Diskuse » Železnice » Osobní vozy » Archiv diskuse Osobní vozy do 19. 10. 2024 « předcházející | další »

Archiv diskuse Osobní vozy do 19. 10. 2024

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Čtvrtek, 10. října 2024 - 10:26:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1358
Registrován: 7-2015
Tak na R17 jezdí naštěstí většinově Aee, na ty je větší spolehnutí, ale jak je vidět, ani to není žádná sláva, když dokáží jezdit na 4 ze 7 souprav bez jedničky, teď už snad jen 2... Ovšem Ex7, tam bohužel na výběr není, tam je všude ten vyklepaný šrot. Opravdu přestoupit z Ex2, kde je zrovna třeba Ampeer nebo Apee do této plečky... Škoda slov.
Sobota, 12. října 2024 - 16:20:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5011
Registrován: 4-2007
Zvláštní, já jel ARmpee vždy, když to šlo Vsacani, Budvaři a nikdy jsem tam nebyl sám. Spíš se místo bez mistenky shánělo hůře. No asi to plebsu, který ocení, že sedí na místě a může se najíst a nikam kvůli tomu nechodit, čí pít kafata šotoušstvo bělbě vysvětlilo. Ale uznávám naposledy jsem jel v dubnu, patrně se za půl roku změnily návyky...[lol]
Sobota, 12. října 2024 - 19:15:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1360
Registrován: 7-2015
Tak řada ARmpee832 je parádní, to nelze vůbec srovnávat. Naopak, tomu říkám já povedené bistro, kde člověk nepozná, že sedí v hospodě. S těmi jsem maximálně spokojený, je tam přepážka oddělující část bistra a část jedničky. Ovšem u těch pleček člověk slyší veškerý rachot z kuchyně, někdy i ten smrad. To mi nepřijde v pořádku vydávat za jedničku, to je prostě pořád hospoda. Taky to je vidět, z čeho to vzniklo, mimo úplně. A hlavně řada ARmpee832 neskáče a neškube ze strany na stranu (jeden vůz to dělá v oblouku, druhý na rovině) ve vysoké rychlosti, neklepou se tam poličky na zavazadla, stěny u oken a tuna dalších věcí... [happy] Ovšem bohužel AR832 jezdí jinde, než jezdím já, tak si vážím každé té cesty alespoň jednou, dvakrát ročně. [rofl] Ve vlaku rád využívám službu se najíst z bistra, ale taky mám doplatek do jedničky, takže koukám i na to, v čem to vlastně jezdím.
Sobota, 12. října 2024 - 19:29:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5014
Registrován: 4-2007
Plebs neřeší 829 a 832 (zvláště pak ty dvě, co jsou upravené už). [wink]
A třeba ARmpee (jakékoliv) je pro mě přidaná hodnota proti Aee140. Tam mám připlácet za co, že mám (já nevim) o 20 cm místa víc na nohy proti Bee238?[lol] Kdežto pořád sedim mezi dvěma lidma?
Jak říkám, já když to jde, jezdím ARmpeeXXX, můžu pít čepovaný pivo, nadlábnout se, rozložit si stolek, nikdo vedle mě nesedí a co pozoruji, tak tohle restaurační uspořádání lidem vyhovovalo, nikdy se mi nestalo, že by to vyloženě zelo prázdnotou a všichni si taky něco dávali. Aee140 je proti tomu parodie na první třídu.

Mínusy jsou okna/sloupky a hajzl. To je fakt.
Sobota, 12. října 2024 - 20:18:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1361
Registrován: 7-2015
Ano, tak s Aee140 naprosto souhlasím, to fakt není jednička. Je fakt, že využívám spíš na jih ty expresy právě kvůli tomu, že se můžu i najíst. A když už nic, ty vozy mají pohodlné sedačky. Jenomže na rychlíku je vůz, který má nepohodlné sedačky ze dvojky, ale zase má normální chod při jízdě. Ex7 a R17 je pro mě těžká volba, co je horší... Mnohdy vyhrává i úspora času, někdy ale i ten rychlík je časově vhodnější.
Sobota, 12. října 2024 - 20:29:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5015
Registrován: 4-2007
Hele, chodové vlastnosti, asi jako jo, přece jen není tam ani GP200, ale to plebs neřeší. To řeší fajnšmekři. Buďme realisti, když pojedou dvě holky, kamarádky kolem pětadvaceti a nebudou chtít škudlit, tak co je osloví víc. 4 chlapi v kupé jedničky, nebo kafata na místo ve špajzu. A takhle uvažuje prakticky každej, kdo si chce připlatit za jedničku. Ještě jsou pěkný Amz138 v těch bejvalejch byznysech pro 4. A slovenské Apeer, kde jsou ty přepážky.
Neděle, 13. října 2024 - 12:27:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 914
Registrován: 10-2017
Dobrý den, mám dotaz na vozy Bdtee - nevěděl by někdo, proč jich bylo "vyrobeno" jen 26?
Ano - chápu, že si to ČD objednaly, ale za mě by jich mohlo být klidně více, ale nevím, kolik tehdy (2014) bylo k dispozici provozuschopných a modernizovatelných Bt/Bdt. Nicméně by to mohly být dobré vozy např. jako náhrada za Pantery na rychlíkách Svitava namísto Bček (nic proti nim, ale asi nejsou úplně vhodné pro rychlíky mezi dvěma největšími městy). Nebo jsou ty vozy nějak omezené a mohou mít nasazeny jen někde?

