Diskuse » Železnice » 150 a 151 - banány » Archiv diskuse 150 a 151 - banány do 13. 9. 2025 « předcházející | další »

Archiv diskuse 150 a 151 - banány do 13. 9. 2025

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Úterý, 02. září 2025 - 11:43:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33911
Registrován: 5-2002
636: Jděte s tím kolektivním oflusáváním 151 už fakt kamsi.
On ji tu nikdo kolektivně neoflusává, jenom je tu konstatována realita, že 151 už jaksi nejsou posledním výkřikem techniky. A dnes se navíc všichni rádi zbavují komutátorových motorů, protože je to šílená fabrika na práci.
Chápu, že pro nekritického adoranta, který v době mládí těch 151 mentálně zamrzl, je to něco jako zločin, ale je mi to úplně fuk.

tak to byla pro všechny elitní řada, "na kterou se stojí pořadníky"
A co takhle přísloví "mezi slepými jednooký králem", to neznáš...?
Nehledě na to, že "elitní" byly hlavně ty výkony, jak správně poznamenal můj předřečník.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 02. září 2025 - 11:56:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1752
Registrován: 1-2007
Z Vectrona zase debilně vidíte, ta mašina je odporná, Nenapadlo ťa, že keby možno ten vectron cca rok 1 aj pol roka dozadu bol pravidlom všade, tak chalanisko, ktorý zarval na 151.020 za Dětmarkami, mohol mať ako také šance na prežitie ? Jáj už viem ... pri hraní open rails sa také nemôže stať.
Regpetrs
Úterý, 02. září 2025 - 12:18:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1357
Registrován: 2-2007
Rozsutec: V tomto případě by mu asi ani vectron nepomohl.
Úterý, 02. září 2025 - 12:35:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6412
Registrován: 9-2003
bre_steg: A neměl byste zájem o třílitrovou 960 z roku 1993? Já jsem si ho před pěti či šesti lety pořídil pln nadšení do youngtimerů ale nemám na ně čas a je mi líto toho auta postávajícího na dvoře, kde akorát dvakrát ročně dofouknu gumy, nabiju baterku a projedu ho kolem komína.
NOBLE BRICKS
Úterý, 02. září 2025 - 12:40:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6413
Registrován: 9-2003
Mladějov: To druhé je, nepletu-li se, z Hudcova Atlasu drah.
All: My tedy v naší komunitě i sami sebe titulujem šotouši a nikterak nás to neuráží. Je to prostě člověk, "praštěný kolejnicí".
NOBLE BRICKS
bre_steg
Úterý, 02. září 2025 - 13:08:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 206
Registrován: 8-2024
Děkuju. Já už další auta nechci, krom devítky mám i dvě sedmy, jednu dvojku a to vše je, krom devítky, v průběhu oprav. Nerad bych měl stodolu zaskládanou projekty na které nikdy nedojde. Ale děkuju za nabídku.
Úterý, 02. září 2025 - 14:42:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1246
Registrován: 9-2017
Že se Volvaři schází i na K-reportu by mě nenapadlo... Jinak souhlas že by šance asi měl vyšší, ale...
1. Přejezd v oblouku kam je vidět na poslední chvíli
2. Nemáme relevatní porovnání pro srážku Vectrona s vrtnou soupravou, nebo něcím podobně velkým, kovovým a těžkým aby se to dalo hodnotit.
Vždycky když někdo tuhle kartu vytáhne vzpomenu si na toho IDS Vectrona kterému ten vůz urval boudu jako celý segment...
151 mají svoje odslouženo, ale třeba ještě něco najezdí, čert ví co se stane. K otázkám ohledně provoznosti, tak vyjma definitivních konců jako 151.001 a 151.008 by 151 měly být provozní, nebo snadno zprovoznitelné snad všechny? 151.2 by taky mohly být.
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
Mladějov
Úterý, 02. září 2025 - 14:52:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25057
Registrován: 3-2007
Ježíšmarjá, k čemu potřebujete "relevantní porovnání"?? To vážně nejste schopen odhadnout šance na přežití v 50 let staré zrezavělě skořepince z tenkého plechu vůči modernímu stroji s cílenou ochranou strojvedoucího a předepsanou tuhostí a deformačními částmi???

Nenaskakujte tady pořád na řeči laika, co tu diskusi vždycky periodicky znovu spustí neadresnými řečmi o ubližování "dvojkám" a po třech dnech vysvětlování ostatních sem napíše za měsíc totéž znova a názory strojvedoucích, co na tom jezdili ve dne v noci, v létě v zimě třeba i desítky let, techniků, dílenských atd. prostě ignoruje?
Úterý, 02. září 2025 - 14:56:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1247
Registrován: 9-2017
Mladějov:
"Ježíšmarjá, k čemu potřebujete "relevantní porovnání"?? To vážně nejste schopen odhadnout šance na přežití v 50 let staré zrezavělě skořepince z tenkého plechu vůči modernímu stroji s cílenou ochranou strojvedoucího a předepsanou tuhostí a deformačními částmi???

