Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 10. 02. 2012

Autor Příspěvek Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6448 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 13:30:36       A co na tohle "Pánové dočista zešíleli. Tohle vypustit ven svědčí o naprosté tuposti a touze plnit si šotoušské sny. Malovat si prstem po mapě bez znalosti reality, to vám jde. Skutečná optimalizační práce vychází z práce v terénu a znalosti provozní reality." odpověděl zástupce ROPIDu? "Vážená paní zkuste se zamyslet bez emocí nad tím co jste napsala. To že noviny něco otisknou neznamená že je to něco co je pravda. Toco je v tom článku jsou útržky a "sebrané momentky" z různých pracovních verzí, které někdo poskládal a předhodil novinářům.. Většina uvedených "změn" již není platná, nebo se mezitím dostala do jiné fáze, některé z uvedených vůbec nebyly ani zamýšleny a naopak nejsou uvedeny změny, které jsou nyní v jednání. Současný komplexní optimalizační návrh změn je teprve ve fázi dojednávání s městskými částmi, které bude následně dolaďováno a v poslední fázi bude záležet na MHMP co z toho uzná jako reálné a co ne. Naše organizace nebude uveřejňovat žádné polorozpracované materiály dříve, než se k nim vyjádří městské části a následně pak s rozhodujícím slovem Magistrát hl.m. Prahy jakožto objednatel a plátce dopravy. (PID 04)" Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2142 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 13:41:42       Většina uvedených "změn" již není platná, nebo se mezitím dostala do jiné fáze, některé z uvedených vůbec nebyly ani zamýšleny a naopak nejsou uvedeny změny, které jsou nyní v jednání. Tuhle větu by si měli patentovat. To přesně vystihuje PID za doby působnosti ROPIDu. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3128 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 13:49:02       Orky: Je fajn, že v novinách otištěné změny nejsou a nebyly zamýšleny :-). Se mi ulevilo ;-). Je ovšem smutné, že jediný způsob, jak se ke zpracovávaným změnám může vyjádřit veřejnost, je takový, že někdo někde sežene rozpracovaný návrh, dá ho médiím, tam si ho někdo přečte a napíše do diskuse. Kde je mu řečeno, klid, bude to jinak, ale jak, to vám řekneme, až s tím nepůjde nic dělat... :-) vizionář Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28 Registrován: 1-2012 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 13:50:37       Orky: To cituješ z čeho? Káem: Uklidni se, já žádnou Paclíkovou neznám. Prostě J+P jsou zřejmě na odstřel, protože už serou nejen tady dole, ale zjevně i tam někde nahoře. Kde přesně Ti nepovím, pražská politika je mi vzdálená. Otázka už podle všeho nestojí tak, jestli se udrží, ale kolik toho ještě stihnou zmrvit. "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá." Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2143 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 13:53:41       poraďte někdo paní Pacílkové, ať se zeptá na Magistrátu a na MČ co si o těch změnách myslí Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6449 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 14:07:48       Vizionář: Skoro každej už má dneska facebook, snad kromě mě, a šotouši neznají facebookovou stránku ROPIDu? Neuvěřitelné. http://www.facebook.com/pages/Pra%C5%BEsk%C3%A1-integrovan%C3%A1- doprava/217805858292380?sk=wall&filter=1 Gabuliatko: Vždyť to v tom článku je červeně napsané, s MČ nikdo z ROPIDu nejedal. Pro ty to bude stejný šok, jako pro lidi. Ten odkaz jsem sem dával proto, že se domnívám, že ten zástupce ROPIDu evidentně LŽE. Jinak zeptat svého úřadu, či voleného zástupce, se může zeptat každej. Nemusí to být mermomocí novinář. vizionář Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29 Registrován: 1-2012 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 14:19:17       Orky: To jen potvrzuje, že Ropid je zralý na zásadní personální obměnu, úplně zapomněli, kdo koho tady má řídit. Takoví rádobyosvícení diktátoři, kterým jsou na obtíž občané i zvolení zastupitelé. Anebo je za tím únikem snaha ohrozit pozici primátora, protože tohle mu u lidí fakt nepřidá. "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá." Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 859 Registrován: 5-2009 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 14:22:47       Ta 6 nemusi vubec vyjet a zadna tragedie se nestane. Se 4 se taky nemusi hejbat a taky se nic nestane. Tramvaje jinak OK. To ze je to novinarsky nesmysl, je patrne na prvni pohled. Napr.tam chybi zruseni 155. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6450 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 14:28:27       Klavirista: Vždyť je tam taky napsáno "Výběr s navrhovaných změn". Před dvěma lety podobný článek významně pomohl k tomu, že Bém nakonec návrh roztrhal. Já jsem velmi rád, že se to letos povedlo novinářům pustit ven znova. I kdyby z toho krásně byla pravda půlka a té druhé byl dneska stav trochu jiný, pořád to může vykonat medvědí službu! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12239 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 14:41:48       gab: Samozřejmě, že 206 neplatí OC6. To bejvávalo, dokud to byla účelová linka. Zařazení do sítě VHD přineslo peníze všem zúčastněným... Furt nic? Orky: Co když lže MfD? Nebylo by to poprvé? Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2144 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 15:15:18       Káem: fakt mi chceš tvrdit, že Praha platí obsluhu OC6? Tomu se mi nechce věřit. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 731 Registrován: 10-2011 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 15:16:42       Linku 206 platí společně OC a město. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12241 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 15:47:26       Oproti tomu, že to původně platilo jen OC... že... To bylo jasný když se to přečíslovalo a zavedlo Vlastinou, aby to jako plnilo úlohu VHD. Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7596 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 15:59:58       Na Vokovice to jede bo se to nemá kde dřív otočit. A nevyužívaná točka (ve smyslu točky) Nádraží Veleslavín je co? Neplýtvejte municí, šetřte životní prostředí - podávejte v krátkých dávkách! Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2146 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 16:18:21       Parkoviště. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1695 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 16:26:32       Petr_k: Hlavně - není náhodou Veleslavín až za Vokovicemi? Čirou náhodou je. Řeč byla totiž o otáčení ve směru od Dědiny. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4141 Registrován: 2-2006 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 16:48:34       Návrh tramvají je pochopitelně naprostej nesmysl, jediný co může mít reálnej základ, je ta 16 na Lehovec, i když zrovna 19 bych na prvořadýho adepta na zrušení neviděl. Nikdo soudnej nedá na DŠ 4 linky, tam se nesrovnaj ani 3 jedoucí přes celý město, totéž na Spořilově. 15 samozřejmě odstřelit nebo sloučit s 25 a s Prahou 7 se vůbec nebavit (pokud jí nehodlá zasponzorovat). Marně přemejšlim, co přináší 6 na Spořilově, když to až na Pavlák pojede v souběhu s 11 a na Kubáň byla i levnější. Ale aspoň přináší spojení IPP se středem Václaváku... Úsměvný je bazírování na trojici 9+17+22, ale tady se asi žádný extra změny opravdu čekat nedaly. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Piktogram Neregistrovaný host Odeslán z: 78.45.242.51 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 17:06:17       Doufám, že je to blbost. Hlavně stran tramvají. Dlouhodobě mi byl Ropid svými kroky poměrně sympatický, s tímhle ale ať jdou do Především tu šestku považuju za paskvil a nechápu, že se tu k tomu někdo hlásí. Šestka je posilová připrcávka,která se má v krizi zrušit a ne takhle ohýbat. Spořilov budiž, tam se posila hodí, ale ten Václavák a Výstaviště? Nicméně, pokud to pravda je, můžeme se domýšlet těch ostatních změn docela snadno: např. 14 zrušena, obnoví se 13 asi v 2xT a 3 pojede Myslíkovou, nebo vznikne nějaká pseudohrůza Braník - Myslíkova - Národní - Barrandov z dvacetjedničky. Šestka, doufám, že aspoň v 2xT, nahradí 14 na Výstaviště, nahoru Trojskou pojede jen 17 a ohne to na Vozovnu K. Bručoun, nebo jak se teď jmenuje, to oslaví pompézní párty v autobuse 103. Osobně bych šetřil zrušením 5, 6, 15 a 21, šestadvacítku poslat přes Floru a šmitec. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7348 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 17:19:21       Pawel: Bohužel to vidíš stejně jako na Ropidu. Nejde o žádnou humanizaci zastávky Vozovna Vokovice. Jde o to, že ze sídliště Dědina je to na Evropskou 5-10 minut pěšky, kde staví express 119. Pokud je někdo línej chodit pěšky na 119, může použít ráno 108 (12), 179 (6) a 225 (12) na Divokou Šárku, kde má přestup hrana/hrana do 119. Nikdo nepojede přes sklady, aby někde ve Vokovicích přestupoval na courák s laminátovejma sedákama. Bydlím v týhle oblasti 25 let a vím naprosto přesně, že k přesunu do tramvají nedojde. Tohle je prostě totální devalvace hromadný dopravy na sídlišti Dědina. Naopak za zajímavost považuji 176 na Petřiny. Kdyby se natáhla po 179 až na letiště, nebyl bych vůbec proti. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3129 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 17:20:25       Demon3: Na DŠ žádný 4 linky. 8 něbúdět a 20 v Podbábě ;-). Takže metrolinka 5+26 + 36. I když bych vsadil cokoliv, že 8 zrušit reálně nedokážou. Piktogram: Domýšlím si maličko jinak. 14 zrušena - ne, obnova 13 - ne, 3 Myslíkovou - ne, pseudohrůza 21 - ano, 6 náhrada 14 na Výstaviště - ano, 6 ve dvojicích - ne, nahoru Trojskou jen 17 - ano, ohnutá 17 k Vozovně - ano. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2149 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 17:28:49       Čemu pomůže 176 na Petřinách (pravidelná kolona v Holečkový a Resslový a dál k metru, 176 int 7.5, 191 int 10)? Spiritka utře nudli? Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3130 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 17:30:52       Piktogram: Ještě k tomu hlášení se k 6. Když se zkusí zatížit linka Radošovická - Otakarova - IPP - Karlák - Václavák - Republika - Letná - třeba Podbaba, vykazuje výrazně vyšší poptávku než třeba dnešní 14. Zejména kvůli nabídce spojení Letná - střed VN, Vodičkova, Karlák, které není. Samozřejmě nevyjížděla ze Spořilova, kde by lidé uvítali nikoli posilu na Pavlák, ale linku variantně přímo do centra, např. 24. Pak 6 nemusela být vůbec připrcávkou, ale naprosto plnohodnotnou linkou CD, CT. V provedení 6-20 se motat městem může cokoliv, a taky to cokoliv může být zrušeno. Ovšem tyhle chípáky v podobě linek si Ropid vytváří sám. Ovšem Ropid raději tvoří poloprázdné páteře a s nimi ty připrcávky na zrušenˇí. A jde mu to dobře, teď poškrtá tři linky, zmrví další tři, pak zruší i ty a nakonec se začnou řezat ty 17 a 22 a tramvaje už až na pár úseků nebudou potřeba vůbec. Gabuliatko: Neboj, Petřiny nebudou mít na 176 interval 7,5...budou rádi třeba za 12...:-) To by bylo přece plýtvání. A pravidelnost, inu, vytvoří se krize...znáš, co povídá KM :-). (Příspěvek byl editován uživatelem Martin Šubrt.) Davka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 82 Registrován: 2-2011 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 17:42:51       Upřímně, to s tím, co vyšlo v novinách museli být opravdu kousky pracovních verzí od každé verze něco. Když se podívám jenom na tramvaje. 5 Div.Šárka - Hradčanská - Stross.nám. - ... - Flora - ÚD DP 6 Spořilov - Nám. Bří Synků - .. - Václavské nám. - Nám. Republiky - Veletržní - Výstaviště 11 Spořilov - ... - Olšanské hřbitovy 15 v článku popsána na zrušení bez náhrady Prohození 5 a 11 z Olšanských hřbitovů na ÚD DP, v tom případě mi chybí, že 7 končí na Ćernokostelecké. Když se podívám na Holešovice tak mezi Výstavištěm - Dělnickou zruší jak 5 tak 15. tj. z 3 linek na 1 ? Zatím jsem nepochopil, proč by 6 měla jezdit společně s 11 už ze Spořilova. Za sebe by se na ní líbilo, že pojede přímá tramvaj z I.P.Pavlova na Václavák Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6451 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 17:55:38       Davka: Vždyť je tam napsáno "Výběr uvažovaných změn u autobusů a tramvají" Davka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 83 Registrován: 2-2011 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 18:18:10       Orky: v článku psali o 6 a 11 obě na Spořilov. Takže v rámci úspor, tam jednu linku přidají. Chápu, že když je výběr, tak asi zkrácení 7 na Černokosteleckou tam někdo "nevybral". Beru Tvou včerejší připomínku k 189 a 215 do sól. Než 215 v sólu, tak odpoledne pro obě linky na 6 minut místo 5. O víkendu by obě linky zvládli sólo v pohodě. Pokud je někdo tak odvážný, že je schopný navrhnout klouby na 167, co je dát na 137, já bych si to teda nejasnul ? Piktogram Neregistrovaný host Odeslán z: 78.45.242.51 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 18:25:23       Martin Šubrt: já Vám nevím, mě příjde, že nikdo normální nepojede tramvají z Pavláku na Václavák, protože i pěšky je to rychlejší, nemluvě o =M= nebo 11. Apropolis, píšete, že 14 nezruší a přitom vidíte zavedení pseudohrůzy kolem koukolem z 21 a náhradu v šestce na Výstaviště. Tak co by ze 14 bylo? Konečně si myslím, že v úseku Karlák - Stross by sólo nestačilo. Celkově mám dojem, že to je kus něčeho, co někde náhodou šotouši vytáhli z koše. Věřím spíš v jiné varianty šetření, o němž je ale jasné, že přijde i u tramvají. Opravdu si myslím, že začátek bude u sólo linek. Ušetříte vozokilometry, moc lidí to bolet nebude a navíc zefektivníte práci řidičů (jeden řidič veze v sóle malou kapacitu a tím je v přepočtu dvakrát dražší než řidič soupravy). Naopak soudím, že na konci i ta 17 na SĎ přežije. Přestože následující výlukou si možná Ropid chce něco vyzkoušet... Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2150 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 18:28:42       To je nová páteř až klekne Nuselák - 136 z JM via Opatov na Teplárnu Michle a 6 na IPP. Kvůli tomu tam teď stavěj ty nový světla. Dále je asi argument pro 6 to že se neprosadila trvalá zast. Karlák směr Lazarská. (Příspěvek byl editován uživatelem gabuliatko.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6452 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 18:51:55       Davka: Ano, přidají. No a? Poslední roky jsou návrhu čím dál tím méně logické. Je zavedení víkendového provozu na lince 150 v době řešení logické? NENÍ! Piktogram: Když to tak tady čtu, tak začínám mít dojem, že by snad bylo lepší, aby se to nezveřejňovalo. Prostě ten návrh je tak šílenej, že mu nelze uvěřit, a tak zkrátka z ROPIDu pocházet nemůže. Prostě autoři důsledně prohrabávali koše před ROPIDem a z toho si to slepili. Vizionář sem dal cca před týdnem to samé, mnohé z toho už bylo na stole před dvěma lety, něco bylo v rámci prvních návrhů na změny na jihovýchodě. Ono se není čemu divit! Kdyby ten návrh byl normální, tak by ho ani nebylo třeba zveřejňovat, protože by nebylo třeba se proti němu bránit. Jenže ono je třeba se proti němu bránit. To moc dobře ví všichni ti, kteří byli na trase ROPID - MF