Předem děkuji
Slanour
Pondělí, 14. října 2024 - 14:02:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 845
Registrován: 6-2008
810.296: Ještě štěstí, že je jich "jen" 26. Dyť to je skoro nejhorší rekonstrukce v dějinách vozového parku ČD. Srovnatelné možná eště s reko Bixy. Takové hrůzy nedělaljí ani v Šumperku.
Slaňour
Pondělí, 14. října 2024 - 14:45:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 411
Registrován: 8-2014
Nemá to vakuové WC a klimošku a umí to jen 140. Jinak rozhodně raději než Bdt nebo B.
Ghost
Pondělí, 14. října 2024 - 14:56:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2778
Registrován: 1-2011
Bdtee276 je rekonstrukce ve stylu "potřebujeme něco rychle a levně" viz. zásuvky jen v půlce vozu. Nejlepší bylo, že to nejprve vyjelo na slavných R vyšší kvality pana Štěpána. To byl výsměch neskutečný.
Pondělí, 14. října 2024 - 17:19:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5516
Registrován: 1-2010
Mě Bdtee276 nijak neuráží, je-li nasazeno na výkony pro takové vozy vhodné. Těmi jsou například osobáky na Domažlice, spěšná turistická Ruda či jako posilové vozy např. na R11 či R12. Pokud by jich vzniklo víc, nemusely se dodnes ojíždět Bdt279/280 bez centrálu a blokace a s Vmax 120 km/h. 140 dnes stále stačí na většinu rychlíků - a na vlaky vyšších kategorií tohle není vhodné nasazovat. Dokud jezdí na rychlících béčka, tak jsou tyhle vozy stále o kategorii výše.
Zásuvky pouze v polovině vozu jsou ale těžkej bizár - nevěřím, že to byla tak zásadní úspora, aby bylo nutné to tak udělat.
"Áčka, Béčka & interiéry" - přehledy interiérů vybraných řad vozů ČD [new]
Pondělí, 14. října 2024 - 18:22:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 314
Registrován: 2-2013
Pokud zrovna na R11 jede tak je to nejvyhledávanější vagón v soupravě.
Pondělí, 14. října 2024 - 19:49:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5518
Registrován: 1-2010
To bych řekl spíše o Bbdgmee - to už je zde zavedené a je to jediný skutečně víc vybavený vůz v soupravě. Např. v Plzni se v něm kupé obsazují už desítky minut před odjezdem, zatímco jiné vozy se ve větší míře zaplňují až později. Bdtee podle mého spíše těží z toho, že je uprostřed soupravy a že oba sousední vozy jsou kupé, takže se procházejícím cestujícím zdají dřív zaplněné a usadí se v prázdněji vypadajícím velkoprostoru.
"Áčka, Béčka & interiéry" - přehledy interiérů vybraných řad vozů ČD [new]
Pondělí, 14. října 2024 - 20:08:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 920
Registrován: 10-2017
No já bych je třeba rád viděl na R18 (Svitava) jako náhradu za Pantera , kde jezdí B které mohou jet maximálně 120. Kolik vůbec bylo vyrobeno Bdt a kolik jich ještě jezdí?
Pondělí, 14. října 2024 - 21:19:24  
Moderátor
Číslo příspěvku: 3809
Registrován: 12-2009
810.296: Která konkrétní mutace vozu B má 120 km/h? Já myslím, že všechny kupátka z Bautzenu mají 140... 120 měli jen dnes už neexistujicí velkoprostory Bp282 - technicky snad shodné s Bdt, vozy Bt (špalíková brzda) ty už do provozu nezasahují (pouze muzejní) a vozy Bdt (kotouče) a ty teď urychleně mizí díky Panterům... Tam jen pozor Olomouc nasazoval nějaký upravený vůz Bt přeznačený jako Bdt262 se špalíky...

Bdt snad poslední nasazuje Praha na Sp směr Benešov, Tábor včele s 362 (vlaky 1500 - 1509), náhrada Panterem taky v nejbližší době, divím se, že už to nejezdí s honeckry, které zbývají ve velkém, přeci jen vyšší rychlost, CZD, blokování, možnost jízdy podle horních rychlostníků
(nedostatkem převýšení)...

