Diskuse » Železnice » JHMD (Jindřichohradecké místní dráhy) a Osoblažka » Archiv diskuse JHMD (Jindřichohradecké míst... do 30. 3. 2026 « předcházející | další »

Archiv diskuse JHMD (Jindřichohradecké míst... do 30. 3. 2026

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pátek, 27. března 2026 - 17:19:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 5-2020

Na Mikuláše, tedy 6. 12. 2025, byl na Obrataňce vypraven zvláštní mikulášský vlak z Jindřichova Hradce do Kamenice nad Lipou a zpět. Do čela toho vlaku pod číslem Os 91502 byla vypravena polka U46.101. Tento vlak jsem zachytil mezi zastávkami Lovětín obec a Nekrasín.
Pátek, 27. března 2026 - 18:36:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6994
Registrován: 12-2020
Pěkné[ok]
Pátek, 27. března 2026 - 19:48:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3844
Registrován: 4-2005
020 bez motoru existuje také, ne? Bývala a ije?...v Bystřici ve výtopně. Líto je mi 021, kterou Čajánek prodal Russákům.
020 je mi líto taky, bývala taková průkopnice pokusů o původní lak, měla takový nasazovací žlutý úzký pruh, aby se vyhovělo úřednímu šimlu. Jinak byla původní a to jí zůstalo.
1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
Mauricio
Pátek, 27. března 2026 - 21:44:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11329
Registrován: 4-2005
Komu že to prodal?
Pátek, 27. března 2026 - 22:20:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 797
Registrován: 6-2003
Mauricio:
"Komu že to prodal?"

https://jindrichohradecky.denik.cz/zpravy_region/lokomotiva-z-hra dce-miri-do-ruska-20150531.html
Pátek, 27. března 2026 - 23:10:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3845
Registrován: 4-2005
Wxdf: díky, musel bych reagovat méně slušně.
1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
Pátek, 27. března 2026 - 23:37:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 202
Registrován: 7-2017
No a těsně po prodeji 21 si dala tvrdý polibek s Hašišbednou 11. Tuším, že u Chválkova. Hašišbedna (č.1?) to tenkrát rozjezdila, 11 dosud ne. Jedenáctka byla poslední se zdravým původním motorem.
Quex
Sobota, 28. března 2026 - 00:02:51  
Administrátor
Číslo příspěvku: 9612
Registrován: 5-2002
Každopádně ta 21 tam podle dostupných informací na žádné dětské železnici nejezdí, ale stojí v nějakém muzeu jako statický exponát.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Mauricio
Sobota, 28. března 2026 - 09:20:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11331
Registrován: 4-2005
Wxdf - člověk se pořád něco učí. Díky. O této transakci jsem neměl ani zdání. No, někdo nezvládá zeměpisné názvy, někdo zase historii vozidel.
Mauricio
Sobota, 28. března 2026 - 09:25:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11332
Registrován: 4-2005
Ty stroje s původním motorem, chápu tedy, že nejezdí kvůli závadám motoru, přičemž nebyla za minulého vedení snaha to řešit. Co bylo důvodem? Opravdu ekonomika provozu, jak se tvrdí, a nebo na to nejdou sehnat díly? Je reálné, že by se původní motor ještě někdy podíval do provozu?
Sobota, 28. března 2026 - 11:05:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4913
Registrován: 11-2007
Do Ruska za T 47.021 odcestovala i T 48.001.
Strom
Sobota, 28. března 2026 - 12:26:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1400
Registrován: 7-2008
Ty stroje s původním motorem, chápu tedy, že nejezdí kvůli závadám motoru, přičemž nebyla za minulého vedení snaha to řešit. Co bylo důvodem? Opravdu ekonomika provozu, jak se tvrdí, a nebo na to nejdou sehnat díly? Je reálné, že by se původní motor ještě někdy podíval do provozu?

