Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 11. 11. 2025 « předcházející | další »

Archiv diskuse Nehody do 11. 11. 2025

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Mladějov
Neděle, 09. listopadu 2025 - 21:16:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25635
Registrován: 3-2007
Alexi, takovéhle ohnutí vyrobíte hladce při střetové rychlosti 40 km/h..
Sám jsem byl řady podobných nehod svědkem. Béčko na zrušení, když do něj bouchla záloha pouhých 32 a podobně. Rána to je, to jo..

Legoušek: Tak politiku bych do toho vážně nemíchal.. Má to smysl?

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Neděle, 09. listopadu 2025 - 21:16:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1771
Registrován: 1-2007
Čo má politika s tým, ak niekto prevezme návesť, ktorá nie je určená jemu ?
Neděle, 09. listopadu 2025 - 21:25:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 156
Registrován: 1-2020
Rozsutec:
Čo má politika s tým, ak niekto prevezme návesť, ktorá nie je určená jemu ?"

To asi neplatí v případě čelní srážky.
jagg
Neděle, 09. listopadu 2025 - 21:26:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1369
Registrován: 5-2012
Jaké čelní srážky?
Pezos
Neděle, 09. listopadu 2025 - 21:28:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3113
Registrován: 4-2014
Podle fotky na Denníku N stojí vlaky zhruba v úrovni vjezdového návěstidla od Bratislavy. Plus cestující z REXu vypověděli, že v momentě nárazu jeli docela rychle.
https://dennikn.sk/4958748/v-pezinku-sa-zrazili-vlaky-zraneni-mal i-rozbite-hlavy-rozne-zlomeniny-vravia-cestujuci/
Největší optimisté jsou konspirační teoretici. Oni totiž věří, že ten bo*del někdo řídí.

Nehledejte zlý úmysl tam, kde je dostatečným vysvětlením hloupost. Hanlonova břitva
Mladějov
Neděle, 09. listopadu 2025 - 21:41:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25637
Registrován: 3-2007
"jeden z vlaků zřejmě neměl zabezpečovací systém" [crazy][crazy][crazy][crazy][crazy]

Tak co se tam tedy dělo? Ví někdo? Vjel fíra 350 do obsazeného oddílu a porušil pravidla jízdy podle rozhledu a najel zezadu do předcházejícího (jedoucího?) vlaku? Nebo to bylo úplně jinak?

Každopádně další argument pro urychlenou dostavbu ETCS minimálně na koridoru.
Neděle, 09. listopadu 2025 - 21:46:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11797
Registrován: 5-2007
Mladějov: Ak som to správne pochopil, fíra z Rexu si najskôr prebral návesť pre Rýchlik, rozbehol za, zrezal výhybku, za ňou zastavil a potom doňo zozadu ten rýchlik narazil. Ale neviem to overiť. Či fíra toho R brzdil sám, alebo ho na nejakej balíze triplo ETCS ešte asi nevie nikto.

EDIT: Tam nie je autoblok, takže žiadne obsadené oddiely.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Neděle, 09. listopadu 2025 - 21:47:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1772
Registrován: 1-2007
1814 z Nitry do BA mala byť tou 620 predchodená v Pezinku. 1814 normálna postála na 4k a začala sa hýbať proti stoj smer BA ... len to už mala po druhej rovnej postavené 620 do BA. Blbé no. 861 bez ETCS. Na 350 zaúčinkovalo ETCS ešte 300m pred odchodovým, len nevydalo.
Mladějov
Neděle, 09. listopadu 2025 - 21:52:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25638
Registrován: 3-2007
Aha, teď chápu tu větu, kterou jsem osmajlíkoval. Mně zmátla ta věta "v úrovni vjezdového návěstidla od Bratislavy". Správně by bylo "do Pezinku".

Díky.



(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
754061
Neděle, 09. listopadu 2025 - 22:17:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 386
Registrován: 7-2019
Tak evidentně se na rekonstrukci koridoru šetřilo. Není přenos kódu, ponechána automatická hradla. Takže v tom má prsty politika, jen neumím rozklíčovat, za které vlády se ta rekonstrukce projektovala. Když už tam dali ETCS, tak tam měl být výhradní provoz. Ale jezdit tam běžně bez přenosu kódu na hnací vozidlo 120 bez ETCS, to je dost šílenost. A proč nemá 861 ETCS je taky otázka financí. Železnice je prostě na Slovensku podfinancovaná. Hlavně že jsou pro určité skupiny vlaky zadarmo. Ještěže u nás je ETCS L2 a hlavně výhradní provoz.[ok]
Tahle nehoda to vypadá, že bude jasným argumentem pro výhradní provoz. A třeba to vykolejení 460 v Přerově je taky varováním. Povolila se jedna výjimka a hned z toho byl průser. Sice vykolejil při posunu, ale kdyby se nepovolila výjimka, tak by se ta akce vůbec nekonala a tedy k vykolejení by nedošlo.
Když vidím, jak to vypadá na Slovensku, tak snad ještě budu velebit Svobodu a Havlíčka (za jehož působení na MD se rozhodlo o způsobu zavádění ETCS u nás).[biggrin]