120 jako maximum pak mají snad už jen vozy k motorákům... Btn753, Bdtn756/7 apod..
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Pondělí, 14. října 2024 - 21:43:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 315
Registrován: 2-2013
1510015:
"To bych řekl spíše o Bbdgmee - to už je zde zavedené a je to jediný skutečně víc vybavený vůz v soupravě. Např. v Plzni se v něm kupé obsazují už desítky minut před odjezdem, zatímco jiné vozy se ve větší míře zaplňují až později. Bdtee podle mého spíše těží z toho, že je uprostřed soupravy a že oba sousední vozy jsou kupé, takže se procházejícím cestujícím zdají dřív zaplněné a usadí se v prázdněji vypadajícím velkoprostoru."

Bdgmee nepočítám protože tam si normální cestující nemá právně téměř možnost si sednout, ale ano to plně bývá.
El_Barto
Úterý, 15. října 2024 - 08:21:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 39
Registrován: 9-2024
Honnzok: Vmax 120 km/h ještě mají Bdtee286/287 vzniklé z Bt278, mající špalíky. Dnes jezdí v MSK jako náhrada za Push-pull a turnusově v posledním obratu vedeném řadou 163 v MSK, 2804/2941.
Úterý, 15. října 2024 - 08:59:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1440
Registrován: 5-2009
Jen pro úplnost, 120km/h měly i odporáky z let 1969-1971 z Bautzenu, dnes již samozřejmě dávno mimo provoz.
Suzuki Swift Sedan 1.6 16V (1994)
Ford Focus II Sedan 1.6Ti-VCT (2006)

Čtu v poslední době tak strašné věci o kouření, že jsem se tedy rozhodl přestat číst. (W. Churchill)
Úterý, 15. října 2024 - 09:52:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 921
Registrován: 10-2017
Koukám že těch Bdt279 je v provozu celkem dost (dle Wiki asi 100) - myslím si, že kdyby od toho roku 2014 prošlo modernizací na Bdtee276 třeba takových 50-70 , došlo by alespoň k mírnému zvýšení komfortu na rychlíkách a minimálně by to ušetřilo práci průvodčím, který by nemusel mít dohled navíc ještě na dveře.

Také si ještě říkám, když se vyrobily Push-Pully pro MSK, mohlo se vyrobit více jednotek (takto vznikla další unikátní řada), které by se daly použít i na kratší rychlíky nebo Sp vlaky.
Úterý, 15. října 2024 - 10:00:40  
Moderátor
Číslo příspěvku: 3812
Registrován: 12-2009
Když by jste se podíval ještě trochu níže, zjistíte, že je tam tabulka s nasazením. Na těch pár výkonech Vám dojde, že 100 vozů to nebude.

Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
El_Barto
Úterý, 15. října 2024 - 10:11:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 41
Registrován: 9-2024
Podle vagonwebu je vozů Bdt279 v provozu 26 z celkového počtu 195 vyrobených vozů. Nevím, jak moc to odpovídá realitě, ale 100 těch vozů opravdu nebude.
Úterý, 15. října 2024 - 10:20:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3155
Registrován: 12-2007
To nic nemění na faktu, že jsme mohli mít 10 let vozy s blokováním a zavíráním na tlačítko...
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
Mladějov
Úterý, 15. října 2024 - 10:21:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22745
Registrován: 3-2007
A není už to dneska jedno "coby kdyby"?

Jinak čtu o přesunu Panterů z Ústeckého kraje, páteřní linky U1 na osobáčky Kolín-Třebová a další Os vlaky v okolí - že teda umí ČD naprosto dokonale vždycky tam, kde prohrála výběrko (Ústecký kraj) ty cestující i kraj na sebe nassrath..

Tak hlavně že se do nich za velké prachy dodělávala střídavina kvůli Prunéřov-Kadaň, žejo.
Takhle my tady hospodaříme.
Úterý, 15. října 2024 - 10:33:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5030
Registrován: 4-2007
Mladějov: Jakože ta střidavina se dodělávat nemusela, jo?[lol] Proč se teda dodělávala ta střídavina i do těch Hradubickejch?
Odpovím si sám - Solnice[wink]
Mladějov
Úterý, 15. října 2024 - 10:47:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22746
Registrován: 3-2007
Ne, nemusela.

Samozřejmě byla hloupost vyrábět (a od ČD objednávat v roce 2011 nebo kolik) čistě stejnosměrnou panteří řadu 440, ale když už je tedy mám takto, tak nedomluvou skoro naschvál elektrizace cacourku a kvůli ní na pár let přestavba panterů, které teď pošlu do stejnosměrného království?

Já nevím, kdy bude hotová Solnice, každopádně oba tyto úseky mohly být elektrizovány už na střídavinu a napájeny stejnosměrně (a v kadani dokonce ze stávajících měníren).

Úplně stejně, jako rozumný dopravce nebude nikdy předělávat 471, protože budou zralé na šrot dřív, než by neměly kde jezdit.