Nenaskakujte tady pořád na řeči laika, co tu diskusi vždycky periodicky znovu spustí neadresnými řečmi o ubližování "dvojkám" a po třech dnech vysvětlování ostatních sem napíše za měsíc totéž znova a názory strojvedoucích, co na tom jezdili ve dne v noci, v létě v zimě třeba i desítky let, techniků, dílenských atd. prostě ignoruje?"
Když neumíte číst, neptejte se...
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
Mladějov
Úterý, 02. září 2025 - 15:05:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25059
Registrován: 3-2007
Nojo, to bude wono. Anounym to vyřešil - prostě jsem blbec, co neumí číst a nemám ràd 150,151, kdežto vy je rád máte (zvnějšku) a tak budete obhajovat neobhajitelné až do bezvědomí.
Tak jo. Podobný způsob "diskuse" vůči nejen mně používáte často. Tak si to užijte - to nemá cenu, faktickou diskusi vy přece neberete.


(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Úterý, 02. září 2025 - 15:31:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 700
Registrován: 11-2020
151 si svoje odsloužily, a odcházejí na zasloužilý odpočinek. Vectron je po všech stránkách lepší, a když je k dispozici modernější a lepší lokomotiva, která s námi bude desítky let, tak není o čem. S touhle mentalitou bychom pořád jezdili s párou.
Úterý, 02. září 2025 - 15:50:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33915
Registrován: 5-2002
ML: To vážně nejste schopen odhadnout šance na přežití v 50 let staré zrezavělě skořepince z tenkého plechu vůči modernímu stroji s cílenou ochranou strojvedoucího a předepsanou tuhostí a deformačními částmi???
Otázkou je, nakolik se při takové ráně liší vrták od autocisterny. U té bych tak nějak předpokládal určitou ochotu se deformovat (do rohlíku), kdežto ten vrták bude obávám se citelně tužší, neb to jaksi potřebuje k výkonu svého povolání...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Mladějov
Úterý, 02. září 2025 - 15:57:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25061
Registrován: 3-2007
Jenže tady pánové furt plédují za 150,151, že vlastně není v tomhle nebezpečnější a není jisté, jak by to dopadlo. To přece není vrták vs. cisterna, ale 151 v porovnání s Vestronem vs. néco na trati.

Já teda v týhle nesmyslný debaté pokračovat nebudu, sorry.
ML to tady vždycky periodicky načne a ultras se hádaj s lidma, co se mu to snažej potisící vysvétlit. On nic vyscětlovat nechce (stejně jako třeba Vlček nebo Miram).
On si potřebuje zapičovat a někomu vynadat.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Úterý, 02. září 2025 - 17:11:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1249
Registrován: 9-2017
Mladějov:
"Nojo, to bude wono. Anounym to vyřešil - prostě jsem blbec, co neumí číst a nemám ràd 150,151, kdežto vy je rád máte (zvnějšku) a tak budete obhajovat neobhajitelné až do bezvědomí.
Tak jo. Podobný způsob "diskuse" vůči nejen mně používáte často. Tak si to užijte - to nemá cenu, faktickou diskusi vy přece neberete.


(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)"
Tak znovu když neumíte číst tak se prostě neptejte. Hned první věta říká že by ve Vectronu měl nejspíš větší šanci na přežití, ale... Vy odmítáte faktickou debatu a rovnou tvrdíte že není třeba podobná srážka u Vectrona aby jsme věděli jak to dopadne...
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
Úterý, 02. září 2025 - 17:14:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1250
Registrován: 9-2017
Hajnej:
"ML: To vážně nejste schopen odhadnout šance na přežití v 50 let staré zrezavělě skořepince z tenkého plechu vůči modernímu stroji s cílenou ochranou strojvedoucího a předepsanou tuhostí a deformačními částmi???
Otázkou je, nakolik se při takové ráně liší vrták od autocisterny. U té bych tak nějak předpokládal určitou ochotu se deformovat (do rohlíku), kdežto ten vrták bude obávám se citelně tužší, neb to jaksi potřebuje k výkonu svého povolání..."
Hlavně bývají podstatně těžší a méně rádi uhýbají. Ta cisterna se umí uhnout vrták moc ne...
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
Úterý, 02. září 2025 - 17:48:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1302
Registrován: 11-2006
Smutné a zbytečné diskuse, díváme se na jiné národy a sami jsme schopni si navzájem svou zaprděností vydrápat oči...
A tak naivně přidám opět jedno vzpomínkové foto, poslední září roku 98 a setkání 730.622, 150.002 a 181.094 ve Svinově:
Úterý, 02. září 2025 - 17:53:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1303
Registrován: 11-2006
A 002 o čtyři dny dříve v úseku Střeň - Štěpánov:
Úterý, 02. září 2025 - 19:47:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18793
Registrován: 11-2002
AnounymTojeFuk: bože, to jsou kidy. Na to, abych si udělal představu o šancích 151 vs Vectron nepotřebuju "relevatní porovnání" (časem se ho, bohužel, určitě dočkáš [uhoh]), stačí mít obecné povědomí o tom, jaký pokrok byl za tu dobu v konstrukci vozidel a jejich bezpečnosti učiněn. Nikdo netvrdí, že by to Vectron ustál bez problémů. I když .. takový štokr by určitě měl ještě větší šanci, navrhuji tedy návrat k párám... [masinka][crazy][proud]

Když už ...oviny, tak ať to stojí za to !!!

