| Diskuse K-report » Archiv 2016 » Autobusy a trolejbusy » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 06. 07. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Nehody do 06. 07. 2016dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1354 Registrován: 12-2007 
|
http://www.topky.sk/cl/10/1550831/Prve-FOTO-tragickej-nehody-auto busu-pri-Krupine--Otrasny-pohlad--jeden-mrtvy--desiatka-zranenych |
|
Vsetín
|
|
|
Neregistrovaný host 91.139.6.58 |
Břeclavsko: odkaz. |
|
Pajzák
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 238 Registrován: 6-2015 |
Šafařík... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10673 Registrován: 3-2005 
|
To na.... v začínající sezóně.
VDL Futura - Coach of the Year 2012!!!
VDL Citea - Bus of the Year 2011!!! |
|
22michal
|
|
|
Neregistrovaný host 82.117.159.151 |
Havárie busu u obce Kokšín, Klatovsko: pozary.cz |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1359 Registrován: 12-2007
|
http://www.topky.sk/cl/10/1552187/Pri-Starej-Lubovni-havaroval-au tobus--Zranilo-sa-desat-ludi- |
|
Vsetín
|
|
|
Neregistrovaný host 109.81.209.210 |
Francie: odkaz a odkaz. |
|
Vsetín
|
|
|
Neregistrovaný host 109.81.209.210 |
Jasenná: odkaz. |
|
Vsetín
|
|
|
Neregistrovaný host 109.81.209.210 |
Více foto z Kokšína na Klatovsku: odkaz. |
|
Vsetín
|
|
|
Neregistrovaný host 109.81.209.210 |
Plzeň: odkaz. |
|
Vsetín
|
|
|
Neregistrovaný host 109.81.209.210 |
Foto busu z jasenné: odkaz. |
|
Vsetín
|
|
|
Neregistrovaný host 109.81.209.210 |
Turecko: odkaz. |
|
Vsetín
|
|
|
Neregistrovaný host 91.139.6.58 |
Česká Skalice: odkaz. |
|
Vsetín
|
|
|
Neregistrovaný host 91.139.6.58 |
Turecko: odkaz. |
|
Vsetín
|
|
|
Neregistrovaný host 91.139.6.58 |
Rožnov p. R.: odkaz. |
|
Pavel2
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14075 Registrován: 8-2002 
|
2vsetín: neuvažoval jsi už někdy o návštěvě MUDr. Chocholouška? |
|
Rutak11
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1160 Registrován: 9-2009 
|
MAN s dětmi, ze kterého moc nezbylo. Jinak je to ex. Veolia.
Princezny by měly zůstat zazděný.
|
|
mirec240
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 58 Registrován: 2-2015 
|
Bratislavská Karosa |
|
Rutak11
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1161 Registrován: 9-2009
|
Ťuk
Princezny by měly zůstat zazděný.