Mauricio: správně je za "b" - nejdou sehnat díly. Samozřejmě o peníze jde všude v první řadě, ale tady je to především už technická zastaralost celého toho motoru, samotná jeho konstrukce bude za chvíli slavit už 100 let. Pochází z Německa a ve 30. letech byl moderní v těch jejich motorových jednotkách "létající hamburčan". K nám se jich pár dostalo po válce v rámci reparací, před nasazením do provozu v rámci expresních vlaků prošly opravou v ČKD a tam se to okouknulo a pak se konstruovalo tamtéž. Jednotky měly po válce označení snad M 494.0 a jezdily mezi Prahou a Ostravou, možná i do Bratislavy? jako rychlé expresy.
Motor konstrukčně z ČKD byl už vylepšený. Dál se jeho výkon zvyšoval přeplňováním a na to nebyl dimenzován pevnostně. Problém K 12 V 170 DR v karkulkách T 444.0, 1, 02 a jejich konec už od cca první poloviny 80. let, sotva po 20 letech služby. Nepřeplňované motory v M 262.0 taktéž začaly být nahrazovány už v 80. letech. Vznik řady M 262.1 (831). S jejich hlavními opravami se v ŽOSkách končilo po roce 2000 a to jak na Slovensku, tak i u nás. Nyní ty zbytky u muzejních spolků a na vlečkách, to je kusová výroba komponentů a jen rozborky a sborky stávajících motorů. Jak se dělá nové uložení klikové hřídele - samotného by mě zajímalo. Stačí si spočítat provozní kusy řady M262.0 (830) do současnosti, taktéž karkulky a rosničky...
Reko řady Tu 47.0 na 705.9 po roce 2000 bylo především z důvodu zbavit se tohoto problémového celku. Ekonomika každodenního provozu byla k tomu bonusem.
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717[ok]
Sobota, 28. března 2026 - 13:59:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5670
Registrován: 6-2007
Něco sehnat jde (třeba písty), nebo jdou opravit některé původní díly. Ale když člověk horkotěžko takový motor dá dohromady ( kdo to někdy zkoušel rozebrat a pak složit tak ví o čem je řeč) a on se i přes snahu o co nejlepší péči stejně za nějaký čas rozsype, tak to už se do toho pak moc nechce investovat ani energii, ani peníze. Pár mi jich pod rukama prošlo, a klobouk dolů před těma co ještě mají chuť to někde držet v chodu. K takovému stroji se hodí mít tak pár náhradních motorů, ať je z čeho brát, a velkou trpělivost.
Sobota, 28. března 2026 - 17:35:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 309
Registrován: 9-2017
No a taky ekonomika provozu. K-12V 170 DR měl u M-262.0 spotřebu cca. 100 litrů na 100 km a u Tu-47.0 s jedním Balmem je spotřeba možná ještě o něco vyšší. Reko Tu pak měly spotřebu cca. poloviční. Ať se nikdo nezlobí, ale nereko Tu s 1 Balmem, to byl ekonomický nesmysl. Je pozoruhodné, že tak dlouho vydržely. A reko Tu s 1 Balmem na tom není o moc lépe. I když k úzké prostě patří...
Quex
Sobota, 28. března 2026 - 21:21:40  
Administrátor
Číslo příspěvku: 9613
Registrován: 5-2002
Reko řady Tu 47.0 na 705.9 po roce 2000

To je poněkud nepřesné, TU 47.0 = 705.9 po přeznačení v roce 1988 (9xx = úzkorozchodné vozidlo s rozchodem 760 mm), po samotné rekonstrukci na TEDOM se lokomotivy nepřečíslovávaly.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Neděle, 29. března 2026 - 08:48:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16221
Registrován: 4-2003
Pochází z Německa a ve 30. letech byl moderní v těch jejich motorových jednotkách "létající hamburčan".

