Co to tu pročítám, tak provoz na trati 032 není rozhodně na solo 854, to by vám fakt nestačilo. Běžte se tam někdy projet... A podívejte se třeba na takový Sp 1792 v 17:01 z HK, že kolikrát je 854+054 kapacitně málo.

Brejláka s vozy považuju na 032 jako přínost, protože jeho jízdní vlastnosti se nedají s řadou 854 srovnat. S jedním vozejm jste na hraně jízdních dob a se dvěma je to u 854 zabité a žádná revitalizace nepomůže, protože to prostě nevyjezdíte. Dát sem lepší vozy a naopak dát zelenout 754/750.7. Pak má revizalizace a i doprava na 032 nějaký smysl.

To příliš nesouvisí s tím, jestli na předmětné trati jezdí fujfuj líné 750.7/754 + 2 - 4 vozy, nebo supermoderní motorové jednotky.

No to teda sakra souvisí. Protože buď potřebuju zajet určité jízdní doby, které by pro klasiku byly na hraně nebo mírně za ní a jednotka by je zvládla, nebo nepotřebuju a klasika (nebo 854 s vleky nebo cokoliv jiného) prostě stačí.

Ale tak... čas ukáže
Konečně rozumné slovo, tady to nevyřešíme.

O. K., to je celkem brzy = jistě má MD (potažmo navazující složky) již dávno vymyšlenu verifikovanou představu
Vymyšlené to určitě má, jenom nevím, jestli si to nechalo potvrdit od třebíčské drbny (což je nejspíš podle vás význam slova verifikace )

O. K., to je pravda, nicméně to mj. znamená, že o to později tam budou potřeba ona vyšetřená esa.
Proto do té doby mají ti Panteři hnít v kopřivách nebo se provizorně nasadit na linku, odkud budou za pár let stahovány?

trat032: O solo 854 se snad nikdo nebaví. Řeč je o (alespoň) dvouvozové jednotce, jako je třeba Desiro nebo Link, což kapacitně odpovídá zhruba 854 + 054. Navíc v případě spojování/dělení ve Starkoči by v úseku Hradec - Starkoč jely tyto jednotky 2. Na zbylý úsek bude jedna stačit určitě.

Mibl: Díky. Je to sice celkem vyčerpávající, ale řekl jsem si, že s demagogií a myšlenkovým proudem všechnošpatně je třeba bojovat trochu více na úrovni než osobními útoky. Protože pokud ho někdo pošle s tím věčným omíláním revitalizace Zastávky apod. do , tak se cítí morálně na koni. Nicméně už si od toho taky potřebuji odpočinout, tak se těším na Velikonoce bez internetu.

M 250.0:
To by se mi taky líbilo, ale to by musely ČD přestat z Pendolin dělat nadvlak. Nevím, jestli má na ně MD nějaké páky, aby přestaly vozit vzduch do Ostravy a soustředily se na Plzeň a Cheb.

Toto by se hlavně líbilo soukromníkům, aby jim konkurence dobrovolně vyklidila prostor. Proto ČD nesmí trasu Praha - Ostrava v žádném případě opustit. Tento úsek musí být vždy absolutně upřednostněn, pouze v rámci zbývajících kapacitních možností lze jezdit za tyto krajní body (na př. Plzeň, Žilina atd).

A proč mají ČD dál finančně krvácet na trati do Ostravy místo toho, aby si nechaly ty Pendolina zaplatit v rámci objednávky od MD?
Na Ostravu je základ Ex1, která je jako jediná bez povinné místenky. Pendolína jsou jenom doplněk, segment, který mohou bez problémů převzít soukromníci (pokud mají pocit, že se jim to vyplatí). Nemyslím si, že by konec Pendolin na Ostravu nějak ohrozil Ex1, naopak by mohlo přestat odsávání cestujících z Ex2.

trat032
A podívejte se třeba na takový Sp 1792 v 17:01 z HK, že kolikrát je 854+054 kapacitně málo
Koukáme, v Jaroměři vystoupí třetina vlaku (rozprchne se po městě nebo systémem P+R míří na vesnice - třeba i tam, kde nestaví) a dál jede tak poloviční obsazenost.
Obratový 1791 přiváží do HK kolem 30 pasažérů.

Brejláka použít samo můžete - ale během dne jsou využity přibližně čtyři soupravy, zbytek jezdí poloprázdný (až prázdný). Ve výsledku to má ale efekt takový, že si s sebou vezete hmotnost dvou prázdných vozů, kde je jeden strojvedoucí, dieselmotor a nějaké zařízení na výrobu tažné síly. V případě moderní jednotky do (o trochu větší) hmotnosti toho brejláka pohodlně umístíte přibližně 100 osob (s efektem vyšší maximální rychlosti).

