Autor |
Příspěvek |
Mořepetr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1272 Registrován: 3-2006
| Odesláno Pondělí, 22. července 2013 - 14:17:30 |
|
Vraťte 842, patří na Protivínku. |
|
Karel Musil
Neregistrovaný host Odeslán z: 90.182.159.107
| Odesláno Pondělí, 22. července 2013 - 14:32:56 |
|
Mořepetr: Ještě bych to vylepšil o nějaké: P - jede jen v pondělí Q - jede jen v pátek R - jede jen v (6) S - jede jen v (+) případně o velmi oblíbené: T - jede jen (1),(5) U - jede jen (2)-(4) V - jede jen (5)+(6) ..... a těch kombinací lze vymyslet. Aspoň mají kaštani co luštit. Prostě není nad to, když každý spoj jede někdy jindy a někam jinam. A častá odpověď některých diskutérů: "Od čeho máme IDOS ?" Zdaleka ne všichni mají (a budou mít) chytré telefony s internetem, a ne každý s sebou na výlet tahá notebook. |
Mořepetr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1273 Registrován: 3-2006
| Odesláno Pondělí, 22. července 2013 - 14:45:21 |
|
Ad Karel Musil: Přesně tak, vždycky si vzpomenu na "sněhuláka" z Plzně na Špičák. Tam byla poznámka "jede za příznivých sněhových podmínek". Ono se stejně něco nedozví ani na netu, třeba kdy jede 810 a kdy 814, protože pro ČD to mimořádnost není, ale pro cestující ano.
Vraťte 842, patří na Protivínku. |
|
honzaklonfar
Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.92
| Odesláno Pondělí, 22. července 2013 - 14:51:04 |
|
Mořepetr - ještě v tom jízdním řádu chybi klasické socialistické "jede v pracovní den před dnem pracovního klidu" a podobné perly. |
6120
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4093 Registrován: 4-2005
| Odesláno Pondělí, 22. července 2013 - 14:56:27 |
|
Mořepetr: Nějak tak se mě zdá že místní autobusový dopravce nemá zájem navážet lidi na vlak ale spíš je od vlaku odradit a převést na své dotované linky.. MHD Příbram je proti Berounu mnohem lepší.
|
Mořepetr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1274 Registrován: 3-2006
| Odesláno Pondělí, 22. července 2013 - 15:12:23 |
|
Ad 6120: Chybí jim pevná ruka města I když v Příbrami jsou také výtvory v MHD (o tom by mohli vykládat třeba na Březových Horách), ale alespoň dvojka funguje. Ale aby se to tu nezaplevelilo, železnice se nemůže chovat jako nedotknutelná a jediná mocnost, ale snažit se propojit do fungujícího systému dopravy. A ono se jí to vrátí. Pokud to kompetentní nepochopí, bude to pořád na draka.
Vraťte 842, patří na Protivínku. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14624 Registrován: 8-2005
| Odesláno Pondělí, 22. července 2013 - 15:37:17 |
|
Mořepetr: velmi dobře znám "proudy aut" po úzké komunikaci druhé třídy (kdysi I/30, nyní II/118?). Podle mě se lidi rozhodují podle deseti různejch kriterií dříve, než podle intervalu. Moc bych si přál, aby někdy ty vaše podmínky nastaly (takt) nebo aby nastaly ty moje podmínky, abychom viděli, kdo má pravdu - jinak mužeme diskutovat donekonečna. Pokud bych chtěl dostat těch pár lidí z aut do vlaku, tak bych způsobil zvýšení ceny benzínu na 50,-Kč/litr a zpoplatnil silnici mezi Zdicema a Příbramí a to i pro autobusy. Ale vůbec nic bych nedělal s železnicí. To je to východisko, kde se lišim od většiny do železnice zahleděných šotoušů. A přesto by to vlakum pomohlo víc, než žvásty o přitažlivosti barč, hyder, regin, 810 nebo 842. S tezí o "zapojení železnice" souhlas - ale v příměstské, dálkové, nákladní a rekreační dopravě. Snaha po zapojení do místní lokální dopravy bohužel vede do pekel. (Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
Sraz tramvajové sekce K-reportu bude v restauraci BOŘISLAVKA (P6, Kladenská ul.7, konečná busů 131 a 216 Bořislavka) v tradičním datu 21/8 od 18,00. V restauraci se vaří, otevřeno je do 22,00.Cestou se svezete NAD X20 a X26 a uvidíte rozkopanou Evropskou. Speciálně jsou zváni a vítáni ti, kdož ke mě mají jakékoliv výhrady. |
|
Mořepetr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1275 Registrován: 3-2006
| Odesláno Pondělí, 22. července 2013 - 16:24:14 |
|
Ad Káem: Jasně, nemá to cenu diskutovat. Jen nakonec podotknu nešlo mi o takt, ale o návaznost na současný GVD a návaznost lze řešit i taktem MHD.Ještě podotknu, že silnici na prd do Zdic, řešíme v práci jízdou po R4 pak R1 a D5,těch pár km navíc, no co se dá dělat, aspoň trochu zasmrdíme v Praze.
Vraťte 842, patří na Protivínku. |
|
6120
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4094 Registrován: 4-2005
| Odesláno Pondělí, 22. července 2013 - 17:55:03 |
|
Káem: No on ten takt je pro lidi přitažliví. Stačí se podívat na SA. Tam je u většiny linek takt samozřejmostí a jednoduše vědí že to jezdí v celou nebo v půl každou hodinu. O proti boblick crew bus company jezdící v neděli a za uplnku nesporná výhoda a to i proti mnohým ex čsad dopravcum. Tam už je taky naprosté minimum dálkových linek v taktu. Proč prostě ten takt na 200 á 2hod (pří zvýšené přepravní poptávce á hodina) nezkusit?? A zpoplatnit tu hrůzu 118 ze zdic do příbrami s přejezdem smrti u dušínek (jinecká x evropská), to snad nemyslíš vážně?