To se traduje, ale pokud se podíváte na tehdejší motory Maybach a Mercedes, tak zjistitíte že s nimi nemá nic společného (vrtání, zdvih, spalovací prostory, mnohé rozměry).
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Neděle, 29. března 2026 - 09:03:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 310
Registrován: 9-2017
To, že Tu s Balmem je ekonomický nesmysl věděli i komunisti a tak byly úzkokolejky neustále na hraně zrušení. Jenže je zachránila nákladní doprava. Je až neuvěřitelné, že ještě v roce 1990 se zde přepravilo 12000 (!) nákladních vozů. Velký problém byl v 80-tých letech nedostatek podvalníků, takže mnohé přepravy se musely odmítat. Dokonce se v J. Hradci plánovala výstavba kontejnerového překladiště a řešily se možnosti úzkorozchodných kontejnerových vozů. Na podvalníky se vozy nasazovaly i v Obratani, tam byly dokonce 2 podvalníkové jámy. Takže ekonomicky se v tom Tu s Balmem ztratily a nákladní doprava dotovala osobní. Jinak na Obrataňce jezdily dva páry manipuláků denně (velmi často s přípřeží do Kamenice) + smíšený vlak do Obrataně. Na Bystřici byly také dva páry Mn + obsluha Jitky. Proto bylo v Popradu objednáno 250 podvalníků vhodných i pro čtyřnápravové vozy (předtím se přepravovaly pouze dvounápravové, první čtyřnápravový až po roce 1989) a nové lokomotivy - škoda, že se nevyrobil alespoň prototyp. Po roce 1989 bylo ale jasné, že stávající Tu jsou naprosto nehospodárné, proto byly provedeny rekonstrukce a oprášena myšlenka motorových vozů. Jenom je škoda, že to tak dopadlo s Hašišbednami. Paradox byl i ten, že sólo Hašišbedna mé větší spotřebu nafty než reko Tu s Balmem...
Mladějov
Neděle, 29. března 2026 - 11:01:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26687
Registrován: 3-2007
pal: Podpis. Jen snad za to nemohla až tak spotřeba nafty (která byla za komárů sice sledovaná, ale v praxi vyšší náklady na naftu nějakého vozidla mezi jeho remotorizovanou verzí nepředstavovaly problém), ale atypičnost těch úzkorozchodek proti běžné síti, nutnosti vše dělat ručně a vyrábět atypické věci MUV a vozíky počínaje.
A systemizace, která byla pro podobné "speciální" dráhy prostě neskutečně molochovitá a těžkopádná.

Samozřejmě mohli soudruzi nechat nákladku běžet (Jitka, Střížovice) a zbytek Bystřičky klidně zavřít a osobní dopravu neprovozovat a ještě by jim tolik náhodných návštěvníků nejezdilo do hraničního pásma.

nákladní doprava dotovala osobní.

Tohle je takové oblíbené klišé historiků, ale soudruzi takto nepočítali. Na nákladku bez osobky by ty skoro dvě desítky mašin stačily na léta.

Naopak koncem socíku se plánovala výroba nových úzkorozchodných lokomotiv v ČKD. Matně si vzpomínám, že na bázi 704.

Samozřejmě řešení nasazením dovezených ojetých motorových vozů z Rumunska a Polska bylo až za Šatavy, za JHMD, stejně jako remotorizace TU (mimochodem s dosazením dálkového ovládání to byl velmi povedený modernizační krok).

Hašišbedna byla samozřejmě technická peachovina ale Čajánek byl Čajánek.

No, snad úzké přežijí a to ne ve formě torza.



(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Mauricio
Neděle, 29. března 2026 - 11:28:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11333
Registrován: 4-2005
Díky za podrobný rozbor problematiky motorů, je to zajímavé počtení [ok]
Němec_z_ova
Neděle, 29. března 2026 - 13:12:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5152
Registrován: 4-2009
Mladějov:
"Naopak koncem socíku se plánovala výroba nových úzkorozchodných lokomotiv v ČKD. Matně si vzpomínám, že na bázi 704. "

Možná buďme rádi, že "to" nevzniklo[satan]



Pro zastánce teorie DBL: Závod ČKD Lokomotivka vypracoval řešení lokomotivy TU 48.0 jako předprojekt. Konkrétní termíny dodání nových lokomotiv závisí na zpracování projektu elektrické části závodem ČKD Trakce, který jej není v současné době z kapacitních důvodů schopen zajistit.[biggrin]

PS: Nebýt tohoto projektu, mohli jsme obdivovat sovětskou techniku. Soudruzi totiž uvažovali o dovozu lokomotiv z CCCP[crazy]
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Neděle, 29. března 2026 - 13:18:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6999
Registrován: 12-2020
A copak nám dodal dnešní vyspělý kapitalistický průmysl? No přeci HB, které byly naprostým fiaskem a stáhly úzké do úpadku. Tak kdy bylo líp?[lol]
Němec_z_ova
Neděle, 29. března 2026 - 13:27:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5153
Registrován: 4-2009
Požadoval někdo po dnešním vyspělém kapitalistickém průmyslu něco na úzké? Nepožadoval, neboť by to dotyčný nebyl schopný zaplatit.
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Neděle, 29. března 2026 - 13:58:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35031
Registrován: 5-2002
JM: A copak nám dodal dnešní vyspělý kapitalistický průmysl? No přeci HB, které byly naprostým fiaskem a stáhly úzké do úpadku.
Omyl.
Od kapitalistického průmyslu pochází současná podoba rekonstrukce T47 (005, 015, 018, 019, jakož i osoblažské 013 a 014).
Bohužel to, co týž průmysl nabízel pro motorové vozy, nebylo Čajánkovi dost dobré, a tak vznikla Hašišbedna.

