| Diskuse » Železnice » JHMD (Jindřichohradecké místní dráhy) a Osoblažka » Archiv diskuse JHMD (Jindřichohradecké míst... do 30. 3. 2026 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse JHMD (Jindřichohradecké míst... do 30. 3. 2026dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18 Registrován: 5-2020 |
Na Mikuláše, tedy 6. 12. 2025, byl na Obrataňce vypraven zvláštní mikulášský vlak z Jindřichova Hradce do Kamenice nad Lipou a zpět. Do čela toho vlaku pod číslem Os 91502 byla vypravena polka U46.101. Tento vlak jsem zachytil mezi zastávkami Lovětín obec a Nekrasín. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6994 Registrován: 12-2020 |
Pěkné![]() |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3844 Registrován: 4-2005 |
020 bez motoru existuje také, ne? Bývala a ije?...v Bystřici ve výtopně. Líto je mi 021, kterou Čajánek prodal Russákům. 020 je mi líto taky, bývala taková průkopnice pokusů o původní lak, měla takový nasazovací žlutý úzký pruh, aby se vyhovělo úřednímu šimlu. Jinak byla původní a to jí zůstalo.
1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
|
|
Mauricio
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11329 Registrován: 4-2005 |
Komu že to prodal? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 797 Registrován: 6-2003 |
https://jindrichohradecky.denik.cz/zpravy_region/lokomotiva-z-hra dce-miri-do-ruska-20150531.html |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3845 Registrován: 4-2005 |
Wxdf: díky, musel bych reagovat méně slušně.
1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 202 Registrován: 7-2017 |
No a těsně po prodeji 21 si dala tvrdý polibek s Hašišbednou 11. Tuším, že u Chválkova. Hašišbedna (č.1?) to tenkrát rozjezdila, 11 dosud ne. Jedenáctka byla poslední se zdravým původním motorem. |
|
Quex
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 9612 Registrován: 5-2002 |
Každopádně ta 21 tam podle dostupných informací na žádné dětské železnici nejezdí, ale stojí v nějakém muzeu jako statický exponát.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
|
|
Mauricio
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11331 Registrován: 4-2005 |
Wxdf - člověk se pořád něco učí. Díky. O této transakci jsem neměl ani zdání. No, někdo nezvládá zeměpisné názvy, někdo zase historii vozidel. |
|
Mauricio
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11332 Registrován: 4-2005 |
Ty stroje s původním motorem, chápu tedy, že nejezdí kvůli závadám motoru, přičemž nebyla za minulého vedení snaha to řešit. Co bylo důvodem? Opravdu ekonomika provozu, jak se tvrdí, a nebo na to nejdou sehnat díly? Je reálné, že by se původní motor ještě někdy podíval do provozu? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4913 Registrován: 11-2007 |
Do Ruska za T 47.021 odcestovala i T 48.001. |
|
Strom
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1400 Registrován: 7-2008 |
Ty stroje s původním motorem, chápu tedy, že nejezdí kvůli závadám motoru, přičemž nebyla za minulého vedení snaha to řešit. Co bylo důvodem? Opravdu ekonomika provozu, jak se tvrdí, a nebo na to nejdou sehnat díly? Je reálné, že by se původní motor ještě někdy podíval do provozu? Mauricio: správně je za "b" - nejdou sehnat díly. Samozřejmě o peníze jde všude v první řadě, ale tady je to především už technická zastaralost celého toho motoru, samotná jeho konstrukce bude za chvíli slavit už 100 let. Pochází z Německa a ve 30. letech byl moderní v těch jejich motorových jednotkách "létající hamburčan". K nám se jich pár dostalo po válce v rámci reparací, před nasazením do provozu v rámci expresních vlaků prošly opravou v ČKD a tam se to okouknulo a pak se konstruovalo tamtéž. Jednotky měly po válce označení snad M 494.0 a jezdily mezi Prahou a Ostravou, možná i do Bratislavy? jako rychlé expresy. Motor konstrukčně z ČKD byl už vylepšený. Dál se jeho výkon zvyšoval přeplňováním a na to nebyl dimenzován pevnostně. Problém K 12 V 170 DR v karkulkách T 444.0, 1, 02 a jejich konec už od cca první poloviny 80. let, sotva po 20 letech služby. Nepřeplňované motory v M 262.0 taktéž začaly být nahrazovány už v 80. letech. Vznik řady M 262.1 (831). S jejich hlavními opravami se v ŽOSkách končilo po roce 2000 a to jak na Slovensku, tak i u nás. Nyní ty zbytky u muzejních spolků a na vlečkách, to je kusová výroba komponentů a jen rozborky a sborky stávajících motorů. Jak se dělá nové uložení klikové hřídele - samotného by mě zajímalo. Stačí si spočítat provozní kusy řady M262.0 (830) do současnosti, taktéž karkulky a rosničky... Reko řady Tu 47.0 na 705.9 po roce 2000 bylo především z důvodu zbavit se tohoto problémového celku. Ekonomika každodenního provozu byla k tomu bonusem.