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9297 Registrován: 12-2007
| Odesláno Pondělí, 22. července 2013 - 22:52:38 |
|
S tezí o "zapojení železnice" souhlas - ale v příměstské, dálkové, nákladní a rekreační dopravě. Snaha po zapojení do místní lokální dopravy bohužel vede do pekel. Do pekel (tzv. spirála smrti) vede hlavně věčné (resp. nepromyšlené) proškrtávání spojů a z toho vyplývající nenávaznosti (viz směr Blatná - Příbram). Kromě zmíněných segmentů železniční dopravy existuje něco jako regionálně-expresní doprava. Například ze středočeských okresních měst (a jejich okolí) do Prahy. To už není čisté příměsto, jako příměstskou dopravu si mnoho lidí představí spíše zastávkové vlaky jedoucí v krátkých intervalech. Do této kategorie může patřit i relace Praha - Příbramsko (stejně jako například Praha - Mladoboleslavsko u R-070 nebo Praha - Rakovnicko u R-120) nebo České Budějovice - Písecko (stejně jako ČB - Strakonicko u R-190 nebo ČB - Jindřichohradecko u R-225). Mám dojem, že v případě této trati se (jak co do počtu škrtů a z toho zbývajících přímých spojů jedoucích až do/už z krajského města, tak co do některých zdejších příspěvků) měří odlišným metrem než jinde. Jen nakonec podotknu nešlo mi o takt, ale o návaznost na současný GVD a návaznost lze řešit i taktem MHD. Pokud existují díry v taktu vlaků, tak z toho vychází, že buď budou existovat i díry v taktu návazné MHD, anebo se občas stane, že "taktová MHD" nebude mít vlakový přípoj, bo díra v taktu. Mmch. v Příbrami by to dle té mojí představy nevycházelo tak ideálně, ale v Písku by to bylo o něčem jiném - uzel X:30 h, kdy by se tam sjely 2 - 4 (sedlo vs. špička) vlakové spoje, ke kterým a od kterých by mohla být efektivně směrována MHD, jedoucí v hodinovém (ve špičce ovšem častějším) taktu...
|
Pépa_rákos
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10743 Registrován: 1-2006
| Odesláno Úterý, 23. července 2013 - 07:48:07 |
|
Mn dnes ... 708 011 Blatná - Březnice 709 001 Protivín - Březnice
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14627 Registrován: 8-2005
| Odesláno Úterý, 23. července 2013 - 09:35:45 |
|
Mořepetr,6120,David - V podstatě nejsme vepři (Blatenka odjíždějící z Březnice bez jakéhokoliv přípoje a tedy bez jakéhokoliv kaštana je špatně, ale je to chyba té blatenky, ne rychlíku). Já se jen ptám - kde se vemou ty lidi, aby zaplnili vlak po hodině/dvou, a o tom soustavně nepíšete. Pokud bych to pro názornost přehnal, myslíte, že pouhé zavedení taktu (bez postavení domů, škol a fabrik nebo rekreačních zařízení) mezi první borovicí v lese a posledním bukem na druhé straně lesa přivede do lesa lidi?
Sraz tramvajové sekce K-reportu bude v restauraci BOŘISLAVKA (P6, Kladenská ul.7, konečná busů 131 a 216 Bořislavka) v tradičním datu 21/8 od 18,00. V restauraci se vaří, otevřeno je do 22,00.Cestou se svezete NAD X20 a X26 a uvidíte rozkopanou Evropskou. Speciálně jsou zváni a vítáni ti, kdož ke mě mají jakékoliv výhrady. |
|
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3814 Registrován: 4-2003
| Odesláno Úterý, 23. července 2013 - 10:16:31 |
|
Nic proti, ale proti většímu využití trati 200 hrají dvě věci - nízká traťová rychlost a neexistence zastávek v Příbrami a v Jincích. A to jsem ještě opoměl cenu a vozidla. Po vyřešení VŠECH těchto záležitostí je možné se bavit o nějakém navýšení spojů. Jinak nic. A vyřešení těchto záležitostí je dost nákladná věc a hlavně není na pořadu dne.... Tak nevím, co tu řešíte, když nic stejně nevyřešíte..... |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9301 Registrován: 12-2007
| Odesláno Úterý, 23. července 2013 - 12:26:45 |
|
Blatenka odjíždějící z Březnice bez jakéhokoliv přípoje a tedy bez jakéhokoliv kaštana je špatně, ale je to chyba té blatenky, ne rychlíku). Časové polohy Os-203 jsou determinovány potřebou zajistit přípoje na rychlíky ve Strakonicích. Tzn. prakticky s nimi nelze hýbat. Tedy problém nepřípojů v relaci Blatná - Příbram (ale např. také Strakonice - Praha) je v trati č. 200, ne v trati č. 203. Já se jen ptám - kde se vemou ty lidi, aby zaplnili vlak po hodině/dvou, a o tom soustavně nepíšete. Pokud bych to pro názornost přehnal, myslíte, že pouhé zavedení taktu (bez postavení domů, škol a fabrik nebo rekreačních zařízení) mezi první borovicí v lese a posledním bukem na druhé straně lesa přivede do lesa lidi? A to jsem ještě opoměl cenu a vozidla. Po vyřešení VŠECH těchto záležitostí je možné se bavit o nějakém navýšení spojů. Zde mohu jen připomenout, že žádné navýšení počtu spojů nenavrhuji.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14631 Registrován: 8-2005
| Odesláno Úterý, 23. července 2013 - 12:54:38 |
|
David: To je takový dogmatismus. Svého času byly vlaky v Blatný roztrženy právě kvůli R. Zase dogmaticky všechny, i ty, které být nemusely. Takže přípoj na R do Strakonic z Blatný by jel tak jak jede a z Březnice by motorák jel od osobáku, pokud nejede rychlík. Lidí od Bělčic přes Blatnou do Strakonic je nula nula nic, takže by to u pár spojů v týdnu asi nevadilo.
