Diskuse » Železnice » Všeobecná železniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 17. 2. 2025 « předcházející | další »

Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 17. 2. 2025

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Mladějov
Pondělí, 13. ledna 2025 - 11:41:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23554
Registrován: 3-2007
Ne, takové poučení není zbytečné, protože ekonomičtí nedouci jsou přesvědčeni, že těch "státních peněz" je prostě nekonečno, že dluhy se neplatí a že by se z nich mělo platit třeba cestování lidem do Splitu, jak jsme si právě od pana Štancla přečetli.

Jinak jste objevil Ameriku, totiž že liberální směry (školy) vědy ekonomické jsou názoru, že by těch peněz vybíraných násilím od lidí i firem (daně) mělo být co nejméně a věcí placených ze státních peněz také, protože pak zbývá menší prostor (a méně peněz a příležitostí) právě pro tu korupci, lobbisty, politiky atd.

Ale i třeba pro netáhla.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pondělí, 13. ledna 2025 - 12:25:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4886
Registrován: 12-2020
že těch "státních peněz" je prostě nekonečno,
je jich tolik kolik se vybere. Problém je, že se plýtvá za blbosti a pak nezbývá na věci důležité.

Jinak já si radši zaplatím větší daně s jistotou, že si pak mohu bez problémů vybrat jisté služby.
Když pak vidím, že důchodce, který je neschopný se o sebe postarat, čeká na přijetí do domova 1-4 roky, tak si říkám, jak může stát vymýšlet takové kraviny jako VRT nebo platit americké letouny.
Nicméně vlaky zadarmo k moři do Splitu jsou blbost, když se dnes může jezdit pěkně k Baltu a je to blíž a bez šílených veder[proud].
Úterý, 14. ledna 2025 - 09:27:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5332
Registrován: 3-2004
Když pak vidím, že důchodce, který je neschopný se o sebe postarat, čeká na přijetí do domova 1-4 roky, tak si říkám, jak může stát vymýšlet takové kraviny jako VRT nebo platit americké letouny.

Stavba baráku a rekvalifikace personálu zabere 3 roky (když stavební zákon dovolí). VRT a stíhačky jsou akce na 40 let dopředu. Obávám se, že se jedná uplně o jiné hromádky peněz.
Úterý, 14. ledna 2025 - 09:35:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 346
Registrován: 2-2013
Hlavně DD jsou v gestci krajů potažmo měst a to je samozřejmě i jiný rozpočet.
Úterý, 14. ledna 2025 - 10:20:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4895
Registrován: 12-2020
No pokud vím, tak ty krajské rozpočty a města jsou na tom lépe než státní rozpočet. Takže nerozumím tomu, proč když všichni víme, že důchodců bude přibývat a průměrný věk se zvyšuje, včetně rozmachu různých Alzheimrů, proč tedy kraje nekonají?
Ale to jen na okraj, věnujme se raději železnici[wink]
Pezos
Úterý, 14. ledna 2025 - 10:56:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2906
Registrován: 4-2014
Mladějov:
"ekonomičtí nedouci jsou přesvědčeni, že těch "státních peněz" je prostě nekonečno, že dluhy se neplatí"
Zdroje jsou! (Vladimír Špidla, 2002)
Největší optimisté jsou konspirační teoretici. Oni totiž věří, že ten bo*del někdo řídí.

Nehledejte zlý úmysl tam, kde je dostatečným vysvětlením hloupost. Hanlonova břitva
Mladějov
Úterý, 14. ledna 2025 - 11:31:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23560
Registrován: 3-2007
J.M.:
"
Nicméně vlaky zadarmo k moři do Splitu jsou blbost, když se dnes může jezdit pěkně k Baltu a je to blíž a bez šílených veder[proud]."

Že vy vždycky z každé diskuse uděláte tím, že neumíte udržet nit, neskutečnej mišmaš [biggrin]

(Jinak zrovna Split je moc pěkný, s nádražím na břehu moře u přístavu, krásným starým městem, Diokleciánovým palácem a pár km východně nádhernými místy, na to teda Poláci s koupáním v ledové tříšti nemaj. Prý tam plavčík uplácí lidi, aby šli do vody? [biggrin])
Úterý, 14. ledna 2025 - 13:11:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1714
Registrován: 8-2011
včetně rozmachu různých Alzheimrů
Nevím, kolik zkušeností s tím máte, ale zrovna se v naší rodině řeší umístění člověka s touto chorobou do takového zařízení a víte, že to není problém? Jen to prostě není státní/ krajské zřízení, ale soukromé. ( něco mi napovídá, že požadujete státní/ krajská zřízení z důvodu, že si myslíte, že tam člověk bude bydlet tak za 2000 Kč měsíčně).
Úterý, 14. ledna 2025 - 13:18:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4900
Registrován: 12-2020
Mladějov: Byl jsem ve Splitu ještě jako dítě. Tři týdny v Jugošce autem. Fuj to byl humus. V autě bylo stále 35°C za jízdy, po zaparkování a návratu k autu 70°C. Promarodil jsem tam týden a s našima navštěvoval doktory v každém městě.
Jadran nebrat[lol]

Hroch R 420: Tak to buďte rád, to máte velké štěstí.
Úterý, 14. ledna 2025 - 13:43:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2281
Registrován: 3-2013
No a já tam byl vlakem třikrát, jednou v září, dvakrát v srpnu - a zcela v pohodě.
Úterý, 14. ledna 2025 - 14:50:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4904
Registrován: 12-2020
To se nevylučuje. Ale já obecně nemám rád ostré slunce a vedro, což se tam velmi často vyskytuje. Ale jednou jsme s manželkou byli v severní Itálii koncem října a to bylo tak akorát, tam už se dalo žít[wink]
Mladějov
Úterý, 14. ledna 2025 - 15:39:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23565
Registrován: 3-2007
Nicméně do Chorvatska jezdí ročně řádově půl milionu českých turistů, takže vaše preference jsou jaksi v diskusi, jestli do Chorvatska je vlak zbytečný nebo ne, jen zaváděním do autu.