(Příspěvek byl editován uživatelem 754061.)
Neděle, 09. listopadu 2025 - 22:26:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2415
Registrován: 3-2015
754061:
"Tak evidentně se na rekonstrukci koridoru šetřilo. Není přenos kódu, ponechána automatická hradla. Takže v tom má prsty politika, jen neumím rozklíčovat, za které vlády se ta rekonstrukce projektovala. Když už tam dali ETCS, tak tam měl být výhradní provoz. Ale jezdit tam běžně bez přenosu kódu na hnací vozidlo 120 bez ETCS, to je dost šílenost. A proč nemá 861 ETCS je taky otázka financí. Železnice je prostě na Slovensku podfinancovaná. Hlavně že jsou pro určité skupiny vlaky zadarmo. Ještěže u nás je ETCS L2 a hlavně výhradní provoz.[ok]
Tahle nehoda to vypadá, že bude jasným argumentem pro výhradní provoz. A třeba to vykolejení 460 v Přerově je taky varováním. Povolila se jedna výjimka a hned z toho byl průser. Sice vykolejil při posunu, ale kdyby se nepovolila výjimka, tak by se ta akce vůbec nekonala a tedy k vykolejení by nedošlo.
"
Ono hlavně, kdyby ta 460 z Olomouce do ValMezu nevezla ty rybáky, které za sebou táhla, tak by ani do Přerova nemusela zajíždět (nebo by to byla klasická zastávka) a nebyl by potřeba posun, takže je dost pravděpodobné, že by k tomu vykolejení ani nedošlo.
Mladějov
Neděle, 09. listopadu 2025 - 22:39:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25641
Registrován: 3-2007
>Sice vykolejil při posunu, ale kdyby se nepovolila výjimka, tak by se ta akce vůbec nekonala a tedy k vykolejení by nedošlo.

Tak "logiku" podobného modrogumního typu, vlastně demagogii, moc nemám rád.
Jinak AH tam nebyla "ponechána", tam byla předtím elmech.

A "politika"? Tak předpokládám, že si na ŽSR sami určili, jaké TZZ/Szz tam bude a že naopak na jejich "nej" koridoru se nešetřilo - AH a SZZ od Siemense atd. bylo levnější, než SZZ od AŽD? Velmi pochybuji.

Jinak samozřejmě souhlas, musí to směřovat minimálně na koridorech k "výhradnímu". Že si zvolili možná ne úplně šťastně L1 místo L2 je věc jiná a téhle nehodě by to nejspíš nezabránilo, jen za zcela určité konstelace.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
754061
Neděle, 09. listopadu 2025 - 22:58:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 387
Registrován: 7-2019
Mě se zase nelíbí argument, že když se občas povolí výjimka, tak se vlastně nemůže nic stát. A najednou se průser stal. A tyhle šotoakce, kdy na stanovišti se většinou nachází osoby, které tam nemají co dělat(kamarádi, rodina atd), se k nějakému průseru přímo nabízejí. Někde na FB v diskuzi bylo dokonce video přímo ze stanoviště z toho vykolejení. Ale hodně nekvalitní. Takže to vnímám jako takové varování, že příště to může dopadnout hůře.
Mladějov
Neděle, 09. listopadu 2025 - 23:03:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25642
Registrován: 3-2007
Což je ovšem jiná diskuse. Takový argument jsem ovšem nepoužil!
Jinak souhlasím a rozhodně jsem pro podmínku dva strojvedoucí a nevozit nikoho, kdo tam nemá co dělat, na stanovišti. Nekompromisně.
Speciálně mladí nadšení kluci si tam ten pořádek nedokáží udělat a když se tam šotouškové překřikují a přetlačují spolu s chytrými řečmi, tak je to akorát o průser.

