. (konec výluky Masaryčka, začátek výluky Lazarská), denní provoz:
2 - z Petřin zkrácena na Malostranskou
3 - z Palackého náměstí odkloněna k Národnímu divadlu a Národní třídě na Lazarskou a dále po své trase
4 - provozována celodenně a celotýdenně
5 - provozována pouze v PD v trase Slivenec - Na Knížecí
6 - stejný stav jako při výluce Masaryčky (převlékání se na 14)
12 - stejný stav jako při výluce Masaryčky (na Lehovec)
14 - stejný stav jako při výluce Masaryčky (převlékání se na 6)
18 - z Albertova vedena přes Výtoň, Palackého a Jiráskovo náměstí
22 - z Malostranské odkloněna přes Staroměstskou a Jiráskovo náměstí na Palackého náměstí a nahoru na Karlovo náměstí - Štěpánská a dál po své trase, zkrácena na Zahradní město a je provozována intervalově jako běžná linka (spoje převedeny na linky 32 a 33)
23 - z Újezda odkloněna na Anděl a Plzeňku
32 - NTD v trase Vypich - (po běžné trase 22) - Národní třída - Lazarská - Václavské náměstí - (po trase linky 3) - Kobylisy, v trase Bílá labuť - Kobylisy provozována jen v PD
33 - NTD v trase Nádraží Braník - (po trase linky 3) - Karlovo náměstí - I.P.Pavlova - (po trase linky 22) - Nádraží Hostivař

U linek 1, 25, 27, 31 a 34 je stále stejný stav (výluka Libeňáku).

V nočním provozu se tolik nevyznám, tak to nechám na vás na prozkoumání... [proud]