Taky nemám rád horko, nicméně v Omiši v kempu pod piniemi nebo penzionku někdy tak v druhé půli září, příjemně, čisté moře, davy už doma a ve škole, večer s lahvinkou červeného a třeba tam autovlakem a zpátky po vlastní ose si dovedu docela pěkně představit i já. Když nemáte děti školou povinné, tak netřeba jezdit v největších vedrech, davech a cenách o prázdninách.

Ale diskuse šla o tom, co platit nebo neplatit ze státních peněz, poté, co Marcel tesknil po vlacích do Splitu za státní peníze (a ony paradoxně jezdí, ba mu tam platí i FIPky - Adria z Budapešti nebo Vídně).

Jakkoli to Polsko -Hel ap. se mi zdá s novými přímými spoji zajímavé taky - kéž by jezdilo na nových EC taky lůžko.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Úterý, 14. ledna 2025 - 16:43:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4906
Registrován: 12-2020
No takže není co řešit a diskutovat. Vlaky k moři jezdí a Fip platí[wink]
Mladějov
Středa, 15. ledna 2025 - 00:46:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23574
Registrován: 3-2007
Z Bratislavy a přes Vïdeň.
Středa, 15. ledna 2025 - 04:56:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4510
Registrován: 7-2012
Pokud nebudou výluky a náhradní autobusová doprava Zagreb - Karlovac.
Mladějov
Středa, 15. ledna 2025 - 05:09:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23575
Registrován: 3-2007
Tak jedte autobusem rovnou, vy.. Vy jste tady přece začal s breky, jak dřív jezdily vlaky do Splitu za státní peníze.
Už si to nepamatujete? Berete néjaké prášky působící na psychiku?
Středa, 15. ledna 2025 - 18:15:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4511
Registrován: 7-2012
Za státní peníze jezdily vlaky Budapest - Sarajevo - Ploče. Ne vše se řešilo náhradní autobusovou dopravou.
Neděle, 19. ledna 2025 - 23:24:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1435
Registrován: 6-2015
Pěkně! [jidlo][ok]

https://www.youtube.com/shorts/4PQTXOGCv3o
Pondělí, 20. ledna 2025 - 03:04:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1018
Registrován: 11-2012
Marceli, co je na tym Chorvatsku, Srbsku, Cerne hore a Bosne tak zajimave, ze tam porad potrebujes tahat vlaky?
Pondělí, 20. ledna 2025 - 08:55:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9577
Registrován: 9-2011
Buď to samý, co je zajímavýho v Křovině Zhořelecký, nebo naopak to, co zajímavýho v K.Z. není [happy]
Takže ať tak nebo tak, určitě se tam vyplatí jezdit [happy]

(Programátorovi se narodí potomek. Kolega se ho ptá "Je to kluk nebo holka?". Odpoví: "True" [happy])
Všichni jste volové. Servít
Miroslav_ Zikmund
Úterý, 21. ledna 2025 - 14:43:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2315
Registrován: 2-2016
Městský soud v Praze, Slezská 9 za předsednictví ctihodné Mgr. Jany Přibylové dnes ve 13:22 zamítl žalobu společností RegioJet a Student Agency vůči ČD a.s., SŽ s.o. (ex SŽDC s.o) a České republice zastoupené MD, ohledně navrácení nedovolené veřejné podpory ve výší 7 081 808 000 včetně úroků ve všech bodech žaloby.

Soud nezpochybnil znalecký posudek zpracovaný společností PricewaterhouseCoopers ohledně výše ceny, který rozporovaly obě žalující společnosti.

Soud svoje meritorní rozhodnutí odůvodnil jednak uplynutím čtyřleté promlčecí lhůty podle v době uzavření smlouvy (26.6.2008) platného Obchodního zákoníku, neboť žaloba byla podána až v roce 2015, dále konstatoval, že dvě ze tří žalovaných právnických osob nebyly pasivně legitimovány.

Proti rozhodnutí lze podat opravný prostředek do 15 dnů od doručení písemného vyhotovení rozsudku.

Jednání započato 10:05, skončeno 13:53; přestávka vyžádaná stranami žalujícími 11:44 - 12:44.
Úterý, 21. ledna 2025 - 16:12:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 87
Registrován: 12-2021
Tak snad se to nebude táhnout, jak se v našem báječném soudním systému občas stává.

Mimochodem - jaké nejtěžší nákladní vlaky tahají Větroni?
Miroslav_ Zikmund
Středa, 22. ledna 2025 - 12:15:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2316
Registrován: 2-2016
ad Pechar146 - Bude se to patrně táhnout.