Jinak nesměšujte velkou nehodu typu Pezinok s pouhou vidlicovkou při posunu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Neděle, 09. listopadu 2025 - 23:54:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11798
Registrován: 5-2007
754061:
Není přenos kódu, ponechána automatická hradla.
Prenos kódu sa nerobil preto, že sa robilo ETCS. Že za 30 rokov nebola sila Naviac mám za to, že v ČR bola minimálne jedna udalosť, kedy sa fíra chytil zlého návestidla, červený kód svietil a fíra veselo mačkal, mačkal až sa domačkal...

Ještěže u nás je ETCS L2 a hlavně výhradní provoz.
Je až prekvapivo veľa ľudí čo si toto nemyslia.

Mladějov: Keď sa rozhodovalo o tom aké ZZ sa použije na SK koridore, malo AŽD ESA toliko v prototypovej prevádzke v Starej Boleslavi a funkčná implementácia ETCS L2 neexistovala nikde na svete. Takže na výber moc nebolo. Potom sa to síce zdržalo, takže AŽD už malo stavadlá, ale stále nemalo to ETCS (ani L1). Inak ono sa na tom koridore AŽD podieľalo, robili vonkajšky, provizórky a v Rači nakoniec zostala ESA aj za cenu, že tam fakticky žiadny zabezpečovač nie je (pretože SIEMENS vtedy nebol schopný urobiť uviazky na potrebné typy TZZ).
Ml636
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 01:21:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6184
Registrován: 11-2006
ETCS, svaté ETCS. Nebýt ETCS a shnilých brambor, tak by vlaky ani před padesáti lety nejezdily bezpečně.

Za Covidu se všichni zastavili a hleděli na nebe, AŽ přiletí to letadlo s testy, PAK že to bude dobré. Nebylo. Teď všichni toužebně hledí na displej a balené lízy a zase čekají, že to bude dobré. Nebude.

Voďte vlaky, pak to bude dobré! Naši dědové taky vodili vlaky, TEĎ a ne AŽ.
Rebel Yell
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 06:19:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1766
Registrován: 5-2002
Ml636:
"ETCS, svaté ETCS. Nebýt ETCS a shnilých brambor, tak by vlaky ani před padesáti lety nejezdily bezpečně.
Za Covidu se všichni zastavili a hleděli na nebe, AŽ přiletí to letadlo s testy, PAK že to bude dobré. Nebylo. Teď všichni toužebně hledí na displej a balené lízy a zase čekají, že to bude dobré. Nebude. Voďte vlaky, pak to bude dobré! Naši dědové taky vodili vlaky, TEĎ a ne AŽ.
"
Když přijdu po půlnoci z hospody, tak tiše zalezu do pelechu a rozhodně netrousím moudra na sociálních sítích.
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 08:18:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2578
Registrován: 7-2017
Rozsutec:
"Čo má politika s tým, ak niekto prevezme návesť, ktorá nie je určená jemu ?"

Veď Sako ako odchádzajúci riaditeľ ŽSR dostal 49000€ odmenu za zvýšenie bezpečnosti železníc. Pritom pre tu bezpečnosť nepohol ani prstom. Na železnici sa vždy šetrilo a teraz to populistov dobehlo. Veď aj zvýšenie počtu vlakov bolo politické rozhodnutie, že na to nie sú kapacity ich varovali, ale aj tak to pretlačili. V civilizovanej krajine by už za druhý nehodu podala vláda demisiu a nielen minister dopravy. Čo urobil pre naplnenie plánu do roku 2030 zaviesť ECTS na väčšinu hlavných tratí? On len rád strihá pásky, ale k problémom sa nikdy nevyjadruje.
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 08:57:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2992
Registrován: 11-2005
Kdo podal demisi ( nebo zrušil firmu ) po smrtelné nehodě v Pardubicích loni ? [proud]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 09:10:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9963
Registrován: 9-2011
Ajex: Ono hlavně, kdyby ta 460 z Olomouce do ValMezu nevezla ty rybáky, které za sebou táhla, tak by ani do Přerova nemusela zajíždět
1. Do Přerova se vůbec zajíždět nemělo, trasa byla OC - dluhonická spojka - Hranice - VM, ale "někdo" omylem oficiálně zveřejnil trasu Přerov - Hranice - VM. Tak se dohodlo, že do Přerova zajedou, kdyby tam náhodnou nějací zájemci byli. Přerov teda s Rybákama nijak nesouvisí, ty se vezly z OC.
2. Ale kdyby ty Rybáky nevezli, tak se nemuselo nic objíždět, prostě by zaúvraťovali a šmytec.