Mitas24: díky, hezké vzpomínky. [happy][ok]
Čtvrtek, 04. září 2025 - 12:19:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1252
Registrován: 9-2017
Jena:
"AnounymTojeFuk: bože, to jsou kidy. Na to, abych si udělal představu o šancích 151 vs Vectron nepotřebuju "relevatní porovnání" (časem se ho, bohužel, určitě dočkáš [uhoh]), stačí mít obecné povědomí o tom, jaký pokrok byl za tu dobu v konstrukci vozidel a jejich bezpečnosti učiněn. Nikdo netvrdí, že by to Vectron ustál bez problémů. I když .. takový štokr by určitě měl ještě větší šanci, navrhuji tedy návrat k párám... [masinka][crazy][proud]

Když už ...oviny, tak ať to stojí za to !!!

Mitas24: díky, hezké vzpomínky. [happy][ok]"
Tak si ten první komentář k tomu račte přečíst znova, když už máte potřebu reagovat stejný h!vnem jako soudruh Mladějov. Když už tu někdo naznačuje že Vectron je prakticky nezničitelný proti 151, tak já říkám že nám chybí srovnání. Ano TSI normy a bezpečnost se posunuly určitě dopředu. Ale vrták není auto, autobus, je velký těžký kus železa do kterého se ta 151 trefila a ten kluk neměl ani šanci utéct, protože ho nemohl vidět. Možná, kdyby ho viděl mohl zalehnout do stojovny nebo někam a třeba by šanci měl i v té 151. A jak utřžená bouda na IDS Vectronu ukazuje ani boudy na Větráku nejsou nutně záruka bezpečí...
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
Čtvrtek, 04. září 2025 - 13:49:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33938
Registrován: 5-2002
ATjF: A jak utržená bouda na IDS Vectronu ukazuje ani boudy na Větráku nejsou nutně záruka bezpečí
Tady zdá se někdo něco nepochopil.
Vždyť přece důležité, zda se bouda utrhne nebo neutrhne, důležité je, nakolik zachová tvar a jaké zrychlení v ní na fíru působí.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 04. září 2025 - 15:04:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18796
Registrován: 11-2002
máte potřebu reagovat stejný h!vnem jako soudruh Mladějov - já bych řekl, že tímto prohlášením jste se klasifikoval dokonale a že jakákoli další snaha o dialog je marná jak z hlediska smysluplnosti, tak z hlediska vlastní (sebe)hrdosti. Ale žijte si ve své bublině klidně dál... [crazy]

Komentovat dále vyřčené je tedy bezpředmětné.
Čtvrtek, 04. září 2025 - 15:58:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2371
Registrován: 3-2015
To je úplně stejný, jako kdybych měl srovnat, jak dopadne srážka Škody Felicie a nejnovější Fabie proti řekněme kamionu, který jede přes křižovatku a ty dvě auta jedou plnou povolenou rychlostí na komunikaci proti tomu kamionu.. Jak by to asi dopadlo? Řekl bych že ta moderní Fabie má větší šanci, že dokáže zabezpečit větší šanci na přežití, než ta 20-30 let stará Felicia..
Ačkoliv pražské dvojky mám rád a soudím to jen z hlediska toho jak vypadají a podobně, protože nejsem železničním zaměstnancem. Tak ty mašiny už dávno přesluhují. Vždyť jim táhne na 50 let. Tak jak asi ta "karoserie" po 5 dekádách bude vypadat...
Čtvrtek, 04. září 2025 - 17:06:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17468
Registrován: 12-2009
Tak jak asi ta "karoserie" po 5 dekádách bude vypadat...
Jako nové. Chodily pravidelně do generálek a byly částečně modernizované.

Samozřejmě se nemohou rovnat dnešním digitálním technologiím, ale své by stále odvezly.
Čtvrtek, 04. září 2025 - 17:56:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1254
Registrován: 9-2017
Hajnej:
"ATjF: A jak utržená bouda na IDS Vectronu ukazuje ani boudy na Větráku nejsou nutně záruka bezpečí
Tady zdá se někdo něco nepochopil.
Vždyť přece důležité, zda se bouda utrhne nebo neutrhne, důležité je, nakolik zachová tvar a jaké zrychlení v ní na fíru působí."
No právě vy génie a to už nerozebírám že ani tvar nezachovala a když už se utrhne kdo zaručí že se nestane nic dalšího jako že jí netrefí vykolejený vůz... A za mě to tedy důležité je.
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
Regpetrs
Pátek, 05. září 2025 - 08:51:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1359
Registrován: 2-2007
AtjF: Tady se hodí už jen citat JKT z korespondence s JC: Už mi nepište a, pokud možno, nepište vůbec!
Pátek, 05. září 2025 - 14:02:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3833
Registrován: 2-2007
Tak jak asi ta "karoserie" po 5 dekádách bude vypadat...
Jako nové. Chodily pravidelně do generálek a byly částečně modernizované.