Sraz tramvajové sekce K-reportu bude v restauraci BOŘISLAVKA (P6, Kladenská ul.7, konečná busů 131 a 216 Bořislavka) v tradičním datu 21/8 od 18,00. V restauraci se vaří, otevřeno je do 22,00.Cestou se svezete NAD X20 a X26 a uvidíte rozkopanou Evropskou. Speciálně jsou zváni a vítáni ti, kdož ke mě mají jakékoliv výhrady. |
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9302 Registrován: 12-2007
| Odesláno Úterý, 23. července 2013 - 13:27:03 |
|
Lidí od Bělčic přes Blatnou do Strakonic je nula nula nic ... tak pak není co řešit, protože lidí od Bělčic do Příbrami taky jistě je nula nula nic. Nebo že by to bylo jinak? Takže přípoj na R do Strakonic z Blatný by jel tak jak jede a z Březnice by motorák jel od osobáku, pokud nejede rychlík. ... což by v určitých časech znamenalo požadavek, aby Os-203 jel mezi Blatnou a Březnicí 1 x za hodinu (přípoj na jedoucí rychlík a hned za hodinu na jedoucí osobák) anebo naopak 1 x za 3 hodiny (přípoj na rychlík; o 2 hodiny později rychlík nejede, tak až o hodinu později přípoj na Os; ovšem co pak? zase až za 2 hodiny přípoj na Os, nebo hned za hodinu přípoj na - opět jedoucí - rychlík?)
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14632 Registrován: 8-2005
| Odesláno Úterý, 23. července 2013 - 13:39:56 |
|
Primárně přípoj na rychlík, není-li ten, přípoj na Os. Nebyl by to sice hezký takt a přibylo by poznámek a možná že by byl třeba i motůrek navíc, to nevim, ale poskytlo by to alternativu, která teď neni. Řekl bych, že lidí od Bělčic do Příbrami bude přeci jen víc.
Sraz tramvajové sekce K-reportu bude v restauraci BOŘISLAVKA (P6, Kladenská ul.7, konečná busů 131 a 216 Bořislavka) v tradičním datu 21/8 od 18,00. V restauraci se vaří, otevřeno je do 22,00.Cestou se svezete NAD X20 a X26 a uvidíte rozkopanou Evropskou. Speciálně jsou zváni a vítáni ti, kdož ke mě mají jakékoliv výhrady. |
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9308 Registrován: 12-2007
| Odesláno Úterý, 23. července 2013 - 16:15:54 |
|
Řekl bych, že lidí od Bělčic do Příbrami bude přeci jen víc. Z Bělčic v okrese Strakonice? Hm... Každopádně, takovéto rozkouskovávání je více než nežádoucí. Zejména v případě tratí, kde se bojuje o každého cestujícího. možná že by byl třeba i motůrek navíc, to nevim, ale poskytlo by to alternativu, která teď neni. Hm, motůrek navíc. No hlavně že o kousek dále se (z jiné "kapsičky") něco ušetřilo tím "proškrtnutím"... A k těm nepříliš vhodným umístěním nádraží v Jincích, Příbrami apod. - je-li někde nádraží umístěno na nepříliš vhodném místě, pak je to nevýhodou zejména při přepravě na krátké vzdálenosti (tedy u toho druhu přepravy, která se obecně přisuzuje Os vlakům). U přepravy na střední a delší vzdálenosti (= druh přepravy, který se obecně přisuzuje Sp vlakům a rychlíkům), to vadí méně.
|
mufnovinky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 314 Registrován: 7-2012
| Odesláno Úterý, 23. července 2013 - 16:39:52 |
|
Bylo by šikovné, kdyby rychlíky zastavovaly v lázních tzn.ve Vráži...
http://mufnovinky.blog.cz/ |
|
Pépa_rákos
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10750 Registrován: 1-2006
| Odesláno Úterý, 23. července 2013 - 16:46:20 |
|
Koukám,že tu nikdo dnes nezaznamenal průjezd 742 167 + 242 230 ze Zdic do ČB ...
|
Bombos3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1195 Registrován: 11-2011
| Odesláno Úterý, 23. července 2013 - 19:31:24 |
|
mufnovinky: Těch pár lidí co tam momentálně jezdí osobákem by jistě ocenilo i rychlíky |
Paul2no
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 781 Registrován: 11-2009
| Odesláno Úterý, 23. července 2013 - 20:55:23 |
|
Pépa_rákos: opravdu ale jen dokumentačně z Písku:
http://www.youtube.com/paul2no |
|
Pépa_rákos
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10752 Registrován: 1-2006
| Odesláno Středa, 24. července 2013 - 06:55:31 |
|
Mn dnes ... 708 011 Blatná - Rožmitál 709 001 Protivín - Březnice
|
Mořepetr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1277 Registrován: 3-2006
| Odesláno Středa, 24. července 2013 - 08:35:34 |
|
Tak to vypadá, že na 1244 lehla v Radotíně ta slavná 03!!!