|
|
Pavel2
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14101 Registrován: 8-2002
|
kam s tím... Bova z Třebíče 3J4 4747 je po včerejší události u Věšína poblíž Rožmitálu pod Třemšínem po smrti ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") |
|
Vsetín
|
|
|
Neregistrovaný host 195.39.8.40 |
Holešov: odkaz. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1133 Registrován: 6-2008 
|
Hm takže K servis bohemia přišel o Neoplan N 318 3SN 9702 ( http://seznam-autobusu.cz/vuz/54120 )... https://www.novinky.cz/krimi/407067-dopravu-na-prazskem-okruhu-ko mplikuje-pozar-autobusu-kolony-maji-nekolik-kilometru.html |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 272 Registrován: 12-2008 |
http://www.topky.sk/cl/10/1555983/PRAVE-TERAZ-Obrovska-tragedia-- V-Srbsku-havaroval-autobus-s-dovolenkarmi--pat-mrtvych-Slovakov- |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 629 Registrován: 7-2006 |
Predpokladam ze to bol tento voz: http://evidencia-dopravcov.eu/voz/2309
ondrejsokol.rajce.net
Ako som vozil Norov: http://www.dailymale.sk/author/slsp |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1455 Registrován: 1-2009 
|
Aktualizácia 10:32 Medzi mŕtvymi je aj jedna Češka.![[new]](https://www.k-report.net/discus/clipart/new.gif "[new]") aktuality.sk |
|
Pajzák
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 250 Registrován: 6-2015 |
Sezóna je tady.![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") |
|
Synergy
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 927 Registrován: 8-2005 |
Ano a berme to jako výstražné memento. Zítra to budou 4 roky od vážné nehody českého busu v Chorvatsku. P.S. Ironií osudu je, že tato CK měla skoro na stejném místě nehodu v roce 2014 a snad ani nebudu dodávat, že s vozem koupeným od stejného dopravce, jako byl tento. |
|
Petr_hradecký
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 360 Registrován: 4-2015 
|
A další aktualizace k Srbsku. Již dvě mrtvé Češky: odkaz - Aktuálně.cz + video odkaz - YouTube - srbská televize odkaz - YouTube - další živá reportáž (Příspěvek byl editován uživatelem petr_hradecký.)
Nejsem
Na K-Reportu od 2012. Modely amerických trucků - dcp.wz.cz |
|
Tass
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 569 Registrován: 10-2006 |
Tolik mrtvých, ale vůz přitom není nějak extrémně poškozen. Pravý přední roh dostal ránu, když bus skočil o dva metry níž do příkopu, ale pravá strana je v docela slušném stavu na to, že lehnul na bok. Jsem sám, kdo má pocit, že ti mrtví se vykašlali na připoutání a po dopadu mimo vozovku proletěli předním sklem?
TASS je zplnomocněn prohlásit, že 3x3 je 9, pakliže Nejvyšší sovět nerozhodne jinak...
|
|
Petr_hradecký
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 361 Registrován: 4-2015
|
Ne, nejste sám. Taky mám takový pocit. A nemuseli proletět sklem, stačí se nešikovně prudce udeřit o sedačku, klandr police na zavazadla, etc. Fyzikální zákony jsou prostě v tomto případě velmi neúprosné...
Nejsem
Na K-Reportu od 2012. Modely amerických trucků - dcp.wz.cz |
|
Synergy
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 928 Registrován: 8-2005 |
Kromě toho, že si nemyslím, že by proletěli předním sklem, lze souhlasit. Vyplývá to i ze struktury zraněných. |
|
Vsetín
|
|
|
Neregistrovaný host 195.39.8.40 |
Sokolovsko: odkaz. |
|
Vsetín
|
|
|
Neregistrovaný host 195.39.8.40 |
Špindlerův Mlýn: odkaz. |
|
Vsetín
|
|
|
Neregistrovaný host 195.39.8.40 |
Ještě k Srbsku: odkaz. |
|
Ml636
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5609 Registrován: 11-2006 
|
Holt ty časy ČSAD a bezpečných dálkových cest jsou už pryč. Já zrovna včera vzpomínal na své službě při poslechu jednoho dovolenkového songu z roku 2000, kdy jsme jeli na dovolenou do Itálie tenkrát ještě s ČSAD BUS Ústí nad Labem a Karosou LC736 spz CVA 03-20. To byly ještě poslední dozvuky poctivé šoféřiny. Řidiči byli vychrápaní, zkušení, příjemní, cesta byla plynulá, bezpečná... Lepší, než deset Scanií s mizernými posádkami, které majitel posbírá kdoví odkud a které honí a poskytne jim jen minimální zázemí. Pak nejsou zálohy, jezdí se na krev a se závadami, které na mezinárodce vůbec nemají být. Stres, únava, časové presy, komunikační bariéry mezi nesehranými posádkami, to jsou průserové kombinace. Za dob ČSAD nic takového nepřipadalo v úvahu.