M 250.0:

Takže ještě jednou a naposledy. Pendolina totiž nejsou žádný doplněk jak mylně tvrdíte, ale jsou jedinou konkurencí soukromníkům na trati Praha - Olomouc, jakékoliv zástupné důvody proti jsou tudíž irelevantní. Proto je tam ČD musí ponechat. Třebaže se to někomu zde nelíbí, tak na této situaci i v dlouhodobém výhledu se nic nezmění.

No to teda sakra souvisí. Protože buď potřebuju zajet určité jízdní doby, které by pro klasiku byly na hraně nebo mírně za ní a jednotka by je zvládla, nebo nepotřebuju a klasika (nebo 854 s vleky nebo cokoliv jiného) prostě stačí.
Pardon; pojem "poloha stanic" jsem si předtím chybně vyložil jako "umístění stanic vůči městům/obcím", nikoliv "umístění na dané trati".
O. K., podle tohoto musteru by se dalo spekulovat, zda by na revitalizované t-292 neznamenalo nasazení moderních jednotek umožnění ostrého obratu v Jeseníku okolo L:00 h a tím pádem ušetření jedné náležitosti.

což je nejspíš podle vás význam slova verifikace [rofl]
Nevěřím, že si ten údaj o "když dobře, tak hodinu a půl" vyšel z hlavy autora předmětného článku (dle redakční zkratky psal ten článek šéfredaktor novin). Předpokládám, že šlo o přepis údaje z nějaké verifikované tiskové zprávy.

Ostatně, tentýž list vydal (dokonce hned v předcházejícím vydání) článek právě o zahájení stavby - dle onoho článku - "prvního moderního přestupního terminálu nejen na Vysočině, ale i na celé jižní Moravě", načež jsem psal autorovi toho článku (nikoliv šéfredaktor), v čem má - dle jeho názoru - jít o "první moderní přestupní (...)"; onen redaktor mi odepsal, že tento údaj přepsal z tiskové zprávy Městského úřadu Třebíč odkaz) a tu TZ mi poslal jako přílohu.

Tak možná z obdobné (byť jiné) tiskové zprávy čerpal tzv. šéfredaktor (i jemu jsem po vydání té zprávy psal, leč od něj jsem se odpovědi nedočkal) listu.

Proto do té doby mají ti Panteři hnít v kopřivách nebo se provizorně nasadit na linku, odkud budou za pár let stahovány?
Ne. O to později měli být pořízeni.
(ale jasně, "nemá cenu plakat nad rozlitým mlékem").
Mmch. na trase Praha - ČB se taky najde pár úseků na 160 km/h (a budou přibývat), tzn. argument o "nasazení souprav schopných využít max. rychlosti" bude platit i zde.

s demagogií a myšlenkovým proudem všechnošpatně je třeba bojovat trochu více na úrovni než osobními útoky.
"(Skoro)všechnošpatně" je reálný výsledek mnoha tzv. investic na železnici. Kdyby tomu tak nebylo (a výsledky všech projektů byly takové, jako bylo prezentováno v zářivých tiskových zprávách, oznámeních záměrů a studiích proveditelnosti, tak taktně mlčím)

Viz "15 párů přímých vlaků Wien - Znojmo", viz "přímé spojení České Budějovice - Wien"; no i viz v podstatě i "3. koridor optimalizovaný tak, aby umožnil dosáhnout vysoké rychlosti soupravám s naklápěcí skříní; na kterémžto koridoru jezdí jen 2 páry takovýchto vlaků" (tohle všechno kdysi stálo ve verifikovaných tiskových zprávách!)

Pro jistotu zopakuji: ano, pokud bude zaveden "v plné palbě" 1 h takt motorových vlaků Pardubice - HK - Starkoč - (Svoboda nad Úpou/Broumov), pak není problém. Mmch. ani není problém s případným "na t-045 je GWTR vázán smlouvou" - holt by dočasně byl v Trutnově přestup, ale Os-045 by měly uzpůsobené časové polohy na ostrý obrat ve Svobodě nad Úpou v X:30 h.

Mmch. dosud tady nezaznělo, že jaksi stav s 2 x Ex (celodenně) + 2 x R (ve špičce; zatímco mimo špičku jen 1 x R) za dvouhodinovou periodu mezi Prahou a Plzní = nemožnost ve špičce protáhnout mezi Prahou a Berounem Švejky (hovoříme-li tedy o stavu "t-171 nemodernizovaná", což ale reálně platit ještě nějakou dobu bude + s tímto předpokladem je kalkulováno v nutnosti zajistit zde 30minutový proklad rychlíkových linek).
Zatímco stav "1 x za 2 hodiny Ex + 2 x za 2 hodiny R" (bez nutnosti jakýchkoliv posilových vlaků) tu čtvrtou trasu ve dvouhodinové periodě ponechává.

Protože pokud ho někdo pošle s tím věčným omíláním revitalizace Zastávky apod. do [zadnice], tak se cítí morálně na koni.