Tak kdy bylo líp?
Že by v době, kdy jsi sem ještě nepsal ta svoje velemoudra...?
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
Strom
Neděle, 29. března 2026 - 14:34:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1401
Registrován: 7-2008
To se traduje, ale pokud se podíváte na tehdejší motory Maybach a Mercedes, tak zjistitíte že s nimi nemá nic společného (vrtání, zdvih, spalovací prostory, mnohé rozměry).

Tak jestli jsem správně pochopil už tehdy, kdy jsem četl tu "tradici", tak ano, věděl jsem o vrtání 150 mm nebo 160 mm. O podobném výkonu 302 kW taktéž. Motory Maybach GO 5 nebo GO 6.
Každopádně 12 válcový rychloběžný drážní motor do V vycházel po druhé světové válce z této konstrukce. Že se změnilo vrtání a zdvih válce o 10/20 mm si myslím není úplně podstatné. Ty parametry nepřeplňovaného motoru ČKD s tím GO 6 jsou velice podobné.
Nevím třeba typ vstřikovacích čerpadel, vstřikovačů, tvaru spalovacího prostoru v pístu, nebo otáčkového regulátoru.
Každopádně pro zájemce zadejte do Wikipedie "motor Maybach GO 5 resp. GO 6" a je to jen v němčině, takže jsem šel přes překladač ale samozřejmě jsem si nepřekládal vše...
Když mi poradíte další literaturu nebo odkazy, tak budu rád.
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717[ok]
Strom
Neděle, 29. března 2026 - 14:44:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1402
Registrován: 7-2008
Němec_z_ova:

Díky, nevěděl a neviděl jsem. Z čela mi to trochu připomíná zmenšenýho brejlovce.
To měl být nějaký 2x LIAZ s AC/DC přenosem a i s EDB?
Podle žaluzií na střeše nebo chybná úvaha?
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717[ok]
Němec_z_ova
Neděle, 29. března 2026 - 16:08:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5154
Registrován: 4-2009
Strom: Odhadl jste to naprosto přesně[ok]
Motory měly být patrně Liaz M2 - 650. Něco málo k nim je v dolní části tohoto článku o Liazech.

Původně do lok TU 48.0 požadovalo MD použít motor 6S 150 PV, což se nelíbilo ČKD - neboť nedosahoval potřebných parametrů. ČKD navrhovalo 1 motor Liaz M2 - 650 (či ještě vyvíjenou verzi M2 - 651). Což bylo odmítnuto pro slabý výkon. ČKD dále navrhlo použití 2 soustrojí v kapotové lokomotivě se stanovištěm strojvedoucího uprostřed, k tomu ČKD Trakce chtěla přidat trakční motor TE 15 / TE 006 s pohonem náprav kardany. Do toho opět vstoupilo MD s požadavkem na pohon náprav tlapovými elektromotory. A tak vznikl výše uvedený nákres.

A J.M. se v odkazovaném článku dovzdělá o socialistickém hospodářství[biggrin]
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Neděle, 29. března 2026 - 16:23:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7005
Registrován: 12-2020
Jasně. Takže HB není výtvorem kapitalismu. A čeho teda?[proud] Že by ji vyrobili komunisti? Ne, už to mám. Vyrobil ji určitě Putin, aby zlikvidoval JHMD a dokázal jaký je v ČR bordel. Byl to terorismus[proud]
Strom
Neděle, 29. března 2026 - 17:18:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1403
Registrován: 7-2008
Němec_z_ova: díky, článek zajímavý a realitu plánovaného hospodářství 70. a 80. let vystihuje naprosto přesně. Stačí pár slov, mezityp, nesklopná kabina, převážení svařovaných konstrukcí přes půl státu, protože nebyla dokončena kompletní lakovna atd.
To stejné vývoj a modernizace motorů a přesouvání motorárny přes Velký Krtíš do Prahy. Když přišel rok 1990 a otevření trhů, tak se už tyhle firmy s tím nedokázaly vyrovnat a bohužel cca do 10 let smutně skončily. LIAZ o chvíli později. Škoda a vina bohužel především v plánovaném hospodářství, které jelo podle centrálních plánů (koho)? a ne konstruktérů a vedoucích pracovníků těch konkrétních výrobních závodů. Ze zahraničí si sami od sebe modernější technologie nakoupit nemohli, protože s cizí kapitalistickou zemí sami obchodovat nemohli. To bylo to devizové "hospodářství". Takže záleželo na ministerstvech, co a komu dovolili za valuty nakoupit atd. Schopní lidé byli tímto v těch podnicích omezováni...
Ale samozřejmě džem to nevidí.
Hašišbedna je výtvorem neschopného a vychca... "kapitalistického" ředitele JHMD, nikoliv kapitalismu.