Třeba to vypadá takhle nějak, jen se to zatmelí a chvilku to vydrží...
Měla by to být 151 006 z prosince 2011:


A tady 151 006 po nárazu skokana, který se málem provrtal až k fírovi na stanoviště...



Za tuhle bezpečnost na stanovišti předem děkuji, jsem rád, že už na ně nemusím...
Pátek, 05. září 2025 - 14:25:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 53
Registrován: 2-2020
Tak hlavně, že bude dual potkan, či jak tomu říkají, že :D :D :D Bezpečnost a logika nade vše!
Pátek, 05. září 2025 - 14:48:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9546
Registrován: 9-2005
Hajnej:
"ATjF: A jak utržená bouda na IDS Vectronu ukazuje ani boudy na Větráku nejsou nutně záruka bezpečí
Tady zdá se někdo něco nepochopil. Vždyť přece důležité, zda se bouda utrhne nebo neutrhne, důležité je, nakolik zachová tvar a jaké zrychlení v ní na fíru působí."
To by museli zdejší chytrolíni aspoň mít selský rozum. Ten totiž není uzavřen faktům. Sedlák totiž musí přemýšlet, číst počasí, předvídat, sledovat vývoj trhů, mít rezervu na 7 chudých let, investovat a nikoliv spořit. Takže musí mít mysl otevřenou.

Samozřejmě, že vysokopevnostní kabina je bezpečná hlavně tím, že se nedá jen tak zmuchlat. A je dost jedno, jestli při srážce ta kabina uletí, nebo ne. Kéž by takové kabiny měla osobní auta. Jenže to by vážila i fabie tak 2 tuny nejméně.
♥UA
Pátek, 05. září 2025 - 15:31:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18797
Registrován: 11-2002
Rumek: A tady 151 006 po nárazu skokana, který se málem provrtal až k fírovi na stanoviště.. - jsem se po prohlédnutí obrázku před přečtením Tvé poznámky chtěl optat, jaké [auto] trefila. Takové pomuchlání, tuplem hrany, která bude pevnější, bych čekal leda po střetu s T101. [uhoh]
Tajemný_em
Sobota, 06. září 2025 - 19:26:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4962
Registrován: 5-2002
Vono lidský tělo není tak křehký, jak si leckdo myslí; toho, co zbylo ze všemožných sebevrahů (resp. následků, které napáchali), jsem viděl bezpočet. Ovšem tohle vypadá, jak když mašina nabrala rytíře v plné zbroji anebo člověka, který táhl na hřbetě starý dobrý petry (kamna made in Fiľakovo). [uhoh]
"Čelím pokušení tím, že mu podlehnu." Jára da Cimrman
Pawlik
Neděle, 07. září 2025 - 09:17:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 85
Registrován: 12-2010
Qěcy: Je dost jedno, když se kabina (přesněji celé její čelo) vlivem nárazu utrhne a fíra z ní vypadne dírou 2,5 x 2 m na koleje, kde ho vlastní lokomotiva přejede? To jako fakt? Je to už poněkolikáté, kdy tu někdo tvrdí, že je v pořádku, že deformační část čela vydržela náraz a že nevadí, že se přitom oddělila od lokomotivy. To je jako tvrdit, že je v pořádku sedačka, která bezpečně katapultuje pilota, ale potom nevystřelí padák.