Toto by se hlavně líbilo soukromníkům, aby jim konkurence dobrovolně vyklidila prostor.
Soukromníkům se dají zacpat ústa tím, že se jim dá aspoň jedna dotovaná linka, kde se upotřebí jejich stávající vozidla.
Minimálně LEO by pak, dle mého názoru, neměl potřebu jezdit nedotovaně (navíc, musel by si kvůli tomu pořídit další vozidla - když ta dosavadní by jela na dotovaných spojích).

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

Šmajchl: Doporučuje projet se Sp 1791 a 1793 z Trutnova a uvidíte, jaká tam je obsazenost! Ono ne jen JAROMĚŘ - HRADEC je hlavní rameno, kde jezdí nejvíc lidí..
A na prázdné vlaky se běžte podívat spíš na trať 026. Na trati 032 jezdí cestujících dost a poslední roky ten počet stoupal do doby, dokud se neeukončily Sp v Hradci. Dokud po 032 jezdily Os do Jaroměře, bylo lidí opravdu o dost míň.

trat032: Prázdné vlaky na 026 - myslíte jižní část od Václavic dolů? Jo, tam jsou ty Os často dost mizerné. Slušelo by tomu více Sp (až do Chocně) a méně Os.

On už uživatel trat032 ťuknul hřebíček na hlavičku - vlaky na jižní 026 trpí stejně jako dříve osobáky na 032. Typický Os prostojí 4 minuty v Opočně, 7 minut v Novém Městě nad Metují a 4 minuty ve Václavicích, v opačném směru trochu méně. Navíc zapojení do uzlu v Týništi nad Orlicí je hodně volné. Bohužel na současné infrastruktuře neumím navrhnout lepší řešení s ohledem na návaznosti atd.

Co můžeme získat, podaří-li se provést nějaké úpravy na trati 026?

1) Odrazíme-li se od uzlu Týniště nad Orlicí (v celou hodinu), pak dnes můžeme se spěšným vlakem dosáhnout uzlu v Novém Městě nad Metují (X:30), tím ale do budoucna vytvoříme konflikt v úseku Václavice-Náchod s broumovskými Sp majícími X:30 ve Starkoči. (Spojovat tyto vlaky v úseku Václavice-Náchod není podle mě vhodné řešení.)
2) Pro dosažení uzlu X:30 ve Václavicích (tedy systémová JD TnO-Václavice 30 minut) ještě několik málo minut chybí. Zde by konflikt s broumovskými Sp nastat neměl, případně to lze řešit pomocí AHr někde na Vysokově.
3) Zajímavé by bylo dosažení uzlu X:30 v Náchodě (tedy SJD TnO-Náchod 30 minut), což může jednak generovat zajímavé autobusové přípoje (dnes např. linka 300 do Trutnova), ale zejména vlakový přípoj ve Václavicích v ose Týniště-Nové Město-Václavice-Starkoč-Trutnov/HK (díky uzlu X:30 HK). (Jistě nemusím zdůrazňovat, že tato možnost bohužel není v blízké době reálná.)

Radekedar:
1) Já si myslím, že by to možná s AHr na Vysokově i vycházelo (třeba při projetí Václavic). Ale spočítané to fakt nemám.

2) Minuty ani nechybí, jen byste nemohl rozšiřovat zastavování současných Sp... Navíc z hlediska návazností je lepší mít uzel v NMnM než ve Václavicích.

3) To by bylo asi ideální, nicméně v dohledné době je to opravdu nereálné.
A když to vezmu do důsledku, tak abyste měl ve Václavicích přípoje do Starkoče, tak tam musíte dojet už někdy cca ve 21 (pokud budu brát symetrii přesně v půl). Takže na TnO - Václavice zbývá nějakých 20 minut. A je to 31 km, navíc musíte minimálně v NMnM zastavovat...}

Minuty ani nechybí, jen byste nemohl rozšiřovat zastavování současných Sp (varianta Václavice)
Tím si bohužel nejsem tak jistý, za 30 minut to sice sjedu, ale nevejdou se mi tam intervaly křižování - za předpokladu, že by to jezdilo po hodině (tedy s nějakou dopolední vynechávkou, samozřejmě).

varianta Náchod - ten příjezd do Václavic v cca 21 pak sedí i na 30 v Náchodě. Ale shodneme se na tom, že je to nereálné...

EDIT: v mém předchozím příspěvku díky uzlu X:30 HK škrtněte a nahraďte díky uzlu X:30 Starkoč

(Příspěvek byl editován uživatelem radekedar.)

Klucíííííí: Tady by to fakt mělo být o elektrizaci!!!!!!!!!

Třeba o posunu střídaviny na ŽSR od "Prešporka" za "půchof" a později (po nynějším přesunu za výjezd z Púchova směr H. Lideč) k Horní Lidči na státní hranici, jakožto výhledově i přes Čadcu až na slovensko-polskou hranici Zwardoň a slovensko-českou hranici Mosty u Jablunkova. Což takhle kecat třeba právě o tomto a s GVD se přesunout tam kam to patří????