Náhodou k tomu "novějšímu" túčku Tu 48.0 asi víc nemáte?
Díky a díky i za odkazy k LIAZu.
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717[ok]
Neděle, 29. března 2026 - 17:44:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1112
Registrován: 5-2013
Závod ČKD Lokomotivka vypracoval řešení lokomotivy TU 48.0 jako předprojekt.
V Železničáři 17/1990 vyšel článek Bohumila Skály, v němž popisuje tehdejší představy ČKD o plánovaných D14E (šestikolák pro Vietnam), 755 (s kresbou) a také úzkorozchodnou 707, viz výstřižek. Z dalšího textu plyne, že LIAZ M1 byla nutnost "vzhledem k zastavení výroby motorů LIAZ M2". Souhlas s Němcem, ještě že "to" nevzniklo.


Jedenáctka byla poslední se zdravým původním motorem.
[nene] Jedenáctka se srazila 30. srpna 2016, šestka vydržela až do 23. září, tady jsem ji potkal předposlední den jejího provozu.
Neděle, 29. března 2026 - 18:52:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5522
Registrován: 3-2004
Jen tak mimochodem, kapitalistická cizina, pokud o to byla požádána, dodala na "naše" úzké funkční a spolehlivá vozidla, a to jak v době minulé, tak dnešní.
Nápověda: zubačka, Štrba, TEŽ.
Neděle, 29. března 2026 - 19:35:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35032
Registrován: 5-2002
JM: Takže HB není výtvorem kapitalismu.
Na začátku jsi vedl řeč o kapitalistickém průmyslu, což reko T47 splňuje (řídicí systém, který tam dodnes jezdí, vyvinula profesionální firma pro profesionální výrobce kolejových vozidel), kdežto Hašišbedna ne, protože tu spatlali amatéři.
Za to, že mezi kapitalistickým průmyslem a kapitalismem jako takovým nedokážeš rozlišovat, bohužel nemohu. To je prostě dáno tím, že jsi rohaté zvíře.
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
Quex
Neděle, 29. března 2026 - 21:50:33  
Administrátor
Číslo příspěvku: 9614
Registrován: 5-2002
a také úzkorozchodnou 707, viz výstřižek

I k té projektované řadě 707 již existoval náčrtek a vypadalo to jinak, než výše uvedený plánek označovaný jako TU48.0. Na bázi řady 704 to rozhodně nebylo. Bylo to myslím v knize Železnice v čs. dopravní soustavě, NADAS 1989.

Jen tak mimochodem, kapitalistická cizina, pokud o to byla požádána, dodala na "naše" úzké funkční a spolehlivá vozidla, a to jak v době minulé, tak dnešní.

Problém byl ten, pokud pominu nedostatek deviz, že vozidla na 760 mm nevyráběl už skoro nikdo tehdy, natož dnes. Pokud je dnes něco moderního úzkorozchodného, tak je to 1000 mm, což jsou i uvedené příklady a je to i důvodem přestaveb tratí ve Švýcarsku apod. A u nás byla každopádně požadována lokomotiva, s ohledem na osobní i nákladní dopravu, ne motorový vůz.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Neděle, 29. března 2026 - 23:40:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 770
Registrován: 6-2003
Moderní úzké loko se v Rakousku vyskytují od Gmeinderu.
https://de.wikipedia.org/wiki/Gmeinder_D_75_BB-SE
Němec_z_ova
Pondělí, 30. března 2026 - 04:47:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5155
Registrován: 4-2009
Strom: Podrobnější popis anabáze toho stroje je v brožuře k 90 rokům Osoblažky. Zkusím to ve volné chvíli digitalizovat a zaslat ve formě výhružného emailu[wink]
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Pondělí, 30. března 2026 - 06:38:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5523
Registrován: 3-2004
Quex
Samozřejmě, to byl jen příklad, že i chudá socialistická země "utáhla" řešení z nejdražší kapitalistické ciziny, pokud to dávalo nějaký smysl.
Přijde mi úsměvné, že někdo plánoval nějaké dodávky exotických loko z ČKD v dobách, kdy odmítali i větší zakázky, protože čmelák.
Pondělí, 30. března 2026 - 08:25:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16223
Registrován: 4-2003
Stram:12 válcový rychloběžný drážní motor do V vycházel po druhé světové válce z této konstrukce