Žalobkyně RJ & SA budou zřejmě podávat odvolání ... Žalobkyně tvrdí, že : „Společnost PwC ocenila tento soubor majetku znaleckým posudkem, který byl chybný, nezákonný a v rozporu s judikaturou. PwC neprovedla test soukromého investora. Reálná hodnota majetku byla následně prokázána několika znaleckými posudky zadanými společností RegioJet, které tuto část podniku (včetně majetku, který neměl být součástí) ocenily přibližně na 5 miliard Kč. Bylo tak prokázáno, že vnikla nedovolená veřejná podpora ve výši přibližně 7 miliard. Předražení je vyšší, pokud by se odečetl majetek, který měl být v katastrálních mapách již převeden na SŽDC od 1.1.2003" (citace z materiálu RJ).

Znalec k ocenění majetku = PwC, byl ustanoven MS Praha dne 26.5.2008.

Žalobkyně (potažmo pan Jančura) mají v něčem pravdu.

Test „soukromého investora" zjednodušeně znamená - kolik by pozemky na nichž leží koleje zaplatil soukromník, když tam budou muset koleje zůstat, tudíž by mu byly k ničemu ... Tedy „tržní" hodnota takového pozemku je NULA celá NULA NULA NIC.

Dále argumentuje tím, že znalec byl ustanoven 26.5.2008, - znalec dokončil posudek 17.6.2008, smlouva byla uzavřena 26.6.2008, čili na vyhotovení posudku zahrnující „koleje od Hranic v Čechách, po státní hranici Mosty u Jablunkova" měl pouhý 21 den ( včetně 6 dnů volna So + Ne - moje poznámka). Posuzováno bylo cca 34 tisíc položek (budovy, pozemky, stroje, dopravní prostředky atd.), zpracováno - včetně příloh na 72 stranách (patrně A4 - moje poznámka) ... - citace z materiálu RJ.

Že tu něco nehraje, je patrné na první pohled. Tohle se nedalo rozumně stíhat ... Kolik lidí v rámci soudem ustanovené právnické osoby znalce na tom pracovalo se asi ani v roce 2008 nedalo dohledat.

Problém „práce kvapná málo platná" spočíval v tom, že podle usnesení vlády (druhá vláda Mirka Topolánka) měla transakce proběhnout do 1.7.2008 .

Nicméně znalec (tedy PwC) si svůj postup při ústním jednání obhájil ... soud jej akceptoval. Soudkyně v ústním odůvodnění rozsudku konstatovala, že takovýto převod majetku se nedělá každý den, resp. byla to ojedinělá „operace", která se nebude opakovat ... tím spíše, časově limitována usnesením vlády.

Na místě je otázka, proč soud neakceptoval námitku promlčení (4 roky) uplatněnou všemi žalovanými ... věc by skončila již v roce 2015 ...
Středa, 22. ledna 2025 - 12:19:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32541
Registrován: 5-2002
Ziki: včetně 6 dnů volna So + Ne - moje poznámka
Co je komu do toho, jestli znalec pracuje v sobotu či v neděli...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 22. ledna 2025 - 14:47:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9593
Registrován: 9-2011
Test „soukromého investora" zjednodušeně znamená - kolik by pozemky na nichž leží koleje zaplatil soukromník, když tam budou muset koleje zůstat, tudíž by mu byly k ničemu ... Tedy „tržní" hodnota takového pozemku je NULA celá NULA NULA NIC.

A co takovej soukromej investor, kterej chce provozovat drážní dopravu, a teda koleje se mu hoděj?
Tomu je naopak k ničemu třeba pozemek na Václaváku nebo Staromáku, protože tam si koleje nepoloží (teda, pokud to není zrovna Dopravní podnik [wink]).
Takže ten "test soukromého investora" lze taky navlíknout tak, jak zrovna potřebuju.
Oceňuji hospodu na hlavní třídě:
- chci, aby byla cena co nejvyšší: testovací soukromej investor bude hospodskej
- chci, aby byla cena co nejnižší: testovací soukromej investor bude pěstovatel banánů nebo provozovatel úzkorozchodky nebo majitel ZOO.
Všichni jste volové. Servít
Čtvrtek, 23. ledna 2025 - 09:34:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 1-2025
Přestaňte se chovat jako svěřenci ústavu pro duševně choré - test soukromého investora, v našem prostředí nazývaný spíše jako "princip soukromého investora", je rutinní nástroj k posouzení, jestli veřejná podpora nenarušuje trh. Čili jde o to, jestli by se soukromý investor v rámci hospodářské soutěže choval stejně jako stát (mající přirozené sklony k neefektivitě a uplatňování jiných než ekonomických principů). Což samozřejmě není jednoduché posoudit, rozhodně na to nestačí pár semestrů na právech před vyhozením pro nesplnění studijních podmínek a na katedře marxleninismu se to taky naučit nedalo. Velmi zjednodušeně jde o princip, zda by za stejných podmínek dostaly České dráhy ty samé peníze od privátního investora (kterého by samozřejmě obor podnikání logicky zajímal, takže pozemky pod kolejemi by nulovou hodnotu neměly, to je jen vlhký sen pana Zikmunda).
Jinak rozhodnutí soudu se opírá především o promlčení věci bez věcného posouzení.
Pátek, 24. ledna 2025 - 11:19:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5333
Registrován: 3-2004
Posuzováno bylo cca 34 tisíc položek (budovy, pozemky, stroje, dopravní prostředky atd.), zpracováno - včetně příloh na 72 stranách (patrně A4 - moje poznámka) ... - citace z materiálu RJ.