Erwin: Moje řeč. Kdo se pak má v té změti příspěvků prohrabávat, až bude hledat něco k věci. Až se bude o drátizaci ve Václavicích uvažovat, tak budiž

Pravda. Jen nevím, jak to bude s tou slovensko-polskou hranicí. Vzhledem k tomu, co čtu o provozu na té trati v posledních letech, bych se nedivil, kdyby to vedení prostě jen sundali a hotovo (to samý Vrútky - Martin).

Existuje nějaký harmonogram, jak by na Slovensku to přepínání mělo probíhat? Já si myslím, že to s tím přepnutím od Žiliny na Mosty a Zwardoň nebude tak horké. Pokud vím tak je to tam celkem nové a navazuje to na stejnosměrnou síť v CZ i PL. Tak proč s tím spěchat. Myslím, že se pomalu pojede na východ. Než se dojde do Košic natož pak někam dál tak...

Před rokem 2022 stihnou jen Púchov (letos - prý v květnu, ale už se sem tam říká, že až na podzim) a zlikvidovat trať na Lideč (2017 - a s tou likvidací to myslím vážně - styk na státní hranici, kde je sklon jako ), do té doby se dál nedostanou. Pokud se přestavba zázračně nezrychlí, přepnou Žilinu a úsek na Čadcu nejdřív na oslavu 20. výročí schválení té pitomosti v roce 2025 (popř. se na to do té doby vykašlou a snad taky vrátí Púchov a směr Lideč do normálu - kéž se to stane). S Košicema si starosti nedělám, tam nedojedou před rokem 2050.

Pokud se přestavba zázračně nezrychlí, přepnou Žilinu a úsek na Čadcu nejdřív na oslavu 20. výročí schválení té pitomosti v roce 2025 (popř. se na to do té doby vykašlou a snad taky vrátí Púchov a směr Lideč do normálu

A k čemu by bylo vrátit se do normálu"? Již dnes tam jezdí skoro všechna hnací vozidla s trafem,usměrňovači a výbavou na 25 kV.Duplicitně musí být v měnírnách také to trafo z 22/25 kV na 3 kV a usměrńovače(které si již dnes vozí v těchto úsecích 90 procent hnacích vozidel)každých 10 kilometrů+ několikanásobně větší průřez vodičů+ochrana kovových konstrukcí proti bludným proudům.
To budou po našich a slovenských tratích jezdit Vektrony,Traxxy,Meseršmity,dvouproudové pantografy a duplicitně budeme budovat zařízení na napájení 3 kV,aby tam mohl projet Leošův Flirt,nebo 50 let stará polská odporovka? Nebo si myslíte,že si nějaký dopravce koupí u nás nové stejnosměrné lokomotivy?



(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)

Honza_-_St.: Prestavba Žiliny je plánovaná a je kľudne možné, že bude Žilina prepnutá aj za cenu, že časti trate 120 budú ešte jednosmerné. Ďalej je možné, že sa skôr než stavby Žilina - Ružomberok (ktorá je naprosto vo hviezdach) a Ružomberok - Margecany (kde beží príprava, ale podľa všetkého na stavbu v navrhnutom rozsahu = prakticky nová trať nebudú peniaze, takže sa bude robiť príprava nová) bude prejednaná stavba Margecany - Košice (kde po opustení myšlienky na napojenie Prešova na koridor je už asi variant jasný) a prepínať sa bude z oboch strán.

Apollo_17: Čo ČD a ich 440?

A k čemu by bylo vrátit se do normálu"? Již dnes tam jezdí skoro všechna hnací vozidla s trafem,usměrňovači a výbavou na 25 kV

No spíš nejezdí http://sledovani.55p.cz/praha_301_2015/ Taktéž obě dvě carga musí být štěstím bez sebe při představě, že kvůli dvěma kilometrům budou muset shánět dvousystémové mašiny. Osobně bych neviděl vůbec nereálným, že ve slavnostně přepnutém Púchově, bude nějaká záloha, která bude vlaky vystrkávat pod stejnosměr. A jezdit se tam bude pořád se stejnosměrkama.
Jinak tak trochu pochybuju že úsek na Lideč se bude přepínat, bezpodmínečně nutné to asi není a příjde mi že je to takový projekt, který se při prvním nedostaku financí odpíská.

Prestavba Žiliny je plánovaná a je kľudne možné, že bude Žilina prepnutá aj za cenu, že časti trate 120 budú ešte jednosmerné.

Pochybuju, to by byl polibek smrti pro cargo.

(Příspěvek byl editován uživatelem Johnson.)

Adsf:Čo ČD a ich 440?