To je asi jako s opravou támhle 810 184 z Pacifiku po poškození stromem v dílnách, když do roka bude dalších několik desítek 810 v síti nadbytečných.
Úterý, 15. října 2024 - 11:02:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5031
Registrován: 4-2007
Mladějov: Tak právěže se musela dodělat, když někdo nešikovně koupil jen stejnosměrnou variantu. Na jeho obranu v letech, kdy asi nebylo jisté, zda ta konverze opravdu bude plánu. Stejnak tak LeoExpres.
A když se ta dualizace dělala, tak nikdo netušil, že ČD prohrají soutěž a panteři odejdou do Hradce. Takhle je můžou poslat kamkoliv, nikde není psáno, že v tom Hradci musí vydržet, titul už vypršel.
Úterý, 15. října 2024 - 11:19:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17127
Registrován: 5-2004
Spis vidim logiku v tom poslat lepsi vozidla do kraje kde kseft mam nez tam kde mne nechteji.

No a ty pantery tu asi jeste par let budou a bez ohledu na nejaky konverze je lze pouzit i jinde na stridavine.

To s temi vyberky je podobny jako u autobusu. Mistni ridici co znali realie dojizdeji (nasrani) jezdit o dva okresy vedle zatimco ti ze dva okresy vedle dojizdeji nasrani bez znalosti realii tam co nejsou mistni... No a cast duchodcu z obou skupin se na to vysere uplne.

Moderni doba....
Mladějov
Úterý, 15. října 2024 - 11:23:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22750
Registrován: 3-2007
No, v těch letech už to bylo jisté, jen se zase chtělo za každou cenu ušetřit, stejně jako třeba dnes s neinstalací ETCS na prvních 17 kusů 471 (kde je postup ETCSizace násobně rychlejší).
Tak se to bude zřejmě zase taky dodělávat, jen bez dotací a samozřejmě to zas nebude jednotné. Klasika.

Prostě oni si to peklo (stálý nedostatek vozidel v provozu) dělaj sami. A to zdaleka ne jen u jednotek.
Mladějov
Úterý, 15. října 2024 - 11:31:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22751
Registrován: 3-2007
Jako by se u ČD, tedy ještě u ČSD nespálili s objednáváním levnější verze 363, tedy 163 už v letech osmdesátých - a nedostatek dvouproudovek trvá v podstatě dodnes (zdravím do Plzně a 754 pod drátama z Plzně nebo Klatov do Prahy každou chvíli, pak zase mají vyjeté kilometry a da capo al fine).
Úterý, 15. října 2024 - 11:36:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5035
Registrován: 4-2007
Mladějov: No jo, jisté to bylo a mezi podepsáním objednávky na jednostystémové pantery a prvními přepnutými úseky v závratné délce cca 40 km uplynulo asi 12 let, asi chápu, že se někdo domníval, že tímhle tempem budou ty panteři spíš muzejní kousky, než je nebude kde použít.
Ale ano, objednávat se neměli, je to 12 kousků-máš pravdu.

Ale logicky, když se chystá elektrifikace jen střídavinou i tam, kde vznikne ostrov a různý cancy (s tím asi v roce 2011 opravdu nebylo počítáno), tak se ta dualizace musela udělat.[wink]
Úterý, 15. října 2024 - 11:46:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 922
Registrován: 10-2017
R_1463Úpa:
"To nic nemění na faktu, že jsme mohli mít 10 let vozy s blokováním a zavíráním na tlačítko..."
Tak nějak jsem to myslel. Kor když pak v roce 2019 ČD investovali i do původních Bdt, a udělalo se navíc jen to, co bylo nejnutnější, aby ty vozy vydrželi 5 roků - Bdtee za mě do roku 2030 mohou klidně vydržet. To se opravdu mohlo těch kusů udělat více (včetně IS) a náklady na reko by se rozprostřely do více kusů.

Mladějov:
"přesunu Panterů z Ústeckého kraje, páteřní linky U1 na osobáčky Kolín-Třebová a další Os vlaky v okolí"
Tak tam to je celkem potřeba. Sice mě souprava Syslograf nijak neuráží, ale má to pomalý odpich. Na druhou stranu kdyby ČD neprohráli, určitě by tam ty Pantery nechali. Za mě byla pitomost měnit dopravce na těchto strategických linkách.

Mladějov:
"810 184 z Pacifiku po poškození stromem v dílnách, když do roka bude dalších několik desítek 810 v síti nadbytečných."
To bude, ale asi prvně půjdou na řadu k vyřazení starší modernizace (které jsou co kus to originál), které najedou kilometry dříve než 184, ale to už patří do vlákna 810
Úterý, 15. října 2024 - 11:52:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5036
Registrován: 4-2007
Mladějov:
"Jako by se u ČD, tedy ještě u ČSD nespálili s objednáváním levnější verze 363, tedy 163 už v letech osmdesátých - a nedostatek dvouproudovek trvá v podstatě dodnes (zdravím do Plzně a 754 pod drátama z Plzně nebo Klatov do Prahy každou chvíli, pak zase mají vyjeté kilometry a da capo al fine)."