Takto určitě. Ty motory V12 byly logickou předlohou - však se ty vlaky a motory po válce v ČKD opravovaly a byla příležitost to prostudovat, s čímž se nikdo ani netajil, nemluvě o to že šlo o světovou špičku. Ale ale v ČKD museli stejně všechno spočítat a navrhout znovu.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pondělí, 30. března 2026 - 08:34:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35035
Registrován: 5-2002
Quex: Na bázi řady 704 to rozhodně nebylo.
To je otázka, co si kdo pod tou bází představuje. Je podle Quexe 843 na bázi 714...?
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
Pondělí, 30. března 2026 - 08:36:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16224
Registrován: 4-2003
bylo to myslím v knize Železnice v čs. dopravní soustavě, NADAS 1989.

Tam to myslím nebylo, ten náčrtek je z takové malé bílé brožury k výročí bardotek, kde byla i část věnovaná budoucnosti výrob v ČKD. Možná se objevil nějaký obrázek v článku tandemu Pohl-Skála barevném Železničáři - ale tím si fakt nejsem jist.

na bázi řady 704 to rozhodně nebylo.

Pokud mě paměť neklame, tak trakčně (motor, HG, TM, regulace) to tak tak právě mělo být.

Marmeláda: Takže HB není výtvorem kapitalismu. A čeho teda?[proud] Že by ji vyrobili komunisti? Ne, už to mám. Vyrobil ji určitě Putin,

Tahle země přestihla už před pár lety v HDP na hlavu třeba Japonsko, mj. zásluhou toho kapitalistického průmyslu. Ale Vy tady holt bude mlít z cesty a nic na tom nemjí existence jednoho bezvýznamného hochštaplera a totální amatérismus ním spojený.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Strom
Pondělí, 30. března 2026 - 08:56:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1404
Registrován: 7-2008
Takto určitě. Ty motory V12 byly logickou předlohou - však se ty vlaky a motory po válce v ČKD opravovaly a byla příležitost to prostudovat, s čímž se nikdo ani netajil, nemluvě o to že šlo o světovou špičku. 

Což jsem psal už v tom prvním nebo druhém příspěvku...

Ta "naše" M494.001 byla někdy začátkem 50. let vrácena k DR a DR si později objednalo dokonce remotorizaci několika jejich jednotek VT 137 tím naším motorem z ČKD. Z jakého důvodu to bylo (jestli nedostupnost dílů těch GO6 za devizy nebo něco jiného), tak to netuším.
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717[ok]
Quex
Pondělí, 30. března 2026 - 09:14:28  
Administrátor
Číslo příspěvku: 9615
Registrován: 5-2002
Tam to myslím nebylo, ten náčrtek je z takové malé bílé brožury k výročí bardotek, kde byla i část věnovaná budoucnosti výrob v ČKD.

Je to možné, takový samizdat, jmenovalo se to 25 let provozu lokomotiv T 478.1 v LD Praha-Vršovice, vydané myslím depem v roce 1991? Ano, tam to mohlo být, už mi to všechno splývá a ty knížky nemám po ruce...

Pokud mě paměť neklame, tak trakčně (motor, HG, TM, regulace) to tak tak právě mělo být.

OK, pochopil jsem to tak, že mělo jít o nějaké zvětšené lego, i vzhledově, v tom případě pak asi ano.

Moderní úzké loko se v Rakousku vyskytují od Gmeinderu. https://de.wikipedia.org/wiki/Gmeinder_D_75_BB-SE

K tomu Wikipedie uvádí, že výroba probíhala v letech 2004-2012, takže konstrukce 25 let stará, řekněme o 10 let mladší, než hypotetická řada 707, ale OK, máte pravdu. Zajímavé je, že nikdo například neuvažoval o rumunském FAURu, který běžně do Polska dodával na 760 mm. A co dnes, je nějaký výrobce takových lokomotiv?
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Pondělí, 30. března 2026 - 09:15:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16226
Registrován: 4-2003
jakého důvodu to bylo (jestli nedostupnost dílů těch GO6 za devizy nebo něco jiného)

Vy byste pro strategické odvětví (tehdy!) něco kupoval v a) nepřátelské zemi, kterou b) celá Evropa komplet nenávidí a jejíž budoucnost je všelijaká?
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pondělí, 30. března 2026 - 09:17:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16227
Registrován: 4-2003
25 let provozu lokomotiv T 478.1 v LD Praha-Vršovice, vydané myslím depem v roce 1991?