Na SŽDC se o sjednocení soustav prozatím jen uvažuje a tyto jednotky jsou vázané jen na určitou trať.Tam,kde bylo jasně deklarováno,že se bude přepínat(Nezamyslice),tam se pořizují dvousystémové jednotky(DKV Olomouc),dokonce i pro trať,kde je změna napájení ve hvězdách(letiště Mošnov).
Ale poslední nové čistě stejnosměrné lokomotivy byly 163,které již dnes moc nevyhovují(proto jich je již mnoho přestavěno na dvousystémovky),další jsou pronajaté do Polska,nebo hnijou v kopřivách v Bohumíně(bývalé Děčínské 09x,nebo Třebové-259).

A nové TRAXXy,Vektrony a podobné moderní lokomotivy si žáden dopravce nebude pořizovat jen ve stejnosměrné verzi i v případě,že napájecí soustava zůstane nezměněna.Pak tady budeme mít v budoucnu(za 20 a více let) provoz lokomotiv,které si všechny vezo trafo,usměrňovače..,ale na polovině sítě je mají vypnuté a budou napájeny z trafa a usměrňovačů,které musí být každých 10 kilometrů(průměrně),tlustšími vodiči většími proudy s většími ztrátami ve vedení.

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)

Apolo17: No tak sjednocení by byla pěkná černí díra. Ty dvousystémovky nejsou o tolik dražší než jednosystémovky. Návratnost této dnes šílené akce by se snad nikdy nevrátila. Jinak k novým lokomotivám si myslím asi to že: ano, soukromníci co mají 5-10 lokomotiv si jednosystémovku pořizovat nebudou protože operují na různých vlacích a přes dělení jedou třeba jen jednou za den a aby jim stála mašina třeba celý den v Kutné Hoře se jim asi nevyplatí. Ale jestli že je rozsah nepoměrně větší, což zatím třeba u ČDC je, tak není třeba pořizovat vícesystémovky. Jinak ještě k peršingům. Celkem mají ČD 96 mašin z toho v turnusu je 53 strojů což je jen 55% využití. To je skoro neuvěřitelné. Místo aby je daly cargu a to mohlo vyřadit krámy 122,3 tak jich 10 dají do Polska a dalších 33 mašin je záloha. Fakt super přístup.

No asi takto : V dnešní době potřebuju, speciálně u Carga, ale i u osobky, interoperabilitu. Takže ROZHODNĚ nové stroje dvousystémové.

Čísla o využití : Pramen ? Totiž řadu věcí v tomto zřejmě interpretujete nesprávně, zjednodušeně. 55% využití je hausnumero dané vaším těžkým zkreslením, takhle je to úplně zavádějící, máte mašiny na pravidelné údržbě v depu (den, tři dny), v dílnách (taky třeba rok), běžné opravy (poruchy, náhrady), takže hodně uberte (a problém je hlavně u 163, těch 120 je v osobce málo.
ČDC to ale nepálí- ss mašin má dost a kdyby chtělo dát ty peníze, ať si je odkoupí, nebo spíš pronajme, ne ?

Každopádně něco "dávat" CARGU je na zavření dotyčného, neb poškozuje vlastní podnik (a pronájem přináší velmi slušné peníze).

No tak sjednocení by byla pěkná černí díra. Ty dvousystémovky nejsou o tolik dražší než jednosystémovky. Návratnost této dnes šílené akce by se snad nikdy nevrátila.

Ty argumenty nechápu.Provozovat,obnovovat a udržovat dražší zařízení,které v budoucnu nebude potřeba(protože bude duplicitní)je podle mého špatné.

Ale jestli že je rozsah nepoměrně větší, což zatím třeba u ČDC je, tak není třeba pořizovat vícesystémovky.

A proč si z těch jednosystémovek vyrábělo ČD-C dvousystémovky?Kupovat v dnešní době nové jednosystémové lokomotivy,které jezdí po celém státě je dle mého ptákovina a nikoho soudného nenapadne.

v turnusu je 53 strojů což je jen 55% využití. To je skoro neuvěřitelné.

No jednosystémové mašiny jsou již dnes těžko uplatnitelné.Další budou přebývat po nasazení Panterů na rychlíky.

Místo aby je daly cargu a to mohlo vyřadit krámy 122,3 tak jich 10 dají do Polska a dalších 33 mašin je záloha. Fakt super přístup.

Vy si představujete,že manažment akciové společnosti může beztrestně rozdávat majetek akciové společnosti?
V Polsku jsou pronajaté za 15 tisíc Kč/lok. denně,což asi vystačí na jejich údržbu + nějaký zisk.

V brzké době bude těch Peršingů u ČD bez práce zase víc,protože začne jezdit 14 dvousystémových Panterů.