Jakým způsobem byly oceněný majetky dráhy při zestátneni do kkStb?
A jak byla oceněna hodnota Aljašky a Luisiany, když to USA kupovaly?
Pikehead
Pátek, 24. ledna 2025 - 22:51:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9867
Registrován: 3-2007
Kopeček:
"Což samozřejmě není jednoduché posoudit, rozhodně na to nestačí pár semestrů na právech před vyhozením pro nesplnění studijních podmínek"
To bylo k JUC. Zikmundovi věru kruté.
Honzasl:
"Jakým způsobem byly oceněný majetky dráhy při zestátneni do kkStb?"
Někde jsem četl dlouhodobější diskuse mezi ČSR a Rakouskem ohledně depa v Gmündu (po novu České Velenice), takže nějaké oceňování probíhalo.
Honzasl:
"A jak byla oceněna hodnota Aljašky a Luisiany, když to USA kupovaly?"
Luisianu ocenili sami Francouzi v situaci, kdy válčili s Británií. Amíci chtěli dát deset mega za New Orleans, nabídli jim celou Luisianu za patnáct. No neberte to... Na Aljašce se nějak handrkovali se Zlatou hordou v situaci, kdy Horda potřebovala cash, přičemž všechno, co šlo snadno vyplundrovat, už vyplundrovala. Navíc tím chtěla strategicky zatopit Britům.

Asi není úplně dobré srovnávat podobné pradávné transakce mezi státy s přesunem majetku pro komerční účely. Zavání to takovým zjednodušujícím přístupem, že výskyt nějakých extrémních situací ospravedlňuje propuknutí všeobecného nihilismu, což je dobré pro frustrované senilní důchodkyně na facebooku, ale jinak to k ničemu není.
Sobota, 25. ledna 2025 - 07:10:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5334
Registrován: 3-2004
Já jsem spíš měl říct, že u převodu velkého balíku nějakých homogennich majetků (kolejiště, drážní pozemky, drážní budovy) mi nedává smysl se pídit po ceně každého jednotlivého pražce, ale rozdělit do několika kategorií, nacenit Kč/m2 a vynásobit celkovou rozlohou.

Podobně, jako když kupuju les, nacení se podle mapy...
Neděle, 26. ledna 2025 - 17:37:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 298
Registrován: 9-2023
Poradí někdo, kde bych koupil tenhle, nebo nějaký jiný zajímavý nástěnný kalendář? Pouze osobně, balíkovky totiž většinou tyhle kalendáře zničí. Nejlíp okolí Kladna, Prahy. Dík

Punk nikdy neumírá. Punk až na věky!
Neděle, 26. ledna 2025 - 19:07:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 752
Registrován: 7-2017
Zkus zavolat na +420778470200 a zeptej se, třeba v Lužné by jej mohli mít, ne?
Mladějov
Neděle, 26. ledna 2025 - 19:12:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23655
Registrován: 3-2007
Tak v modelářské prodejně PRAGOMODEL Praha, Klimentská 13, mají různé zajímavé parní i neparní kalendáře.
Neděle, 26. ledna 2025 - 20:05:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 299
Registrován: 9-2023
Díky, ten Pragomodel asi jo, ale to mám tak nějak blbě, do Lužný zavolám. Ještě jednou dík
Punk nikdy neumírá. Punk až na věky!
Pondělí, 27. ledna 2025 - 10:13:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9606
Registrován: 9-2011
A jak byla oceněna hodnota Aljašky a Luisiany, když to USA kupovaly?
Tak von si Donald určitě nějak nacení, kolik je ochotnej dát za Grónsko a kolik za Panamskej průplav. Nicméně myslím, že rozloha daný lokality nebude hlavní faktor tý ceny [sad]
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 27. ledna 2025 - 12:50:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 52
Registrován: 11-2018
Mladějov:
"Tak v modelářské prodejně PRAGOMODEL Praha, Klimentská 13, mají různé zajímavé parní i neparní kalendáře."
Drobná oprava - Klimentská 32
Miroslav_ Zikmund
Pátek, 31. ledna 2025 - 17:23:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2317
Registrován: 2-2016
Aleš_Liesk. Středa, 22. ledna 2025 - 14:47:01

To by vám měl odpovědět pan Radim Jančura, majitel firmy RJ (RegioJet alias RadimJančura).

Já pouze ocituji z materiálu RJ rozdávaném na „tiskovce" dne 17.12.2024 na HLN : „Právě proto se na státní transakce, včetně těch v oblasti drážní dopravy, vztahují pravidla evropské judikatury. Majetek musí být oceněn pomocí tzv. „Testu soukromého investora".

Znalecký ústav je povinen si transparentně položit otázku : Za kolik by tento specifický typ majetku koupil soukromý investor ? Tento přístup má zabránit tomu, aby stát posílal prostředky do svých podniků, čímž by znevýhodňoval nestátní a soukromé podnikatele na trhu.

RJ analyzoval pozemky prodávané v transakci za 12 miliard do několika kategorií ...