Mla: Že si zvolili možná ne úplně šťastně L1 místo L2 je věc jiná a téhle nehodě by to nejspíš nezabránilo,
Lze spekulovat, že kdyby tam byla L2, tak by ten příkaz k zastvení (zkrácení MA obsazením úseku v postavené cestě) přišel dříve (a ne až na balíze), takže by ASI byla nižší nárazová rychlost.
Zatím ale ani nevíme, jestli ta mašina měla ETCS (protože ne všechny 350 jsou vybavené), takže možná by nepomohla ani L3 [happy].

Asdf: malo AŽD ESA toliko v prototypovej prevádzke v Starej Boleslavi
ESA 11 dostala schválení v r. 2002 a v r. 2004 bylo zprovozněno 9 instalací ESA 11:
V dubnu v Šumperku, v květnu Třebovice, v červnu Suchdol nad Odrou–Studénka–Polom.
V červenci v Chocni, v srpnu Hrušov, v září v Poděbradech a Vrbici.
Ale nevím, kdy Slováci soutěžili ten koridor.
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 09:22:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34235
Registrován: 5-2002
ML636: ETCS, svaté ETCS. Nebýt ETCS a shnilých brambor, tak by vlaky ani před padesáti lety nejezdily bezpečně.
Však taky bezpečně nejezdily - co třeba Kopisty 1989...?

Teď všichni toužebně hledí na displej a balené lízy a zase čekají, že to bude dobré.
S kolika strojvedoucími jedoucími pod ETCS jsi už byl v kabině? Odpovím si sám: ani s jedním. Jenom tu papouškuješ moudra těch, kteří s tím buď nejeli a/nebo na to nemají, ale sám o tom víš velký hovno. Tak mlč.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 09:26:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 140
Registrován: 6-2012
Spomina sa, ze Tatran isiel bud 160, alebo 140. Kto tu vidite do slovenskych predpisov, u nas nie je pri nepritomnosti priamej bocnej ochrany rychlost obmedzena? A teda ak spravne pozeram na Google maps, medzi odchodovym a namedznikom je tam 33 metrov, ubrzdil by to ten Rex vobec, aj keby ETCS mal a podarilo sa mu to svihnut presne uvolnovacou rychlostou? Vie niekto, aka tam je?

Ked si tak predstavim, ze by ten Tatran siel o stvrt minuty skor a napalil by to do toho Rexu na vyhybke zboku a bez brzdenia... Tam sa vsetci druhykrat narodili.
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 09:41:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2149
Registrován: 1-2009
Numo:gen.riaditel ŽSR Bednarik pre media povedal,ze ak by gorila nemala mobilnu cast ETCS,tak by sme sa nebavili o zranenych ale bohuzial o obetiach.
Celkovo je na Slovensko ako vieme veľmi podfinancovana žel.doprava a ešte provokuje premier,aby sa diskutujuci zdrzali sprostych komentarov k nehode ..
V piatok som sa vrátil zo Švajčiarska,tam v okolí Zurichu alebo Winterthuru naraz aj 3 vlaky vypravene a cez výhybky postupne išli na svoje trasy a žiadne problémy.U nás už strážni anjeli do tretice nemusia ochrániť ľudí pri ďalšej MU
ridic_vlaku
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 09:57:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 749
Registrován: 5-2019
Hajnej:
" co třeba Kopisty 1989...?
"
No jo, mlha, absence kódování LVZ přes stanici...
Legoušek
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 10:06:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 353
Registrován: 12-2009
Cca před dvěma týdny se tady do mě Aleš L, Radek Š, Hajnej a další pustila kvůli názoru, kdy jsem tvrdil, že na odbočce Tunel by k nehodě nemuselo dojít, kdyby tam byl odvrat. Pánové tvrdili, ze je to nesmysl, že tomu bubec nerozumím a že přece je lepší nebudovat odvraty a počkat, až bude ETCS L2.

Tak tady máte dalším odpověď na téma odvrat. Můžete mě dále přesvědčovat a zbytečnosti odvratu a o tom, ze je lepší, když do sebe dva vlaky nakouří a mame 800 zraněných, než jeden skončí v poli.

(Příspěvek byl editován uživatelem Legoušek.)
dany
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 10:10:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 430
Registrován: 8-2019
numo:
"u nas nie je pri nepritomnosti priamej bocnej ochrany rychlost obmedzena?"