U nás by to bylo ještě nesčetněkrát horší než na Slovensku. Tam je v základě jedna trať, která se na východě a západě dělí do víc směrů. Tady je tolik paralelně vedoucích tratí, tolik odbočných tratí, leckteré elektrizované v poslední době, a připravené na případné přepnutí jsou všehovšudy dva úseky. Dále - s výjimkou úseku Žilina - Krásno nad Kysucou (a jsem zvědav, co tam budou dělat, až tam dojdou, asi to vedení vymění ještě jednou) na Slovensku vlastně teprve počínaje Púchovem začli koridorovat stejnosměrnou část. My máme předělanou drtivou většinu a jsou tam dráty typu J. A blíží se další modernizace - př. 280. Ani nemluvě o rozjíždějících se rekonstrukcích měníren, ty nikdo nebude za 5-10 let po opravě předělávat na trafa nebo rušit. A v neposlední řadě vozidla - na Slovensku jsou nejmladší(DC) z přelomu 80. a 90. let, za to u nás - poslední 471 a 440 jsou vlastně fungl nový. Stejně tak Leoš. Sečteno a podtrženo, plánovat si můžou co chtějí, ale nikdo tady před rokem 2040 (a podle mě 2050) podobný nesmysl nerozjede. Aspoň co se týká někdejšího 1. hlavního tahu včetně jižní větve a všech severněji ležících tratí (a i u těch ostatních je to hovadina).

A znova opakuju a za tím si stojím - na Slovensku to šílensví ještě pořád nevypuklo, teprv za pár měsíců to přijde, a pak uvidí, co vlastně udělali. A ve výsledku můžou jít rychle od toho (ještě jednou - kéž by).

Pokud jde o Mošnovské letiště, tak tam se snad opravdu nenajde s prominutím debil, kterého by napadlo tu trať uprostřed stejnosměrného severu předělávat na střídavinu. Bohatě stačí ta pakárna, co plánujou v Nezamyslicích (od doby co to vím, doufám, že 300 zůstane jak je, byť tu druhou kolej zatraceně potřebuje).

Místo aby je daly cargu a to mohlo vyřadit krámy 122,3 tak jich 10 dají do Polska a dalších 33 mašin je záloha. Fakt super přístup.

Vy si představujete,že manažment akciové společnosti může beztrestně rozdávat majetek akciové společnosti?

A co vymyslet, jak je bez ztráty kytičky převést z matky do dcery?

Třeba mě napadá výměna s případným doplacením - první série persingů už je daňově i účetně odepsaná, stejně jako ty 12x, 18x.

Zvedne někdo rukavici?

Jednosystémové lokomotivy nejspíš půjdou do kopru, to je pravda. Vývoj spěje k tomu, aby jakákoliv lokomotiva byla aspoň dvouproudová, a pokud je nejmenší pravděpodobnost, že se podívá za hranice na jinou soustavu, tak i víc. O to větší p***vina to sjednocení je.

O příměstské jednotky se nebojím - ty se budou dál dělat i pouze pro 3 kV ss (a doufám, že konečně taky pouze pro 25 kV 50 Hz).

Esox: CD maji (bez pronajmu do polska) 73 persingu (rada 163). Turnusova potreba bude neco pres 40 kusu. A rada 460 jezdi a jezdi....
Jinak koupe panteru se nedotkne persingu ale es. Tady se naskyta otazka jestli je fakt nutne kupovat na obzvalst na trasu Praha - Brno (zvlast pri tom nadbytku masin) jednotky.
Jinak ohledne pronajmu crachgu, obcas se mluvi o rakouskem modelu, vytvorit nejak "cd trakce" kde budou masiny a budou je vyuzivat oba dopravci. Nejake predani cargu, je pri soucasnem protikorupcnim silenstvi bohuzel mimo realitu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Johnson.)

Johnson: Tak Cargo je stále dcérskou spoločnosťou ČD. Takže ČD môžu tie mašiny do Carga vložiť rôznymi spôsobmi, napr. formou navýšenia základného imania. Naopak by sa to už možno robilo horšie.

CD maji (bez pronajmu do polska) 73 persingu (rada 163). Turnusova potreba bude neco pres 40 kusu. A rada 460 jezdi a jezdi....

A bylo by k těm zbylým peršingům k dispozici dost vozů rozumných řad? (Tedy ne Bt a B, vyrobených před rokem 1985?).

Desiro: I to Bdt, je oproti řadě 460 pokrok....

(Příspěvek byl editován uživatelem Johnson.)

Honza_St.:(a doufám, že konečně taky pouze pro 25 kV 50 Hz

A čemu by to bylo?Takové jednotky se u nás vyrábí,ale jen na vývoz(Litva,Ukraina).U nás to není důvod kupovat(protože jsou dva systémy).

Johnson:zvlast pri tom nadbytku masin) jednotky.
Jenže ty nadbytečné mašiny jsou nevhodné(jednosystémové,pomalé).Takže by musely projít celkovou rekonstrukcí za nemálo peněz a nemají co tahat(nebudeme-li uvažovat Béčka.

O to větší p***vina to sjednocení je.

P...vina je mít hnací vozidla s trafem a usměrňovači,které je na stejnosměru jen vozí a rvát do troleje např. 8000 Ampér,aby to utáhlo 3 Vektrony v plném výkonu.Důsledkem toho jsou velká oteplení a ztráty při přenosu.To už nemluvím o počtu napájecích stanic a jejich vybavení.