"První den Citaro, nejlepší Citaro. Druhý den Citaro, příliš mnoho Citar." (ML636, 2013)
Rebel Yell |
|
Vsetín
|
|
|
Neregistrovaný host 109.81.209.184 |
Čína: odkaz. |
|
Travegoist
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 42 Registrován: 3-2014 
|
Ml636: Myslíte ty dnešní dědy, kteří odseděli 20 hodin za volantem, "protože nebyly žádný votravný tachografy" a ještě se tím chlubili? To mi moc bezpečné nepřijde. |
|
Ml636
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5615 Registrován: 11-2006
|
Já znal ještě poměrně mladé řidiče a na tachografy si tedy nestěžovali. Je fakt, že dneska to hraničí až se šikanou a trvalými obavami, jestli někde náhodou nějaká ta minutka neutekla. Jsem docela rád, že nemám kartu do digi tachografu... Nejde o dědky a nadávky, jde o to, kolik nehod autobusů celkově se stávalo, a kolik se jich stává teď. Po Nažidlech taky byly plné noviny keců na dědky od ČSAD a na to, jak měl dopravce LSK Sokolov vše v pořádku. Jenže fakta zněla, že neměl v pořádku absolutně nic. Nezkušeného řidiče, odpojený omezovač, řidič s padělaným zápisem školení, pracovní smlouva sepsána zpětně až po nehodě, žádné odpovídající připojištění, spolu s cestovkou vexlování s "černými dušemi", jejichž pozůstalí poté museli dokládat úmrtní listy a doklady o zaplacení, protože nefigurovali na seznamu... Prostě svoloč, špína, amatérismus, typické podnikání po česku. Tohle bude něco podobného. Už jste četli články a výmluvy na manévrování a panty boční schrány? V životě bych nesedl do autobusu, který je oblepený plachtou na rajčata a izolepou. Tady je vidět přístup dopravce. A jako řidič bych se hanbou propadl. Jestli dopravce nemá peníze na servis, ať to zavře a jde prodávat cingrlátka na Karlův most. A jestli čeká na díl a nemá záložní bus, ať to zavře rovnou. Prostě další amatérismus. Zkušenými řidiči, perfektními autobusy a prvotřídními službami za levné peníze, se pochlubí dneska každý imbecil s licencí na bednu na kolech. No a lidi jim to samozřejmě žerou, levně levně nejlevněji, za ty peníze chtějí maximum muziky, ale my co víme, víme, že je to tikající bomba a leda tak pojízdný průser, nic víc. Ještě by mě zajímalo, kde sebrali ty řidiče, když si prý mezi sebou nerozuměli. To je základ všeho. Na ČSAD se vybíraly posádky do kamionů a autobusů i na základě výsledků psychotestů tak, aby spolu vždy jely povahově nejvíce podobné typy řidičů. Aby byli v případě různých situací naladěni na stejnou vlnu. Dneska to chodí tak, že se zaměstná jeden kmenový řidič, a to ještě nejlépe důchodce a za minimální mzdu, a k tomu se různě pokoutně najímají různí Frantové a Pepové, kdo má zrovna čas, hlavně ať je to odjeté a ty pytle brambor co potřebuje cestovka odvézt, ať jsou přepravené. Takže kmenový neví s kým má tu čest, druhý zase nemá zájem, protože za týden už tam zase pojede někdo jiný... Zkušenosti jsou tytam, protože doby, kdy se kroutilo 5 let na vnitru a až potom zahraničí - ty jsou taky pryč. Dějou se tam hrozné věci a mě by na dovolenou autobusem nikdo nedostal, nebo bych si hodně moc vybíral dopravce. A rozhodně ne sezónního, ale takového, jehož řidiči kmenově lítají dálkovou vozbu celoročně.