Jakou hodnotu má pozemek pod kolejemi, které nelze vytrhat a neplyne z něj žádný nájem ? Nulovou. Kdyby byl na pozemku dům, pak má pozemek běžnou tržní hodnotu, fakticky část hodnoty domu na něm stojícím. Dům lze zbourat a postavit jiný ... Koleje nelze „zbourat", stačí jeden dopravce, který je chce využívat. Veřejné koleje mají pro investora hodnotu nula.

Tohle je ekonomická realita na úrovni chápání absolventa střední školy ...

Já rozhodně nepatřím do „fanklubu" Žlutého pána, tudíž jsem pominul „test soukromého investora", a položil dvě akademické otázky :

1) kterak stát (ten současný) k pozemkům pod kolejemi přišel = právní titul nabytí
2) kolik stát za nabytí pozemků zaplatil

Pomiňme dobu první republiky a dostaveb tratí, kdy byly pozemky vlastníkům zaplaceny (trať Horní Lideč - Púchov 1937) a dostavby tratí „po Únoru", (polanecká spojka, nová trať z Tišnova do Žďáru nad Sázavou kdy byly pozemky socialisticky „zaplaceny" ...

Za dob c.k. monarchie vznikaly železniční společnosti jako akciovky s úpisem akcií, z jejichž výnosu se stavba, včetně výkupu pozemků financovala. Pokrok sdílející „osvícení" jedinci, zpravidla šlechta a podnikatelé, mnohdy svoje pozemky pro stavbu dráhy želeného oře - pokrok jednak představujícího, jednak jej přinášejícího - darovali, zejména v případech kdy byli sami iniciátory stavby trati.

Akcionáři vlastnili akcie, nikoli společnost, pozemky vlastnila společnost. Rakouský erár postátňovacími zákony začal akcie soukromých společností vykupovat, čímž se stal jediným akcionářem a fakticky společnost včetně pozemků vlastnil neb akciovka byla zrušena.

Po vzniku státu Československého v říjnu 1918 vznikly Československé státní dráhy, jimž připadl majetek rakouských společností, včetně těch postátněných nacházejících se na území nové republiky ... postátnění KBD trvalo ještě léta, důvodem bylo i sídlo společnosti v Budapešti.

Nicméně ČSD / Československo rakouskému eráru, který „kdysi" za akcie zaplatil, za takto nabytý majetek - především pozemky nezaplatily „ani vindru" ...
Současnou terminologií „bezúplatný převod" v důsledku války a rozpadu c.k. monarchie. Taková je realita, nejen v případě rozpadu c.k. monarchie.

Po „Únoru" se zbývající trati znárodnily, bez náhrady ... pokud tak nebylo učiněno dříve.

Např. trať Otrokovice - Vizovice stále existovala jakou soukromá na níž provoz po roce 1918 zajišťovaly ČSD a v roce 1931 firma Baťa vykoupila akcie a 1.8.1931 byla provozována jako OZVD.

V roce 1945 byla firma Baťa znárodněna - bez náhrady ... neboli ukradena.

Pakliže stát získal „kdysi" pozemky pod kolejemi bezúplatně, tak by je měl dále převádět pouze bezúplatně, pokud do nich neinvestoval - což v případě pozemku pod kolejemi nepoužitelnému k jiným účelům dost dobře nejde ... Úplatně by měly být převedeny pozemky prokazatelně státem (tím, kdo jeho jménem jedná) zakoupené, u těch „zděděných" od předchozích vlastníků - za nominální cenu, za níž jí předchozí vlastník získal ...

Příkladem je třeba trať Rakovník - Mladotice v úseku Kralovice – Mladotice (11,345 km).

Podle dohledatelných údajů byla trať postavena v době c.k. monarchie akciovou společností Místní dráha Rakovník–Mladotice (za tehdejších 4 849 750 korun), provoz zahájen v červenci 1899.

Společnost Místní dráha Rakovník–Mladotice, vlastník tratě, byla zestátněna v roce 1925 podle zákona č. 156/1925 Sb. (zestátní = převod soukromého majetku do veřejného, tj. především státního vlastnictví, ve veřejném zájmu za náhradu v tržní ceně (adekvátní ceně)).

V listopadu 2014 byl úsek trati Kralovice – Mladotice nabízen k odprodeji v rámci „privatizace" za nabídkovou cenu 27 115 060 Kč, ačkoli Česká republika, zastoupená Správou železnic (ex SŽDC) - právo hospodařit s majetkem státu - za tento majetek nezaplatila nikomu ani jedinou korunu a těžko lze tvrdit, že hodnota pozemku pod kolejemi nepoužitelnému k ničemu jinému se od roku 189x (rok výkupu) zvýšila prostou indexací cen.

Tím spíše, že patrně nikdo neví, za kolik se tehdy m2 pozemků prodával. Přesněji řečeno - možná by se kupní smlouvy v nějakých archivech daly dohledat ..., ale k čemu by to bylo ? (Pokud by nebylo cílem poukázat na „státní lumpárnu".)