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5670 Registrován: 6-2007 |
Něco sehnat jde (třeba písty), nebo jdou opravit některé původní díly. Ale když člověk horkotěžko takový motor dá dohromady ( kdo to někdy zkoušel rozebrat a pak složit tak ví o čem je řeč) a on se i přes snahu o co nejlepší péči stejně za nějaký čas rozsype, tak to už se do toho pak moc nechce investovat ani energii, ani peníze. Pár mi jich pod rukama prošlo, a klobouk dolů před těma co ještě mají chuť to někde držet v chodu. K takovému stroji se hodí mít tak pár náhradních motorů, ať je z čeho brát, a velkou trpělivost. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 309 Registrován: 9-2017 |
No a taky ekonomika provozu. K-12V 170 DR měl u M-262.0 spotřebu cca. 100 litrů na 100 km a u Tu-47.0 s jedním Balmem je spotřeba možná ještě o něco vyšší. Reko Tu pak měly spotřebu cca. poloviční. Ať se nikdo nezlobí, ale nereko Tu s 1 Balmem, to byl ekonomický nesmysl. Je pozoruhodné, že tak dlouho vydržely. A reko Tu s 1 Balmem na tom není o moc lépe. I když k úzké prostě patří... |
|
Quex
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 9613 Registrován: 5-2002 |
Reko řady Tu 47.0 na 705.9 po roce 2000 To je poněkud nepřesné, TU 47.0 = 705.9 po přeznačení v roce 1988 (9xx = úzkorozchodné vozidlo s rozchodem 760 mm), po samotné rekonstrukci na TEDOM se lokomotivy nepřečíslovávaly.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16221 Registrován: 4-2003 |
Pochází z Německa a ve 30. letech byl moderní v těch jejich motorových jednotkách "létající hamburčan". To se traduje, ale pokud se podíváte na tehdejší motory Maybach a Mercedes, tak zjistitíte že s nimi nemá nic společného (vrtání, zdvih, spalovací prostory, mnohé rozměry).
