Taky si myslím, že je to rozumné. Strahov se vrátí k normálu vytvořením bagru 143, rozplete se (trochu) 108, přestane se vozit vzduch Patočkovou a vznikne pravidelnější spojení z Bílé Hory na blízké metro Petřiny. Možná bych se nebál ubrat i jednu tram linku na Petřiny, ale to by asi Praha 6 neskousla...

No pěkný to je. Několik poznatků:
1) na 191 jak o ní tady psal Onkl zjevně stížnosti nejsou. takže se ukázalo, že Onkl kecá.
1a) ani 123 zjevně problém není.
2) bude problém se 108 a 168 v ruzyni. určitě pose*ou proklady.
2a) menší problém s proklady bude asi se 143 a 149, ale moh by bejt. Nicméně poznamenávám, že už před 10 lety jsem říkal - zrušit 217 a 130, 123 na Kavalírku a 149 CDCT. MŠ moje přání splnil.
3) prohození 5 a 20 je výborný úkrok stranou, aby se nemusela prohazovat 5 a 8 letná/malostranská. ale koneckonců je to geniální, protože evropská získá svazek do centra a na žižkov, i když v části trasy dvěma cestama

No, vypadá to rozumně, navíc je to psaný slušnou formou "odborně i pro laiky", a né žádnej styl teleshoppingu, jako při minulejch změnách :-)
Ale čekal jsem, že bude snaha ubrat tram na Evropský a Petřinách, tudíž pětkodvacítka zůstane natrvalo.
Do zbytku Prahy se vrtat nebude?

návrh vypadá rozumně, obával jsem se že se rozvrtá svazek 179+301+352 na Vypich, ale zůstává beze změny

JT: To bude druhej krok. Zkrátí se 5 na ČV. Ty petřiny mi zatím koule moc neukazuje, ale spíš to vypadá, že pujdou cestou dvou linek v sólech. kde je najdou ještě nevim. koule říká, že by mohla jít jednička do podbaby, osmička do sól a na petřiny a 18 dát do svazku s 6 s tim, že 6 bude souprava a 18 sólo...

suri: anoano, zdá se že kaštani vidí problémy úplně jinde, než zdejší "odborníci"

Jen v rychlosti a spíš do budoucna:

- Patočkova je na jednu linku celodenně. P6 chtěla metro, tak ať si vyžere důsledky, sorry. Na spoustu budoucích podnětů jistě bude odpověď "nejsou peníze", tak tady jsou. Druhá linka je obhajitelná jen Radimovou a tunelem na Anděl.
- Prohození 5 a 20 ok, ikdyž se to s většími koncepčními změnami v budoucnu určitě bude ještě měnit. Možná riziko občasného přetěžování 5, sólo je prostě kapacitně moc malá jednotka. Do budoucna by určitě mělo být tématem i omezení Petřin. Ve Vašem podání asi souprava+sólo, z mého pohledu raději přechod na intervalový standard 5-7,5-6, který nejen na P6 krásně sedí.
- Staré Ruzyni stačí linka Petřiny-Ruzyňská-SND. Nic víc tam objektivně není potřeba.
- Chybí mi obnova spojení Petřiny-Butovice normální linkou a ne vymetoparodií 168.
- Také mi chybí úprava svazku 179+301+352. To už mohlo být teď, tady to trochu problémy dělá, a přitom řešení je tak jednoduché. Prostě všechny linky formálně ukončit na Řeporyjském náměstí (179 od centra, ostatní od vnějšku) a převlékat. Mimopražští cestující tak sice směrem zc neprojdou přepravní kontrolou, ale dc bude zachována, takže úniku tržeb se nikdo bát nemusí. A na transaprentu může být třeba něco takového:

Musím souhlasit s ostatními, návrh je dobrý a je včas k diskusi. Takto to mělo vypadat už dávno!
Není mi moc jasné zajíždění 264 do zastávky Řepský hřbitov.

Mouser: Nechápu smysl převlékání. Stejně by fungovalo, kdyby se na 301 a 352 povolil nástup všemi dveřmi. Nástup jen předem a tahání legitek je jeden z hlavních důvodů, proč tím pražáci nechtějí jezdit.

Mousere, ty seš nepoučitelnej. jasně bylo řečeno, že je to to, co pálí kaštany. ne to, co pálí šotouše. žádná radimova, žádný spojení petřiny butovice (co by tam ty lidi asi tak dělali? - nic) a podobný koniny, co tu zazněly. I když prodloužení linky od polokliniky petřiny je furt možný. Navíc nevim, jaxe patočkový dotklo metro? (nijak) Jinak 5 bude trvale v soupravách, takže jedna z tvých výhrad je už od počátku špatně a ostatní jsou jen zafixovaný texty odtud.