Vraťte 842, patří na Protivínku. |
|
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3816 Registrován: 4-2003
| Odesláno Středa, 24. července 2013 - 09:02:06 |
|
David: A k těm nepříliš vhodným umístěním nádraží v Jincích, Příbrami apod. - je-li někde nádraží umístěno na nepříliš vhodném místě, pak je to nevýhodou zejména při přepravě na krátké vzdálenosti (tedy u toho druhu přepravy, která se obecně přisuzuje Os vlakům). U přepravy na střední a delší vzdálenosti (= druh přepravy, který se obecně přisuzuje Sp vlakům a rychlíkům), to vadí méně. Jenže přeprava Příbram - Praha, Jince - Beroun/Příbram/Praha není nic jiného, než přeprava na krátké vzdálenosti. A zrovna Příbram je noclehárna Prahy. Stačí se podívat na to, kolik jede do Prahy autobusů. Nějaké přepravy jinam (ČB, Písek apod.) jsou proti tomu vyloženě zanedbatelné záležitosti..... Čili pan David by si měl doplnit znalosti. A na nějaké káemické typy doprav (šestivozový vlak jednou za dvě hodiny spojující a rozdělující se ve Zdicích) lze také zapomenout. Prostě netáhnou od doby dostavby R4. A tak je potřeba se smířit s tím, že hlavní trať pro Příbram a Písek se nejmenuje 200, ale R4 . Prostě bez investic to tu nikdy nepůjde. A k drobnostem typu zastávka v Příbrami se tamější vedení staví tak, že o zastávce hovoří jako o nesmyslu. Jak je to v Jincích, nevím, ale zastávka tam není a kdo ví, zda jí někdo vůbec chce.... |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14640 Registrován: 8-2005
| Odesláno Středa, 24. července 2013 - 09:08:32 |
|
Bram: Ani investice nezmění fakt, že hlavní trať se jmenuje R4. Proto je potřeba včas ty investice zastavit a peníze použít někde, kde budou účinkovat.
Sraz tramvajové sekce K-reportu bude v restauraci BOŘISLAVKA (P6, Kladenská ul.7, kon.st. 131 a 216 Bořislavka) v tradičním datu 21/8 2013 od 18,00. V restauraci se vaří, otevřeno je do 22,00.Cestou se svezete NAD X20 a X26 a uvidíte rozkopanou Evropskou. Speciálně jsou zváni a vítáni ti, kdož ke mě mají jakékoliv výhrady. |
|
Oranžový_petr Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 222 Registrován: 7-2005
| Odesláno Středa, 24. července 2013 - 09:14:46 |
|
A proč severní varianta dálnice do Ostravy nejmenuje 270 a tlačí se výstavba R35? |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14642 Registrován: 8-2005
| Odesláno Středa, 24. července 2013 - 09:40:16 |
|
Ale jmenuje. Je tam koridor, nebo ne? A pak - intenzita dopravy na 270 i R35 je nesrovnatelná s intenzitou na 200 i R4 a II/118. Krom toho R35 je varianta k D1 v úseku Pha (HK)-Olomouc.
Sraz tramvajové sekce K-reportu bude v restauraci BOŘISLAVKA (P6, Kladenská ul.7, kon.st. 131 a 216 Bořislavka) v tradičním datu 21/8 2013 od 18,00. V restauraci se vaří, otevřeno je do 22,00.Cestou se svezete NAD X20 a X26 a uvidíte rozkopanou Evropskou. Speciálně jsou zváni a vítáni ti, kdož ke mě mají jakékoliv výhrady. |
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9316 Registrován: 12-2007
| Odesláno Středa, 24. července 2013 - 11:18:14 |
|
Bram: O. K., tak zcela jinak - jaký je podle vás nejvhodnější model osobní dopravy na trati č. 200? Současný "proškrtaný" (jak u rychlíků, tak i u Os vlaků) stav, nebo nějaký jiný? Jaký je váš názor na existenci R-070, kde platí, že t-070 (srov. s t-200 a R-200) je oproti R-10 těžko konkurenceschopná + nádraží v MB je umístěno v nevhodné poloze? Pozn. relace Příbram - Praha je - dle mého názoru - typem přepravy na střední vzdálenosti. (Příspěvek byl editován uživatelem David.)
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7106 Registrován: 5-2004
| Odesláno Středa, 24. července 2013 - 12:12:26 |
|
Já zkusím tu R070 kontra R10: Pokud existuje jen a pouze Praha a SV Čechy, pak je R10 a 070 je nekonkurenceschopná. Pokud ale připustíme že existují i jiná místa než Praha, pak to začne vypadat jinak: na R10 nejsou Neratovice (+ Kralupy), není tam přestup z 072 od Mělníku + Lichoměřic - Oustí. Není na ni přestup od Koloína z koridoru via Poděbrady a Nbk. To druhý a třetí je sice řešitelný, leč za cenu zpomalení natolik, že R10 bude ca. stejně rychlá jako současná 070. Představte si zajíždění z R10 k nádraží ve Starý Boleslavi nebo "expressbus" z Kolína od nádraží zajíždějící do Poděbrad a Nymburka (nikoli jedoucí po obchvatech "nácestných cestujících netřeba"). A pak - R10 nevede z Prahy z centra jako 070 ale odkudsi z periferie kam je třeba se dohrabat z centra metrem za nějakých 20 minut (a k jízdnému přihodit cenu za MHD min 24), pro tranzit z hlaváku pak s přestupem (a nejmíň půlhodinou na ČM). Dnes se zajede z centra Prahy do Turnova rychlíkem za nějakou přibližně 1:50. Když si představím buslinku po R10 která by suplovala aspoň část vazeb stávající 070 (Neratovice+Krpy ani omylem, zajetí do StB, zajetí na AN do Boleslavi, zajetí do Bakova a Hradova Mnichiště) tak se s vámi vsadím že se pod 1:50 z centra nebo 1:20 z ČM nedostanete. Zejména když je třeba tam mít vaty na případné uzavírky na silnici a jiná nepředvídatelná zpomalení aby se stíhaly pravidelně přípoje. Ono se stačí podívat na někdejší a dnešní busové jízdní řády. Někdy kolem plyšáku šlo dojet z Harrachova v neděli odpoledne do Prahy na Florenc rychlíkovým busem za 2:20 (stavěl naposled v Tamvaldu). Dnes už takový neexistuje neb nedělní rychlíky zemřely jako takový a poslední mohykán ze kterýho je polovymeták (staví po Turnov) jede sice taky nějaký 2.20-2.30, ale na ČM. Tedy o půl hodiny dýl než kdysi. A lepší už to u busů nebude protože houstnoucí IAD. Oproti tomu vlak má ještě šanci na nějaká drobná urychlení (aby se nerozesraly vazby na okolí). |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9318 Registrován: 12-2007
| Odesláno Středa, 24. července 2013 - 14:51:06 |
|
Na toto jsem předtím zapomněl: A na nějaké káemické typy doprav (šestivozový vlak jednou za dvě hodiny spojující a rozdělující se ve Zdicích) lze také zapomenout Předpokládám, že Bram tím má na mysli časové polohy R-200 uvedené v tomto souboru, které se téměř shodují se stávajícími časovými polohami R-170 v úseku Praha - Zdice. Pochopitelně nenavrhuji žádné (časově i celkově technologicky složité) rozpojování/spojování ve Zdicích, ale tento návrh vychází z mojí představy řešení rychlíkové dopravy na trati č. 170, potažmo celé železniční dopravy v okolí Plzně; kdy by vycházely odjezdy rychlíků/expresů z Prahy hl. n. na X:22 a X:52. Předpokladem zavedení třetího rychlého vlaku za hodinu v úseku Praha - Beroun pochopitelně je existence autobloku (+ provedená celková modernizace) tratě Praha - Beroun.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14650 Registrován: 8-2005
| Odesláno Středa, 24. července 2013 - 15:10:16 |
|
To se budou Davide dřív ty rychliky ve Bzdicích spojovat a rozpojovat, než že by se uskutečnila ta vaše vize . Prioritu má (ale pssssst, to ještě neví ani Bramouš ) vyřešit, jak procpat S6 na Hlavák, nebo aspoň do Vršovic. Nějakej třetí, ale dokonce i druhej rychlik v hodině?