Cesta s rychlostí 120+ km/h se nesmí stýkat s pokračováním jiné jízdní cesty. Ale tady už byla vjezdová cesta pro REx projetá a zrušená a uplynula i doba potřebná na zastavení. Tedy postavení průjezdu pro Ex traťovou rychlostí nic nebrání.
Kdybychom měli snižovat rychlost v hlavní koleji při každém obsazení předjízdné koleje, tak si moc nezajezdíme. Prostě se předpokládá, že se vozidla proti stůj nerozjedou. Tohle se řeší až při cestách s rychlostí 160+ km/h

(Příspěvek byl editován uživatelem dany.)
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 10:16:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13428
Registrován: 9-2002
Co takový Poříčany ? - Tam bylo průserů !!!
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 10:21:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 141
Registrován: 6-2012
Přilepy:
"gen.riaditel ŽSR Bednarik pre media povedal,ze ak by gorila nemala mobilnu cast ETCS,tak by sme sa nebavili o zranenych ale bohuzial o obetiach."
Ano, vraj je niekde uprostred stanice infill baliza a Tatran chvalabohu triplo uz tam.

dany:
"numo:Ale tady už byla vjezdová cesta pro REx projetá a zrušená a uplynula i doba potřebná na zastavení."
Aha, jo, jasne.
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 10:45:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34240
Registrován: 5-2002
Legoušek: Můžete mě dále přesvědčovat a zbytečnosti odvratu a o tom, ze je lepší, když do sebe dva vlaky nakouří a mame 800 zraněných, než jeden skončí v poli.
Hloupá demagogie. Nikoho o ničem takovém nepřesvědčujeme.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 11:05:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11800
Registrován: 5-2007
Aleš_Liesk.: No zhruba práve 2002.

numo: Tak ten Rex by mal v ceste infill balízu, tak by mu najskôr došlo, že sa mu to MA nenačítalo a neni dobre. Takže by k návestidlu ani nedošiel, odstál by si to na koľaji a potichúčky by sa pobral za tým Tatranom ďalej. Aj keby bola uvoľňovačka 20km/h, tak toto nie je ťažký nákladný vlak, by zastavil skoro na mieste.

Legoušek: Len v prípade, že by nebol rozbehnutý tak, aby ho to z toho odvratu od PHS neodhodilo naspäť do dráhy toho Tatranu.
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 12:22:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4239
Registrován: 12-2007
No zhruba práve 2002.
Koncepcia bola stanovená cca 1996, realizácia prvého úseku, TT - Cífer, v 1999-2001. Ale ETCS sa aj tak zavádzalo až niekedy cca 2010…
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 13:01:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11801
Registrován: 5-2007
Tratovak: To bol ale úsek TT (mimo) - Cífer (mimo). 2002 sa nejak zhruba tendrovali prvé úseky, čo obsahovali ZZ. Potom sa to nejak naťahovalo, takže paradoxne AŽD malo prvú ESA na Slovensku (Kúty) aktivovanú skôr než SIEMENS. Prvý SIMIS bol nakoniec aktivovaný až snáď niekedy v roku 2007 v Pezinku.
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 13:09:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4240
Registrován: 12-2007
Však ale čo bolo potom za TZZ v úseku TT-Cífer? Žijem v tom, že tam bolo od začiatku AH… 🤔
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 13:15:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11802
Registrován: 5-2007
No to s kľudom mohlo, ono sa na BA-NM pre SIMIS robilo TZZ myslím takmer vždy "nadvakrát". Najprv sa umiestnilo provizórne TZZ AH-2000S od Signalbau, a potom následne sa menilo za ITZZ zabudované do SIMISu. Vždy až keď už na oboch stranách bol SIMIS, resp. s aktiváciou toho druhého SIMISu.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Ml636
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 14:44:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6185
Registrován: 11-2006
Hajnej: Pěkné to ocenění našich předků. Vlaky překonaly už kolik století a takhle to vypadá, jako kdyby bez ETCS ani nikdy nemohly jezdit, že pohnutí jakéhokoliv vlaku se rovnalo smrti. Přitom to bylo naopak a statistiky MU s projetými stůj a jiné, dávají za pravdu.
A kdyby se to chtělo po americku opravdu přepočítat na škody/oběti versus vlakokilometry, vyšel by nejlépe optimalizovaný LVZ. Ale to by se holt muselo na 5 minut zastavit, přepřáhnout, nebo cestou koukat před sebe a umět montovat návěstidla doplněná OPř a bez odrazů na pozadí, aby nedocházelo k záměnám. Nemoderní... Divný to svět, fakt.
Rebel Yell
Němec_z_ova
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 14:54:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5051
Registrován: 4-2009
Ml636:
" a takhle to vypadá, jako kdyby bez ETCS ani nikdy nemohly jezdit, že pohnutí jakéhokoliv vlaku se rovnalo smrti. "