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 310 Registrován: 9-2017 |
To, že Tu s Balmem je ekonomický nesmysl věděli i komunisti a tak byly úzkokolejky neustále na hraně zrušení. Jenže je zachránila nákladní doprava. Je až neuvěřitelné, že ještě v roce 1990 se zde přepravilo 12000 (!) nákladních vozů. Velký problém byl v 80-tých letech nedostatek podvalníků, takže mnohé přepravy se musely odmítat. Dokonce se v J. Hradci plánovala výstavba kontejnerového překladiště a řešily se možnosti úzkorozchodných kontejnerových vozů. Na podvalníky se vozy nasazovaly i v Obratani, tam byly dokonce 2 podvalníkové jámy. Takže ekonomicky se v tom Tu s Balmem ztratily a nákladní doprava dotovala osobní. Jinak na Obrataňce jezdily dva páry manipuláků denně (velmi často s přípřeží do Kamenice) + smíšený vlak do Obrataně. Na Bystřici byly také dva páry Mn + obsluha Jitky. Proto bylo v Popradu objednáno 250 podvalníků vhodných i pro čtyřnápravové vozy (předtím se přepravovaly pouze dvounápravové, první čtyřnápravový až po roce 1989) a nové lokomotivy - škoda, že se nevyrobil alespoň prototyp. Po roce 1989 bylo ale jasné, že stávající Tu jsou naprosto nehospodárné, proto byly provedeny rekonstrukce a oprášena myšlenka motorových vozů. Jenom je škoda, že to tak dopadlo s Hašišbednami. Paradox byl i ten, že sólo Hašišbedna mé větší spotřebu nafty než reko Tu s Balmem... |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26687 Registrován: 3-2007 |
pal: Podpis. Jen snad za to nemohla až tak spotřeba nafty (která byla za komárů sice sledovaná, ale v praxi vyšší náklady na naftu nějakého vozidla mezi jeho remotorizovanou verzí nepředstavovaly problém), ale atypičnost těch úzkorozchodek proti běžné síti, nutnosti vše dělat ručně a vyrábět atypické věci MUV a vozíky počínaje. A systemizace, která byla pro podobné "speciální" dráhy prostě neskutečně molochovitá a těžkopádná. Samozřejmě mohli soudruzi nechat nákladku běžet (Jitka, Střížovice) a zbytek Bystřičky klidně zavřít a osobní dopravu neprovozovat a ještě by jim tolik náhodných návštěvníků nejezdilo do hraničního pásma. nákladní doprava dotovala osobní. Tohle je takové oblíbené klišé historiků, ale soudruzi takto nepočítali. Na nákladku bez osobky by ty skoro dvě desítky mašin stačily na léta. Naopak koncem socíku se plánovala výroba nových úzkorozchodných lokomotiv v ČKD. Matně si vzpomínám, že na bázi 704. Samozřejmě řešení nasazením dovezených ojetých motorových vozů z Rumunska a Polska bylo až za Šatavy, za JHMD, stejně jako remotorizace TU (mimochodem s dosazením dálkového ovládání to byl velmi povedený modernizační krok). Hašišbedna byla samozřejmě technická peachovina ale Čajánek byl Čajánek. No, snad úzké přežijí a to ne ve formě torza. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
Mauricio
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11333 Registrován: 4-2005 |
Díky za podrobný rozbor problematiky motorů, je to zajímavé počtení ![]() |
|
Němec_z_ova
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5152 Registrován: 4-2009 |
"Naopak koncem socíku se plánovala výroba nových úzkorozchodných lokomotiv v ČKD. Matně si vzpomínám, že na bázi 704. " Možná buďme rádi, že "to" nevzniklo Pro zastánce teorie DBL: Závod ČKD Lokomotivka vypracoval řešení lokomotivy TU 48.0 jako předprojekt. Konkrétní termíny dodání nových lokomotiv závisí na zpracování projektu elektrické části závodem ČKD Trakce, který jej není v současné době z kapacitních důvodů schopen zajistit. PS: Nebýt tohoto projektu, mohli jsme obdivovat sovětskou techniku. Soudruzi totiž uvažovali o dovozu lokomotiv z CCCP ![]()
Mufloni nepatří na koleje
![]() ![]()
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6999 Registrován: 12-2020 |
A copak nám dodal dnešní vyspělý kapitalistický průmysl? No přeci HB, které byly naprostým fiaskem a stáhly úzké do úpadku. Tak kdy bylo líp?![]() |
|
Němec_z_ova
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5153 Registrován: 4-2009 |
Požadoval někdo po dnešním vyspělém kapitalistickém průmyslu něco na úzké? Nepožadoval, neboť by to dotyčný nebyl schopný zaplatit.
Mufloni nepatří na koleje
![]() ![]()
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35031 Registrován: 5-2002 |
JM: A copak nám dodal dnešní vyspělý kapitalistický průmysl? No přeci HB, které byly naprostým fiaskem a stáhly úzké do úpadku. Omyl. Od kapitalistického průmyslu pochází současná podoba rekonstrukce T47 (005, 015, 018, 019, jakož i osoblažské 013 a 014). Bohužel to, co týž průmysl nabízel pro motorové vozy, nebylo Čajánkovi dost dobré, a tak vznikla Hašišbedna. Tak kdy bylo líp? Že by v době, kdy jsi sem ještě nepsal ta svoje velemoudra...?