Dnes! Komunikace ROPID - MČ je dneska dost špatná a většinou se přijde s hotovým materiálem, aby do toho MČ moc kafrat nemohly. Stačí se podívat na diskusní fóra či do novin některých některých MČ. Možná, kdyby pochybovači místo pochybovaní napsali na MČ, aby ty byly připraveny na nejhorší, možná by udělali lépe. I kdyby to byly lepeniny dílčích změn, na což to rozhodně nevypadá, protože ty změny do sebe zapadají, jen tam něco chybí. Ale cílem určitě nebylo pustit všechno, na to ostatně ani není ve formátu MF Dnes prostor, protože si lidi mají přečíst i jiné zprávy, ale dostat veřejnost do střehu. Stejně je důležité, aby se to dostalo k těm MČ, a ty už si to ověří. Šotouši si zanadávají, a to bude všechno. Nebo by se snad tady našel někdo, kdo by si vzal tužku a papír a šel mezi lidí sbírat podpisy na petici za odvolání Procházky a Jareše? Pochybuju. Dispecer111 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 83 Registrován: 6-2011 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 19:16:02       Davka:S tou 215 souhlasím,už takhle ráno i odpoledne je to dost narvaný. Ploki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 2-2012 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 19:33:21       Co to má být toto? 152 V pracovní dny do 20:30. O víkendu zrušena 183 Víkendový interval 20 minut Čimicím se tak totálně zruší napojení na metro večer a o víkendech, kdy pojede pouze polovina spojů! A ještě k tomu krátký autobus, kdy současná 183ka v půlhodinovém intervalu bývá často plná? O pracovním dni večer raději ani nemluvím... Spíš bych čekal drastické omezení linky 144 nebo 102, ale do Čimic? pozn.: linkou 169 mezi Sídlištěm Čimice a Spořickou jezdí v průměru jeden celý cestující. To je jako náhrada brát nedá, zvlášť když končí kdesi za sídlištěm. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2153 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 19:50:39       20:30 je strašně brzo, 22:00 bych bral, ale 20:30 má z Kobylis 152 int. 12 minut a 183 bude hrozně nepravidelná Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3131 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 20:01:57       Piktogram: On je to opravdu děsnej opruz chodit denně nejdřív podél magistrály a pak různě Školskou apod. Vždycky je to tak 15 minut a třeba v dnešním počasí, s taškama apod. Když tam člověk jde jednou za čas, no problem, ale denně. Na Národní z Můstku celkem daleko, od Dětského domu, z Uhelného trhu, metrem stanici na Muzeum a s přestupem, šílený, metrem na Mírák, vyfárat a pěšky zase dolů. Zas tak málo lidí okolo Pavláku nebydlí. Nemyslím si, že to je úplně blbý spojení. Nicméně aktuálně si rovněž nemyslím, že je potřebné. Takže s vámi souhlasím. V MF je 4 na Kotlářku, aby pobrala busy na Kavalírce. Tj. logicky pseudohrůza 21 na Barrandov místo 4 a 14 tam tudíž zůstává. A jelikož dlouhodobým snem Ropidu je zrušit 8, aby mohl na 133 vrátit klouby :-), tak místo 8 musí do Karlína 3, no a pak musí místo 3 na Hlávkův most 14. No a ta 14 nám tedy objede Holešovice na Výstaviště (kde jí postrádá Davka), kde nahradí 5, která nám jede do Šárky spolu s 26. Akorát zařve spojení Republika - tržnice. No a z Výstaviště musí něco jet na Republiku a do centra, tj. najednou tam má Ropid místo pro 6, se kterou neví, co na Karláku dělat :-). Takže to vůbec nevidím u tramvají jako posbírané věci, je tam řada věcí, po nichž Ropid touží. A hlavně tam není šáhnuto na 10, 17, 20 a 22 :-). Gabuliatko: Ta zastávka na Karláku bude, pokud jsem správně zaznamenal, znovu trvale od dubna, tj, od těch změn. Tj. taková linka jako 6 pak není potřeba. Že by mezi Karlákem a Strossem nestačilo sólo? ;-) Dnes tam přece nejede přímo nic, 14 jede Myslíkovou :-). Orky: Řeknu to takhle. Jsem si jistej, že z toho, co se zveřejnilo, tak v nějakém okamžiku PŘESNĚ toto Ropid navrhoval. Má to naprosto všechny chyrakteristický znaky. Že se sem tam něco už posunulo někam dál, nebo zpět, je možný, ale všechno napsané jsou 100% nápady Ropidu. Neznám nikoho jiného, ani tady, kdo by byl schopen takových hrůz ;-). Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6454 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 20:14:03       MŠ: Řeknu to takhle. Jsem si jistej, že z toho, co se zveřejnilo, tak v nějakém okamžiku PŘESNĚ toto Ropid navrhoval. Má to naprosto všechny chyrakteristický znaky. Že se sem tam něco už posunulo někam dál, nebo zpět, je možný, ale všechno napsané jsou 100% nápady Ropidu. Neznám nikoho jiného, ani tady, kdo by byl schopen takových hrůz ;-). Tak konečně někdo. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4166 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 20:22:19       Tak se nechte překvapit, podle médií bude rozhodovat v úterý "město" = Rada. A MŠ: to se takové prkotiny napřed neprojednávají ve výboru? To je ropid natolik autonomní - nebo snad už předložil varianty městu a něco uniklo do médií? Piktogram Neregistrovaný host Odeslán z: 78.45.242.51 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 20:23:39       MŠ: na 17 by přece sáhnuto bylo... jinak, tak jak to popisujete, už nepobírám, kde by byly úspory. Jasně, trochu v té patnáctce... Ale nějak čekám, že z toho bude další teatrální trhání. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3132 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 20:35:52       Borovička: Výbor byl nedávno teprve znovuustaven a Ropid mu zatím stejně nikdy nedal příležitost, aby návrh změn byl k projednání k dispozici dřív, než měsíc před realizací. Takže mezi okamžikem, kdy je návrh hotov a realizací, se výbor nestihne většinou sejít ani jednou :-). Ale obvykle se tam LV stejně neprojednává. Piktogram: ;-) No jó vlastně, ale mimo zájmovou metrolinkovou oblast sedmnáctky, když to tam nějak jinak už nešlo. Ony zrušené 8, 15 a 19 nejsou zas tak malou úsporou... Též čekám teatrální trhání. Ale kdo ví, nezapomeňte, že když trhal Bém, tak Ropid do toho návrhu vkládal záměrně věci k trhání, tj. že je tam něco blbé neznamená, že to tam je proto, aby to prošlo, ale spíš proto, aby to neprošlo :-). Cesty LV a páně jsou nevyzpytatelné ;-). Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2154 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 20:45:49       Tak tak, pana Svobodu VHD nezajímá. Naopak se může stát, že to označí za úspory, veřejně podepíše a MČ budou mít smůlu. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6455 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 20:52:19       Gabuliatko: Svoboda nebude zkoumat co kde se omezuje. Pokud bude zájem obejít MČ, tak se Svobodovi hodí dokument, ten ho prolítne, uvidí "ZRUŠENA", "ZKRÁCENA", "ZRUŠENA", "OMEZENA", podívá se na tabulku z výslednými čísly a podepíše to. To, že to vyšlo v tisku je výhodné, protože se to přes občany dostane na úřady, a úřady to odpálkují ROPIDu a Svobodovi zpátky, ale narozdíl od ROPIDu i s vysvětlením, proč je daná změna blbost. A toho se Jareš s Procházkou musí bát jak čert kříže. Proto to má smysl! Budulinek4 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 362 Registrován: 4-2004 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 21:00:13       Může mi někdo vysvětlit tu "optimalizaci" 120/246/248/105 ? Nějak tam úsporu nevidím, naopak značně přibývá spojení Slivenecká-Barrandov, které je nyní 1x za hodinu. Jako obyvatel starých Hlubočep na tom jen vydělám, ale stejně bych nechal stávající stav. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6456 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 21:26:09       Budulinek4: Ach jo. V návrhu je potřeba hledat úspory až v druhé, tedy spíš třetí, řadě, hlavní je realizace metody "Suma linek=min." V druhé, jak správně napsala Jitka K. na Facebooku, realizace šotosnů. Pak až na třetím místě jsou nějaké úspory. A ty nastupují tam, kde se nestřetávají s šotovizemi. Piktogram Neregistrovaný host Odeslán z: 78.45.242.51 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 21:41:20       MŠ, Orky: Máte recht, ale právě - sice se zruší 8, 15, 19, ale zase se toho tolik někam prodlouží a nesmyslně (dle mého subjektivního názoru) vloží, že je to o ničem a akorát v tom bude chlív. Podle mě něco jako "skoro ideální" linkové vedení tady bylo tak v roce 2003 a pak se to klokotalo spíš zbytečným směrem. Když rušit a spořit, hledal bych jinde, ale to už jsem psal výš. Pěkný večer. Paes Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 234 Registrován: 1-2007 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 21:53:30       1) Jak je to vlastně s linkou 133 a nemožností nasadit kloubové autobusy, kvůli nimž došlo k rozdělení na linky 133 a 207 Při výluce u Letenského tunelu bude jezdit 207 v kloubových vozech. Myslel jsem, že to je problém na Řásnovce či Staroměstské. 2) Neuvažuje se v rámci šetření třeba o tom, že by se zrušilo pár železničních zastávek (zatím dočasně) jako je Praha-Komořany, Praha-Velká Chuchle. Předpokládám, že další z těchto zastávek jsou alespoň na znamení: Kbely, Satalice, Holyně). 3) Docela vtipný, že na jedné straně čtvrtě jako Šmukýřka přicházejí o metro a na druhé straně domovy důchodců získávají interval 30 minut. :-) 4) Zatím nezrušený souběh jsou linky 124 a 297 (tuto oblast by stačila obsloužit jen 297). Zejména vtipné jsou odjezdy ze zastávky Vackov směr Želivského, jež jsou často ve stejnou minutu. (Příspěvek byl editován uživatelem Paes.) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1696 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 21:56:26       Budulinek4: Podle mne je nějaký blud ta 105 CD/CT. Původní úsporný návrh (z doby Béma) byl úsporný právě v tom, že s takovou linkou nepočítal vůbec (mělo se jezdit přes sídliště s přestupem na tramvaj, u ateliérů měla zůstat jen 192). Ve vizionářově verzi je vedle 105 psána dokonce i 248 CD/CT až na Smíchov, tedy dokonce zdvojnásobení spojení k metru, což je očividný nonsens. V MF Dnes je to logičtější, ale zase bez intervalů. Podle mne tedy reálný záměr ROPIDu je 120 v navržené podobě, 248 v trase Filmové ateliéry - Klukovice - Holyně (vykrývání zbytkových směrů, aby se neřeklo) a 105 se slabým provozem jenom někdy. Pak to úsporné je (neříkám, že se mi to líbí). (Krom toho to zahrnuje prodloužení intervalu do Lochkova a omezení linky z Braníka.) Je