Myslím, že návrh změn je velmi rozumný. Nevím jaký je přesně současný stav, ale zajímalo by mne, zda dopravní obsluha Patočkovy ulice (linky č. 180 a 184) bude zajištěna standardními autobusy anebo kloubovými. Možná, že by stačily standardní autobusy. Dále do Ústřední vojenské nemocnice jsou dva regulární vchody - jednak z ulice Na Petřinách a jednak z ulice U Vojenské nemocnice. Dále je zde vchod anebo spíše vjezd z ulice Stamicova, který je však oficiálně určen jen pro zaměstnance. Bylo by dobré, aby tento vchod mohli používat i návštěvníci ÚVNky, což by pomohlo cestujícím linky č. 264. Dále pokud vím, tak se zvažovala možnost ukončení linky č. 116 na Bořislavce místo v Nebušicích. Podmínkou ale bylo vybudování kruhového objezdu na křižovatce ulic Horoměřická a Nebušická na Jenerálce. Bude se tento kruhový objezd realizovat a popř. zvažuje se eventuální spojení linky 116 a 106 na Bořislavce. Jinak vítám, že oba Martinové se budou občas vyskytovat na K-Reportu na zdejší diskusi. Některé náměty z této diskuse jim mohou pomoci v práci. Přece jen většina diskutujících diskutuje racionálně a jejich návrhy mají hlavu a patu.

Kaštani se 301+352 v trase Vypich - staré Stodoolky vyhýbají, protože do pár minut po odbavovací "obstrukci" přijede bezobstrukční 174 nebo 179. Opačně (na Vypich) to je sice z pohledu nekaštana šumák, ale i tady jsou znát určité obavy, jestli je tam náhodou nepřijde řidič obtěžovat a chtít po nich nedejbože jízdenku. A v neposlední řadě, cíl 301 PRAHA,VYPICH je jiný cíl, než 179 VYPICH, takže průměrný kaštan si není jist, jestli to do Motola vůbec jede.

NDO: Kvedl v oblasti Petřin vypadá zase poměrně dost samoúčelně... Co je složitýho na tomhle:
108 v trase Bílá Hora - Jiviny - Ruzyňská - Libocká - Petřiny - Voj. nemocnice - Norbertov - Muzeum Střešovice - Macharák - Bořislavka
168 (Ciolkovského - Divá Čárka - Libocká -/Sídliště Na Dědině - U Prioru - Libocká -) Sídliště Petřiny - Vypich - Homolka - Motor - Za Mototeknou - Kodymova - Hoorka - NeuButowitz?
Proč se překvedlává a zpomaluje 264 přes ulici Na Vypichu (kde žádná zastávka není, aby to někomu něco přineslo, a u točny je zajímavá kromě vietnamců už jenom hasičárna) a mimo Větrník, což je zastávka s asi největší výměnou klientů na přidané části trasy (samozřejmě po Oboře Kaufland)?

petr k: ty neumíš číst, co se týče Sídliště Petřiny? OBYVATELSTVO SI TO PŘÁLO! Obyvatelstvo asi ví, co je tam důležitýho - třeba docházka do celé dolní oblasti horního liboce. tam ti je moc domečků!

Kvůli takovejmhle kosmetickejm detailům se smolí osm stránek dva měsíce dopředu?

edit: je to ještě delší, než jsem myslel

(Příspěvek byl editován uživatelem 218.)

A trochu konkrétně:
180 - to jinak nejde, ale nevím jestli nelikvidovat spíš 184...

143/149 - někdo má obsesi číslíčka rušit, někdo je zase zavádět... a obnovení zastávky Pod Královkou je jen potřeba dokázat, že "oni" to dělali špatně.

108/168/264 - tak horší než předtím to být nemohlo...
Tu 108 by to chtělo ještě dostat přes Kladenskou na Nové Vokovice místo pásma 142. Z té 264 by se mohla udělat 164.

5/20 - pozitivum je, že 20 se dostala do Podbaby opačným koncem, než kterým tam jezdila dřív. Spíš by se do toho ale mělo hrábnout víc (viz Mouser).

Jinak ale spíš důkaz "Káemova axiomu", že nové koště dobře mete, ale pořád stejným směrem.

(Příspěvek byl editován uživatelem 218.)

KM - jelikož 264 do zastávky Sídliště Petřiny zajíždí i ve stávajícím stavu (protože u metra se nedá dělat pauza), stačí k získání sympatií obyvatelstva pouze velmi málo. Víme?

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)

petr k: no dobře, no.

A co bude s 6, 14 a 24? Nebo se prodlužuje Bělehradská a tohle se vyřeší až v prosinci?

KM: A jejda, KM je nadšen. To je špatný ;-).

Mouser:
Patočkova na linku celodenně nevychází, jedna linka by to tam nepobrala. pokles vytížení není o 50 %, ale max. o 30 %.

5 už v pracovní dny sólo není, jen o víkendu. Prostor na koncepční intervalový přístup bude teprve časem.

Normální linka na Petřiny a problematika toho, co všechno by při takové úpravě bylo nutné opět změnit je za hranicí drobné předložené úpravy.

Na Řeporyjském nám. nebude možnost otočení, hledá se u nádraží. Problém placení zc je podstatně závažnější, nelze ho bagatelizovat. Rád si v tomto směru přečtu další návrhy.

Orky: Mezi Kaménkou a Slánskou silnicí jen závlek před úřad a zpět cca zdržení 2 minuty.

MŠ: Pokud je návrh myšlen pouze jako reakce na nejpalčivější problémy po otavření A, pak myslím, že je OK. Taky bych rád ocenil způsob prezentace změn.
Akorád jedno mě zaráží. Ten kloub na 143 je myšlen i v SN? Bylo by trochu divné, pokud by na krátké 143 jezdily kloubáky, zatímco na dlouhé 149 standartní vozy.