Tak zrovna jsem se včera na to ptal, tak z 83 kusů je prý v turnuse +- 52, to je celkem solidní "podstav", co?[wink]

Jinak srovnávat objednávku z 80. let 163 se 440? Když tehdy nebyl problém vlaky přepřahat, o konverzi nikdo neuvažoval, lokomotivy fungovaly prakticky jen vnitrostátně,... no to už chce slušný oslí můstek. Ty objednávky byly nějak koncipovány na nějaké množství/objem, to, že se změnil režim, rozdělila republika, vstoupili jsme do schengenu, otevřely se koleje soukromníkům, změnil se význam, či koncepce nákladní dopravy, zvýšil se počet vlaků osobní dopravy, nachystala se konverze na jeden systém atd. skutečně není chyba ČSD z osdesátých let, že někdo "šetřil" na "dvouproudovkách".
Ten "nedostatek" se vyvinul, až se obrovskou proměnou za posledních, dejme tomu 30 let, kdy ten nedostatek stejně vlastně dneska už neplatí. Takže to srovnání je úplně mimo a zcestné.[lol]
Mladějov
Úterý, 15. října 2024 - 12:00:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22753
Registrován: 3-2007
>Tak tam to je celkem potřeba. Sice mě souprava Syslograf nijak neuráží, ale má to pomalý odpich.

Hm, jenže U1 je páteřní linkou Ústeckého kraje, kdežto na osobáčky s pár lidmi na koridoru mezi kolínem a Třebovou (ostatní jezdí EC, IC, Ex, R přičemž dost jich i zastavuje v Přelouči) ty dva honekry se Syslem bohatě stačí.

Za mě byla pitomost měnit dopravce na těchto strategických linkách.

Za mne taky, když prostě hejtman tam ČD nechce + jiné "pobídky". Je to velmi dobře vidět např. z délky uzavíraných smluv s Jančurou vs.ČD.
Úterý, 15. října 2024 - 12:06:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5039
Registrován: 4-2007
Mladějov: Tak si v Ústí měli pohlídat smlouvu, aby s nima dráhy nemohli vydrbat, když další výběrko nezískají[lol]
Oni dělají jen to, co jim umožňuje papír. Tak, kde je problém?
Mladějov
Úterý, 15. října 2024 - 12:13:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22754
Registrován: 3-2007
>Jinak srovnávat objednávku z 80. let 163 se 440?

No..já si tu dobu velmi dobře pamatuji, tehdy se drátovaly spojnice obou systémů s tehdy pro soudruhy atraktivní možností nedělat (drahé a pomalu probíhající) stavby typu Kutná Hora ale jen minimalistické Nedakonice a pak jen styky na širé trati.

A už tehdy odborníci psali a říkali to, co říkám i dneska: Že se místo cca 50 - 100 stejnosměrek měla koupit esa, zvlášť když cenový rozdíl nebyl velký a bylo to za socialismu.
Právě proto, že se drátovaly ty severojižní spojnice (Púchov-Blava, Třebová-Brno, Benešov-Veselí, Beroun-Plzeň, Vary-Kadaň (dnes Prunéřov).

Mmch u podepisování předávacích protokolů jsem tehdy byl a lok ř. 363 stála 8 622 000.- Kčs (možná nějaké ty drobné na konci, to jsem zapomněl). Stejnosměrka asi o mega míň.

Nedostatek es byl už tehdy, na nákladech jezdily i pod dráty převážně sergeje.

No nic, to už je dneska jedno, každopádně poměr 83/52 asi zjevně nestačí, když jezdí ti brejlovci?
Mladějov
Úterý, 15. října 2024 - 12:18:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22755
Registrován: 3-2007
>Tak, kde je problém?

To jde o to, jak to berete.
Teoreticky nikde, "je to tak, jak to je a je to tak v pořádku".

Jinak já vlakem jezdím do Ústeckého kraje na rozdíl od Hradce a okolí velmi často, tak mne kompletní náhrada honekriádou na U1 trochu mrzí, hlavně v létě kvůli (ne)klimatizaci, jinak to pochopitelně taky přežiju a zas to tak neprožívám, resp. tam tu půlhodinku v osobáku v klidu přežiju, jen si o tom tady povídáme, no.
Úterý, 15. října 2024 - 12:24:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5040
Registrován: 4-2007
Mladějov: Já tě nechtěl urazit, ani nerozporuji tvoje vzpomínky. Souhlasím, že se jich objednalo míň než mělo/mohlo, ale popisuješ to špatně. To je to, co ti rozporuji. Není to tak, že na úkor es se objednaly peršingy, ale tak, že se k těm peršingům měly objednat ještě esa, to je rozdíl. Celkový počet těch mašin byl v jednu dobu problém, ne poměr. Kdyby se nezměnil režim, tak by se ty esa s přibývajícími styky kupovaly dál.