očividné, že obě psané podoby návrhu (tu zdejší i tu mediální) nelze brát doslova, mají v sobě řadu logických rozporů. U tramvají je to patrné dvojnásob. Orky: Nepřehánějte. Je to hnus, ale 80% jsou skutečně úsporné návrhy. Ploki: Ty Čimice jsou jasný příklad chybného přístupu. Škrtlo se to, co je na zběžný první pohled nejlepší (152 je až po Podhajská pole se 177 a 200, od Libeňské to zase obsluhuje 183). Pokud by tomu kdokoli věnoval podrobnější pohled, určitě vymyslí podobnou úsporu daleko mírnějšími zásahy (určitě by byl hlavní kandidát 144, která se od 102 liší jedinou zastávkou, navíc obsluhovanou 177, tam bych si zkrouhnutí provozu představit dokázal - a primárně bych zejména mírně prodlužoval intervaly, kde jen by to šlo). V tomto případě to je ze strany ROPIDu jednoznačná chyba. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1697 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 22:19:38       Když to vezmu podle vizionářova návrhu: 102/295 - úspora 104/105/120/246/247/248 - pravděpodobně úspora (v návrhu je očividný nesmysl) 106 (na Spořilovské straně) - úspora 106/121/170/203 (v Hodkovičkách) - nesrozumitelné linkové vedení, nemohu posoudit 112 - úspora 113/331/333 - úspora 114/193 - úspora 117 - úspora 118 - posila, ale zatraceně chvályhodná! 122 - úspora 123/167 - úspora 125/271 - nesmysl, byť snad s úsporným záměrem 130/137 - úspora 129/241/318 - úspora? 135/136 - šotohrátky, ale víceméně finančně vyvážené 139/150/157/196/197 - plnění šotosnů 148 - úspora 143/149/176/191/217 - chabý pokus o úspory 152 - hloupá a nedomyšlená úspora 154/183 - úspora 155/163 - nějaká šotoblbost, ale snad úspora 156 - úspora (zrušení zbytečného úseku) vyvážená posílením (ve smysluplném úseku) 161/254 - patrně úspora 162/169 - úspora 165/255 - nevím, co si o tom mám myslet 170/192 (Barrandov) - úspora 173 - úspora 182/189 - úspora 185/375 - úspora 186/201/202 - úspora (velmi podivná) 216 - úspora 218 - úspora 220 - úspora 221 - úspora 230 - úspora 266 - úspora 293 - úspora (kravina na kvadrát!) 296 - úspora Čili úsporný návrh to je, o tom není pochyb. V podstatě jenom na Praze 4 je to plnění starých šotoušských plánů, znamenající navýšení prostředků (zejména razantní posílení v úseku Kačerov - Želivského), jinde to jsou ale úspory, úspory, úspory. Samozřejmě netvrdím, že to je dobrý úsporný návrh, to ani náhodou. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3133 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 22:20:24       Paes: Nemožnost nasadit klouby nebyla fyzického, ale psychického rázu ;-). Osobu s psychickým problémem se pravděpodobně podařilo v rámci výlukového opatření umluvit, takže 207 bude opět v kloubu projíždět měsíc a půl Řásnovkou. A pak se zruší 8, takže to tak zůstane ;-). Jen Ropid zpátky zavede páteřní 133 a 207 zruší...viděno v troubě :-). Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6457 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 22:48:46       Mašotouš: Já nepopírám, že tam jsou úsporné návrhy. zajímavé je, že často tam, kde to rupne. Ale je tam zase velké množství, které bude stát velké sumy: 118, 125, 135, 150, 149/137, 170, 183, 193 na jihu, 202, apod. 102/295 - úspora => určitě 104/105/120/246/247/248 - pravděpodobně úspora (v návrhu je očividný nesmysl) => spíš ne 106 (na Spořilovské straně) - úspora => vyvážená posílením 118/170 106/121/170/203 (v Hodkovičkách) - nesrozumitelné linkové vedení, nemohu posoudit => o trochu asi jo 112 - úspora => asi ne moc velká, ale jo 113/331/333 - úspora => až na to, že se 33x sesypou, jezdí plné 114/193 - úspora => tohle se sesype 117 - úspora => určitě 118 - posila, ale zatraceně chvályhodná! => kterou si nemůžeme dovolit 122 - úspora => určitě 123/167 - úspora => určitě 125/271 - nesmysl, byť snad s úsporným záměrem => spíš ne 130/137 - úspora => vyvážená posílenou 149 129/241/318 - úspora ? => určitě 135/136 - šotohrátky, ale víceméně finančně vyvážené => ne, 135 má mít 5/10/6 139/150/157/196/197 - plnění šotosnů 148 - úspora => určitě 143/149/176/191/217 - chabý pokus o úspory => spíš ne 152 - hloupá a nedomyšlená úspora => určitě, 183 o víkendu nepobere 154/183 - úspora => draze vykoupená posílením o víkendu 155/163 - nějaká šotoblbost, ale snad úspora => 155 by mohla jít bez náhrady 156 - úspora (zrušení zbytečného úseku) vyvážená posílením (ve smysluplném úseku) => určitě 161/254 - patrně úspora => spíš jenom sloučení 162/169 - úspora => zanedbatelná 165/255 - nevím, co si o tom mám myslet => šotosny 170/192 (Barrandov) - úspora => jak může posílená linka přinést úsporu? 173 - úspora => zanedbatelná 182/189 - úspora => určitě, očekávám problém v RŠ 185/375 - úspora => určitě 186/201/202 - úspora (velmi podivná) => spíš ne, vždyť se většina úseků posiluje 216 - úspora => určitě 218 - úspora => určitě 220 - úspora => určitě 221 - úspora => určitě 230 - úspora => určitě 266 - úspora => určitě 293 - úspora (kravina na kvadrát!) => určitě 296 - úspora 102/295 - úspora => určitě Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4144 Registrován: 2-2006 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 23:04:57       Piktogram: "já Vám nevím, mě příjde, že nikdo normální nepojede tramvají z Pavláku na Václavák, protože i pěšky je to rychlejší, nemluvě o =M= nebo 11. " Reálně je samozřejmě případná d6 v týhle trase rychlejší než popisuješ a poptávka tu je, takže rozhodně kvituju, což se o zbytku fakt říct nedá. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1698 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 23:25:46       Orky: Bohužel mi zrovna ukrutně zlobí připojení (asi někde něco zamrzlo), takže nemůžu nějak doširoka pracovat s JŘ. Tak jen, co se mi podařilo ověřit - - se 135 máte pravdu, omlouvám se - se 170 nemáte, vždyť úsek Budějovická - Barrandov by měl být podle dostupných údajů mírně oslaben a v hlavním úseku zůstává stejný interval jako dnes (tím, že je převedena na Budějovickou, je tato trasa posílena, naopak kačerovská přiměřeně oslabena) - úspora na 173 zas tak zanedbatelná není, je to zrušení v podstatě celé její poloviny, není to o nic menší úspora než třeba 216, 220, 221, 266, 296; ano, jsou to úspory drobné, ale i ty se počítají - oblast Strahova teď bohužel nemůžu přesněji propočítat, bo se mi nechtějí načíst JŘ - ad 186/201/202 máte napůl pravdu, já si špatně pamatoval jejich trasy a při sepisování už to jen přeletěl; musím ale dodat, že tady to považuju opět za nějaký nonsens, to nedává sebemenší logiku (něco jako 105/248) - vůbec nesouhlasím se 118; při takovémto zavedení nesmírně užitečného nového spojení (typu 125) nejsou finance nijak důležité, město na to musí mít a basta; v podstatě bych ji vůbec nevnímal v kontextu úspor, ale jako např. automatické prodloužení autobusové linky k nově dostavěnému sídlišti - prostě neexistuje, aby sídliště zůstalo bez obsluhy, peníze se prostě musí o příslušnou částku navýšit a hotovo Odesílám to už čtvrt hodiny, tak se to snad konečně povede. Peta303 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1583 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 23:30:55       170 -> 192 - zhovadilost, to si museli dát něco hodně silného... Totéž 196 (proč Kloboučnická?) V oblasti Lhotky by se raději měly (s použitím mozku) udělat proklady 170 (203) / 121 / 106 tak, aby se nesjížděly a bylo možné bez následků prodloužit intervaly, totéž 196 z Kačerova vs. tyto linky... Podobně 139/150/205 nebo spoje přes Krč. Odpálení 170 by lidem z oblasti, kterou v Braníku pokrývá, hodně výrazně zhoršilo spojení na Kačerov (zbyla by ne zrovna ideální 106 a přicmrndávka v podobě 203 ve špičce pracovních dní) a pro část oblasti do divné podoby překopaná 196. Ostatně 106 by šla zredukovat ve prospěch 121, 121 je možné zkrátit a také si mohou částečně prohodit trasu - 106 na Lhotku a Budějovickou, 121 na Kačerov (jako na obrázku). Tím by se dalo na 106 sáhnout hodně radikálně (na Psohlavcích je to max. 1 - 2 lidi na spoj, zbytek je frekvence z Braníka, 121 má vyšší poptávku a ze Zatáčky je to jen 100 metrů na Vavřenovu) a v případě posílení 121 by bylo možné více prodloužit intervaly 170 / 203. Tím by se dalo ušetřit sice méně, než odpálením, ale rozhodně bez následků (resp. spíš přínosem, ani při prodloužení intervalů a ušetření spojů by nedošlo ke zhoršení spojení). Myslím, že v návrzích podobnou kravinu ve své oblasti najde více lidí. (Příspěvek byl editován uživatelem peta303.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6458 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 23:34:54       Mašotouš: Má se ušetřit 600 milionů a 118 na Smíchov není v provozu. Je to sice pozitivní, ale odložil bych to. 170 by snad měla být pásmová jen o víkendu, jinak 7,5/15/7,5 v celé trase. Už jsem to psal několikrát. Nehledejte v tom logiku, berte to tak, že to tak je. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1453 Registrován: 9-2004 Odesláno Pátek, 10. února 2012 - 00:18:06       Orky: Tak schválně, jak bys jel trasu Jinonice - Budějovická? Zrovna včera jsem tak jel. To je dnes na palici tuto trasu jezdit přes IPP! Nebo Lipence - Brumlovka? 118 bude šetřit až 15 min. Oproti trasám nabízených dnes Iose o kterých ovšem pochybuju, že je vůbec lidi využívají. (typu Lipence - Brumlovka přes Novodvorskou Proto je 118 potenciální bomba pro všexny lidi co projíždějí Lihovarem nebo Smícháčem. A věřím, že bude brát i lidi z IGK. Tak proto musí být již letos. To není žádný nadstandard. To je v dnešním polycentrickém uspořádání ZDO, která zatraceně chybí. (Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.) Prachy jenom prachy nečekají, jen po nich šáhneš a už tě mají. (Pražský výběr) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1699 Registrován: 9-2008 Odesláno Pátek, 10. února 2012 - 07:54:43       Peta303: Víceméně totéž jsem nedávno navrhoval, až na to, že jsem byl radikálnější (starou trasu 121 přes Filosofskou a V Zátiší bych opustil úplně, vždyť je to z obou zastávek jen pár kroků na Vavřenovu či zastávky na Novodvorské - to hned umožní o jednu linku na sídliště Novodvorská od metra víc; navíc tam byl i záměr ušetřit na Braníku svedením obojího k Černému koni a hned zpět). Rzeczpospolita: Proto je 118 potenciální bomba pro všexny lidi co projíždějí Lihovarem nebo Smícháčem. A věřím, že bude brát i lidi z IGK. Tak proto musí být již letos. To není žádný nadstandard. To je v dnešním polycentrickém uspořádání ZDO, která zatraceně chybí. Naprostý souhlas. To je prostě systémová záležitost vrcholného významu, na to být musí. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6459 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 10. února 2012 - 08:32:54       Rzeczpospolita: A kde na to máme vzít? Zkus tohle říct lidem z 218, že jim sebereme jejich 218 a lidi za to získají 118. Prodloužená 118 vyjde odhadem na 208 tisíc vozokm/ročně, což je někde kolem 10 milionů. Pokud si vymyslí úspora jinde tak, aby to významně nebolelo a na 118 zbyde, tak prosím, ale takhle je to nefér vůči lidem v oblastech, kde se omezuje. Mašotouš: Na to musí být i kdyby na chleba nebylo, žejo. Vymyslet omezení na autobusech o 6-7%, aby to moc nebolelo, není tak snadné, jak si myslíte. Když jsem dělal svojí variantu, tak po překročení hranice 5% už to začal být problém. A to mi ještě pomohlo to, že jsem zkrátil rozsah denního provozu o 30 minut, což je poměrně podstatnou složkou. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1700 Registrován: 9-2008 Odesláno Pátek, 10. února 2012 - 08:58:54       Orky: Říkám, oddělte to. Tohle je nová služba, na kterou město musí dát nové peníze. A dát je prostě musí, prostě neexistuje, aby je nedalo, přece jenom jsme v jednom z bohatých evropských velkoměst. Ospravedlnit by ho mohl jenom bankrot, a ten se rozhodně nekoná. Že shodou okolností ve stejnou dobu probíhají nějaké úspory v MHD je náhoda a já bych to vůbec neslučoval. A pokud by to nějaký zatvrzelý správce městské kasy postavil tak, že peníze na 118 se musí vzít z o to větších škrtů jinde, pak říkám - ano, i to by za to stálo. Ale pak ten zatvrzelec není člověk na svém místě, protože na takhle prospěšnou věc by měl dát peníze bez řečí a hned. Co to je v pražském rozpočtu 10 milionů? Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6460 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 10. února 2012 - 09:30:02       Mašotouš: Úkol zní "ušetřit z dopravní hromádky 617 milionů". Vzít to z jiné je asi jako tady někteří říkají "tak omezte odtoky peněz jinam". Běžte třeba na školství a řekněte, že seberete 10 milionů třeba z platů učitelů. Vyrazí s Vámi dveře. Zkrátka Praha si vytvořila rozpočet, rozdělila ho do krabic a jednotlivé odbory a organizace musí rozdělit tolik, co dostaly. A správné řešení je, když musím omezovat, připravit změny tak, aby měly minimální dopad na občany. A vylepšení systému si nechat na lepší časy. Vzkaz pro pana Ziku, který to tady evidentně čte: Můžete mi, prosím, osvětlit, z čeho usuzujete, že jde o "konglomerát návrhů". Vy jste ty jednotlivé návrhy viděl, že víte, že jsou slepené? Nebo jak můžete vyčíst z toho, co máte nastudováno? Pokud nechcete reagovat tady, klidně na e-mail. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12242 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 10. února 2012 - 09:40:57       Třeba ta 152 je přesně to, co se mělo udělat už dávno. Pokud jí nezrušit, tak převést do trasy 183 v úseku Kobylisy Čimice a zrušit tu 183 v tomto kuse. Proklady busů v Bohnicích jsou skandální a tohle by to aspoń trochu napravilo. Jak může někdo uvažovat o jakémkoliv omezení 144 jen proto že s ní jede společně připrcávka a vymeták 102 je neuvěřitelný. Nikdy to tam neviděl. Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. vizionář Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30 Registrován: 1-2012 Odesláno Pátek, 10. února 2012 - 09:50:18       Káem zjevně také ne. "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá." Piktogram Neregistrovaný host Odeslán z: 213.168.187.250 Odesláno Pátek, 10. února 2012 - 09:55:41       pane vizionář, Vy nevaříte z vody, to je znát. Řekněte nám něco o těch tramvajích. O nich trouba jistě nemlčí... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12245 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 10. února 2012 - 10:09:50       Já to tam vizionáři znám od dob, kdy vyste eště nebyl ani v tý troubě. btw. jsem tam jel naposledy minulý týden a všechna má pozorování se opět jako vždy potvrdila. Bohnice maji jedinou vadu - je tam všechno 30 let beze změny a lidi se tamvocuď maximálně vodstěhovávaj, že pane vizionáři, místo aby bojovali za zlepšení prokladů linky 200 a 177 v devět večer dc jaxem tu nedávno popsal. Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. vizionář Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31 Registrován: 1-2012 Odesláno Pátek, 10. února 2012 - 10:22:15       V dobách, kdy já nebyl ještě ani v troubě, to sídliště ještě nezačali ani stavět. Myslím to sídliště, ne blázinec a statek. Je tam všechno 30 let beze změny, nikdo si nestěžuje a Bohnice patří k nejvyhledávanějším lokalitám ve své kategorii. Piktogram: Nepovím. Ropid se bude muset smířit s tím, že mu ty informace unikají vícero kanály a institucemi. Prostě v té lodi zdaleka není jen jedna díra a jde ke dnu. (Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.) "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."