Osekání Patočkovy se dalo čekat dříve nebo později, nicméně očekával jsem, že bude osekávána 184, protože v současnosti je její proložení se 142 mezi Butovicema a Ohradou jenom na papíře. Oproti tomu 180 s ničím proložená neni, takže míň bolí, když si přiveze nějaké minutky.
Pokud jde o atraktivitu Hradčanské vs. Dejvické, kvůli níž byla oficiálně zvolena varianta osekat 180, tak neni nic jednoduššího než ty linky na konci prohodit.

Doufal jsem, že bude nějak řešen nepříliš funkční svazek přes Mládí. Bohužel výsledkem je jenom zničení 174, namísto jejího začlenění do svazku (místo 352, která by byla ukončena na SS. 301 nahradit pásmovanou ať už 174 nebo 179 v trase Vypich - Luka).

V případě zaříznutí 184 by už s ní opravdu nikdo nejezdil, ač je to logičtější než 180. Ale vidím tam tři podstatné problémy:
1)to už smrdí vydupáním protažení na Petřiny a Liboc
2)nejel by z Hradčanské vláček 184+25 ve stejnou minutu
3) autobusy by ,mohly navazovat na metro v Motole

Wagon: 180 i 184 zatím kloubové, standardy v Patočkově by znamenaly širší projednávání a výraznější změny, aby to bylo možné.

Petr_k: 264 by na Petřinách měla být spíše dříve, v ulici Na Vypichu se ale zastávka zvažuje, dlouhodobě chodily připomínky, že 264 nedojede na Sídliště Petřiny a poptávka byla od Bílé hory i po Poliklinice a na Větrník samozřejmě jede.

U 108 je preferována vazba Vojenské nemocnice se Sídlištěm Na Dědině a současně zachování spojení Sídliště Na Dědině s Ruzyňskou školou. Ale konce 108 a 168 jsou určitě ještě k diskusi.

Váš návrh 108 a 168 nezohledňuje proklad obou linek k Ruzyňské škole, který je vzhledem k poptávce potřeba, 168 se vám vydělí dřív a poměrně zbytečně jede přes Šárku nebo sklady na Dědinu, kde zatím je ta 191.

218: Sorry za délku. Rozepsal jsem původně technický návrh o původní a nové verze trasy a současně jsem rozepsal intervaly do přehledných tabulek po úsecích bez těch jednoduchých a dvojitých závorek. Nečte to přecejen jen šotouš, ale třeba taky nějaká babička.

149 vznikla tak, že je problém s kapacitou Prašného mostu (moc busů, ovlivňují preferenci tramvají). Současně se večer a o víkendu omezuje 180. Kdyby se omezila 184, tak na to odpověď v podobě 149 nemáme. Takto se dá nabídnout nové spojení od Petynky a Pod Královkou zpět k tramvajím na Klamovku a toto spojení jezdí i večer a o víkendu jako spoje do prokladu se 143 a přitom to dojede do blízkosti Kajetánky, kde to zajistí přímé spojení na Dejvickou. Fakt v tom žádný truc není.

Z 264 možná číslo 164 bude, ale to není podstatné. V tom textu to je i napsáno.

Koště pro tento návrh metlo 10 dnů včetně projednání na čtyřech městských částech. Čímž odpovídám na příspěvek WWW. Zde jde pouze o základní změny v parametrech s minimálními změnami tras v místech, kde byl nějaký závažnější problém.

WWW: Víkend na 143 standardy.

MettP: Postup v tramvajích bude představen během září, ale letos si myslím, že se vrátí současný trvalý stav.

netak: 184 váže v Butovicích, její zkrácení na Vypich návaznosti od metra Motol nepomůže, bohužel, tam ta Hradčanská spíš pomáhá. 180 jde navázat v Motole perfektně.

M 250.0: Prohození 180 a 184 není tak jednoduché, stěžejním cílem pro trasu 180 před Motolem je v pracovní dny Dejvická a tuším, že to bylo zvažováno už na jaře a neshledalo se to s pochopením.

Díky za odpověď. Návrat řetězení by ale byl dost zklamáním... I když, ve srovnání se třemi linkami na Výstavišti to vychází asi nastejno.

MŠ - Pokud by měla být 264 vedena ulicí Na Vypichu, stálo by za to zastávku Vypich přesunout do současné výstupní. Vzhledem k zatížení Ankarské se výjezd současné 168 z té staré zastávky napříč průběžným pruhem do levého odbočení nesetkává s pochopením IGK. Stejně jako výjezd z Obory Kaufland dc do levého odbočení směr Vypich/Ankarská, kde je to přes dva pruhy, ale líp to už naneštěstí nejde (první, kdo to pochopil, byli taxikáři, takže se tam s nimi občas dobře kooperuje). A podobná místa jsou po celé Praze... jinak dík za vysvětlení vašich myšlenkových pochodů.

Petr_K: U Obory bychom chtěli žluté čáry, byť ani ty moc nepomohou, ale být by tam měly. Vypich pro 264 do výstupní beru jako dobrý nápad, na 191 se dá pak přestoupit i na Petřinách do protisměru, pokud někdo chce třeba dolů Libockou z Bílé Hory, ale většinou tam přestup asi nebude. Zvážíme tohle řešení.