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
|
|
Strom
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1401 Registrován: 7-2008 |
To se traduje, ale pokud se podíváte na tehdejší motory Maybach a Mercedes, tak zjistitíte že s nimi nemá nic společného (vrtání, zdvih, spalovací prostory, mnohé rozměry). Tak jestli jsem správně pochopil už tehdy, kdy jsem četl tu "tradici", tak ano, věděl jsem o vrtání 150 mm nebo 160 mm. O podobném výkonu 302 kW taktéž. Motory Maybach GO 5 nebo GO 6. Každopádně 12 válcový rychloběžný drážní motor do V vycházel po druhé světové válce z této konstrukce. Že se změnilo vrtání a zdvih válce o 10/20 mm si myslím není úplně podstatné. Ty parametry nepřeplňovaného motoru ČKD s tím GO 6 jsou velice podobné. Nevím třeba typ vstřikovacích čerpadel, vstřikovačů, tvaru spalovacího prostoru v pístu, nebo otáčkového regulátoru. Každopádně pro zájemce zadejte do Wikipedie "motor Maybach GO 5 resp. GO 6" a je to jen v němčině, takže jsem šel přes překladač ale samozřejmě jsem si nepřekládal vše... Když mi poradíte další literaturu nebo odkazy, tak budu rád.
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717
|
|
Strom
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1402 Registrován: 7-2008 |
Němec_z_ova: Díky, nevěděl a neviděl jsem. Z čela mi to trochu připomíná zmenšenýho brejlovce. To měl být nějaký 2x LIAZ s AC/DC přenosem a i s EDB? Podle žaluzií na střeše nebo chybná úvaha?
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717
|
|
Němec_z_ova
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5154 Registrován: 4-2009 |
Strom: Odhadl jste to naprosto přesně Motory měly být patrně Liaz M2 - 650. Něco málo k nim je v dolní části tohoto článku o Liazech. Původně do lok TU 48.0 požadovalo MD použít motor 6S 150 PV, což se nelíbilo ČKD - neboť nedosahoval potřebných parametrů. ČKD navrhovalo 1 motor Liaz M2 - 650 (či ještě vyvíjenou verzi M2 - 651). Což bylo odmítnuto pro slabý výkon. ČKD dále navrhlo použití 2 soustrojí v kapotové lokomotivě se stanovištěm strojvedoucího uprostřed, k tomu ČKD Trakce chtěla přidat trakční motor TE 15 / TE 006 s pohonem náprav kardany. Do toho opět vstoupilo MD s požadavkem na pohon náprav tlapovými elektromotory. A tak vznikl výše uvedený nákres. A J.M. se v odkazovaném článku dovzdělá o socialistickém hospodářství ![]()
Mufloni nepatří na koleje
![]() ![]()
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7005 Registrován: 12-2020 |
Jasně. Takže HB není výtvorem kapitalismu. A čeho teda? Že by ji vyrobili komunisti? Ne, už to mám. Vyrobil ji určitě Putin, aby zlikvidoval JHMD a dokázal jaký je v ČR bordel. Byl to terorismus![]() |
|
Strom
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1403 Registrován: 7-2008 |
Němec_z_ova: díky, článek zajímavý a realitu plánovaného hospodářství 70. a 80. let vystihuje naprosto přesně. Stačí pár slov, mezityp, nesklopná kabina, převážení svařovaných konstrukcí přes půl státu, protože nebyla dokončena kompletní lakovna atd. To stejné vývoj a modernizace motorů a přesouvání motorárny přes Velký Krtíš do Prahy. Když přišel rok 1990 a otevření trhů, tak se už tyhle firmy s tím nedokázaly vyrovnat a bohužel cca do 10 let smutně skončily. LIAZ o chvíli později. Škoda a vina bohužel především v plánovaném hospodářství, které jelo podle centrálních plánů (koho)? a ne konstruktérů a vedoucích pracovníků těch konkrétních výrobních závodů. Ze zahraničí si sami od sebe modernější technologie nakoupit nemohli, protože s cizí kapitalistickou zemí sami obchodovat nemohli. To bylo to devizové "hospodářství". Takže záleželo na ministerstvech, co a komu dovolili za valuty nakoupit atd. Schopní lidé byli tímto v těch podnicích omezováni... Ale samozřejmě džem to nevidí. Hašišbedna je výtvorem neschopného a vychca... "kapitalistického" ředitele JHMD, nikoliv kapitalismu. Náhodou k tomu "novějšímu" túčku Tu 48.0 asi víc nemáte? Díky a díky i za odkazy k LIAZu.