To je ono!!
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pondělí, 30. března 2026 - 09:33:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5524
Registrován: 3-2004
Třeba tenhle

https://www.zagro-group.com/en/products/locomotives
Pondělí, 30. března 2026 - 09:37:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17419
Registrován: 4-2003
RadekŠ:Ale ale v ČKD museli stejně všechno spočítat a navrhout znovu.

Spíš ty německé motory museli v ČKD překonstruovat do podoby 12V170DR tak, aby se tu jejich výroba vůbec mohla rozběhnout. Ne vše je přenositelné jen prostým okopírováním (obvykle je za tím nemalé know how jak konstrukční, tak technologické) a už tuplem ne do poválečných podmínek u nás, kde se najednou ke slovu v řízení podniků (ale i celé země) dostali (h)různí amatéři.
Pondělí, 30. března 2026 - 11:04:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3846
Registrován: 4-2005
Pokud by se časem podařilo z trojice původních 705.906, 7 a 11 jednu zprovoznit, bylo by to samozřejmě velmi pozitivní. Každopádně ta rekonstrukce se určitě zdařila a provoz to již dávno potvrdil. Navíc to v podstatě nijak nenarušilo původní elegantní provedení skříně lokomotivy a úpravy vzhledu jsou minimální. Jasně, lehce poučený jedinec to pozná na první pohled, to ano.
1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
Quex
Pondělí, 30. března 2026 - 12:28:19  
Administrátor
Číslo příspěvku: 9616
Registrován: 5-2002
Třeba tenhle
https://www.zagro-group.com/en/products/locomotives


Prostudoval jsem si to, jde o nějakého lokálního výrobce stavební a důlní techniky, něco jako u nás Ferrit. Prakticky půjde o kusovou výrobu na zakázku, pak je to otázka ceny, nejspíš je to ovšem jediný výrobce široko daleko. Z klasických lokomotivek už tohle nevyrábí asi nikdo.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Pondělí, 30. března 2026 - 13:24:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16228
Registrován: 4-2003
Gmeinder je ale klasická lokomotivka, opravce a výrobce komponent pro vlaky etablovaná v německy mluvících zemích, byť mrňavá. Spíš je otázka, jak dlouho se s těma hydraulikama, výrobníma nákladama, atd. udrží na dosti omezeném trhu a v konkurenci jiných výrobců.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pondělí, 30. března 2026 - 13:43:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35041
Registrován: 5-2002
Od Gmeindera jsou třeba nápravové reverzační převodovky na 842. Na rozdíl od svých předchůdkyň mají aretaci a umějí nastavit vzduchem i neutrál.
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
Quex
Pondělí, 30. března 2026 - 13:53:22  
Administrátor
Číslo příspěvku: 9617
Registrován: 5-2002
K tomu Gmeinderu se dá najít jen to, že společnost byla v roce 2004 rozdělena, dnes vyrábí právě hlavně ty převodovky a na netu všechny stopy ohledně výroby lokomotiv končí buď nějakými zmínkami z minulosti nebo přímo u toho Zagro, které je nabízí na svých stránkách - patrně tedy jde o nějakou kooperativní výrobu. Takže v každém případě půjde o speciální výrobu v objemu kusů za rok, jestli vůbec.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Quex
Pondělí, 30. března 2026 - 13:59:59  
Administrátor
Číslo příspěvku: 9618
Registrován: 5-2002
Od Gmeindera jsou třeba nápravové reverzační převodovky na 842.