Na Řeporyjském nám. nebude možnost otočení, hledá se u nádraží.

Co třeba takhle?

Ještě ad diskuse k častosti změn tramvají: Ještě jsem tak horké léto na zastávkové službě nezažil. Jede se úplně nadoraz.

Antar: Váš návrh je pěkný, ale ve skutečnosti to bude přesně naopak. Smyčka bude před nádražní budovou, resp. vedle ní. Pokud se povede, tak by mohlo (mělo) být ,,společné" nástupiště vlak+bus. Dále by zde měly být 3 zastávková stání - tak jako dnes na náměstí - výstupní, flákací, nástupní.

Zveřejnění návrhu jednoznačně

Změny hodnotit moc nechci, západ tolik neznám. Celkově si ale myslím, že jsou rozhodně pozitivní. Jediná věc do debaty - zastávky Kafkova a Prašný Most pro autobusy se tedy zruší? To mi nepřijde jako moc dobré. Autobusy jsou stejně důležitá součást MHD jako tramvaje a i pokud preferenci ovlivňují, tak si myslím, že je lepší aby tady "ustoupily" tramvaje, než kvůli tomu rušit zastávky pro autobusy. Po zrušení dvojky je bus z Kafkovy navíc i dobré spojení z okolí Dejvické směrem k Vozovně Střešovice.
Jinak super, jen tak dále

Pepa Jahoda - Prašňák (DC) dělá akorát bordel a zdržuje. Navíc vzhledem k tomu, že busy maj s tram společnou předchozí zastávku (Voz Se), přijde mi Prašňák naprosto zbytečnej. Víc škody, než užitku.
Edit - navíc tam beztak staví akorát to, co jede směr Dejvická, zatímco u vozovny všechno. Pokud by se tam busy zrušili, jenom to uvítám.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.)

PepaJahoda: Zastávky busů se neruší, převodem na kloubové dojde ke snížení počtu spojů od října o 5-6 za hodinu ve špičce, což by mělo pomoci křižovatce, že se tam tolik nebudou vyskytovat skoro kolony autobusů. Kafkova se, pokud bude Svatovítská fungovat alespoň trochu, také rušit nezamýšlí.

Globedux: ale ve skutečnosti to bude přesně naopak.

Jo, může být, to už jsem si maloval taky (zatím jen v ruce). Ale ta smyčka mi tam vycházela dost malá, v podstatě na hraně. Tímhle návrhem ovšem sleduji i jiný cíl - vyhnout se případné kolizi dvou elektrických trakcí, kdyby začala hrozit elektrifikace Rudenky... Nějak jste mě totiž tady v lednu nahlodali tou linkou Vypich - Řeporyje (já ji mám zatím v hlavě jako 84 Nádraží Ruzyně - Nádraží Řeporyje), čímž by se vyřešil i ten souběh 174-179-301-352 přes Mládí - a Řeporyje budou nepochybně do budoucna růst.

Mimochodem, co se zamýšlí s nádražní budovou v Řeporyjích, která už teď prakticky nebude potřeba? Zbourat nebo prodat?

ad 180: Také si myslím, že by bylo lepší omezit spíš 184. Zkrácení 180 není dobrá příprava na Blanku.

ad svazek 179+301+352: Jsem pro, aby se linky převlékaly v Řeporyjích. Takhle je v tom hrozný zmatek.

ad Antarův model: Moc se mi líbí obrat u Řeporyjského nádraží, určitě to má co do sebe.

MŠ: Ono pro cokoliv jihozápadně od Motola bude Dejvická atraktivnějším cílem než Hradčanská, to se týká i 184. Navíc tohle je relace na metro, když už tam je.

Orbit09: Jsem pro převlékání, ale na Lukách. Při převlékání totiž bude nutné zkontrolovat jízdní doklady a to je nejvhodnější tam, kde to bude obtěžovat minimum lidí, tj. v místě největšího lomu frekvence, což jsou Luka.

Konec smyčky na Řeporyjském náměstí je akce MČ? Jak budou řešeny busy do Třebonic, pojedou až k nádraží? Zaplatí si MČ tyhle jalový kilometry? Taky jsem zvědavej, jestli bude JŘ busů koordinován s vlaky, aby ty autobusy nestály pravidelně na přejezdu.
Je možné tenhle nesmysl ještě zvrátit?

Orbit09: Také si myslím, že by bylo lepší omezit spíš 184. Zkrácení 180 není dobrá příprava na Blanku.
V čem to brání? Na sever může klidně pokračovat 184.

ad svazek 179+301+352: Jsem pro, aby se linky převlékaly v Řeporyjích. Takhle je v tom hrozný zmatek.
Co je v tom za zmatek? Při převlíkání by v tom zmatek nebyl?

MŠ: Zastávky busů se neruší, převodem na kloubové dojde ke snížení počtu spojů od října o 5-6 za hodinu ve špičce
Ale pokud jde o Prašný most, tak se sice ušetří spoje na 143, ale přibudou na 149. Pokud tedy dobře počítám, tak při intervalu 5/10/6 u 143 a 12/30/15 u 149 se dostávám na 12+5=17 párů ráno a 10+4=14 párů odpoledne. Současná 143 má v největším rozsahu (od října) 18 párů ráno a 15 odpoledne, tedy rozdíl o spoj ráno i odpoledne.