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1112 Registrován: 5-2013 |
Závod ČKD Lokomotivka vypracoval řešení lokomotivy TU 48.0 jako předprojekt. V Železničáři 17/1990 vyšel článek Bohumila Skály, v němž popisuje tehdejší představy ČKD o plánovaných D14E (šestikolák pro Vietnam), 755 (s kresbou) a také úzkorozchodnou 707, viz výstřižek. Z dalšího textu plyne, že LIAZ M1 byla nutnost "vzhledem k zastavení výroby motorů LIAZ M2". Souhlas s Němcem, ještě že "to" nevzniklo. Jedenáctka byla poslední se zdravým původním motorem. Jedenáctka se srazila 30. srpna 2016, šestka vydržela až do 23. září, tady jsem ji potkal předposlední den jejího provozu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5522 Registrován: 3-2004 |
Jen tak mimochodem, kapitalistická cizina, pokud o to byla požádána, dodala na "naše" úzké funkční a spolehlivá vozidla, a to jak v době minulé, tak dnešní. Nápověda: zubačka, Štrba, TEŽ. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35032 Registrován: 5-2002 |
JM: Takže HB není výtvorem kapitalismu. Na začátku jsi vedl řeč o kapitalistickém průmyslu, což reko T47 splňuje (řídicí systém, který tam dodnes jezdí, vyvinula profesionální firma pro profesionální výrobce kolejových vozidel), kdežto Hašišbedna ne, protože tu spatlali amatéři. Za to, že mezi kapitalistickým průmyslem a kapitalismem jako takovým nedokážeš rozlišovat, bohužel nemohu. To je prostě dáno tím, že jsi rohaté zvíře.
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
|
|
Quex
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 9614 Registrován: 5-2002 |
a také úzkorozchodnou 707, viz výstřižek I k té projektované řadě 707 již existoval náčrtek a vypadalo to jinak, než výše uvedený plánek označovaný jako TU48.0. Na bázi řady 704 to rozhodně nebylo. Bylo to myslím v knize Železnice v čs. dopravní soustavě, NADAS 1989. Jen tak mimochodem, kapitalistická cizina, pokud o to byla požádána, dodala na "naše" úzké funkční a spolehlivá vozidla, a to jak v době minulé, tak dnešní. Problém byl ten, pokud pominu nedostatek deviz, že vozidla na 760 mm nevyráběl už skoro nikdo tehdy, natož dnes. Pokud je dnes něco moderního úzkorozchodného, tak je to 1000 mm, což jsou i uvedené příklady a je to i důvodem přestaveb tratí ve Švýcarsku apod. A u nás byla každopádně požadována lokomotiva, s ohledem na osobní i nákladní dopravu, ne motorový vůz.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 770 Registrován: 6-2003 |
Moderní úzké loko se v Rakousku vyskytují od Gmeinderu. https://de.wikipedia.org/wiki/Gmeinder_D_75_BB-SE |
|
Němec_z_ova
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5155 Registrován: 4-2009 |
Strom: Podrobnější popis anabáze toho stroje je v brožuře k 90 rokům Osoblažky. Zkusím to ve volné chvíli digitalizovat a zaslat ve formě výhružného emailu![]()
Mufloni nepatří na koleje
![]() ![]()
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5523 Registrován: 3-2004 |
Quex Samozřejmě, to byl jen příklad, že i chudá socialistická země "utáhla" řešení z nejdražší kapitalistické ciziny, pokud to dávalo nějaký smysl. Přijde mi úsměvné, že někdo plánoval nějaké dodávky exotických loko z ČKD v dobách, kdy odmítali i větší zakázky, protože čmelák. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16223 Registrován: 4-2003 |
Stram:12 válcový rychloběžný drážní motor do V vycházel po druhé světové válce z této konstrukce Takto určitě. Ty motory V12 byly logickou předlohou - však se ty vlaky a motory po válce v ČKD opravovaly a byla příležitost to prostudovat, s čímž se nikdo ani netajil, nemluvě o to že šlo o světovou špičku. Ale ale v ČKD museli stejně všechno spočítat a navrhout znovu.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35035 Registrován: 5-2002 |
Quex: Na bázi řady 704 to rozhodně nebylo. To je otázka, co si kdo pod tou bází představuje. Je podle Quexe 843 na bázi 714...?