Že Vy radši nedržíte ústa (klávesnici)[angry]

Za první železniční nehodu v Rakouském císařství je pokládána srážka dvou následných vlaků před stanicí Vranovice při slavnostní zahajovací jízdě dne 7. července 1839. aneb 1. jízda bez ETCS (a zrovna blbě[biggrin])
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 15:21:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9965
Registrován: 9-2011
Ml636:jako kdyby bez ETCS ani nikdy nemohly jezdit
Za školních let jsme říkali: to jsi blbej nebo navedenej?
Jak mohla dřív auta jezdit třeba bez pásů a airbagů? Bez dvouokruhových brzd? Bez stěračů? Bez vnějších zrcátek? S karbidovými reflektory? Bez brzdových světel?
A jak to, že dřív mohly být elektrické rozvody bez chráničů? Bez ochranného vodiče? Zásuvky klidně nad vanou, rozvody drátem opleteným bavlnou...

Jestli to třeba nebude tím, že nároky na bezpečnost za těch už skoro 200 let "poněkud" narostly...

(Anebo jak mohli lidi žít bez mobilu, počítačů, internetu, K-reportu? [proud]
Ony rostly nejen nároky na bezpečnost, ale i na informace, jejich rychlost, přesnost, dostupnost.)
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 15:32:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 624
Registrován: 7-2010
Ml636: Přitom to bylo naopak a statistiky MU s projetými stůj a jiné, dávají za pravdu.

A můžeme ty Vaše statistiky vidět? Já mám taky rád tu starou dráhu. Stavědla, hradla, mechanická návěstidla, ruské reléovky, bobiny, zamráči, krysy. Ale doba je už zkrátka jinde. Tak jako zmizeli strážníci trati s prápory, zvonkové návěsti, směrová návěstní soustava a parní trakce, aby přišel ten svět, na který jsme byli Vy, já i spousta zde diskutujících zvyklí, dnes musí tento ustoupit novému. To je přeci přirozený vývoj, na kterém není nic špatného.
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 15:34:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34241
Registrován: 5-2002
636: Pěkné to ocenění našich předků.
Je rozdíl mezi oceněním a slepou idealizací... [nene]

vyšel by nejlépe optimalizovaný LVZ
A čo si predstavujetě pod takýmto "optimalizovaným LVZ", Kefalín...?

umět montovat návěstidla doplněná OPř a bez odrazů na pozadí, aby nedocházelo k záměnám
Huh...?
Dobrej matroš...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Rambuteau
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 16:10:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 515
Registrován: 9-2006
Trumbera:
"A můžeme ty Vaše statistiky vidět?"

Zajímavé by taky třeba bylo porovnání smrťáků na dráze tehdy a teď.
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 16:22:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2586
Registrován: 3-2013
Já bych řekl, že o tom, jak byla železnice bezpečná, svědčí třeba kniha o železničních nehodách na Slovensku (a ne, že by podobné nebyly v Čechách a na Moravě - teď jsem shodou okolností sledoval dokument Spálov).
Co to bylo nedorozumění, pochybení, ale i šlendriánu. A když se výpravčím podařilo pustit dva vlaky proti sobě, mohli se už jen modlit. Mnoho těchto chyb by bezesporu ETCS eliminovalo, tak, jako je z části tehdy eliminovala elektromechanika, později releovka a autoblok.
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 16:33:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2995
Registrován: 11-2005
Jenže pak se realista koukne, kolik se toho proti dnešku vozilo...aneb řekněte,
jak ta statistika má vyjít, já už to nasimuluju [wink]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 16:35:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 199
Registrován: 6-2009
Miram:
"Jenže pak se realista koukne, kolik se toho proti dnešku vozilo...aneb řekněte,
jak ta statistika má vyjít, já už to nasimuluju [wink]"

Vlaků jezdilo mnohem méně. A ještě jezdily pomaleji.
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 16:47:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2996
Registrován: 11-2005
Jo ták, pán je z Prahy Edenu [zadnice][rofl]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 17:57:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4372
Registrován: 3-2006
o tom, jak byla železnice bezpečná, svědčí třeba kniha o železničních nehodách na Slovensku

Ta je skvělá. Dobré je si vypsat datumy nehod, seřadit si je a zjistíte, že v 50. a 60. letech byla nehoda s rozházenými vagony po poli každý měsíc, ne-li dva týdny.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 18:17:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1579
Registrován: 6-2015
Trumbera:
"Ale doba je už zkrátka jinde. Tak jako zmizeli strážníci trati s prápory, zvonkové návěsti, směrová návěstní soustava a parní trakce, aby přišel ten svět, na který jsme byli Vy, já i spousta zde diskutujících zvyklí, dnes musí tento ustoupit novému. To je přeci přirozený vývoj, na kterém není nic špatného."