M 250.0: Ono pro cokoliv jihozápadně od Motola bude Dejvická atraktivnějším cílem než Hradčanská, to se týká i 184. Navíc tohle je relace na metro, když už tam je.
To je otázka na podrobnější prozkoumání, protože dost záleží na tom, kam převládá poptávka z Patočkovy a okolí. Dejvice jsou sice aktraktivní cíl, ale stejně tak atraktivní je rychlé spojení k metru a centrum a odtud vazby dál. Dejvická je pak zajížďka.

Já jsem reagoval na MŠ: Prohození 180 a 184 není tak jednoduché, stěžejním cílem pro trasu 180 před Motolem je v pracovní dny Dejvická a tuším, že to bylo zvažováno už na jaře a neshledalo se to s pochopením.
což doufám bylo myšleno jako oblast Řep.
Pokud jde o Patočkovu, je samozřejmě správné sledovat kvalitní spojení na Hradčanskou, not a bene, když bude z Podkrálovky jezdit na Dejvickou 149. Ale je jedno, jaký to bude mít číslo.

Orky: Zmatek je v nástupu předními dveřmi. Pokud by se to udělalo, jak řekl M 250.0, např. na Lukách, kde většina lidí stejně přestupuje, tak by stačilo jen ve směru ZC vyhodit cestující a odbavit je směrem na Řeporyje. V opačném směru by se nic nedělo, jen změna čísla.

MŠ: Takže zatím salámová metoda ala starý ROPID... Viz hýbání 5/20 a jejich možné další změny...
Trochu tím na mě působí i ty klouby... Akorát s výmluvou na SSZ... Přitom se to stejně vyřeší osekáním Petřin a třeba i výhledově Šárky.

Orbit09: Co je na tom za zmatek? Přijede linka 3xx, kde je jasně daný postup odbavení, tedy ve směru z centra nástup předními dveřmi a předložení jízdního dokladu. Když by se převlíkalo, tak by v tom bylo zmatků ještě víc (změna čísla linky, změna konečné...). A vykopat na Lukách z přímé linky cestující jenom proto, aby se dali zkontrolovat, to už mi vůbec nepřijde jako šťastné řešení. To by bylo stížností!
Já vidím jako smysluplná řešení 2: Současný stav nebo linky 3xx ukončit na Sídliště Stodůlky a posílit městskou linkou.

Nahrazovat skorozmatek opravdovým zmatkem není úplně klient-friendly, stačí, že klienti mají v odbavení lední sport už teď, i když se nemají v drtivé míře čeho bát.

Orky #12075 - vzhledem k časové délce přestupu povrch-kanalizace je úplně jedno, jestli 4 minuty fárat na Hrádče nebo na Dejvický za minutu seběhnout do sklepa.

Antar: Řeporyjská výpravní budova - ta stávající se rozhodně bourat nebude - je obydlená. Ze strany od ,,ulice" je montovna aut a v patře se bydlí. Navíc je to významná stavba Řeporyj. Já osobně bych viděl využití toho přízemí jako bydlení, hospodu nebo jiné kulturní zařízení. Ostatně stará řeporyjská výpravní budova (to je ten malý domeček u šraněk) - paradoxní je, že se zastavování před něj asi po 100 letech opět vrátilo, dnes slouží také k bydlení.

K řeporyjským autobusům - smyčka u nádraží dává předpoklad pro vznik řekněme terminálu vlak+bus a pokud by byly vytvořeny přestupní vazby - jakože poptávka a potenciál by byl, tak by se jednalo o hodně zajímavou alternativu k cestám do centra místo použití bus+metro. V současné době je použití kombinace vlak+bus ve večerních hodinách absolutně mimo mísu protože autobusy na obě strany minutově ujíždějí. Jak říkám potenciál je a to obrovský. Obecní úřad zatím pracuje na sehnání pozemků po bývalé sběrně a nákladišti od ČD. Poté až se tento pozemek podaří převést na obec, začne příprava toho výše popsaného a až ten terminál bude hotový, tak se začne upravovat náměstí (bude to pěkná prasárna a výplod chorého mozku - tupá křižovatka T - proto nebude možné točit autobus tam). Oficiálním důvodem rozesrání stávající podoby náměstí je vysoká intenzita provozu autobusů - to by se asi dalo přežít - a jejich odstavování na náměstí - to už se přežít nedá - autobus je strašně ošklivá hyzdící věc. Zvláštní je, že tisíce aut denně nevadí a nejsou proti nim nasazena žádná účinná progresivní opatření.
V případě najíždění tohoto půl kilometru (dohromady tam a zpátky) samozřejmě obec připlácet nic nebude. Pokud by se mělo za něco připlácet tak by to bylo na 123, která se projíždí po půlce Košíř úplně jalově. Zde autobus dojede k nádraží uprostřed obce! O tom jestli se zde budou točit všechny busy (ty do Třebonic) není rozhodnuto a ještě dlouho nebude.

K provozu autobusů: Možností řešení je několik, jen je potřeba si říct co se chce a co se nechce.