Celé to crashové čelo kabiny je k lokomotivě přiděláno několika šroubky a jeví se to jako slabé místo, které jistě při čistě čelním nárazu podle TSI odolá, ale těžko přenese nějaké boční síly, protože ty šroubky se ustřihnou. Jistě, čelo může upadnout, pokud je vystaveno namáhání většímu (nebo jinému), než s jakým je podle TSI počítáno, ale rozhodně bych to neinterpretoval jako důkaz, že to zafungovalo přesně tak, jak mělo.
Neděle, 07. září 2025 - 14:44:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33947
Registrován: 5-2002
Paw: Je dost jedno, když se kabina (přesněji celé její čelo) vlivem nárazu utrhne a fíra z ní vypadne dírou 2,5 x 2 m na koleje, kde ho vlastní lokomotiva přejede? To jako fakt?
A kde se ta díra 2,5 x 2 m vezme...?
Součástí té kabiny je i její zadní stěna, takže se žádná 5m2 díra nekoná. [nene]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 07. září 2025 - 19:38:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5408
Registrován: 3-2015
151 027 dneska na R10, mohl by vydržet i po neděli. [happy]
Neděle, 07. září 2025 - 19:47:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 80
Registrován: 8-2017
151.027 bude už jen zítra v oběhu.
Pawlik
Pondělí, 08. září 2025 - 13:54:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 86
Registrován: 12-2010
Hajnej - vepředu přeci. Celá ta deformační část upadla i s pultem strojvedoucího, který je její součástí.
Pondělí, 08. září 2025 - 14:25:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33950
Registrován: 5-2002
Jo tak to musela být nějaká fakt progresívní konstrukce. [crazy]
Já totiž znám spíš kabiny, které jsou v jednom celku a utrhnou se když už celé. To pak smysl dává, protože občas nehoda dopadne i tak, že se přes mašinu "vyloží" třeba kontejnery a co je nad rámem, to zaválcují do jeho horní roviny. Uhnout jim z cesty je pak docela rozumné řešení...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pawlik
Pondělí, 08. září 2025 - 14:37:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 87
Registrován: 12-2010
No a tom (Vectronu) tu právě byla řeč.
Pondělí, 08. září 2025 - 21:34:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1267
Registrován: 9-2017
Hajnej:
"Jo tak to musela být nějaká fakt progresívní konstrukce. [crazy]
Já totiž znám spíš kabiny, které jsou v jednom celku a utrhnou se když už celé. To pak smysl dává, protože občas nehoda dopadne i tak, že se přes mašinu "vyloží" třeba kontejnery a co je nad rámem, to zaválcují do jeho horní roviny. Uhnout jim z cesty je pak docela rozumné řešení..."
Zajímalo by mě co je na tom progresivního? Ono totiž se nemůže stát že tu urvanou kabinu sešrotuje pod sebe mašina, vůz, nebo ten kontejner. Nemůže upadnout někam ze srázu, mostu, nebo tak... Boha. Zajímavý že tomu Traxxu v Pardubicích se nic neurvalo a ten mi přijde ještě lepší jak Vectron.
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
Úterý, 09. září 2025 - 00:18:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14967
Registrován: 4-2003
Zajímavý že tomu Traxxu v Pardubicích se nic neurvalo a ten mi přijde ještě lepší jak Vectron.

Tak tam kabina vydržela a náraz pohltil ten vůz kde zůstali ti cestující řekl bych.

Jako mě taky taky sere že nemám u Vectrona boční okno (byť ve Finsku to jde) ,ale v životě by mě nenapadlo vůbec pomýšlet ,že bych se na řadě 150 ,363 a já nevím na čem ještě měl stejnou jistotu přežití jako na tom Vectronu.
Mladějov
Úterý, 09. září 2025 - 00:23:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25120
Registrován: 3-2007
Jnd:
" Jako mě taky taky sere že nemám u Vectrona boční okno (byť ve Finsku to jde) ,ale v životě by mě nenapadlo vůbec pomýšlet ,že bych se na řadě 150 ,363 a já nevím na čem ještě měl stejnou jistotu přežití jako na tom Vectronu.
"

Přesně!
Úterý, 09. září 2025 - 09:44:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33955
Registrován: 5-2002
ATjF: Zajímalo by mě co je na tom progresivního?
To "progresívní" se týkalo konstrukce, kdy se kabina rozdělí a vznikne díra, nikoli tomu, kdy se oddělí celá.
Jsi snad funkčně negramotný...? Možná jo, když se neumíš ani podepsat...

Ono totiž se nemůže stát že tu urvanou kabinu sešrotuje pod sebe mašina
Ta kabina se neurve sama, ale urve ji něco. A ne jen tak něco, ale něco, co působí nad rámem té mašiny, takže se jen tak nemůže dostat po tu mašinu.
Proto se taky u přejezdových střetů uvažuje ta cisterna, která je oproti běžné ložné ploše poměrně vysoko.

Nemůže upadnout někam ze srázu
Jasně, lepší bude, když z toho srázu nebude dělat kotrmelce sama, ale spolu s devadesátitunovou mašinou...

mostu, nebo tak
To už ale bude nadprojektová havárie, že...?
A to je něco podobného, jako že se dá něco vysvětlit i lehce nechápavému jedinci, ale zaťatému blbcovi už ne.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pawlik
Úterý, 09. září 2025 - 10:53:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 88
Registrován: 12-2010
Moc by mě zajímalo, které vozidlo má kabinu, která po případném utržení od skříně zůstane uzavřená, tedy má všech šest stěn a nikde v ní nevznikne díra. Rád se nechám poučit. Pak můžeme pokračovat v diskuzi, jestli tenhle myšlenkový konstrukt je vůbec k něčemu užitečný.
Představa krychle, která se po nehodě kutálí kdesi prostorem s tím, že tam bude zrychlení a podmínky umožňující přežití člověka uvnitř je zcestná a hlavně není žádným předpisem požadovaná.