Mimochodem, co měly 842 dřív? Praga ty dva prototypy a pak Allison?
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Pondělí, 30. března 2026 - 14:06:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32
Registrován: 9-2025
"Takže v každém případě půjde o speciální výrobu v objemu kusů za rok, jestli vůbec."
No a je dnes větší poptávka po lokomotivách (tj. nikoli třeba jednotkách - Stadler pro Zillertalbahn nebo Mariazellerbahn) na 760mm než "v objemu kusů za rok, jestli vůbec"?
Obvykle se tyhle dráhy potácejí buď na, anebo různě hluboko pod hranicí rentability a svou potřebu saturují spíše modernizacemi a rekonstrukcemi (z poslední doby např. v Septemvri dvě reko řady 77 BDŽ).
Pondělí, 30. března 2026 - 14:21:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35042
Registrován: 5-2002
Quex: Mimochodem, co měly 842 dřív? Praga ty dva prototypy a pak Allison?
Pozor, řeč byla o nápravové převodovce - předtím tam byla nejspíš nějaká NKR nevímkolik.
Praga a Allison byly převodovky trakční a místo nich je tam teď ZF Ecomat.
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
Pondělí, 30. března 2026 - 15:11:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16230
Registrován: 4-2003
patrně tedy jde o nějakou kooperativní výrobu.

Adresa lokomotivky v Moosbachu je pořád stejná a pořád dělají i nové lokomotivy, byť podle všeho ve zlomcích počtů výrobců, jako je třeba CZ Loko.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pondělí, 30. března 2026 - 15:35:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5671
Registrován: 6-2007
Začátkem 80.let minulého století bylo k mání na 760 mm skoro 40 strojů řady 740 s hydrodynamickým přenosem v Sarajevu, některé nebyly v provozu ani deset let. Neví někdo jestli se třeba o jejich nákupu ČSD tehdy neuvažovalo? Pár se jich dostalo do Rakouska, dokonce že o ně měly zájem ÖBB, ale údajně chystaný nákup zablokoval lobbing rakouských lokomotivek. Nakonec většina z nich skončila ve šrotu, a jen část na průmyslových železnicích nebo v cizině.
Pondělí, 30. března 2026 - 17:28:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18411
Registrován: 5-2004
A motoráky v Portugalsku přerozchodovaný na 1000.

Když si vzpomenu na Harz a tamní V100 na rozchodu 1000 - ty vietnamský bangle by na 760 nešly?
Pondělí, 30. března 2026 - 17:43:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15112
Registrován: 4-2003
Když si vzpomenu na Harz a tamní V100 na rozchodu 1000 - ty vietnamský bangle by na 760 nešly?

naštudované to nemám ,ale hádám ,že tyhle vozidla budo mít vetší spotřebu než součané reko 705 ....
Němec_z_ova
Pondělí, 30. března 2026 - 17:57:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5156
Registrován: 4-2009
Petr_vlček:
"
Když si vzpomenu na Harz a tamní V100 na rozchodu 1000 - ty vietnamský bangle by na 760 nešly?"

Nahlédl jste někdy pod "sukně" dieselelektrických lokomotiv ČKD?



Tam toho místa na řezání zase tolik není[wink] Nápravová převodovka na kardanu je prostorově úspornější.
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Pondělí, 30. března 2026 - 20:22:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7008
Registrován: 12-2020
RadekŠ: Tahle země přestihla už před pár lety v HDP na hlavu třeba Japonsko, mj. zásluhou toho kapitalistického průmyslu. Ale Vy tady holt bude mlít z cesty a nic na tom nemjí existence jednoho bezvýznamného hochštaplera a totální amatérismus ním spojený.
HDP je mi celkem ukradený. V železnicích jsme je ale nepředehnali. Tam stále platí, že zatímco v Japonsku, když se vlak opozdí o minutu, cestujícící jsou nervózní a železnice vrací jízdné, zatímco u nás železnice nevrací nic, ale vrací se cestující a řekne si zítra je taky den[lol]
Za poslední čtyři jízdy na Moravu, 4x zpoždění 30-45 minut, ujeté přípoje. A to je hlavní linka Ex 1. Takže s tím rozvinutým kapitalismem je to nějaký omyl[proud]
Pondělí, 30. března 2026 - 21:10:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18413
Registrován: 5-2004
"naštudované to nemám ,ale hádám ,že tyhle vozidla budo mít vetší spotřebu než součané reko 705 ...."

Ono se to ale řešilo v době, kdy byla na úzkejch dost významná nákladní doprava. Dnes to je o motorákách a dřevě za párou...
Pondělí, 30. března 2026 - 21:12:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18414
Registrován: 5-2004
"Za poslední čtyři jízdy na Moravu, 4x zpoždění 30-45 minut, ujeté přípoje. A to je hlavní linka Ex 1."

Vy to nevidíte progresivně po myslivecku tu výhodu permanentního budování[proud]