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16224 Registrován: 4-2003 |
bylo to myslím v knize Železnice v čs. dopravní soustavě, NADAS 1989. Tam to myslím nebylo, ten náčrtek je z takové malé bílé brožury k výročí bardotek, kde byla i část věnovaná budoucnosti výrob v ČKD. Možná se objevil nějaký obrázek v článku tandemu Pohl-Skála barevném Železničáři - ale tím si fakt nejsem jist. na bázi řady 704 to rozhodně nebylo. Pokud mě paměť neklame, tak trakčně (motor, HG, TM, regulace) to tak tak právě mělo být. Marmeláda: Takže HB není výtvorem kapitalismu. A čeho teda?[proud] Že by ji vyrobili komunisti? Ne, už to mám. Vyrobil ji určitě Putin, Tahle země přestihla už před pár lety v HDP na hlavu třeba Japonsko, mj. zásluhou toho kapitalistického průmyslu. Ale Vy tady holt bude mlít z cesty a nic na tom nemjí existence jednoho bezvýznamného hochštaplera a totální amatérismus ním spojený.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
|
Strom
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1404 Registrován: 7-2008 |
Takto určitě. Ty motory V12 byly logickou předlohou - však se ty vlaky a motory po válce v ČKD opravovaly a byla příležitost to prostudovat, s čímž se nikdo ani netajil, nemluvě o to že šlo o světovou špičku. Což jsem psal už v tom prvním nebo druhém příspěvku... Ta "naše" M494.001 byla někdy začátkem 50. let vrácena k DR a DR si později objednalo dokonce remotorizaci několika jejich jednotek VT 137 tím naším motorem z ČKD. Z jakého důvodu to bylo (jestli nedostupnost dílů těch GO6 za devizy nebo něco jiného), tak to netuším.
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717
|
|
Quex
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 9615 Registrován: 5-2002 |
Tam to myslím nebylo, ten náčrtek je z takové malé bílé brožury k výročí bardotek, kde byla i část věnovaná budoucnosti výrob v ČKD. Je to možné, takový samizdat, jmenovalo se to 25 let provozu lokomotiv T 478.1 v LD Praha-Vršovice, vydané myslím depem v roce 1991? Ano, tam to mohlo být, už mi to všechno splývá a ty knížky nemám po ruce... Pokud mě paměť neklame, tak trakčně (motor, HG, TM, regulace) to tak tak právě mělo být. OK, pochopil jsem to tak, že mělo jít o nějaké zvětšené lego, i vzhledově, v tom případě pak asi ano. Moderní úzké loko se v Rakousku vyskytují od Gmeinderu. https://de.wikipedia.org/wiki/Gmeinder_D_75_BB-SE K tomu Wikipedie uvádí, že výroba probíhala v letech 2004-2012, takže konstrukce 25 let stará, řekněme o 10 let mladší, než hypotetická řada 707, ale OK, máte pravdu. Zajímavé je, že nikdo například neuvažoval o rumunském FAURu, který běžně do Polska dodával na 760 mm. A co dnes, je nějaký výrobce takových lokomotiv?