Mně jsou známy tři přístupy:
1. crashové čelo přišroubované "deseti šroubky M12" ke zbytku kabiny, při utržení čela díra před strojvedoucím - Vectron.
2. crashové čelo jako součást svařované kabiny a kabina přivařená k hrubé stavbě - 109E.
3. crashové čelo jako součást svařované kabiny a kabina přišroubovaná mohutnými svorníky v úrovni přepážky stanoviště ke zbytku hrubé stavby (tedy daleko od místa nárazu), kabina NEMÁ nosnou zadní stěnu (Panter).

Dle TSI si prostor pro přežití musí zachovat strukturální integritu (nesmí se otevřít), což v případech 1 až 3 vyžaduje, aby se kabina ani její část prostě neoddělily od zbytku lokomotivy (vozidla).

A znovu opakuji, jestli se IDS Vectron otevřel jako konzerva v důsledku děje, který byl nad rámec předepsaného nebo v důsledku špatně navržené konstrukce, ať posoudí jiní.

Já jen tvrdím, že některými (i vámi) obhajované oddělení čela nebo celé kabiny jako důkaz správné funkce je nesmysl.

Dál si myslím, že byste v diskuzi mohl zachovávat slušnost. Jak vidno, zpočátku jste totiž vůbec netušil, že je řeč o Vectronu IDS a oddělení čela kabiny a nikoliv celé kabiny, které se i tak dál snažíte zoufale obhájit za současného urážení některých diskutujících namísto uznání nedorozumění. Kdyby kdokoliv jiný udělal takový přešlap, už by tu od vás dostával strašnou bídu a vy ji nedostáváte. Tak slušně, prosím.
Úterý, 09. září 2025 - 11:08:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13302
Registrován: 5-2002
Čelo lokomotivy VECTRON IDS v České Třebové zůstalo prakticky neporušené po nárazu na konec předchozího nákladního vlaku.
To, o čem zde je vedena diskuze bylo zadní čelo. A nyní se zamysleme. Za lokomotivou je vůz na obilí se specifickou konstrukcí. Při nárazu konstrukce nástavby obejme čelo a protože následně jde lokomotiva s vozem protisměrně do boku, funguje to jako otvírák na lahve. Čelo dostává silný boční impuls a trhá se od zbytku lokomotivy.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pawlik
Úterý, 09. září 2025 - 11:17:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 89
Registrován: 12-2010
Díky za upřesnění. Jak jsem psal, v příčném směru to rozhraní čelo - kabina asi moc odolné nebude.
Úterý, 09. září 2025 - 12:26:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33958
Registrován: 5-2002
Paw: Dál si myslím, že byste v diskuzi mohl zachovávat slušnost.
No tak si přečti svůj vlastní #85, kdo si začal...

Jak vidno, zpočátku jste totiž vůbec netušil, že je řeč o Vectronu IDS a oddělení čela kabiny a nikoliv celé kabiny, které se i tak dál snažíte zoufale obhájit za současného urážení některých diskutujících namísto uznání nedorozumění...
...vytýká ten, kterej nechal vypadnout fíru dírou po utržení zadního stanoviště.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pawlik
Úterý, 09. září 2025 - 12:58:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 91
Registrován: 12-2010
Jo já jsem si začal a vy se chováte jako řeznickej pes vůči uživateli AnounymTojeFuk :-) Tak jó. [proud]
Vy jste tedy věděl, že se jedná o zadní čelo (ve vašem podání o upadlou zadní kabinu) a nikoliv přední?
Je to tedy důkazem, že co se stalo na zadní kabině, nemůže se stát na přední?
Je to důkazem, že váš koncept upadávajícího čela nebo kabiny je ten správný přístup?
Ono je totiž irelevantní, jestli je to přední nebo zadní kabina, celou dobu je řeč o tom, že by se to nemělo ani otevřít, ani upadnout.

Ale mě už to vlastně nezajímá. Názory obou stran byly řečeny, v další diskusi, tím spíš že neprobíhá slušně, nevidím přínos. Ale zase je potřeba ocenit tu konzistenci ve vystupovaní.[ok]
Úterý, 09. září 2025 - 14:02:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33959
Registrován: 5-2002
Paw: já jsem si začal a vy se chováte jako řeznickej pes vůči uživateli AnounymTojeFuk
Mé chování vůči ATjF je obrazem toho, jak tu vystupuje on. A pokus tím má problém, nechť si to vyřeší sám.

Vy jste tedy věděl, že se jedná o zadní čelo (ve vašem podání o upadlou zadní kabinu) a nikoliv přední?
Ne, nevěděl, z Tvé fabulace o fírovi vypadnuvším pětimetrovou dírou jsem si vyvodil přední.

Je to tedy důkazem, že co se stalo na zadní kabině, nemůže se stát na přední?
Mezi přední a zadní kabinou je jeden dost podstatný rozdíl, a sice v tom, kam se strojvedoucího snaží dostat jeho vlastní setrvačnost.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 09. září 2025 - 18:12:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1268
Registrován: 9-2017
Hajnej:
"Paw: Dál si myslím, že byste v diskuzi mohl zachovávat slušnost.
No tak si přečti svůj vlastní #85, kdo si začal...