Když se podíváte do katastru nemovitostí, jedná se o úzkou dlouhou nudli, sousedící s jinými pozemky, bez možnosti přístupu k nějakému kousku, tudíž více méně nepoužitelné ke komerčnímu využití.
Pátek, 31. ledna 2025 - 18:45:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 753
Registrován: 7-2017
M.Z.: zajímavá úvaha, jen tam jaksi chybí zmínka o státních garancích, o daňových ulevach a pod., které v minulosti doprovázely vznik hlavně lokálních tratí. No a u spousty těchto smluv bylo definováno i to, kdy přejdou pod stát. Prostě C.K. PPP...
Pátek, 31. ledna 2025 - 20:48:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5915
Registrován: 9-2003
Ukrutné, ale fakt ukrutné právní bezvědomí JUC. Zikmunda...
NOBLE BRICKS
Pikehead
Sobota, 01. února 2025 - 08:30:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9875
Registrován: 3-2007
Ale zase málokdo má výdrž takhle dlouho dokazovat, že vůbec netuší, oč ve věci jde.

Aneb gerontská grafomanie, ztráta času pro všechny.
Úterý, 04. února 2025 - 11:49:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3322
Registrován: 7-2006
30:23 min pořadu .. [vypravci]

https://www.ceskatelevize.cz/porady/1142743803-reporteri-ct/22545 2801240005/
Zklamání změní člověka k nepoznání ..
Neděle, 09. února 2025 - 19:39:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 301
Registrován: 9-2023
https://www.e15.cz/videoporady/co-vam-ne-uteklo/nakladni-dopravce -drti-green-deal-svet-skupuje-unavene-nemecko-cina-utoci-na-cesky -autoprumysl-1422226
Punk nikdy neumírá. Punk až na věky!
Ml636
Čtvrtek, 13. února 2025 - 18:43:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6154
Registrován: 11-2006
Praděd, velký dobrodruh a podnikatel také říkával, kolik rodinných pozemků náleželo k dráze, případně pod dráhou byly. Ale ty papíry k tomu nejsou, aby se jasně řeklo, co bylo ve smlouvách a pod jakými podmínkami přešly pod stát apod.
Mohl jsem to dnes směnit za Kozí dráhu a přikoupit lanovku na Komáří Vížku.[uhoh] Bral bych obojí.[biggrin]
Rebel Yell
Čtvrtek, 13. února 2025 - 19:27:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4341
Registrován: 5-2002
A co byste chtěl směňovat? Něco, co praděd prodal? V době výstavby drah na našem území se nic nevyvlastňovalo, ale vykupovalo.
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Neděle, 16. února 2025 - 02:42:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 227
Registrován: 7-2014
Před časem se zde diskutovalo ohledně ETCS. Ptal jsem se jestli vlak striktně zastaví před návěstidlem. Bylo mne řečeno, že ano. Jenže nyní koukám na video na youtube a při testu ETCS lze vidět, že lokomotiva lze rozjet na 20 km a když budete poslouchat tak lze se dostat za návěstidlo, až 60 metrů. Je to ke konci videa a je opravdu potřeba poslouchat co se baví. Takže to není úplně značka ideál.
https://www.youtube.com/watch?v=OvY9xOSGKAA
Neděle, 16. února 2025 - 03:33:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13178
Registrován: 5-2002
Ono je dobré sledovat třeba v diskuzi o ETCS, co je vše potřeba. Děkuji Vám za návštěvu mého kanálu :-)
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Neděle, 16. února 2025 - 16:31:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 228
Registrován: 7-2014
Petr_Šimral:
"Ono je dobré sledovat třeba v diskuzi o ETCS, co je vše potřeba. Děkuji Vám za návštěvu mého kanálu :-)"
Není zač. Ale v kanálu jasně v Záboří nad Labem zaznělo: Vlak jde rozjet proti stůj a z rychlosti 20 km zastaví za 64 metrů za návěstidlem má se jednat o vlak kategorie G jestli jsem rozuměl správně. Jenže pak je celé povídání o ETCS trochu jinak pokud toto je pravda. 64 metrů je celkem velká vzdálenost a už jen informace, že vlak pod ETCS může projet stůj je o tom, že je to špatně. Tu možnost by ETCS prostě připustit nemělo a pokud by ji připustit mohlo tak například s souhlasem dispečera který to na dálku povolí kde si předtím ověří, že je to oprávněné a nejde o chybu strojvedoucího. Pro představu ono Záboří nad Labem předpokládám, že jste stáli na koleji nejblíže výpravní budově. 64 metrů od návěstidla vypadá takto https://mapy.cz/s/bujovanoco z koleje druhé dále od budovy je pak 64 metrů takto https://mapy.cz/s/pegaragure a pak průběžná kolej od Kolína na Pce https://mapy.cz/s/kegozosulu 64 metrů je prostě moc. Navíc v Záboří je ještě + to, že to zhlaví je relativně hodně dlouhé. Toto je jen cesta k dalším fatálním omylům.

(Příspěvek byl editován uživatelem KarelF.)
Neděle, 16. února 2025 - 17:41:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13179
Registrován: 5-2002
Zkoušku uvolňovacích rychlostí jsme dělali v Přelouči. Technicky to bylo tak, že jsme vždy měli postaveno "posun povolen" do Prachovické trati.

Jestli je to moc nebo není, od toho tu já nejsem, já na to bezpečnostní analýzu nedělal. Každopádně zajíždění dlouhých vlaků do předjízdných kolejí je s ETCS až zoufale pomalé a toto je holt "rovnák na ohejbák". Zvyšuje to riziko, že strojvedoucí nezastaví před návěstidlem. Ale jezdíme tak již sedm let v ČR a ještě se nám projetí nestalo. Nicméně zcela jistě se stane, je to jen otázka času.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Neděle, 16. února 2025 - 18:20:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4347
Registrován: 5-2002
a už jen informace, že vlak pod ETCS může projet stůj je o tom, že je to špatně.