To jistě, ale řeč byla o jejich předchůdcích. Bdt není mnoho, pro takový počet peršingů by nestačily.

Nejlépe by tedy bylo převést ty peršingy do Carga. Takže zbývá jen technikálie jak.

(Příspěvek byl editován uživatelem Desiro.)

Jenže ty nadbytečné mašiny jsou nevhodné(jednosystémové,pomalé).Takže by musely projít celkovou rekonstrukcí za nemálo peněz a nemají co tahat(nebudeme-li uvažovat Béčka.
Jenomže rychlíkové pantery mají nahradit ESA. Otázka je, co potom bude s těma nevužitýma esama.

To jistě, ale řeč byla o jejich předchůdcích. Bdt není mnoho, pro takový počet peršingů by nestačily.
Nevím sice kolik je turnusová potřeba, ale tipl bych si, že po nasazení panterů na trati 270 se jich pár uvolnilo a určitě by to stačilo na nahrazení několika panťáků.

Neni to náhodou tak, že k náhrade 460 esom ešte chýba sysel?

Asdf: Nechýbá, pokud budou jezdit pantery na rychlících na trati Olomouc - Břeclav - Brno.

Apollo 17: To je naprosto v pohodě oproti vylití hory peněz do nesmyslného, zbytečného předrátování půl republiky na systém té druhé půlky plus překopávce/likvidaci před 1/2/3 pětiletkami kompletně rekonstruovaných měníren. Zvlášť když bude s postupem času každá lokomotiva a dálková jednotka vícesystémová.

Johnson: 460 (a stejně tak 560 na AC) jsou suverénně lepší, než klasické vagóny tažené lokomotivou, bez ohledu na to jestli je jejich rok výroby 1983 nebo 2013. Ony jsou dokonce lepší než Panteři, mají víc vozů a víc místa.

460 (a stejně tak 560 na AC) jsou suverénně lepší, než klasické vagóny tažené lokomotivou, bez ohledu na to jestli je jejich rok výroby 1983 nebo 2013. Ony jsou dokonce lepší než Panteři, mají víc vozů a víc místa.

Vtip dne, týdně, měsíce a možná i roku.

Vždyť je to pravda. Na vyrovnání se jednomu starýmu dobrýmu panťáku 460/560 z hlediska kapacity jsou potřeba dva Panteři. A panťák je na osobáku vždycky lepší než klasika.

Honza_-_St.: Ona je fyzikálnou vlastnosťou pantera menšia kapacita, než má 460? Neni to len tým, že si objednávateľ rozkázal vozidlá o zodpovedajúcej kapacite, ktoré už z titulu nadkapacity neposkytujú službu "pre každého cestujúceho štvorka sólo"?

Proboha, jel si v tom vůbec někdy?

A to by neslo do tech 162/163 narvat trafaky + par drobnosti s tim souvisejici ? Tim by se prakticky "stridavizace" mohla zahajit po "vyhubeni drevenejch taurusu" (122, 123, 130...) a zaroven by byl vyresen nedostatek 362/363.

Agent: S řadou 130 prý crachgo počítá do roku 2050.
Jinak, nejrozumnější a asi i nejlevnější řešení prostě je vytvoření nějaké čd trakce, kdy ty mašiny bude využívat jak crachgo, tak i osobka.

(Příspěvek byl editován uživatelem Johnson.)

Tim je tedy vse dano

Jel, a x-krát. A že by to bylo něco hroznýho, to ani omylem.

Neměli jsme tu náhodou dřív něco podobnýho? Že mašiny mohly využívat dle potřeby osobní i nákladní vlaky? Měli. Bohužel někdo nahoře dostal praštěnej nápad to rozpitvat na ČD osobní a ČD Cargo.

Přestavět 162/3 na 362/3 není špatnej nápad. Ale rozhodně ne všechny.

Ale pánové, předělávání 163 na 363 tady už jednou bylo. Bylo to u ČDC a vznikla z toho řada 363.5. A nebyla to zrovna levná záležitost.

Proč nelze použít 163 na náhradu 460? Důvodů je několik - zaprvé potřebujete vozy, zadruhé potřebujete dodělat WTB , zatřetí potřebujete sysla.

Jinak vložení 163 do Carga by legislativně neměl být zas až takový problém.

zadruhé potřebujete dodělat WTB , zatřetí potřebujete sysla.
Nepotřebujeme, na Střelnou se dá zajíždět regionovou z Bylnice a dokud bude rozkopaná Olomouc, může ten zbytek panťáků dojezdit tam. Jinde by objíždění nemělo vadit.
Mimochodem, ví někdo, kolik je vlastně turnusová potřeba těch Bdt?