1) Zlikvidování jízdy 301+352 dále do města - konečná stanice Sídliště Stodůlky. Tyto spoje nahrazeny původní 174 - pokud by se někomu chtělo - jakože se ještě nikdy nikomu nechtělo - šly by vytvořit téměř garantované přestupy mezi těmito busy. Mimochodem to ujíždění původní (před metrem) 174 řeporyjským autobusům bylo předmětem letité kritiky. Přitom stačilo tak málo - sjednotit intervaly a zajistit přestupovou vazbu na Lukách. Po takovém zásahu ,,zadarmo" by z Řeporyj nikdo žádné přímé autobusy někam (Motol, Vypich, Dejvice) nechtěl.
2) Převlékání autobusů v místech zlomu přepravních proudů - Luka (výměna 90 % cestujících) nebo Řeporyjské náměstí případně zastávka Ořešská (zde jedou již jen ti za hranice města - možná by byla možnost je zkontrolovat průchodem řidiče po autobusu). Prosím nekamenovat! Berte jen jako proud myšlenek.
3) Navrátit celou Prahu 13 a Řeporyje přibližně do stavu před metrem. Pokud vím tak si na tento stav nikdo vyloženě nestěžoval (samozřejmě vyjma ne příliš funkčního přestupu Řeporyje-174). Vyřešilo by se mnoho nově vzniklých průblémů - např. společné jízdy poloprázdných busů 174+Řeporyje, nezvládání 142 v úseku Butovice-V. Ohrada. Prázdné minibusy Jáchymovskou.

s 352 mám zkušenosti téměř každodenní do centra i z centra a fakt nevím v čem je problém - že by měly větší problém se zpožďováním než ostatní linky fakt nezaznamenávám, systém odbavení je daný a jasný - proč těm, co mají problém s 301 a 352 na Vypich nevadí úplně stejný systém na východě u linek typu 302, 375, které mají "nesmyslně" dlouhý souběh s městskými linkami pro vztah Letňany/Prosek - metro B.
Přesměrování 174, ke kterému dochází už od září, je krok správným směrem.

Suri: Také nevidím, problém v tom, že jsou 301+352 vedeny až na Vypich. Pro ty kteří dojíždějí do Prahy, je mnohem komfortnější a rychlejší například spojení s ,,áčkem'' v Motole, nebo třeba s tramvajemi na Vypichu. Ponechat toto spojení je jedině dobře... a souhlasím s Orkym, při převlékání by byl zmatek, ještě větší.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jirka_E.)

Zase takový velký problém se zajížděním linek 301 a 352 na Vypich není. Lidé si na to musí jen zvyknout a bude to pak fungovat bez větších problémů. Funguje to na severu i jihu města. Na západě to půjde taky.

Globedux: Nějak nechápu potenciál zajíždění autobusů k výpravní budově, kde nebude nic stavět.
Pro přestupy vlak - bus stačí zastávka K Závětinám. Nějak nevěřím tomu, že by se chytlo spojení vlakem od Nučic, přestup na bus a hurá na Luka, rozhodně ne natolik, aby tam kvůli tomu musela zajíždět městská linka.

Jsem zvědavej, co vymyslí s těma Třebonicema. Jestli pojede autobus od Luk až k nádraží a pak zase zpátky, tak přeju všem Třeboničanům pevné nervy (při stání na přejezdu).
Třeba pak někoho napadne řešit obsluhu Třebonic po Jinočanské spojce.

Suri: Rozdíl bych viděl v tom, že od Letňan na Palmu i Vysočanskou jedou metrobusy tvořící zde jakýsi základ a příměsta jsou jenom doplněk (kdyby vypadly, nic by se nestalo). Kdežto mezi Lukama a Motolem tvoří příměsta základ systému - nelze se bez nich obejít.
Navíc 375 si snad jako doplněk platí obce, kdežto 352 a 301 jsou výmyslem Ropidu a platí je v předmětném úseku Praha.

A pokud jde o převlékání/nepřevlékání - je jedno pod jakým to pojede číslem, ale jde o to, aby mezi Motolem a Lukama nebyli zbytečně kontrolování vnitroměstští cestující. Takže bych viděl řešení v kontrole cestujících obchůzkou řidiče na Lukách, nebo náhradou příměst v podobě 174.

M 250.0: Třeba pak někoho napadne řešit obsluhu Třebonic po Jinočanské spojce.
Již zde bylo několikrát psáno, že Třebonice jsou díra s poměrně malým množsvím obyvatel (cca 450) a že spadají do Řeporyj (škola, pošta apod.). Je tudíž těžko představitelné, že by někdo zaplatil navýšení výkonů tak, aby zůstal zhruba dnešní interval na metro a rozumný počet spojů do Řeporyj.
Myslím si, že kdyby Třebonice přišly s tím, že chtějí jezdit rychle na metro Poncarovou ulicí (Jinočanskou spojkou, že by interval na Stodůlky byl 60 minut a 30 minut ve špičkách a 60 v PD do Řeporyj pouze v PD. Otázka zní: Stojí jim toto zrychlení za to?