Sraz tramvajové sekce K-reportu bude v restauraci BOŘISLAVKA (P6, Kladenská ul.7, kon.st. 131 a 216 Bořislavka) v tradičním datu 21/8 2013 od 18,00. V restauraci se vaří, otevřeno je do 22,00.Cestou se svezete NAD X20 a X26 a uvidíte rozkopanou Evropskou. Speciálně jsou zváni a vítáni ti, kdož ke mě mají jakékoliv výhrady. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14652 Registrován: 8-2005
| Odesláno Středa, 24. července 2013 - 15:25:34 |
|
Text pro Vlčka a Brama. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Sraz tramvajové sekce K-reportu bude v restauraci BOŘISLAVKA (P6, Kladenská ul.7, kon.st. 131 a 216 Bořislavka) v tradičním datu 21/8 2013 od 18,00. V restauraci se vaří, otevřeno je do 22,00.Cestou se svezete NAD X20 a X26 a uvidíte rozkopanou Evropskou. Speciálně jsou zváni a vítáni ti, kdož ke mě mají jakékoliv výhrady. |
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7111 Registrován: 5-2004
| Odesláno Středa, 24. července 2013 - 15:33:06 |
|
Jakej text? |
Mořepetr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1278 Registrován: 3-2006
| Odesláno Středa, 24. července 2013 - 15:50:50 |
|
Ad Káem: Ani investice nezmění fakt, že hlavní trať se jmenuje R4. S tím plně souhlasím. Je potřeba ale tato rychlostka , nerychlostka, rekonstruovat do stavu, aby byla funkční. Ono je hezké, když jsem za 25 minut busem z Příbrami na Jílovišti, ale pak dalších 25 minut se táhnu k Andělu na metro. Takže rozumná řeč, má Praha finance na Déčko někam k Řitce? Myslím, že nemá. Takže co s tím? Nové spojení na Smíchov? Nová trať Okolo hřebenů na Praha? Prostě všechno jsou neúměrné investice.Takže, jak dál?? Nápady jsou vítané
Vraťte 842, patří na Protivínku. |
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9322 Registrován: 12-2007
| Odesláno Středa, 24. července 2013 - 19:44:41 |
|
Nějakej třetí, ale dokonce i druhej rychlik v hodině? Druhý rychlík v hodině již existuje. Na snahu o protažení S6 (= Os-173, tzn. vlaky jedoucí v půlhodinovém taktu) na hl. n. či do Vršovic nemůže mít existence druhého rychlíku v hodině, jede-li tento v úseku Praha - Beroun v půlhodinovém prokladu s R-170, z principu žádný vliv. O. K., třetí rychlík v hodině ten vliv mít může, ale také nemusí.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14655 Registrován: 8-2005
| Odesláno Středa, 24. července 2013 - 20:17:27 |
|
David: No nevim, esli ten druhej má bejt švejk se svou občasnou jízdou...Ten se spojí s plzeňákem a rázem máme jednu trasu pro S6. Druhá do hodiny se získá tim, že nějaká ta režijní soupravová jízda z Hlaváku holt pojede do Vršek. když si Praha bude chtít zaplatit S6 na Hlavák, manažer, kterej by jí v tom bránil poukazem na nějaký soupravový vlaky by asi dlouho nepřežil. pravda, toto je věštba v horizontu 2 let. Takže ted mi můžete všichni klidně nadávat a posmívat se.
Sraz tramvajové sekce K-reportu bude v restauraci BOŘISLAVKA (P6, Kladenská ul.7, kon.st. 131 a 216 Bořislavka) v tradičním datu 21/8 2013 od 18,00. V restauraci se vaří, otevřeno je do 22,00.Cestou se svezete NAD X20 a X26 a uvidíte rozkopanou Evropskou. Speciálně jsou zváni a vítáni ti, kdož ke mě mají jakékoliv výhrady. |
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9323 Registrován: 12-2007
| Odesláno Středa, 24. července 2013 - 21:03:35 |
|
Ten (pozn. Švejk) se spojí s plzeňákem a rázem máme jednu trasu pro S6. Pokud má S6 jezdit v přesném 30-timin. taktu (což je vhodné z mnoha hledisek; z hlediska křižování na jednokolejné t-173 je přesný takt dokonce nevyhnutelný), tak je úplně jedno, zda ten Švejk (jede-li v půlhodinovém prokladu s R-170, což jede a jezdit bude, protože stávající t-171 nic jiného nedovoluje) jede nebo ne, protože v jeho trase prostě ten Os-173 jet nepotřebuje! (čímž vlastně opakuji to, co jsem napsal už v předchozím příspěvku.) Spojování/rozpojování souprav ve Zdicích, ale například i České Třebové (viz text někdejšího Káemova "podpisu") je nesmysl z mnoha důvodů, obvzvlášť pokud jedna nebo obě soupravy nemají řídicí vůz. (Příspěvek byl editován uživatelem David.)