Což ovšem nechápou památečníci, šotoskanzenisti a zachovávači Výtoňského mostu ....[lol]
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 20:25:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1671
Registrován: 3-2011
o tom, jak byla železnice bezpečná, svědčí třeba kniha o železničních nehodách na Slovensku
veľa nehôd popísaných v tých knihách sa stalo pri zavedení telefonického dorozumievania, kvôli vypnutému zabezpečovaciemu zariadeniu.
E pericoloso sporgersi - Nicht hinauslehnen - Не высовываться - Ne pas se pencher au dehors

Miroslav_ Zikmund
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 20:47:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2406
Registrován: 2-2016
Legoušek - kam by odvrat ve výhybně Tunel směřoval ?

https://mapy.com/cs/letecka?l=0&source=osm&id=1067186554&ds=1&x=2 0.6452636&y=48.6006525&z=19

Doprava do svahu, s pravděpodobností, že se vozy vlaku 914 "podle zákona schválnosti" po "necitlivém zastavení" [andel] naskládají do prostoru koleje číslo 1, po níž má postaveno R 913 ... a [smrt] si přijde na své ...[satan]

K tomu "lehnutí" si do koleje číslo 1 by velmi pravděpodobně pomohl "domeček" (patrně s technologií pro výhybnu) postavený za odjezdovými návěstidly "do tunelu", od něhož by se vozy mohly odrazit ...


Legoušek
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 20:56:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 354
Registrován: 12-2009
Ad Fero: Ano, a proto je třeba zcela zásadní zrušit kódování na místech, kde bylo, natabene ve stanicích v oblouku. Poříčy jsou evergreen, teď tady byl Lipník a Drahotuše, než to jeden projel. Zajímavé bylo, že fírové řvali, nicméně odpověď vždy byla NEJDE. Po projetí neubehly ani tři dny a kód se zcela náhodou vrátil...

Otazka zní. Když rušíme fírům VZ, proč výpravčím na nějakých prdelních tratích nezrušíme AH, když ten jeden motoráček jde vyjezdit na telefoniku?
Legoušek
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 20:58:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 355
Registrován: 12-2009
Ad MZ:

Boha jeho, už to tady bylo vysvětleno 1000x. Ten vlak brzdil a zůstal by stát na odvratné vexli. Máte jeste nějakou jinou zásadní poznámku???
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 21:05:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 12-2023
Pro zajímavost "simulace" včerejší nehody z dopravního labáku Žilinské univerzity:
https://www.ta3.com/clanok/1019755/simulacia-nehody-pri-pezinku-z ilinski-experti-nam-ukazali-ako-doslo-k-zrazke-vlakov
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 21:46:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13337
Registrován: 5-2002
ad Primářek: kromě toho, že opravdu došlo k najetí Ex na Rex, tak neukázali vůbec nic...

Vysvětlím: Pokud by REx měl ETCS, tak by se dostal k odjezdovému návěstidlu rychlostí max. 40 km/h a to za úděsného kraválu. To by strojvedoucímu došlo a zastavil by ještě před návěstidlem. Nic by se nestalo, není co řešit.

Protože ETCS neměl, zvyšuje rychlost někam "třeba" na 60 km/h, projíždí odjezdové návěstidlo v poloze Stůj, řeže výhybku, stále ale zrychluje. Projetím návěstidla aktivuje zabezpečovací zařízení a to odebírá povolení k jízdě Ex. Jenže od odjezdového návěstidla za hroty rozhodné výhybky to je 100 metrů a 6 vteřin jízdy (pravděpodobně stále zrychlující).
Čelo Gorily z Ex zastavilo 375 metrů za hroty rozhodné výhybky v situaci, kdy takové vlaky z rychlosti 160 km/h brzdí cca 700 metrů v režimu R+Mg. Za těch 6 vteřin ujedou 200 metrů. Ex byl tak blízko RExu, že ETCS mohlo zareagovat až u odjezdového návěstidla. Tomu ale neodpovídá síla nárazu (pokud opravdu jel Ex rychlostí 160 km/h) a já předpokládám, že prvotně zareagoval na danou situaci strojvedoucí a teprve pak ETCS načtením balízy u odjezdového návěstidla. Náraz se mi jeví cca v prostoru 50 - 100 metrů za rozhodnou výhybkou (foto tohoto prostoru jsem ještě nezachytil) a opravdu ještě při rychlosti nad 100 km/h... Můj osobní tip do Závěrečné zprávy: 112 km/h Ex / 75 km/h REx.