"První den Citaro, nejlepší Citaro. Druhý den Citaro, příliš mnoho Citar." (ML636, 2013)
Rebel Yell |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1317 Registrován: 8-2009 
|
U Nažidel se ale myslím nezjistil odpojený omezovač, ale to, že rychlost nabral vlivem klesání a své vlastní váhy - mám pocit, že tehdy ještě omezovač neuměl sám brzdit? Mimochodem jsem četl i nějakou zprávu, že mohlo dojít k odblokování vlečné zadní nápravy a v důsledku toho autobus narazil do svodidel. Jinak je vidět, že vůbec nevíte, jak se věci mají. Pamatuji si, jak mi děda vykládal, že když jeli s basketbalovým oddílem do Francie na poznávačku a nějaký zápas, jel jeden řidič, který odkroutil všechno. Prý se u něj museli střídat, že když u něj nikdo nebyl, tak usínal. Nevím tedy, jestli je tvrzení "zlaté ČSAD" opodstatněné. Druhak nechápu, proč na základě Nažidel považujete nejen všechny autodopravce, ale také všechny české podnikatele za svoloč, špínu, amatérismus. To mi přijde naprosto uhozené. |
|
Ml636
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5616 Registrován: 11-2006
|
Že by další ublížený nejsme plátci DPH, či kdo? Nikde není psáno slovo VŠICHNI, šlo mi prozatím o tyto dva konkrétní dopravce. Ale v praxi je to mnohem rozšířenější. Kdyby dnes nebyly tachografy, tak těch jednořidičských autobusů jezdí daleko víc. A když jsou tachografy, tak se vydávají potvrzení, že řidič nejezdil, papír snese vše, je to jen o tom dát někam razítko. Nemá smysl se dál dohadovat. V dopravě se pohybuji dost dlouho na to, aby mě někdo přesvědčoval, že tráva není zelená, ale růžová.
"První den Citaro, nejlepší Citaro. Druhý den Citaro, příliš mnoho Citar." (ML636, 2013)
Rebel Yell |
|
Vsetín
|
|
|
Neregistrovaný host 195.39.8.40 |
Brno: odkaz. |
|
česan01
|
|
|
Neregistrovaný host 89.24.151.9 |
ML636: tak tomu příspěvku se jen mohu pousmát...psát takové bludy... vždyt právě po cca 1990 začal největší cestovatelskej bůůům, kdy ty naše české karosy a později ojetiny z venku lítali ostošest 2x týdně pendle do Španěl a nikdo neřešil žádné pauzy...devítky a hlavně tacho u motoru...a Bibione nebo Bulharsko či Jugoška...samozřejmě v jednoho řidiče... cituji: Za dob ČSAD nic takového nepřipadalo v úvahu... nepište hlouposti z podstolu...}} |
|
Ml636
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5618 Registrován: 11-2006
|
Česan01: Prvně byses měl pousmát své gramatice. Zjevně jsi tou dobou počítal řidiče, místo abys dával pozor ve škole, jak se píše shoda podmětu s přísudkem. A ještě tendence vytrhávat z kontextu. Jugoška se točívala ve dvou, ale na Bibione nevidím nic špatného jet to při dodržení tenkrát AETRu v jednom, ani do určitých míst Jugošky. I Benátky se s denním odpočinkem ještě nechaly udělat v jednom a nic neporušit. Vycházelo to na hranu, ale vycházelo. Tak pozdravuj ve žluté garáži..