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14661 Registrován: 8-2005
| Odesláno Středa, 24. července 2013 - 21:44:35 |
|
Davide, to je nesmysl jen proto, že se to tak nikdy nedělalo. Relativně nedávno mi přesně tohle psali o spojování/rozpojování regin v Kladně a co máme už druhym rokem? To že jedno z hnacích vozidel nemůže být uprostřed soupravy je rovněž pověra. Proč myslíte, že S6 nemůže jet v poloze švejka? (na to sám nemužu přijít, ale nemyslím že by to bylo něco fatálního - když tam muže jet jeden vlak, muže i jinej)
Sraz tramvajové sekce K-reportu bude v restauraci BOŘISLAVKA (P6, Kladenská ul.7, kon.st. 131 a 216 Bořislavka) v tradičním datu 21/8 2013 od 18,00. V restauraci se vaří, otevřeno je do 22,00.Cestou se svezete NAD X20 a X26 a uvidíte rozkopanou Evropskou. Speciálně jsou zváni a vítáni ti, kdož ke mě mají jakékoliv výhrady. |
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9325 Registrován: 12-2007
| Odesláno Středa, 24. července 2013 - 22:23:12 |
|
Relativně nedávno mi přesně tohle psali o spojování/rozpojování regin v Kladně a co máme už druhym rokem? Regionovy = vratné soupravy (= stanoviště strojvedoucího na obou koncích soupravy). Kladno = nádraží, kde ty vlaky zastavují tak jako tak. Zdice = nádraží, kde ani část rychlíků nezastavuje. Proč myslíte, že S6 nemůže jet v poloze švejka? (na to sám nemužu přijít, ale nemyslím že by to bylo něco fatálního - když tam muže jet jeden vlak, muže i jinej) Protože kdyby jel v poloze Švejka, tak následující + předchozí spoj (jedoucí přesně o půl hodiny dříve + o půl hodiny později) by vycházel přesně do doby, kdy jede R-170.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14664 Registrován: 8-2005
| Odesláno Středa, 24. července 2013 - 22:26:41 |
|
Máte se mnou trpělivost, ale pořád nevim, jakej vliv mají zejména u motoráků vratný soupravy na možnost spojování/rozpojování. A u těch švejků jsem doplatil na zjednodušení - tak obecněji - zrušením švejka a jednoho soupravovýho vlaku bych vytvořil dvě cesty potřebný pro S6. A je na tvůrcích grafikonu, aby je uspořádali. Jsou za to placení. já ne.
Sraz tramvajové sekce K-reportu bude v restauraci BOŘISLAVKA (P6, Kladenská ul.7, kon.st. 131 a 216 Bořislavka) v tradičním datu 21/8 2013 od 18,00. V restauraci se vaří, otevřeno je do 22,00.Cestou se svezete NAD X20 a X26 a uvidíte rozkopanou Evropskou. Speciálně jsou zváni a vítáni ti, kdož ke mě mají jakékoliv výhrady. |
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9326 Registrován: 12-2007
| Odesláno Středa, 24. července 2013 - 22:33:59 |
|
ale pořád nevim, jakej vliv mají zejména u motoráků vratný soupravy na možnost spojování/rozpojování. Tak si představte, že na hlavní nádraží dojede spojený vlak v řazení: 854 + Bdtn + 362 + 5 vagónů. A jaké manévry budete muset provést (a kde k tomu bude dostatek prostoru a času), abyste hnací vozidla otočil správným směrem (a kde ty manévry provedete). zrušením švejka a jednoho soupravovýho vlaku bych vytvořil dvě cesty potřebný pro S6. Počtvrté už sem stejnou odpověď psát nechci.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14665 Registrován: 8-2005
| Odesláno Středa, 24. července 2013 - 22:44:12 |
|
Jo, už se asi opakujeme. Nic ve zlym, kdo chce hledá možnosti, kdo nechce, hledá důvody. Přinejhorším ta souprava odjede do libně. když dovedou otočit 362 a 5 vagónů a za půl hodiny 854 s jednim, tak to jistě dovedou i když to přijede současně. PS: Docela mě děsí, jak budou řádit místní šotouši, až se probudí a zjistí, cosme tu zas naplkali (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Sraz tramvajové sekce K-reportu bude v restauraci BOŘISLAVKA (P6, Kladenská ul.7, kon.st. 131 a 216 Bořislavka) v tradičním datu 21/8 2013 od 18,00. V restauraci se vaří, otevřeno je do 22,00.Cestou se svezete NAD X20 a X26 a uvidíte rozkopanou Evropskou. Speciálně jsou zváni a vítáni ti, kdož ke mě mají jakékoliv výhrady. |
|
033 Neregistrovaný host Odeslán z: 77.78.117.1
| Odesláno Středa, 24. července 2013 - 23:35:31 |
|
Mořepetr: I prdlajz! 033 jela jak do zadnice střelená. Ale na červenou není radno jezdit. Dobřichovice nefungovaly, jak by měly. |
Rybák Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 742 Registrován: 5-2008
| Odesláno Středa, 24. července 2013 - 23:47:29 |
|
Naopak, 854.033 jezdí poslední dobou velmi dobře, zrovna minulý týden jsem jel do Prahy a měřil rychlost přes gps v mobilu a i tom kousku mezi Zdicema a Královákem to na 120 km/h vytáhla, takže i s odbočkou ve Zdicích to do Berouna zmákla za 7 minut jako R s Esem. |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9327 Registrován: 12-2007
| Odesláno Čtvrtek, 25. července 2013 - 01:24:30 |