Ale dneska, kdy dvousystém je málo, mi přijde nesmysl stěžovat si nad tím, že jich je málo.

(Příspěvek byl editován uživatelem dj_la_défense.)
Úterý, 15. října 2024 - 12:29:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5041
Registrován: 4-2007
Mladějov:
"To jde o to, jak to berete.
Teoreticky nikde, "je to tak, jak to je a je to tak v pořádku". "

Chápu, že to nepotěší.
Úterý, 15. října 2024 - 13:54:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17131
Registrován: 5-2004
Až na to že peršingy a následně esa byly první tyristory a ne odpory. Což při tehdejší součástkové základně dostupné u nás asi trošku vzbuzovalo obavy - ostatně rozjezd peršingů byl slušnej bizár.
Úterý, 15. října 2024 - 13:55:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17132
Registrován: 5-2004
120 měly vmax tuším i maďarský Ba z konce šedesátek.
Mladějov
Úterý, 15. října 2024 - 14:04:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22766
Registrován: 3-2007
Bizár byly už žehličky 111 (1981), kdy se zpočátku měnily kýble tyristorů.

Ale soudruzi objednávali těch 136,363 velké počty - jen fabrika neměla takovou produkci, de facto se tam dělalo všechno na koleně.

Průser to byl a to přes to, že se vyrobily a dost dlouho zkoušely dva prototypy.

Řada věcí se pak na ty sériové mašiny dodělávala nebo na nich předělávala - na prototypech se na to nepřišlo nebo nepovažovalo za problém - a ono je rozdíl jezdit s osobáčkem 5970 z Jihlavy do Prahy s průjezdem z Kolína a za dvě hodiny zpátky s denním během 400 km a najezdit na tom třeba 900 km denně na těžkých rychlících.
Úterý, 15. října 2024 - 14:25:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1755
Registrován: 8-2017
Mladějov - no, nono taky až do r. 85 neměly ty mašiny unipuls, ale pom. pohony byly řešený s odporovým rozběhem a baterka se dobíjela přes dynama z ventilátorů, jak na starejch stejnosměrkách

např. slovenský esa nemají unipuls, jak český, ale mají jinou bednu, navíc, jsou v takovým stavu, že když se rozběhnou kompresory, tak je to jak siréna ohlašující nálet

navíc si musíte uvědomit, že to byla první dvousystémovka s pulsní regulací na světě, a to byla revoluce, dnešní mašiny s asynchronním pohonem jsou jen evolucí a mnohdy kvalitativně nedosahují této řady ani po kotníky

(Příspěvek byl editován uživatelem Practicus.)
Mladějov
Úterý, 15. října 2024 - 16:09:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22776
Registrován: 3-2007
>navíc si musíte uvědomit, že to byla první dvousystémovka s pulsní regulací na světě

Nesmysl.

>a to byla revoluce, dnešní mašiny s asynchronním pohonem jsou jen evolucí a mnohdy kvalitativně nedosahují této řady ani po kotníky

To jsou Staré pověsti české - klasika starejch zbrojnošů, co nikdy nepoznali nic jinýho, než mašiny Škoda a ČKD.
Spíš mi povězte, která tuzemská řada NEBYL průser - snad akorát 810.

Nedosahují kvalitativně ani po kotníky - v čem? V počtu neschopností na ujeté kilometry? V proběhu do prohlídek? Nebo se vám prostě nelíbějí? Nedá se tam ležet?


Heleďte, každá nová mašina, jakožto komplikované zařízení, má své dětské mouchy. Proto se staví prototypy a ty i několik let zkouší, proto jsou začátky nových řad často neslavné.

Akorát je rozdíl v tom, jak se k tomu postaví výrobce a provozovatel - a to zrovna u 363 a 163 byla hodně dlouhá a bolavá cesta a třeba u 471 (v úplně jiných společenských podmínkách) taky - u obojího jsem byl a o přístupu některých dodavatelských firem a jejich "servisu" by se daly sepsat romány, včetně alibismu ČSD nebo ČD a neschopnosti to rázně řešit.

Třeba ty esa neumí v Plzni udržet v provozu dodneška (a mají je tam od roku 1987!!!!!).

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Úterý, 15. října 2024 - 17:01:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5051
Registrován: 4-2007
Mladějov: Bordel je všude, bez ohledu na režim a podobně. Když vidim, co všechno a hlavně jak funguje v práci, tak poznámky v diskusích například ohledně té zbastlené digitalizace stavebního řízení ("to by se v soukromým sektoru stát nemohlo, nebo by šel na hodinu") vyvolávají tu menší úsměv, tu horónský smích[wink][lol]
Úterý, 15. října 2024 - 19:21:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9172
Registrován: 8-2007
Mladějov:
Jinak čtu o přesunu Panterů z Ústeckého kraje, páteřní linky U1 na osobáčky Kolín-Třebová a další Os vlaky v okolí - že teda umí ČD naprosto dokonale vždycky tam, kde prohrála výběrko (Ústecký kraj) ty cestující i kraj na sebe nassrath..