M250.0: Rozdíl bych viděl v tom, že od Letňan na Palmu i Vysočanskou jedou metrobusy tvořící zde jakýsi základ a příměsta jsou jenom doplněk (kdyby vypadly, nic by se nestalo)

Vida, tím tedy říkáte, že linkou 302 se v úseku Palmovka - Letňany vyhazujou oknem prachy, protože v daném úseku je dostatečné pokrytí linkou 140 doplněné ve špičkách o 185. Takže je to dobrý nápad pro ROPID, ať tenhle nesmyslný souběh zruší a o ušetřené peníze nechť sníží požadavek na dotaci nebo posílí dopravu, kde je to potřebnější. Obmýšlím linku 375, pokud je tedy skutečně pravda, že úsek Českomoravská - Letňany platí mimopražské obce a Praha na to nedává ani korunu.

Tak musím říct, že když jsem viděl ten návrh říjnových změn, zachtělo se mi otevírat šampaňské a pořádat oslavu. Tak jsem aspoň po 10 letech přispěl na K-report:-). Konečně (v principu) rozumné změny, v rozumném rozsahu a rozumně zdůvodněné. Chápu, že v prvním období musí být zdůvodňování změn obzvlášť detailní, protože lidi si už léta zvykli na cirkusácký styl á la Horst Fuchs v podání "starého" ROPIDu. Časem by se komunikace mohla znormalizovat do standardní "suché a stručné" západní podoby. Tak teď jen vytrvat a nesklouznout do přesvědčení té staré garnitury, že jim byla nadělena shůry nádherná (šoto)hračka. V tomto ohledu mám dost obavy, které mi čtení zdejších návrhů a co jsem vyslechl na srazu jen potvrzuje. Každopádně držím palce.
Co se týče námětů, tak moc, moc za většinu Pražanů a návštěvníků prosím, aby těch změn bylo co nejméně- jestli lidi něco štve, je to neustálé kvedlání s linkami. Každé slušné západní velkoměsto má linkové vedení po desetiletí stabilní a změny jsou v rozsahu jednotlivých linek ročně a ne pomalu každoroční revoluce. On si lid obecný podle toho linkového vedení hledá práci, školu apod., takže v podstatě jakékoliv linkové vedení, vydrží-li několik let, je v principu dobré. Proto ani nevolám po návratu před rok 2012, jen by to chtělo vyřešit pár opravdu zmršených drobností:
1) vyřešit převlékání 14/24 na Ortenové náměstí, takhle jsou ty linky šíleně dlouhé (a tudíž nespolehlivé) a obecně převlékání linek na trase je pro běžné cestující matoucí a mělo by se používat co nejméně (osobně bych to akceptoval jen při výlukách)
2) vrátit Jihozápadní město do stavu před metrem. Opravdu nechápu, proč obyvatelstvo sídlišť Stodůlky a Lužiny je při cestách do Motola a na Prahu-6 odkázáno na nespolehlivé příměstské linky, přičemž nástup předními dveřmi se kvůli Středočeskému kraji odbourat de facto nedá. Současná podoba je velmi šoto, nicméně pro obyvatele všech částí sídliště kromě V. Ohrady se doprava kamkoliv, kam nejezdí M-B (zejména však na Prahu-6) výrazně zhoršila.
3) rozlomit dlouhé linky s odlišným charakterem- konkrétně mám na mysli zejména 125, která ze Smíchova na Háje jede jako expres po spojce a nakonec ještě zajišťuje prakticky monopolně obsluhu sídliště Petrovice. I na tomto sídlišti jsou cestující za nespolehlivou 125 ROPIDu velmi vděční.
4) zrevidovat problematiku šukafonových S-Bahnů a přívozů (žere to peníze, nikomu to moc neslouží a v tom prvním případě je to navíc celoevropská ostuda)
No a to je asi všechno, co mi na pražském linkovém vedení chybí ke štěstí, byť drobné úpravy k lepšímu nad rámec tohoto by byly možné (např. vedení 12 přes Letnou, rozmotání a standardizování 121 spolu s původní rychlou trasou 106 z Novodvorské do Braníka apod.),ale není to nic, s čím by se po těch letech nedalo žít. Hlavní, co Praha potřebuje, je stabilita, stabilita a ještě jednou stabilita.

M250 - při znalosti míry výměny cestujících na Řeporyjským náměstí bych se přimlouval za to, aby třebonické spoje tam ani nezajížděly, i v současným stavu je to pěkná vopičárna. Hlavní (ve smyslu nejvytíženější) řeporyjská zastávka se zvolna posunula do Náměstí U lva...

Problém linky 301+352 je v tom, že v úseku Vypich - Luka nikdy nic takového nejezdilo, takže hromada lidí vůbec netuší, že do příměstských autobusů se leze v tomhle směru pouze předními dveřmi nezávisle na tom, jestli jedou jen po městě nebo ven z města. Někteří se rozčilují, že jim řidič na Motole u špitálu neotevře dveře (samozřejmě ty zadní), někteří považují ukazování průkazky za nestydatou drzost (řidič přece není revizor), další si myslí, že v 3xx se připlácí i po Praze... a spousta lidí se po téhle zkušenosti tlačí do předních dveří i v opačným směru, kde to není nutný - a nechápou to. A proto to nedělá problémy v Nebušicích ani v Lysolajích, protože tady už si zvykli.

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)

Přesně, sever i jih Prahy má narozdíl od Řeporyjí dostatek možností, jak po Praze cestovat městskými linkami a zbytečně nelézt do příměstských.