JŘ linek 21 a 24 jsem nenašel, takže asi budou zrušené, obsluha Botanické zahrady bude teda, zdá se, jen jednou linkou (14), klidně se mohla vyřešit i tou linkou 33, aspoň něco.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pechi.)
Sobota, 01. června 2024 - 15:11:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3058
Registrován: 8-2017
To vypadá spíš na výluku v jižní části Spálené než v Lazarské.
Sobota, 01. června 2024 - 16:04:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 249
Registrován: 9-2016
Jasně, oprava je ve Spálené, ale výluka je Karlovo náměstí - Lazarská. Takže je v tomto případě asi jedno, jak se označí, každý ví o čem je řeč.
Smithers
Sobota, 01. června 2024 - 16:55:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 894
Registrován: 12-2007
Potvrzuji, 21 a 24 jsou v datech od 19.6. jako zrušené. S Albertovem souhlas, i když pak by zas do Braníka z Palačáku jely jen 17/27.
Sobota, 01. června 2024 - 16:59:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 251
Registrován: 9-2016
Smithers: A také 3, ta bude jezdit pořád stejně, jen s menším odklonem. [happy]
Orky
Sobota, 01. června 2024 - 19:35:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17041
Registrován: 10-2004
Pechi:
"Orky:
"Od 1.6. to vypadá, že se interval metra mezi 21. a 22. hodinou vrací do předkovidových parametrů a interval se zkracuje z 10 na 7,5 minuty. Konečně, to to trvalo. [happy] Ale autobusy zatím při staru 20 minut."To je právě to, co mě na tom celým štve. Ze začátku jsem se radoval, jak po odpolední směně budu moct vyjet dřív, nebo prostě lepším spojem, abych pak zjistil, že na Kačerově budu stejně čekat na autobus místo 3 min nově 8-9 min. A to se vyplatí Horste. [ok]"
Tak dle zdopravy.cz prý ROPID nechce posilovat večer, aby řidiči neměli přesčasy.
Já bych tedy radši viděl to, by večer byly vazby a za celý den se uspořil příslušný pár spojů jinde. Myslím si, že na řadě linek začíná nejkratší interval ranní i odpolední špičky zbytečně brzo. Stejně tak je řada úseků natolik předimenzovaná, že by tam šlo škrtat podstatně více.
Než takový paskvil, tak to radši měli nechat, aby ty vazby byly.
Sobota, 01. června 2024 - 19:58:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 252
Registrován: 9-2016
Orky: Jojo, už se mi k tomu i vyjádřil sám ROPID na Twitteru, absolutně nechápu. Jako takhle, samozřejmě nechci aby řidiči jezdili pomalu na smrt, jen aby uspokojili nějakou sortu cestujících, ale tak má ROPID to s DP vymyslet tak, aby nebylo tolik přesčasů. Říkám, nechci znít jako ignorant, moc tomuhle problému nerozumím, abych mohl radit, ale podle mě by to nějak vyřešit šlo, když to šlo před covidem, kdy to slavnostně zkracovali na 15 min, tak by to šlo i teď.
Jako což o to, že budu čekat nově 8-9 min, to se ještě dá přežít. Ale když bych po práci (jezdím z letiště do Modřan) chtěl zvolit trasu přes Zličín a Smíchov, kde bych přestoupil na 190 do Modřan, tak narážím už na horší přestup. Metrem na Smíchov mám příjezd ve 21:55 a 190 má odjezd až ve 22:16. Jako 20 min už mi přijde opravdu dost... Proto musím volit cestu přes Kačerov. Říkám si, jestli by nebylo od věci posilovat aspoň tedy takové linky, co odněkud jedou samy a nejsou provázané s ostatními linkami v určité trase nějakým souhrnným intervalem, jako např. 139 a 150 od Kačerova do Modřan.
Sobota, 01. června 2024 - 20:01:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2173
Registrován: 4-2019
Orky:
"Tak dle zdopravy.cz prý ROPID nechce posilovat večer, aby řidiči neměli přesčasy."
Jenže podle veškerých citátů Ropid uvádí "posílení u povrchové dopravy se nám kvůli obavám o navýšení přesčasové práce řidičů nepodařilo prosadit". Což je něco dosti odlišného než že by to nechtěl.
Orky
Sobota, 01. června 2024 - 20:43:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17042
Registrován: 10-2004
ROPID má řadu možností, jak dosáhnout toho, aby ty vazby byly a zároveň byl nárůst řidičohodin nulový. A to udělat měl. Jenže to je práce navíc a je to dost práce navíc.
Neděle, 02. června 2024 - 00:04:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2461
Registrován: 8-2020
Tak ale ne s "posilováním" dopravy. Vazby se dají vylepšit ale bez nárůstu spojů.
Neděle, 02. června 2024 - 00:22:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 392
Registrován: 7-2010
Tohle je teda hodně špatně a rezolutně odmítám alibismus organizátora, že tenhle stav toleruje, respektive se vymlouvá, že on za to nemůže. Souhlasím s Orkym, že možnosti jsou. Někde by to sneslo omezení na návaznost na každé druhé metro, někde by se posílilo... Někde by se třeba škrtlo něco jinde, aby se posílil večer... Zase se vymlouvat na to, že jim neprošlo jednoduché prosté posílení všeho, to je slabota. Ale zase věřím, že zákulisí toho celého bude daleko pestřejší, než jaké jsou mediální výstupy.
Neděle, 02. června 2024 - 08:02:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1432
Registrován: 1-2007
Metro má o víkendu interval přes den 6 minut resp. 5 minut, takže autobusy na metro taky nenavazují a taky to nikdo neřeší.
Orky
Neděle, 02. června 2024 - 08:23:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17043
Registrován: 10-2004
Paes: Jenže to jsou podstatně kratší intervaly. Když vám při intervalu metra v délce 7,5 minuty ujede bus v intervalu 20 minut o minutu, tak to je špatně. Při intervalu 5-6 minut metra a 15 minut u autobusu si většinou můžete naplánovat cestu tak, aby tam ten rozumný přestup byl, ale takhle večer při už to jde podstatně hůře.
Neděle, 02. června 2024 - 15:59:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2463
Registrován: 8-2020
Něco je i kvůli tomu, že lidi nemůžou hlasovat peněženkama. Kvůli tomu na kolo nebo do auta nepřesednou.
Pawel
Neděle, 02. června 2024 - 19:49:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2651
Registrován: 5-2002
My, co jsme celoživotně tramvajoví, vůbec žádné návaznosti povrchové dopravy na metro neočekáváme. Takhle jsem přijel ve čtvrtek večer C z centra na Vltavskou (cíl cesty: Letná), 12 a 25 mi frknly před nosem, 1 měla jet za nějakých 11 minut, tak jsem šel pěkně pěšky na Stross. Ale chápu, při intervalu 20 minut už je to o něčem jiném.
Vdolek
Čtvrtek, 06. června 2024 - 21:21:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 50
Registrován: 1-2019
Tučňák, měsíčník Prahy 4, v doplňujícím popisu u článku o omezení na Podolském nábřeží: „(...) Po mostě budou jezdit dvě tramvajové linky a čtyři autobusové ... Pro posílení linky 118 bude na nový most až na Smíchovské nádraží převedena z Budějovické linka 193.“
Čtvrtek, 06. června 2024 - 21:53:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1065
Registrován: 4-2006
Hm, to jsem trochu čekal. K ideálu to má daleko, ale aspoň Ropid přidal přes Dvorecký most druhou linku ke 118, kterou v původním návrhu zapomněl posílit.