No tak když kraj vypíše výběrko 2 roky po ukončení předchozího, není se co divit. Smlouva s ČD končí letos v prosinci. Pak bylo vypsáno výběrové řízení od prosince 2026, které vyhrál RJ a s ČD byla podepsána překlenovací smlouva na roky 2025 a 2026. Tu už ČD nepodepsaly s nasazením Panterů, ale od roku 2025 je přesunou tam, kde budou ještě léta ve smlouvě.


Samozřejmě byla hloupost vyrábět (a od ČD objednávat v roce 2011 nebo kolik) čistě stejnosměrnou panteří řadu 440, ale když už je tedy mám takto, tak nedomluvou skoro naschvál elektrizace cacourku a kvůli ní na pár let přestavba panterů, které teď pošlu do stejnosměrného království?


Ve druhé polovině nultých let byla v ČR ražena z odpovědných míst teorie, že 2 soustavy tu budou na věčné časy, narozdíl od blbých Slováků, kteří si chtěji všechny tratě převézt na střídavý systém( humorné je se podívat do archivu Elektrizace tratí na tomto foru). Proto byla i Kadaň naprojektována s měnírnou za 200 milionů Kč, aby tam mohly jezdit stejnosměrné lok. To naštěstí padlo a tato ptákovina nebyla realizována, narozdíl od šaškárny Šumperk- Olomouc, kterou už se nepovedlo změnit a od prvních dní na ní jezdí jen dvousystémové vlaky. Podpůrné měnírny, napájecí vedení do těchto měníren je úplně zbytečné, prozože všechny vlaky si svou měnírnu vozí sebou.


Jinak já vlakem jezdím do Ústeckého kraje na rozdíl od Hradce a okolí velmi často, tak mne kompletní náhrada honekriádou na U1 trochu mrzí


No to mrzí většinu cestujících v UK. Ale má ČD zachraňovat kroky Krajského úřadu? To měli ty Pantery postavit v prosinci 2026 k plotu, jako 843 které ztratily práci na trase Pardubice- Liberec- Ústí po nástupu Arrivy (které bylo oznámeno 3 měsíce před změnou)?
Mladějov
Úterý, 15. října 2024 - 19:36:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22783
Registrován: 3-2007
>od roku 2025 je přesunou tam, kde budou ještě léta ve smlouvě.

A to konkrétně v Pardubickém a KH kraji je odkdy dokdy?

Jinak s tou Kadaní a spol je to na delší diskusi, která už dnes nemá ovšem moc smysl a krok ČD v případě odvelení Panterů po nepodepsání smlouvy i chápu.
Takže v ÚK to dopadne jako na Liberecku - ČD zůstane akorát Dc-Rumburk oběma směry a co ještě? Pantery do Kralup?
Úterý, 15. října 2024 - 19:42:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5519
Registrován: 1-2010
Koukám že těch Bdt279 je v provozu celkem dost (dle Wiki asi 100)
Koukněte do odkazu z mého podpisu, tam je aktuální přehled zbylých vozů této řady i s provozuschopností. Bdt280 jsou tam také nakousnuté, ale jen ty táborské. Zbylé vozy této řady jsou pak v jiné mnou nespravované tabulce, na tu se lze prokliknout z první záložky.

zdravím do Plzně a 754 pod drátama z Plzně nebo Klatov do Prahy každou chvíli
Zas tak často se to neděje. Ano, občas vyjedou, ale doba téměř pravidelného takového nasazení je pryč.
"Áčka, Béčka & interiéry" - přehledy interiérů vybraných řad vozů ČD [new]
Úterý, 15. října 2024 - 20:02:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 256
Registrován: 12-2018
A to konkrétně v Pardubickém a KH kraji je odkdy dokdy?

odkaz
Mladějov
Úterý, 15. října 2024 - 20:08:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22785
Registrován: 3-2007
Díky. Je možné nějaké předčasné vypovězení smlouvy s ČD před ten prosinec 2034?
Dvouletá překlenovací v ÚK je za znatelně menší částky?

Já snad budu muset toho Sůru začít pravidelně číst jako většina zdejšího šotoušstva [wink]

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Úterý, 15. října 2024 - 20:46:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9173
Registrován: 8-2007
Mladějov:
A to konkrétně v Pardubickém a KH kraji je odkdy dokdy?


https://zdopravy.cz/ceske-drahy-presunou-po-prohrane-soutezi-regi opantery-z-usteckeho-do-pardubickeho-kraje-210453/


Takže v ÚK to dopadne jako na Liberecku - ČD zůstane akorát Dc-Rumburk oběma směry a co ještě? Pantery do Kralup?