"První den Citaro, nejlepší Citaro. Druhý den Citaro, příliš mnoho Citar." (ML636, 2013)
Rebel Yell |
|
CW
|
|
|
Neregistrovaný host 91.219.240.1 |
česan01: Když už tak osmičky, protože devítky začínali až kolem roku 2005. Začátkem devadesátých letech už to začala být divočina i v ČSAD, myslím tím co se týče předpisů dob řízení, ne nezkušených řidičů, zkušené řidiče tenkrát v ČSAD ještě měli. Většina ČSAD rušilo nebo redukovalo vnitorstátní náladní dopravu a řidiči co neodešli k soukromníkům nebo si sami nezaložili autodopravu, či odešli úplně mimo obor přecházeli na osobní dopravu. Po roce 1989 se otevřeli hranice a lidé chtěli jezdit všude tam kam se neměli možnost do té doby podívat. A soukromníci teprve začínali na starých ojetinách z ČSAD, nebo na zachovalejších vozech z různých podniků a i JZD, kde si kmenový řidiči své mazlíčky více hýčkali. Tehdy nikdo neřešil max. 15. hodinovou pracovní dobu a dobu řízení max.10.hodin dvakrát týdně a zbytek týdne doba řízení 9.hodin či ve dvou řidičích pracovní doba 21. hodin a pak devítka, nebo před rokem 2005 max.22hodin a osmička. Ale i před rokem 1989 to na linkách nebyla žádná sranda, např. turnus od 4.00 do 24.00 dva dny po sobě s přestávkou mimo špičku a i to většinou nebylo pravidlem (různé školní výlety, plavání, divadla, či nepravidelnosti v dopravě jako třeba záskoky za vozidla co byla ten na dílně, nebo v menších ČSAD si řidiči sami přezouvali kola nebo opravovali defekty na nich). Potom mělo následovat dva dny volno a i to nebylo pravidlem, protože když bylo málo střídačů řešil se záskok za řidiče co marodili, nebo měli dovolenou řidičema z turnusového režimu 2+2 (2 dny práce 4h-24h + 2 dny volno) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 468 Registrován: 11-2009 |
Ml 636, CW: Naprostý souhlas s vašimi příspěvky. Dokonce si vzpomínám na to, jak jsem někdy(kolem roku 1995) musel jízdní výkon + další výkony v době, kdy jsem měl mít přerušení, musel rozepsat do doby 25 hodin nepřetržitě(od 03.57 jednoho dne do 04.55 druhého). A to přesto, že jsme měli tachografy.. A v 11.30 na další směnu... Ale tehdy se ještě nad těmito délkami směn v převážné většině dopravních firem nikdo nezabýval. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1974 Registrován: 9-2005 
|
Je to sice ON, ale když jsme u těch devadesátek a zájezdech se sedmičkama: 1994 - Chorvatsko Lanterna
Uprostřed letošního července s námi můžeš vyrazit na tématickou výpravu po slovenských MHD. Bližší informace pod nickem
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 224 Registrován: 1-2014 |
Citybuska poslouzila jako taborovy ohnicek. :-D |
|
Ml636
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5625 Registrován: 11-2006
|
Houmr: Krásné vzpomínky a pěkná atmoška LC735. V pozadí chrochtá Lízina, a "v pět hodin odjezd". :-) Byly to pěkné časy. Tak mě napadá, že bych měl taky nějak digitalizovat a vydat své záběry VHS-C z jedné cesty do Itálie s kadaňskou LC735 z ČSAD BUS UnL, spz CVA 03-20, kterou jsem tu zmiňoval nedávno. To jsem protočil jednu kazetu vyloženě jen na cestu. Kdo by to byl řekl, že si záběrů po 16 letech budu tolik cenit a hukot "malé Ráby" zažiju už snad jen tam. Pohled čelním sklem Karosy na Alpy je totiž úžasný. Jako řidič už jsem zažil jen nejposlednější jednotlivé dozvuky těchto cest. Dálky s těma oplácanýma 30 metrovýma krávama jezdit odmítám, to už není romantika a svezení. Ještě chybí vodotrysk.