Ještě by to chtělo z Dvoreckého mostu naopak vykopat 2, která tam má jen samé nevýhody:
- na Barrandov je navíc a v Hlubočepech k ničemu
- musí se kvůli ní aktivovat zastávka na mostě, která bude zbytečně zdržovat 20
- zmizí posila 3 z Braníku, což bude argument pro zachování 21, která by jinak patřila zrušit
I am the passenger, and I ride and I ride...
Pátek, 07. června 2024 - 11:18:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 386
Registrován: 1-2015
Vdolek:
"Tučňák, měsíčník Prahy 4, v doplňujícím popisu u článku o omezení na Podolském nábřeží: „(...) Po mostě budou jezdit dvě tramvajové linky a čtyři autobusové ... Pro posílení linky 118 bude na nový most až na Smíchovské nádraží převedena z Budějovické linka 193.“"
A úsek Budějovická – Nádraží Vršovice nahradí co? 121? 117 a 203? Vybrané spoje 188? Nebo je to příležitost konečně tam ten autobus zrušit úplně.
Paul2no
Pátek, 07. června 2024 - 11:41:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3196
Registrován: 11-2009
musí se kvůli ní aktivovat zastávka na mostě, která bude zbytečně zdržovat 20

Nebo zbořit dogma, že každá tramvaj musí zastavovat v každé zastévce po cestě.
Mladějov
Pátek, 07. června 2024 - 11:46:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22193
Registrován: 3-2007
[crazy]
Pátek, 07. června 2024 - 15:33:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2468
Registrován: 8-2020
Paul2no:
"musí se kvůli ní aktivovat zastávka na mostě, která bude zbytečně zdržovat 20

Nebo zbořit dogma, že každá tramvaj musí zastavovat v každé zastévce po cestě."

Zastávka na znamení [wink]

U tramvají se to vlastně nezavádí proč, málo tlačítek?
Orky
Pátek, 07. června 2024 - 16:39:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17044
Registrován: 10-2004
Vdolek:
"Tučňák, měsíčník Prahy 4, v doplňujícím popisu u článku o omezení na Podolském nábřeží: „(...) Po mostě budou jezdit dvě tramvajové linky a čtyři autobusové ... Pro posílení linky 118 bude na nový most až na Smíchovské nádraží převedena z Budějovické linka 193.“"
Docela bych chtěl vidět aktualizovaný návrh linkového vedení jako celek, ale v tom Tučňákovi je strohý ostavec. Nemyslím si, že je hned nutné posilovat 118 na dvojnásobek, nemyslím si, že by nastal takový nárůst poptávky.