Jak vidno, zpočátku jste totiž vůbec netušil, že je řeč o Vectronu IDS a oddělení čela kabiny a nikoliv celé kabiny, které se i tak dál snažíte zoufale obhájit za současného urážení některých diskutujících namísto uznání nedorozumění...
...vytýká ten, kterej nechal vypadnout fíru dírou po utržení zadního stanoviště."
Ona totiž ta přední kabina se urvat nemůže. Mě už tohle neustálé uhýbání a ohýbání tématu nebaví. Buď je tedy v pohodě že se kabina urve potencionálně i s fírou, nebo je to jedno protože uteče do strojovny, či co se tou poslední větou snažíte říct, netuším. Ale on u toho vrtáků neměl šanci se kamkoliv schovat ani utéct. A když za sebou poveze pár tisícovek v cisternách tak to taky bude vypadat jinak. Takže ne to že se urve bouda není žádná super bezpečnostní fičura. A nikdo dneska není schopen říct jakby to vypadalo kdyby podobný náraz absolvoval Větrák. Víme že by byl o něco bezpečnější, ale o kolik při takové rychlostí a nárazu do takové hmoty to nikdo neví.
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
Středa, 10. září 2025 - 09:58:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33962
Registrován: 5-2002
ATjF: Ona totiž ta přední kabina se urvat nemůže.
To tu tvrdí kdo...?

Takže ne to že se urve bouda není žádná super bezpečnostní fičura.
Ale ani to není průser, přes kterej nejede vlak.

A nikdo dneska není schopen říct jakby to vypadalo kdyby podobný náraz absolvoval Větrák. Víme že by byl o něco bezpečnější, ale o kolik při takové rychlostí a nárazu do takové hmoty to nikdo neví.
A to má bejt důvod držet tady mašiny-důchodkyně navěky...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 10. září 2025 - 10:44:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18819
Registrován: 11-2002
Víme že by byl o něco bezpečnější, ale o kolik při takové rychlostí a nárazu do takové hmoty to nikdo neví. - a to má být argument pro co?

Tak nějak se mi vybavuje hláška Bohuša v restauraci z Dědictví...
Středa, 10. září 2025 - 20:35:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1273
Registrován: 9-2017
Hajnej:
"ATjF: Ona totiž ta přední kabina se urvat nemůže.
To tu tvrdí kdo...?

Takže ne to že se urve bouda není žádná super bezpečnostní fičura.
Ale ani to není průser, přes kterej nejede vlak.

A nikdo dneska není schopen říct jakby to vypadalo kdyby podobný náraz absolvoval Větrák. Víme že by byl o něco bezpečnější, ale o kolik při takové rychlostí a nárazu do takové hmoty to nikdo neví.
A to má bejt důvod držet tady mašiny-důchodkyně navěky...?"
Já fakt nevím jestli jste hloupej, nebo natvrdlej... Chytrému napověz, hloupého kopni. Nikdo se nebaví o tom že se tu 151 mají držet v provozu navěky, jen mě nebaví vaše teze, že Vectron je nezničitelnej a že by náraz do toho vrtáku v pohodě přežila jak mašina, tak fíra. Že se bouda utrhne průser je a vy jste se tu točil na tom že se u toho IDS Větráku urvala zadní kabina a ne přední... Překvapivě se tím pádem můžou utrhnout obě.
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
Středa, 10. září 2025 - 23:28:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33972
Registrován: 5-2002
ATjF: Nikdo se nebaví o tom že se tu 151 mají držet v provozu navěky, jen mě nebaví vaše teze, že Vectron je nezničitelnej a že by náraz do toho vrtáku v pohodě přežila jak mašina, tak fíra.
To tu tvrdil kdo a kde...?
Ale když už jsme u těch čelních nárazů, viděl jsem na vlastní oči bourané Eso tuším z Roudné - na sedačce zalisované v troskách zůstalo místo tak pro fírovu pánev, zbytek těla by byl odtrhán pryč.

Že se bouda utrhne průser je a vy jste se tu točil na tom že se u toho IDS Větráku urvala zadní kabina a ne přední.
Já jsem tu především rozporoval Pawlikovo tvrzení, že utržení kabiny automaticky znamená vypadnutí fíry 5m2 dírou. Ale pochopení toho jsi asi natvrdlej pro změnu Ty...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pawlik
Čtvrtek, 11. září 2025 - 12:43:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 92
Registrován: 12-2010
Vy jste ho ovšem rozporoval proto, že jste vůbec nevěděl, o čem konkrétním je řeč a tu díru jste si tím pádem nedokázal představit, respektive žijete s představou, že kabiny jsou konstruovány tak, aby se odpoutaly od lokomotivy jako záchranný modul. Na mou výzvu, ať mi takovou kabinu ukážete, jste nereagoval. Dál už jen samé vytáčky...
Čtvrtek, 11. září 2025 - 13:31:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33981
Registrován: 5-2002
Pawlik: žijete s představou, že kabiny jsou konstruovány tak, aby se odpoutaly od lokomotivy jako záchranný modul
Podsuv. Pouze jsem konstatoval, že pokud se kabina oddělí, ještě to nemusí znamenat, že je to špatně.