|
Přinejhorším ta souprava odjede do libně. když dovedou otočit 362 a 5 vagónů a za půl hodiny 854 s jednim, tak to jistě dovedou i když to přijede současně. Jedou-li samostatně, postačí pro přesun hnacího vozidla na opačnou stranu soupravy pouze jedna sousední kolej. Přípojné vozy (resp. u soupravy s lokomotivou prostě vozy) nikam přesunuty být nemusejí. I když uvážíme, že je potřeba toto provést u dvou vlaků, tak pořád to jsou dva poměrně jednoduché úkony. V případě soupravy spojené ze dvou menších, nevratných (tzn. bez řídicího vozu) souprav by těch úkonů bylo potřeba v součtu více. Eventuální spojování/rozpojování ve Zdicích má další nevýhody: - nutnost sladění časových poloh obou vlakových spojů - náchylnost na přenášení zpoždění (zejména pokud by bylo nutné z technologických důvodů zachovávat stanovené pořadí souprav - to by nezpožděný vlak čekal třeba 10 minut před vjezdovým návěstidlem žst. Zdice?). - zdržení (= prodloužení jízdních dob) při rozpojování, ještě více pak při spojování. Obzvlášť bizarně takové zdržení působí někde, kde byly právě za účelem zkrácení jízdních dob o pár minutek investovány miliardy Kč do infrastruktury. Nic ve zlym, kdo chce hledá možnosti, kdo nechce, hledá důvody Tohoto rčení bych se držel právě v opačném gardu - že samozřejmě nic R-200 nebrání v tom, aby až do Prahy hl. n. jely samostatně; jejich zrušení v úseku Zdice - Praha z kapacitních důvodů nic moc nevyřeší a už vůbec nic neřeší z hlediska volné trasy pro Os-173 v úseku Smíchov - hl. n. Interval následných jízd mezi hl. n. a Smíchovem je stanoven na 5 minut. I v ranní špičce a ve směru špičky tudy jede 6 Os-170 (z toho dva "Radotíny"), 1 R-170 a 1 Švejk (ovšem po těch škrtancích, přijede první R-200 do Prahy až v 8:14 h!). Tedy v součtu 8 vlakových spojů z teoretických 12. Tzn. teoreticky (zdůrazňuji: teoreticky, ovšem - kdo chce, hledá možnosti; kdo nechce, hledá důvody?) tam ještě 4 volné trasy jsou. A prakticky platí, že kdyby byl interval Os-171 i ráno jen 15 minut namísto 10, tak 2 volné trasy za hodinu jsou na světě hned. Ten ranní 10-timin. interval (namísto obvyklého 15-timinutového) souvisí i s tím, že na t-171 není autoblok, ale pouze "báboblok". (Příspěvek byl editován uživatelem David.)
|
Pépa_rákos
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10763 Registrován: 1-2006
| Odesláno Čtvrtek, 25. července 2013 - 06:19:53 |
|
Mn dnes .... 708 011 Blatná - Rožmitál 709 001 Protivín - Březnice
|
Saxi-Radim
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 999 Registrován: 11-2005
| Odesláno Čtvrtek, 25. července 2013 - 07:34:09 |
|
http://www.probo.cz/index.asp?menu=715&record=4437 zde je vidět, že potenciál asi je, ale se současným přístupem od stolu či klávesnice (nic ve zlém proti Káem a podobným) se "PROTIVÍNKA" nevzchopí (cena za jízdného proti busům či ve srovnáním za jízdu vlak/auto při jízdě rodiny, dále nepřípoje a až v druhé vlně vozidlový park) dál nemá cenu o tom diskutovat...
Každý nemůže být nejlepší, ale my se o to snažíme... www.saxi.cz VÝTOPNA ZDICE - Muzeum se pro veřejnost otevře o víkendu 3. a 4. srpna 2013. - |
|
Saxi-Radim
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1000 Registrován: 11-2005
| Odesláno Čtvrtek, 25. července 2013 - 08:38:16 |
|
A když už jsou tu od Pépa_rákos nějaké info o Mn, nějaké fotky z poslední doby jsem dával na náš profil FB....
Každý nemůže být nejlepší, ale my se o to snažíme... www.saxi.cz VÝTOPNA ZDICE - Muzeum se pro veřejnost otevře o víkendu 3. a 4. srpna 2013. - |
|
Mořepetr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1279 Registrován: 3-2006
| Odesláno Čtvrtek, 25. července 2013 - 10:15:36 |
|
Ad 033: To mě těší, že 033 jezdí pořádně, takže, kolik zaplatí za zavinění zpoždění SŽDC? Jinak u 033 platí, že dobrou pověst má každý jen jednu a pokud o ní přijde, už jí nezíská. (Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Vraťte 842, patří na Protivínku. |
|
Suri
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 808 Registrován: 4-2003
| Odesláno Čtvrtek, 25. července 2013 - 21:41:59 |
|
David: bylo by fajn kdyby S6 nadále jezdila v přesném půlhodinovém taktu (dnes), jenže v souvislosti s novými zastávkami kolem Rudné se chystá jeho rozbití (příští GVD?). To by se pak mohlo podařit i díky zrušeným Švejkům semtam nějakou S6 na hl.n. protlačit - otázka je ovšem za jakou cenu (vozidla navíc, personál navíc....). Takové řešení radši fakt ne |
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7087 Registrován: 10-2003
| Odesláno Čtvrtek, 25. července 2013 - 22:38:49 |
|
Suri: Ono i bez toho protažení někam dál za Smíchov by, dle zveřejněného návrhu, muselo dojít k navýšení, tak jako tak.