Orbit09:
"Vdolek:
"Tučňák, měsíčník Prahy 4, v doplňujícím popisu u článku o omezení na Podolském nábřeží: „(...) Po mostě budou jezdit dvě tramvajové linky a čtyři autobusové ... Pro posílení linky 118 bude na nový most až na Smíchovské nádraží převedena z Budějovické linka 193.“"A úsek Budějovická – Nádraží Vršovice nahradí co? 121? 117 a 203? Vybrané spoje 188? Nebo je to příležitost konečně tam ten autobus zrušit úplně."
193 na Vršovice nad linkou 19 je nesmysl, zrušil bych to bez náhrady. Takže zbývá dořešit Krčský hřbitov.
Pátek, 07. června 2024 - 17:32:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1268
Registrován: 12-2007
Takže zbývá dořešit Krčský hřbitov.
Dovedl bych si představit protažení 121 Pankrác s blokovým obratem kolem OC, případně Pražského povstání (výluka stanice metra).
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Pátek, 07. června 2024 - 19:38:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 387
Registrován: 1-2015
Anebo konečně dotáhnout nějakou linku na Jedličkův ústav
Pondělí, 10. června 2024 - 12:12:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4787
Registrován: 4-2007
Při té výluce ve Spálené to jako skutečně pojede přes Václavák ještě míň tramvají než teď?
Normální stav:
3, 5, 6, 9, 9, 14, 24 (7x)
Výluka Masaryčka:
3, 5, 9, 9, 24 (5x)
Výluka Spálená:
3, 9, 9, 32 (4x)