Na mou výzvu, ať mi takovou kabinu ukážete, jste nereagoval.
Tak se podívej třeba na remotorizaci lotyšského Sergeje. Ta bouda určitě vydrží víc, než její upevnění.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pawlik
Čtvrtek, 11. září 2025 - 16:28:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 93
Registrován: 12-2010
Hajnej: Podsuv. Pouze jsem konstatoval, že pokud se kabina oddělí, ještě to nemusí znamenat, že je to špatně.
Demagogie. Tohle jste totiž konstatoval právě v souvislosti s nehodou Vectoru IDS (ale to vám jaksi uniklo) a nikoliv obecně. U této konkrétní nehody to neoddělení teda fakt důležité je, protože to je ona hranice mezi tím, jestli si bouda zachovala nebo nezachovala strukturální integritu a vznikla nebo nevznikla díra 2x2,5m:
ATjF: A jak utržená bouda na IDS Vectronu ukazuje ani boudy na Větráku nejsou nutně záruka bezpečí
Hajnej: Tady zdá se někdo něco nepochopil.
Vždyť přece důležité, zda se bouda utrhne nebo neutrhne, důležité je, nakolik zachová tvar a jaké zrychlení v ní na fíru působí.


To se pak nesmějí divit, že takový názor může někomu připadat na hlavu padlý.

Hajnej: Tak se podívej třeba na remotorizaci lotyšského Sergeje. Ta bouda určitě vydrží víc, než její upevnění.
2M62UM z CZ LOKO? Má to TSI kabinu?
Pátek, 12. září 2025 - 15:17:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33984
Registrován: 5-2002
Pawlik: Tohle jste totiž konstatoval právě v souvislosti s nehodou Vectoru IDS (ale to vám jaksi uniklo) a nikoliv obecně
No v diskuzi primárně zaměřené na 150/151 celkem není divu, že si při argumentaci stylem "a stejně v Americe bijou černochy" nevzpomenu na detaily nějaké nehody, která mě ani nikterak nezajímala.

2M62UM z CZ LOKO? Má to TSI kabinu?
A záleží na tom?
Má to prostě kabinu, která vydrží víc, než její upevnění.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 12. září 2025 - 17:45:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1274
Registrován: 9-2017
Hajnej:
"Pawlik: Tohle jste totiž konstatoval právě v souvislosti s nehodou Vectoru IDS (ale to vám jaksi uniklo) a nikoliv obecně
No v diskuzi primárně zaměřené na 150/151 celkem není divu, že si při argumentaci stylem "a stejně v Americe bijou černochy" nevzpomenu na detaily nějaké nehody, která mě ani nikterak nezajímala.

2M62UM z CZ LOKO? Má to TSI kabinu?
A záleží na tom?
Má to prostě kabinu, která vydrží víc, než její upevnění."
Asi by měla když tu hájíte absolutní bezpečnost Vectrona proti všemu...
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
Pátek, 12. září 2025 - 19:26:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13302
Registrován: 9-2002
No hlavně ta zrezlá skořápka na Kryse určitě snese všechno, když je to posvařovaný po kouskách z L 50 x 6 mm a plechu 4 nebo 6 mm - to všechno je super žvejkačka.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Sobota, 13. září 2025 - 09:24:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18831
Registrován: 11-2002
Agent: jaký má podle Tebe smysl chtít rozumně debatovat s někým, kdo si sám vymyslí nesmyslný problém a pak chvíli nadává, chvíli se bije v prsa, že mu jej nikdo nevyvrátí... [crazy]
Bilbo
Sobota, 13. září 2025 - 09:31:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 343
Registrován: 5-2012
Hele je to jednoduchý, pouze majitel a provozovatel je odpovědný za stav vozidla, nikoliv strojvedoucí. Pokud by měl strojvedoucí strach s tím jezdit může podat námitku aby ho na tu mašinu nedávali (může si v podstatě i vymýšlet třeba na vadu brzdového soustrojí a podobně), to je vše co s tím může. Ano, práce strojvedoucího je tak trochu fatální, dvacet let si jezdí úplně na pohodu a pak v jedný pitomý zatáčce potká 40tun, no a možná je pak jedno v čem jede.
V jedný firmě provozovali několik strojů v podstatě za stavu údržby typu aby to vůbec fungovalo, rámy měli praskliny a bylo vidět že se může zřítit. No a pak přišel nějaký právník či kdo to byl a bylo. Provozovatel je firma a pouze její právní zástupci rozhodnou zda nebezpečný stroj bude provozován, ty jim můžeš podat pouze vysvětlení o stavu poškození stroje ale zakázat ho používat nemůžeš, jelikožnejsi jeho vlastníkem. Talo se, udělali jsme rozruh a najenou nikdo z obsluhy u těch strojů nechtěl dělat, tam nahnali cizince a jelo se dál...