Myslíte, že by se měla v určených místech zvedat nějaká "traveza"? Tady se vytvořil marketingem kolem ETCS dojem, že "od teďka" zastaví každý vlak na určeném místě. Jenže ona fyzika... viz loňská Česká Třebová. A je úplně jedno, jestli to bude při "plné kontrole" nebo "při potlačení". Téměř 100% spolehlivost při plné kontrole dosáhnete jen tím, že skutečné místo zastavení dáte třeba 100 metrů před návěstní bod a ještě se k němu budete plížit půl kilometru předem krokem. Jenže to jaksi z provozního hlediska nebude ono.
(Nejspolehlivější antikoncepce je nesouložit, že?)
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Neděle, 16. února 2025 - 19:23:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 229
Registrován: 7-2014
Tak já neříkám, že je ETCS traverza a ani neříkám, že by tam traverza měla být. Spíš bych čekal, že ETCS ví o pozici vlaku a o stavu návěstidla nebo následujících balíz a pozicích okolních vlaků a kdy striktně prostě nedovolí strojvedoucímu se rozjet proti stůj. Předpokládám, že situace je možná, až po zastavení vlaku takže by se stát nemělo, že stůj projede při dojíždění. samozřejmě, že ETCS nezmůže nic když něco s kolejemi a pod. klouzání a pod. Jak jsem psal možnost s povolením CDP, ale jinak striktně NE. Ale prostě se mne nelíbí, že je možný odjezd proti stůj to je celé.
Neděle, 16. února 2025 - 20:58:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4348
Registrován: 5-2002
O jakém odjezdu proti Stůj píšete? Vlak zastavil 100-50-20 metrů před návěstidlem. Konec je přes zadní námezník, proti je vlak. Je třeba to popotáhnout k návěstidlu. Takže podle vás všechno zůstane stát a bude se čekat na zázrak? To přeci není žádný odjezd a už vůbec ne proti Stůj. A jakmile je vlak v pohybu, tak holt to projet může. Zbytkové riziko.
Předpokládám, že situace je možná, až po zastavení vlaku takže by se stát nemělo, že stůj projede při dojíždění. samozřejmě, že ETCS nezmůže nic když něco s kolejemi a pod. klouzání a pod.
Neprotiřečíte si náhodou?
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Pondělí, 17. února 2025 - 06:13:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11494
Registrován: 5-2007
KarelF: Ale veď to čo píšete, tak to predsa celé funguje. Celá uvoľňovacia rýchlosť je len o dojazde. Keď padne rýchlosť na nulu, padne s ňou na nulu aj uvoľňovacia rýchlosť a ETCS už fírovi rozbehnúť sa viac nedovolí. Pokiaľ to bolo "furt málo", tak už fírovi na dojazd výpravca/TD musí zabezpečiť priestor za návestidlom a nariadiť override/potlačení.
Pondělí, 17. února 2025 - 06:27:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5403
Registrován: 11-2008
Asdf:
"KarelF: Ale veď to čo píšete, tak to predsa celé funguje. Celá uvoľňovacia rýchlosť je len o dojazde. Keď padne rýchlosť na nulu, padne s ňou na nulu aj uvoľňovacia rýchlosť a ETCS už fírovi rozbehnúť sa viac nedovolí. Pokiaľ to bolo "furt málo", tak už fírovi na dojazd výpravca/TD musí zabezpečiť priestor za návestidlom a nariadiť override/potlačení."

A to je pro nás výpravčí/dispečery z našeho pohledu "problém". Protože dříve fíra "normálně" dojel až k tomu návěstidlu, ale dneska to všechno trvá z našeho pohledu strašně dlouho. Než se doplouží až k té nulové rychlosti, než se zjistí, že se nevešel a už stojí, než se udělají "předpisové opatření" a popotáhne, tak u vjezdu už fíra na rychlíku nás proklíná v horším případě volá a "řve na nás" co že se děje, že už zase stojí .........[andel][lol][lol][lol]


A když vyhneme dlouhý vlak o několik stanic dříve, tak se to zase nelíbí fírovi na tom nákladu. Ten pak zase má "připomínky", že proč ho vyhýbáme už tak brzo, že by ještě před rychlíkem ujel nejméně o dvě stanice dál .......[andel][lol][lol][lol][lol]


Ale ono si to časem "sedne". Bohužel to bude znamenat v denních směnách menší propustnost hlavních tratí pro nákladní dopravu. [vypravci]
Pondělí, 17. února 2025 - 06:45:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11495
Registrován: 5-2007
Výpravčíxy: Furt lepšie ako keby Vám v slabešej chvíľke obmedzil kapacitu na niekoľko týždňov tým, že sa v lepšom prípade vyvalí vo odvratu, v horšom to pošle rovno pred ten rýchlik.
Pondělí, 17. února 2025 - 07:17:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4349
Registrován: 5-2002
Asdf: Píšete to, jakoby se taková věc stávala 3x denně a teď přišlo všespásné ETCS a nastaly světlé zítřky asociální jistoty. Prostě se ukazuje, že ty prachy to ani zdaleka není tak dokonalé, jak se píše na kříďácích.
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Pondělí, 17. února 2025 - 07:23:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5404
Registrován: 11-2008
Asdf:
"Výpravčíxy: Furt lepšie ako keby Vám v slabešej chvíľke obmedzil kapacitu na niekoľko týždňov tým, že sa v lepšom prípade vyvalí vo odvratu, v horšom to pošle rovno pred ten rýchlik."