"První den Citaro, nejlepší Citaro. Druhý den Citaro, příliš mnoho Citar." (ML636, 2013)
Rebel Yell |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3817 Registrován: 5-2009 |
Tak Kavka dojezdil... copak asi nasadí na Teplice - Praha . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 273 Registrován: 12-2008 |
http://tn.nova.cz/clanek/v-nemecku-boural-cesky-autobus-zranilo-s e-jedenact-lidi.html |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2687 Registrován: 12-2005 
|
Dispečer_o11: Chudák Kavka, co se stalo? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3818 Registrován: 5-2009 |
Mnoo jsou dvě verze. Prý se to rozjelo samovolně, protože tam řidič kousek výš parkuje a bydlí. A pak se mluví o tom, že jel na linku a praskla mu pneu. Nevím co je pravda.... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 62 Registrován: 3-2009 |
Řidič nezabrzdil ruční brzdu a šel kouřit cigárko před jízdou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 63 Registrován: 3-2009 |
Parkoval tam, bydlí hned vedle, škoda údajně cca 750 000,- Kč. |
|
CW
|
|
|
Neregistrovaný host 91.219.240.1 |
Něco pdobného se stalo kolegovi,ale naštěstí to nebylo velké klesání a stačil doběhnout. Měl aktivovanou na "Crossway PRO rv. 2015" zastávkouvou brzdu. Přijel na konečnou otevřel dveře zastávková brzda se aktivovala, přišel jiný kolega prohodil pár slov a už zapoměl že má jen zastávkovou brzdu ne ruční. Vypnul klíček zavřel dveře a při zamykání se vozidlo už pomalu dávalo do pohybu, naštěstí jen pomalu takže stihl otevřít dveře a zabrzdit. Nevím jestli je to šťastné řešení že se při vypnutí klíčku na Crossway zastávková brzda deaktivuje. Přece jenom řidič je jen člověk ne neomylný počítač. A takový samovolně rozjetý autobus může napáchat velké škody. |
|
Pajzák
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 269 Registrován: 6-2015 |
Odkdy jde při nezatažené ruční brzdě zavřít zvenku dveře? |
|
CW
|
|
|
Neregistrovaný host 91.219.240.1 |
Pajzák: To jsem naštěstí nikdy ani nezkoušel, takže nevím jestli to jde a zastávkovou brzdu taky nepoužívám, protože u CW jde naštěstí vypnout. Ale dálkové ovládání předních dveří si zapojují kluci různě sami, není to originál z výroby a pamatuju si když se u jednoho rozsypal spínač dveří, tak si je nouzově na dojetí dojetí otevíral a zavíral na dákové ovládání. Ale i tak to rozhodně u CW není dobré řešení při vypnutí klíčku odbrzdit. Nevím jak to mají vozy od jiných výrobců. |
|
Mr_proper
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1492 Registrován: 11-2006 
|
Tak by to odbrzdilo někdy za hodinu samo, až by ušel vzduch. |
|
Náhradník
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1374 Registrován: 4-2011 
|
U Solarisu to funguje stejně. Pokud vypnu motor tak se obrzdí zastávková brzda. Pokud mám odbržděnou ruční brzdu, nejdou zavřít přední dveře zvenku. Pokud motor běží nejdou zavřít přední dveře zvenku (ať mám ruční brzdu zabržděnou nebo odbržděnou).
Náhradníci - Lidé žijí své životy vzdáleně z pohodlí svých vlastních domovů přes robotické náhradníky ...
|
|
Ml636
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5629 Registrován: 11-2006
|
Tak s tím ať Solárníci jdou do háje. Když mám nabrblaný motor a potřebuji odběhnout na výpravnu, nebo kamkoliv a jsem zabrzděný, nevidím důvod nenechat natočený motor, kór v zimě, ať se prohřeje. Možná by to šlo překódovat v řídicí jednotce. Anebo zavřít zevnitř a vyskočit, což je mé oblíbené. Aneb nikdo z častých čumilů venku nemusí zčerstva vidět, kde se to zavírá...
"První den Citaro, nejlepší Citaro. Druhý den Citaro, příliš mnoho Citar." (ML636, 2013)
Rebel Yell |