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16226 Registrován: 4-2003 |
jakého důvodu to bylo (jestli nedostupnost dílů těch GO6 za devizy nebo něco jiného) Vy byste pro strategické odvětví (tehdy!) něco kupoval v a) nepřátelské zemi, kterou b) celá Evropa komplet nenávidí a jejíž budoucnost je všelijaká?
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16227 Registrován: 4-2003 |
25 let provozu lokomotiv T 478.1 v LD Praha-Vršovice, vydané myslím depem v roce 1991? To je ono!!
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5524 Registrován: 3-2004 |
Třeba tenhle https://www.zagro-group.com/en/products/locomotives |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17419 Registrován: 4-2003 |
RadekŠ:Ale ale v ČKD museli stejně všechno spočítat a navrhout znovu. Spíš ty německé motory museli v ČKD překonstruovat do podoby 12V170DR tak, aby se tu jejich výroba vůbec mohla rozběhnout. Ne vše je přenositelné jen prostým okopírováním (obvykle je za tím nemalé know how jak konstrukční, tak technologické) a už tuplem ne do poválečných podmínek u nás, kde se najednou ke slovu v řízení podniků (ale i celé země) dostali (h)různí amatéři. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3846 Registrován: 4-2005 |
Pokud by se časem podařilo z trojice původních 705.906, 7 a 11 jednu zprovoznit, bylo by to samozřejmě velmi pozitivní. Každopádně ta rekonstrukce se určitě zdařila a provoz to již dávno potvrdil. Navíc to v podstatě nijak nenarušilo původní elegantní provedení skříně lokomotivy a úpravy vzhledu jsou minimální. Jasně, lehce poučený jedinec to pozná na první pohled, to ano.
1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
|
|
Quex
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 9616 Registrován: 5-2002 |
Třeba tenhle https://www.zagro-group.com/en/products/locomotives Prostudoval jsem si to, jde o nějakého lokálního výrobce stavební a důlní techniky, něco jako u nás Ferrit. Prakticky půjde o kusovou výrobu na zakázku, pak je to otázka ceny, nejspíš je to ovšem jediný výrobce široko daleko. Z klasických lokomotivek už tohle nevyrábí asi nikdo.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16228 Registrován: 4-2003 |
Gmeinder je ale klasická lokomotivka, opravce a výrobce komponent pro vlaky etablovaná v německy mluvících zemích, byť mrňavá. Spíš je otázka, jak dlouho se s těma hydraulikama, výrobníma nákladama, atd. udrží na dosti omezeném trhu a v konkurenci jiných výrobců.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35041 Registrován: 5-2002 |
Od Gmeindera jsou třeba nápravové reverzační převodovky na 842. Na rozdíl od svých předchůdkyň mají aretaci a umějí nastavit vzduchem i neutrál.
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
|
|
Quex
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 9617 Registrován: 5-2002 |
K tomu Gmeinderu se dá najít jen to, že společnost byla v roce 2004 rozdělena, dnes vyrábí právě hlavně ty převodovky a na netu všechny stopy ohledně výroby lokomotiv končí buď nějakými zmínkami z minulosti nebo přímo u toho Zagro, které je nabízí na svých stránkách - patrně tedy jde o nějakou kooperativní výrobu. Takže v každém případě půjde o speciální výrobu v objemu kusů za rok, jestli vůbec.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
|
|
Quex
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 9618 Registrován: 5-2002 |
Od Gmeindera jsou třeba nápravové reverzační převodovky na 842. Mimochodem, co měly 842 dřív? Praga ty dva prototypy a pak Allison?