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne. Radim Jančura ...asi o sobě... |
|
Pépa_rákos
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10769 Registrován: 1-2006
| Odesláno Pátek, 26. července 2013 - 08:28:43 |
|
Mn dnes ... 708 011 Blatná - Březnice 708 703 Protivín - Březnice
|
Karel Musil
Neregistrovaný host Odeslán z: 90.182.159.107
| Odesláno Pátek, 26. července 2013 - 12:01:11 |
|
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14670 Registrován: 8-2005
| Odesláno Pátek, 26. července 2013 - 13:26:47 |
|
Přesně tak KaMusi, tim že na nich jezděj motůrky místo Barč a podobně. Dyť to tam máte jasně napsaný: Náklady spojené s provozem vlaků meziročně poklesly o 58 milionů. O žádnejch tržbách (mimo Cargo , a tomu poklesly) tam řeč neni. Pak třeba i rozpojovánim Regin na Kladně, kdy na druho jde fíra až tam: osobní klesly o 68 milionů.
Sraz tramvajové sekce K-reportu bude v restauraci BOŘISLAVKA (P6, Kladenská ul.7, kon.st. 131 a 216 Bořislavka) v tradičním datu 21/8 2013 od 18,00. V restauraci se vaří, otevřeno je do 22,00.Cestou se svezete NAD X20 a X26 a uvidíte rozkopanou Evropskou. Speciálně jsou zváni a vítáni ti, kdož ke mě mají jakékoliv výhrady. |
|
Modré_Béčko Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 279 Registrován: 8-2011
| Odesláno Pátek, 26. července 2013 - 15:14:54 |
|
R dnes ... R 1248 - 854.033+Bdtn756(327) R 1249 - 854.009+Bdtn756(328)+Bdtn757(231) R 1250 - 854.006+Bdtn756(326)+Bdtn757(236) R 1251 - 750.705+2×Bdtn757(234,229) |
Mořepetr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1287 Registrován: 3-2006
| Odesláno Pátek, 26. července 2013 - 15:50:50 |
|
Ten článek mi připomněl starý vtip o účetních. pičky ve svých oborech dostaly na konferenci záludný dotaz: "Kolik je 2x2?" Strojař vytáhl logaritmické pravítko, chvíli s ním laboroval a pak říká: "Je to 3.99." Fyzik nahlédl do tabulek, vložil problém do svého počítače a po chvíli oznamuje: "Výsledek leží mezi 3.98 a 4.02." Matematik se chvíli soustředí a nevnímá vůbec nic okolo, a pak praví: "Odpověď nevím, ale jsem si jist, že existuje." Filozof: "Co tím myslíte, 2x2?" Logik: "Prosím, definujte 2x2 přesněji." Účetní zavřel všechna okna a dveře, opatrně se rozhlédl a ptá se: "A kolik CHCETE, aby to bylo?"Zdroj ( http://www.uctovani.net/vtipy-o-ucetnich.php)
Vraťte 842, patří na Protivínku. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14672 Registrován: 8-2005
| Odesláno Pátek, 26. července 2013 - 19:24:05 |
|
Mpetr
Sraz tramvajové sekce K-reportu bude v restauraci BOŘISLAVKA (P6, Kladenská ul.7, kon.st. 131 a 216 Bořislavka) v tradičním datu 21/8 2013 od 18,00. V restauraci se vaří, otevřeno je do 22,00.Cestou se svezete NAD X20 a X26 a uvidíte rozkopanou Evropskou. Speciálně jsou zváni a vítáni ti, kdož ke mě mají jakékoliv výhrady. |
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9342 Registrován: 12-2007
| Odesláno Pátek, 26. července 2013 - 22:02:16 |
|
Účetnictví ani nezaznamenává všechny náklady. Není schopno zohlednit tzv. náklady obětované příležitosti. Z čistě účetního pohledu MOŽNÁ vychází 854 v jistém ohledu hůř než 749, protože 749 by asi už měla být účetně odepsána, zatímco u 854 by se mohlo ještě odepisovat jejich technické zhodnocení (= modernizace z dřívějších 852 nebo 853). Ale samozřejmě, odpisy jsou jen jednou z mnoha nákladových položek. Hm, tak ošklivý netakt na t-173; v protišpičkovém směru 12-ti, 13ti, někdy i 17-timinutové pobyty v žst. Rudná u Prahy (= lidé nasednou na nové zastávce, ujedou sotva kilometr a pak budou 12 - 17 minut čekat na protijedoucí vlak)... Netaktově vedené vlaky se budou mezi Smíchovem a hl. n "protahovat" z principu hůře než vlaky jedoucí v přesném 30-timin. taktu. Domnívám se, že je nesmysl, aby pouze některé Os-173 jezdily na hl. n. Buď všechny, nebo žádné (to myslím obecně pro kteroukoliv vlakovou linku). Mmch. jde tady o otázku dvou volných tras za hodinu v každém směru. Ti nebozí Švejci jezdí - a to ještě s "dírami" - "0,5 x za hodinu" v každém směru, tzn. 4 x méně často. Tzn. případným zrušením Švejků na t-171, dosáhnete jen 1/4 svého cíle.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14678 Registrován: 8-2005
| Odesláno Pátek, 26. července 2013 - 22:07:41 |
|
D.: ... a soupravovky na smícháč tu ještě máme.
Sraz tramvajové sekce K-reportu bude v restauraci BOŘISLAVKA (P6, Kladenská ul.7, kon.st. 131 a 216 Bořislavka) v tradičním datu 21/8 2013 od 18,00. V restauraci se vaří, otevřeno je do 22,00.Cestou se svezete NAD X20 a X26 a uvidíte rozkopanou Evropskou. Speciálně jsou zváni a vítáni ti, kdož ke mě mají jakékoliv výhrady. |
|