Ještě Postoloprty-Č.Lípa a Teplice- Radejčín.
Praha- Ústí Pantery středočeského kraje a Kadaň- Vary Sharky Karlovarského kraje.
Ještě dvě rychlíkové linky z Prahy do Děčína/Berlína a Chebu. Jinak monopol RJ na regio elektrických linkách(Děčín-Ústí Střekov, Děčín-Kadaň,Ústí- Bílina, Ústí- Litvínov, Most- Žatec, Prunéřov-Kadaň, Ústí- Lysá, Ústí- Roudnice,Ústí- Klášterec Sp) a Laderban, GW Train, RC, RJ, Arriwa, AŽD, Trilex, KŽC na dízlových tratích.

Dvouletá překlenovací v ÚK je za znatelně menší částky?

Ta je za znatelně větší částky - asi 240 Kč/km. Protože to nikdo jiný nebude dělat. Teď už se jen můžeme modlit v Ústeckém kraji, že Škodovka dodá všech 22 Panterů včas a v prosinci 2026 všechny vyjedou a nebudem muset jezdit motorákama 628.[smrt]

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Mladějov
Úterý, 15. října 2024 - 21:24:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22786
Registrován: 3-2007
Děkuju.
Středa, 16. října 2024 - 08:57:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 923
Registrován: 10-2017
V tom ústeckém kraji byl možná dobrý tah RJ na U5, U7 a U13 s Pesami (celkem mi připadnou lepší než Panter, ale na tyto výkony kapku naddimenzované). Nicméně na páteřní linky to bude narušení síťovosti, notabene když tam bude RJ mít ty samé vlaky (kdyby alespoň objednal něco lepšího , např. PesaElf3, Cityjet...).
Ústecký kraj má výhodu, že je tam ZDO na slušné úrovni, tak snad se to tímto příliš nezkazí.

ČD vlaky , se kterými by mohli pokrýt klidně celý kraj, mají (Rakovník-Most/Rakovník-Jirkov by se daly obsloužit RS1/Foxem). Ale zajímalo by mě, o kolik byly dražší, než RJ (ve smlouvě od roku 2026).
Středa, 16. října 2024 - 09:02:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 584
Registrován: 11-2020
Když ČD do tý kalkulace nemohli započítat, že už část vlaků, které splňují podmínky smlouvy mají, a nemusí kupovat tolik nových. To je pak těžký [uhoh]
Malý_fotograf
Středa, 16. října 2024 - 12:06:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8330
Registrován: 5-2002
hjguzf:
"Když ČD do tý kalkulace nemohli započítat, že už část vlaků, které splňují podmínky smlouvy mají, a nemusí kupovat tolik nových. To je pak těžký [uhoh]"
Opravte mě pokud si to pamatuji blbě, ale ČD zde nesměly započítat vozidla v cenách ponížených o dotaci, ne že stávající, částečně odepsané jednotky nesměly započítat vůbec…
• Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno.
• Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Středa, 16. října 2024 - 17:34:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8275
Registrován: 8-2006
Bavorák ve 13:23 z Prahy - AB + Bbdg... + Btee + Bee[coze][coze][coze] To je na Ex6 do Říše fakt taková bída s vozama?[uhoh]
Středa, 16. října 2024 - 18:26:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 385
Registrován: 6-2008
Čelákovičan: Ne, obratový EC 353 měl z Německa asi 90 minut zpoždění, tak jela včas z Plzně náhradní souprava. Všechno bylo v mimořádnostech ČD.
Středa, 16. října 2024 - 19:03:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8276
Registrován: 8-2006
Díky.[happy] Mi to přišlo nějaký divný.

Ještě odpoledne Hradečan R947 vezl na konci zamčené Ampz s Bmz. Ale jestli do Nymburka, nebo někam jinam, to nevím.
Středa, 16. října 2024 - 19:54:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4661
Registrován: 11-2007
Přátelé, nemá prosím někdo popisky o váze vozů ComfortJetu? Díky moc
Pátek, 18. října 2024 - 19:37:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 75
Registrován: 12-2021
Zdravím,
nevíte prosím jaké brzdy mají WRmz817?
Dle údajů z Atlasu vozů mi totiž vychází 226% brzdících procent...
Sobota, 19. října 2024 - 10:54:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5520
Registrován: 1-2010
Bavorák ve 13:23 z Prahy - AB + Bbdg... + Btee + Bee
Operativní využití soupravy od R11 z důvodu popsaného výše. Jelikož není v Plzni zrovna přebytek použitelných vozů, tak se pak R11 točila ostře. Což ale poslední dobou není nic zas tak neobvyklého...
On je to poslední dobou dost průser na R11 i s posilami, včera jela jen jejich část, víkend předtím celkem OK, ještě předtím nejelo prakticky nic.
"Áčka, Béčka & interiéry" - přehledy interiérů vybraných řad vozů ČD [new]