Jis:

Přestavba na 363.5 byla pojata dost velkoryse, kolik by stála low cost varianta? (Prostě kromě věcí nutných k zobojživelnění nahradit jen to nejnutnější)

To je dle té firmy
Jinak si úplně nejsem jist, jestli je to dobrá cesta "vyrábět" a hlavně schvalovat další, jinou pár kusovou řadu za nemalých nákladů, učit jí strojvedoucí, dělat na ní seznání, přezkoušky - to všechno není zadarmo. Skutečně bych osobně dal přednost výměně třeba 10ks 163 za 363 s ČDC i třeba s nějakou menší finanční kompenzací - a můžu jezdit hned. Na Plzních může 363 jezdit ještě pár let v pohodě, a Ústí-Cheb ještě léta.

Skutečně bych osobně dal přednost výměně třeba 10ks 163 za 363 s ČDC i třeba s nějakou menší finanční kompenzací
A to ČDC má těch es takový přebytek, aby je měnila s ČD? Otázkou je, kolik těch es vlastně bude ČD po roce 2020 potřebovat. Na některých rychlících mají jezdit jednotky (Brno-Břeclav-Olomouc), R Cheb-Ústí-Praha může v té době jezdit jiný dopravce, na Os Kolín-Havlíčkův Brod je souprava 362+BDsee+Bdmteeo většinou zbytečně neefektivní, a je možná jenom otázkou času, kdy i tady začnou převládat motoráky.

Otázkou je, kolik těch es vlastně bude ČD po roce 2020 potřebovat. Na některých rychlících mají jezdit jednotky (Brno-Břeclav-Olomouc), R Cheb-Ústí-Praha může v té době jezdit jiný dopravce...

Přesně tak. Dálkoví panteři mají jít na R Brno - Břeclav - Olomouc, to už ČD uvedly, ale mluvily i o R Praha - Ústí - Cheb a Praha - Pardubice - Brno. Navíc teď začíná ODP 2, to nějaké možnosti zase přinese, no a potom tu třeba budou ty soutěže... Za pár let si na nějaký nedostatek dvousystémovek nikdo nevzpomene...

Ta cargo esa umí topit?

A aktuální nedostatek Es bude asi celkem velký, u nás na FJB jezdí na ranním osobáku (jeden z mála v klase) brejle.

Pikehead: A proč by neuměla?
Mimochodem, umí 363.5 komunikovat se syslem?

(Příspěvek byl editován uživatelem Johnson.)

Přestavět 162/3 na 362/3 není špatnej nápad. Ale rozhodně ne všechny.

Proic ne ?? Ja jsem vsema deseti pro...

Třeba proto, že už toho před sebou zase tak moc nemají.

Třeba proto, že už toho před sebou zase tak moc nemají.

Třeba takový Johnson s nimi počítá do roku 2070(nedlouho po odstavení 130)

Bohužel po realizaci Syslů a WTB lokomotiv,kterou prováděly rozdílné firmy,komunikace je mizerná,věčně mají v poruše dveře,informační systém se musí nastavovat z každé stany samostatně a spolehlivost je mizerná se mi další reko v tomto stylu nezdají moc výhodné.Za tu cenu je pomalu nový Panter,který je mnohem spolehlivěší,nízkopodlažní,klimatizovaný,stejně svižný,lehčí....

V tomto kontextu se jeví nejvýhodnější nadbytečné 163 pronajmout do Polska,nebo prodat Cargu.

Třeba takový Johnson s nimi počítá do roku 2070(nedlouho po odstavení 130)[lol]
S crachgem nic společného nemám.... Ale kdoví co bude v roce 2070.

Mladějov: Sorry, ale 33 mašin jestli se opravuje nebo je na údržbě v depu tak je něco špatně. Kdyby to bylo 10 z těch 53 co jezdí tedy v Čr, tak nic neřeknu, ale tohle je šílenost. Zkus třeba říct Metransu že jim z 20 mašin bude jezdit 11, další třeba 4 budou rok na opravě, 4 budou stát jen tak v kopřivách a 1 bude záložní. Myslím že by tě poslali někam .
Apolo 17: Jen si spočítej kolik že vlaků začíná a končí jen pod ss a vyjde ti že těch 20-30 peršanů co by mohly přejít k ČDC se ani jeden nemusí předělávat na střídavinu. Pokud něco ČDC chybí tak nové 3systémovky na opravdu dálkové relace typu D-CZ-SK-HU, nebo AT-CZ-PL. Předělávat 25-30 let staré mašiny 162,3 už dle mého nemá moc smysl.
A co s týká řady 460 a její možné náhrady 163 s klasikou, tak k tomu jen tolik, že se stačí podívat kolik desítek osobních vozů ČD vyřadily místo aby je třeba předělaly na podle mě pohodlné Bdtee.

(Příspěvek byl editován uživatelem esox.)

Esox: Ku mne došla informácia, že na ostravsku rušne 163 ČD na výkonoch ČD-C jazdia. Ale môže sa jednať o nejaké ojedinelé prípady.