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32 Registrován: 9-2025 |
"Takže v každém případě půjde o speciální výrobu v objemu kusů za rok, jestli vůbec." No a je dnes větší poptávka po lokomotivách (tj. nikoli třeba jednotkách - Stadler pro Zillertalbahn nebo Mariazellerbahn) na 760mm než "v objemu kusů za rok, jestli vůbec"? Obvykle se tyhle dráhy potácejí buď na, anebo různě hluboko pod hranicí rentability a svou potřebu saturují spíše modernizacemi a rekonstrukcemi (z poslední doby např. v Septemvri dvě reko řady 77 BDŽ). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35042 Registrován: 5-2002 |
Quex: Mimochodem, co měly 842 dřív? Praga ty dva prototypy a pak Allison? Pozor, řeč byla o nápravové převodovce - předtím tam byla nejspíš nějaká NKR nevímkolik. Praga a Allison byly převodovky trakční a místo nich je tam teď ZF Ecomat.
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16230 Registrován: 4-2003 |
patrně tedy jde o nějakou kooperativní výrobu. Adresa lokomotivky v Moosbachu je pořád stejná a pořád dělají i nové lokomotivy, byť podle všeho ve zlomcích počtů výrobců, jako je třeba CZ Loko.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5671 Registrován: 6-2007 |
Začátkem 80.let minulého století bylo k mání na 760 mm skoro 40 strojů řady 740 s hydrodynamickým přenosem v Sarajevu, některé nebyly v provozu ani deset let. Neví někdo jestli se třeba o jejich nákupu ČSD tehdy neuvažovalo? Pár se jich dostalo do Rakouska, dokonce že o ně měly zájem ÖBB, ale údajně chystaný nákup zablokoval lobbing rakouských lokomotivek. Nakonec většina z nich skončila ve šrotu, a jen část na průmyslových železnicích nebo v cizině. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18411 Registrován: 5-2004 |
A motoráky v Portugalsku přerozchodovaný na 1000. Když si vzpomenu na Harz a tamní V100 na rozchodu 1000 - ty vietnamský bangle by na 760 nešly? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15112 Registrován: 4-2003 |
Když si vzpomenu na Harz a tamní V100 na rozchodu 1000 - ty vietnamský bangle by na 760 nešly? naštudované to nemám ,ale hádám ,že tyhle vozidla budo mít vetší spotřebu než součané reko 705 .... |
|
Němec_z_ova
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5156 Registrován: 4-2009 |
" Když si vzpomenu na Harz a tamní V100 na rozchodu 1000 - ty vietnamský bangle by na 760 nešly?" Nahlédl jste někdy pod "sukně" dieselelektrických lokomotiv ČKD? Tam toho místa na řezání zase tolik není Nápravová převodovka na kardanu je prostorově úspornější.
Mufloni nepatří na koleje
![]() ![]()
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7008 Registrován: 12-2020 |
RadekŠ: Tahle země přestihla už před pár lety v HDP na hlavu třeba Japonsko, mj. zásluhou toho kapitalistického průmyslu. Ale Vy tady holt bude mlít z cesty a nic na tom nemjí existence jednoho bezvýznamného hochštaplera a totální amatérismus ním spojený. HDP je mi celkem ukradený. V železnicích jsme je ale nepředehnali. Tam stále platí, že zatímco v Japonsku, když se vlak opozdí o minutu, cestujícící jsou nervózní a železnice vrací jízdné, zatímco u nás železnice nevrací nic, ale vrací se cestující a řekne si zítra je taky den Za poslední čtyři jízdy na Moravu, 4x zpoždění 30-45 minut, ujeté přípoje. A to je hlavní linka Ex 1. Takže s tím rozvinutým kapitalismem je to nějaký omyl ![]() |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18413 Registrován: 5-2004 |
"naštudované to nemám ,ale hádám ,že tyhle vozidla budo mít vetší spotřebu než součané reko 705 ...." Ono se to ale řešilo v době, kdy byla na úzkejch dost významná nákladní doprava. Dnes to je o motorákách a dřevě za párou... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18414 Registrován: 5-2004 |
"Za poslední čtyři jízdy na Moravu, 4x zpoždění 30-45 minut, ujeté přípoje. A to je hlavní linka Ex 1." Vy to nevidíte progresivně po myslivecku tu výhodu permanentního budování ![]() |