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr Šimral.)
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pondělí, 10. listopadu 2025 - 22:09:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 142
Registrován: 6-2012
Petr_Šimral:
"Ex byl tak blízko RExu, že ETCS mohlo zareagovat až u odjezdového návěstidla. Tomu ale neodpovídá síla nárazu (pokud opravdu jel Ex rychlostí 160 km/h) a já předpokládám, že prvotně zareagoval na danou situaci strojvedoucí a teprve pak ETCS načtením balízy u odjezdového návěstidla."

Je tam vraj infill baliza, takze ETCS ho mohol sfuknut skor, ako na odjazdovom. Tu je ten usek, nejaka baliza je v 1:38:50, dalsia sa aspon pri nastaveni najvyssej kvality zda byt v 1:38:55, vyhybka 1:39:04. Ci bol skor rusnovodic alebo ETCS, sa asi dozvieme az zo spravy.
Úterý, 11. listopadu 2025 - 01:07:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34247
Registrován: 5-2002
Lego: Ano, a proto je třeba zcela zásadní zrušit kódování na místech, kde bylo, notabene ve stanicích v oblouku. Poříčany jsou evergreen
Ještě pořád jsou? I teď, kdy je tam výhradní provoz ETCS...?
Ve všech předjízdných kolejích jsou opakovací předvěsti (vyjma lichých v lichém směru, kde ale jsou cesťáky přímo u nosu), což je pro výchozí vlak de facto lepší, protože na rozdíl od kódu svítí i při nepostavené cestě, kdy by ten kód byl potřeba nejvíc. Ze sudých předjízdných kolejí je v lichém směru dokonce i Tvůj zázračný všelék v podobě odvratu.
V hlavních kolejích je kód pořád, nikdo ho nezrušil. Zdá se tedy, že nás tak trochu taháš za fusekli...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 11. listopadu 2025 - 10:29:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 74
Registrován: 11-2009
Promiňte mi laický dotaz - pokud jedu pod ETCS, národní zabezpečovač/Mirel je úplně vypnutý nebo strojvedoucí stále vidí návěstní opakovač?
Němec_z_ova
Úterý, 11. listopadu 2025 - 10:40:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5052
Registrován: 4-2009
Bbf: V takovém případě je národní "barvičkovač" uspán a slouží jen ke kontrole bdělosti. Na návěstním opakovači se rozsvěcuje/zhasíná pouze spodní modré světlo.
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Úterý, 11. listopadu 2025 - 10:42:03  
Administrátor
Číslo příspěvku: 75474
Registrován: 4-2003
Hajnej:
"Ze sudých předjízdných kolejí je v lichém směru dokonce i Tvůj zázračný všelék v podobě odvratu."
A navíc jak nám tu průjezdnou kolej ochránil, že?
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Úterý, 11. listopadu 2025 - 10:46:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34249
Registrován: 5-2002
Miram: Jenže pak se realista koukne, kolik se toho proti dnešku vozilo.
Jáchym: Vlaků jezdilo mnohem méně. A ještě jezdily pomaleji.
Miram: Jo ták, pán je z Prahy Edenu
Je úplně jedno, odkud Jáchym je, protože to, že má pravdu, na tom vůbec nezáleží.
Hlavně Jáchym zvolil mnohem vhodnější údaj k porovnání, protože riziko, že někdo něco zvoře a zadělá na nehodu, mnohem víc závisí na tom, kolik těch vlaků jezdí, než na tom, kolik toho vezou.
A vlaků oproti tolik adorovanému dřívbylolípu skutečně přibylo, to prostě Miram neokecá, ať už bude sebevtipnější nebo sebetrapnější.
Takže to vlastně dopadlo jako vždycky: za idiota je Miram...

MZ: A navíc jak nám tu průjezdnou kolej ochránil, že?
Že se nestydíš, takhle Legouškovi rozkopávat hračky...!


(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
dědek_hank
Úterý, 11. listopadu 2025 - 12:01:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6112
Registrován: 7-2017
Vyloveno z internetu:

(Zdroj: https://bsky.app/profile/rutrododendr.bsky.social/post/3m5dxoobou k2h)
Úterý, 11. listopadu 2025 - 16:54:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9274
Registrován: 3-2006
Dnes je to šedesát let: 555.3280 11.listopadu 1965 Rejkovice [andel]
Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř.
Myosotis.