Za 46 let služby na hlavním tahu, jsem to štěstí neměl . [andel][lol][lol]

Ale co nebylo, to se může stát. To uznávám.[andel]

(Příspěvek byl editován uživatelem VýpravčíXY.)
Pondělí, 17. února 2025 - 08:10:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11496
Registrován: 5-2007
Johny11: Za tie prachy je to podstatne dokonalejšie a hlavne bezpečnejšie než čokoľvek čo tu doteraz bolo. Pretože aj v tom jednom prípade, čo to skazili, boli vďaka predpisom o ETCS dosť ďaleko od nehody.

Výpravčíxy: Šťastný to človek. Ja zas spomínam na doby, čo sme robili provizórnu DOZ v Počernicích. To boli furt nejaké odklony pretože nehodou zabarikádovaný koridor.

Plus si uvedomme trendy. Po dlhej dobe síce dopyt po rušňovodičoch klesá, tak sa dá vyberať, ale môže to byť prechodný stav, fírovia jazdia ramená tak rozsiahle že o nejakom poznaní trate dnes už skoro ani nemožno hovoriť, naviac v rámci zachovania konkurencieschopnosti cestnej doprave, kde si s predpisami začasto nikto moc hlavu neláme je do budúcna ťažko očakávať nejaké výrazné zlepšenia stran vecí ako organizácia turnusov, odpočínok medzi smenami apod. ktoré zaiste majú vplyv na bezpečnosť.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Pondělí, 17. února 2025 - 09:33:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32722
Registrován: 5-2002
KF: Jenže nyní koukám na video na youtube a při testu ETCS lze vidět, že lokomotiva lze rozjet na 20 km
Nic takového tam vidět není, naopak je tam jasně vidět, že ta uvolňovací dvacítka po zastavení zmizí.

a když budete poslouchat tak lze se dostat za návěstidlo, až 60 metrů. Je to ke konci videa a je opravdu potřeba poslouchat co se baví.
No a hlavně je potřeba vědět, o čem se ti lidé baví - ti lidé to totiž na rozdíl od náhodného diváka vědí.

Takže to není úplně značka ideál.
Pokud tu něco není značka ideál, je to především Tvé převyprávění viděného a slyšeného.
Protože píšeš-li "lokomotiva lze rozjet", polovina lidí to pochopí tak, že jde o rozjezd z nuly - jenž v tu dobu je ta uvolňovačka už odebraná. A skoro nikdo si to nespojí s tím, že ve skutečnosti jde o vjezd vlaku, bez něhož by ta uvolňovačka nebyla udělena vůbec.

Ale děkujeme za názorný příklad toho, jak vzniká drážní mytologie.

J11: Prostě se ukazuje, že ty prachy to ani zdaleka není tak dokonalé, jak se píše na kříďácích.
Ono se především ukazuje, že nejzasvěcenější informace o ETCS trousí ti, kdo o něm vědí nejméně.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
ridic_vlaku
Pondělí, 17. února 2025 - 11:28:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 665
Registrován: 5-2019
Asdf:
"Výpravčíxy: Furt lepšie ako keby Vám v slabešej chvíľke obmedzil kapacitu na niekoľko týždňov tým, že sa v lepšom prípade vyvalí vo odvratu, v horšom to pošle rovno pred ten rýchlik."


Ale to se na ETCS při uvolňovací rychlosti a kolizní cestě s v<= 60km/h v ochranné dráze může stát.
Pondělí, 17. února 2025 - 11:57:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32725
Registrován: 5-2002
ŘV: Ale to se na ETCS při uvolňovací rychlosti a kolizní cestě s v<= 60km/h v ochranné dráze může stát.
Pokud se někdo bude schválně snažit držet co nejtěsněji pod uvolňovací rychlostí až úplně k návěstidlu a pokud ten vlak bude v Géčku, pak ano, stát se to může.
Pokud se bude někdo snažit dojet k tomu návěstidlu rozumně a nevyjde mu to, je hodně pravděpodobné, že se vejde do těch 20 metrů, co je na koridoru mezi návěstidlem a námezníkem.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 17. února 2025 - 12:30:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13180
Registrován: 5-2002
ad Hajnej: Pokud se někdo bude schválně snažit držet co nejtěsněji pod uvolňovací rychlostí až úplně k návěstidlu a pokud ten vlak bude v Géčku, pak ano, stát se to může.

Ano, toto jsem zapomněl zdůraznit. Jeli jsme 4 jízdy, 19 km/h, P a G a 9 km/h, P a G. A dnešní ochranná vzdálenost je podle toho stanovena na 100 metrů, na výjimku 75 metrů.

A když se mi před devíti lety podařilo projet cesťák v Uhři za podmínek, jaké máme dnes i pod ETCS, bylo to o podvozek, tedy celkem o 7 metrů a k vjetí za námezník nedošlo.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.