A co takhle ty Řeporyje a okolí vyřešit následovně (když už vymýšlíme ten terminál u vlaku):

179 Vypich - Motol - Mládí - Luka - Nádraží Řeporyje SD 6/15/7,5/15/15/15
184 jako dnes
249 Sídliště Stodůlky - Luka - Jáchymovská (prostě horem kolem těch baráků)- Nad Řeporyjským náměstím (bez zajíždění do něj) - Třebonice M 20/60/20/60/60/60
230 Barrandov - Nádraží Řeporyje SD 30/-/30/-/-/-/
256 Nádraží Radotín - Nádraží Řeporyje M 60/120/60/120/120/120
137 vybrané spoje od Waltrovky dále Jinonice - Vidoule - Sídliště Jinonice (v ul. pod Vidoulí poblíž sokolovny) - Karlštejnská - Nové Butovice - Mládí - Sídliště Stodůlky - Velká Ohrada SD 12/30/15/30/30/30
174 do kopru
149 tak jak je navržena v návrhu Ropidu.
301 a 352 ukončit na Lukách (tedy Sídlišti Stodůlky).

Mimochodem, dnes dopoledne jsem se projel kolem 10. hodiny linkou 191 z Knížecí na Divokou Šárku, a viděl jsem zase věci. Z Anděla tak 20 lidí (což chápu, dopoledne a odstředný směr), výstup na Podbělohorské tak 5 kousků. V protisměru viděna 191 s obsazeností tak 35 lidí. Nějakých 6 lidí vylezlo na Strahově. U Televizní věže nás už bylo jen 7. V protisměru zde opět viděna další 191 - obsazenost max. do 10 osob. Tomanova ulice - v těch zastávkách výstup a nástup tak 0-3 lidi (většinou 0). Teprve na Vypichu nalezlo dalších 8-10 lidí - následoval postupný výstup po sídlišti Petřiny. Pak částečná výměna na Petřinách a od Petřin dále je to opět slabší a volné... Tak nevím, skoro mám dojem, že by se tam klidně uživila ta moje 179 Sídliště na Dědině - Vypich - Motol - Mládí - Luka - Nádraží Řeporyje SD 6/15/7,5/15/15/15 a k ní dát jen jako doplněk 191 Letiště - Petřiny - Vypich - Na Knížecí SD 12/30/15/30/30/30...

Antar: při zkrácení 301 a 352 zas jen k metru B nebvidím důvod tahat to po Smíchovské ulici, ale co nejrychleji k metru a to je přes Poncarovu na metro Stodůlky, jak už to ostatně jezdilo při uzavírce přes Řeporyje. Nebude docházet k přeplňování příměstských spojů v úseku Řeporyjské nám. - Amforová a odlehlejší část Řeporyj získá rychlejší a stabilnější spojení na metro B. Jen takhle by mělo opětovné zkrácení 301+352 smysl a nějakou přidanou hodnotu.

Suri: Bacha na školy u Amforové - chodí do nich dost dětí z té příměstské oblasti 301 a 352. Už jsem to tady kdysi psal.

Antar: jaký je problém zavést ráno dva školní spoje, které pojedou přes Amforovou? Podle mě žádný. Tahání 301+352 při zkrácení na metro B přes celý Řeporyje, kde je rychlost omezena na 30 km/hod hafo Semaforů a příčných prahů je poměrně diskomfortní, když se tu otevřela možnost rychle tyhle lidi z příměsta vyklopit na Stodůlkách. Návrat 301+352 do stavu před metrem do Motola by byla ta nejhorší varianta.

(Příspěvek byl editován uživatelem suri.)

pro MŠ: Ano, Káem je spokojen. On věděl že bude spokojen, protože už na besídce jsi vyjmenoval všechny aspekty, které l.v. ovlivňují, přesně jaxem na ně spoléhal.
I tvůj další výrok mě potěšil: "ale letos si myslím, že se vrátí současný trvalý stav." Fkam se vztekne
A překvapivě mi sedlo i tvé zdůvodnění omezení 180, i když já bych původně omezoval 184 a zdůvodnění zajíždění 149 do jisté blízkosti kajetánky taky zní přesvědčivě.
PS: a ještě časem přijdete na to, že bude účelný 108 otočit ze Starodejvický na dejvickou

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Vztekám se, protože taková šílenost jako 14/24 možná letos přežije

Proč zůstává 22 ? Proč se neobnoví 23 a nepošle na BH linka 25 ?

Proč se nevrátí 3 zpět na Maniny a co spojení Letná - Bulovka ?

Jako že 11 patří na Černokosteleckou, 3 všemi spoji do Modřan, chybí spojení Barrandov - IPP. To bych mohl pokračovat dál.

Fkam: Odpověď na všechny tvé otázky zní: Protože to jsou šotosny, nepodložené realitou Například Letná o Bulovku nestojí, neb spáduje na Františka. Spojení Barr-IPP nyní je a žádné masové návaly nekonají se.

To byla realita do roku 2008, než se v tom začal ROPID šťourat svými experimenty a změny pro změny.

ovšem nyní je rok 2015. ty máš taky tak o 20 kilo víc takyses změnil.

Jo změnil jsem se. Už necestuji pražskou MHD, protože tolik času nemám.