Předpokládám, že metro třeba mezi Florencem a Smíchovem posílené nebude, okolo po nábřeží také nejede nic. Koukám, že očesat hlavní trať skoro o 50% není problém.[lol] A pak, že to není socka.[lol]
Petr_k
Pondělí, 10. června 2024 - 13:37:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14105
Registrován: 4-2003
A jak bys to chtěl udělat, když to (ne)propustnost okolních tratí prostě nedovolí?
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Pondělí, 10. června 2024 - 14:11:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4788
Registrován: 4-2007
petr_k: Já nevim, nejsem za to zaplacenej[lol] Prostě líp bych to chtěl. A o možnosti posílení metra jsem napsal.
Beulas
Pondělí, 10. června 2024 - 14:39:07  
Neregistrovaný host
Kdyby se regionální autobusy nechaly na Knížecí, tak by se metro mezi Smíchovem a Andělem ve špičce nepřeplňovalo víc než je nutné...
Pondělí, 10. června 2024 - 14:58:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2175
Registrován: 4-2019
Dj_la_défense:
"Při té výluce ve Spálené to jako skutečně pojede přes Václavák ještě míň tramvají než teď?
Normální stav:
3, 5, 6, 9, 9, 14, 24 (7x)
Výluka Masaryčka:
3, 5, 9, 9, 24 (5x)
Výluka Spálená:
3, 9, 9, 32 (4x)"
Tak od konce června nepojede přes Václavák žádná tramvaj a bude to muset fungovat.
Petrpes
Pondělí, 10. června 2024 - 17:10:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 886
Registrován: 8-2005
Na LV u výluky na VN jsem upřímně zvědav 🦆
Fotky nejen piva zde ⤵️
https://www.instagram.com/petr.pes.novak/
Vdolek
Úterý, 11. června 2024 - 08:09:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51
Registrován: 1-2019
Tak radní Míth mi potvrdil, že 193 na Smíchov je definitivní, a že se protáhne 121 úplně stejnou trasou na PP.
Úterý, 11. června 2024 - 11:25:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4789
Registrován: 4-2007
Já teda ještě slyšel, že by si měly prohodit trasy v oblasti Lísku/Na staré cestě 117+203/121.
Zachy
Úterý, 11. června 2024 - 16:34:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 280
Registrován: 2-2004
Já teda upřímně velmi doufám, že ta 193 na Smíchov definitivní není. Chápu, že 193 nejen na pankrácké pláni vozí vzduch a je potřeba s ní něco udělat, nicméně kromě posílení 118 ve vztahu Smíchov - Budějovická - Brumlovka nepřináší vůbec žádný benefit navíc a další posílení vztahu Smíchov - Krč potřeba rozhodně není... Škoda, že se nepodařilo prosadit a ohnout do Jeremenkovy nějakou linku z Michle, třeba 124, která by přinesla kromě nutného posílení výše popsaného vztahu i nová přímá spojení ze Smíchova a Jeremenkovy směrem do Michle, Nuslí a Vršovic... Případně 188, ta by byla megaterno, protože dnešní spojení Smíchov - Pankrác je naprostá katastrofa a ani by nevadilo, že nejede na Budějovickou a Brumlovku, protože by odsála ze 118 kaštany, co přestupují na metro a jedou třeba jednu stanici na tu Pankrác.
Orky
Úterý, 11. června 2024 - 19:15:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17052
Registrován: 10-2004
Zachy: Já si hlavně nemyslím, že zkrácení trasy o nejakých 5 minut bude mít vliv takový, že počet cestujících stoupne na dvojnásobek, aby bylo nutné posilovat 118 na dvojnásobek. Ale přesun na Pankrác? Upřímně, co by obyvatel Pankráce dělal na Smíchově. Na vlak radši pojede metrem na hlavák. Jinak je Smíchov spíše přestupním uzlem reálné zdroje, proč se jezdí na Smíchov jsou jinde. A na ty linky, na které se přestupuje na Smíchově, se obyvatel Pankráce dostane jinak. A problém současné 118 není na Smíchově, tam reálně dojede 50% poptávky, co je na Jeremenkově. Já mám spíš obavu, že hlavním smyslem narvání druhé kloubové linky do Jeremenkovy je urychlit výstavbu tramvaje, než reálnou nutnost. Tramvaj se lépe protačuje na 2 kloubové linky než na jednu.
Jinak souhlasím s tím 193 je v současné trase nedává příliš smysl. Na stanicích u metra jsou velké obraty a tranzit tady není nějak významný a myslím si, že takový vztah alá Kunratice - Pankrác je zanedbatelný. 193 v kloubech je pozůstatek Jarešovy vize zničit původní 114 a proto byla tak nadimenzovaná, ač to v drtivé většině trasy nedává smysl. Ale nový ROPID v podstatě hned 114 v podobě 138 vrátil a 193 už v kloubech zůstala. Zbytečně. A k tomu ještě přidal nesmysl v podobě 203.
Vdolek
Úterý, 11. června 2024 - 21:08:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 52
Registrován: 1-2019
Orky:
"Zachy: Já si hlavně nemyslím, že zkrácení trasy o nejakých 5 minut bude mít vliv takový, že počet cestujících stoupne na dvojnásobek, aby bylo nutné posilovat 118 na dvojnásobek."
118 bude najednou pro spoustu různých relací P4-P5 rychlejší než přestup na IPP (a Florenci) a v IDOSu, potažmo v chování lidí, se to ve velkém projeví, nehledě na to, kolik lidí se teď vyhýbá 118 kvůli zpožďování. A asi se shodneme, že 118 samotná by jistě nestačila, a nic mezi si reálně představit nedokážu.
Úterý, 11. června 2024 - 21:48:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3070
Registrován: 8-2017
A to by ta 118 mohla být ještě atraktivnější, kdyby nekončila zbytečně na Stopořilově, když hned o kus dál rovněž nezanedbatelný Zahradní město.
Úterý, 11. června 2024 - 22:18:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2473
Registrován: 8-2020
To má být až po výstavbě Dvorečáku? Tak asi bych to nebral jako definitivní [proud]
Úterý, 11. června 2024 - 22:18:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16829
Registrován: 5-2004
"A to by ta 118 mohla být ještě atraktivnější, kdyby nekončila zbytečně na Stopořilově"

a hlavně ne v prdeli světa SN ale dojela na Andělskou. To ale asi těžko projde vedle tramvajodromu a nad metrem. I když - pokud můžou dvě buslinky kopírovat na severu hned tři stanice metra... Tohle bude větší argument pro tramvaj než případná dvoulinka.

Mch sic bude spolehlivější ale pořád to třeba z Budějárny bude na Anděla s jedním přestupem stejně jak Florenc nebo IPP. A z lidojemů na Pankráci to se dvěma přestupama stylem Budějárna-SN asi pojede opravdu málokdo.