Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » 380 a nové lokomotivy ze Škody Plzeň » Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 13. 04. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 13. 04. 2016dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16 Registrován: 11-2007 |
Priapos: Typický projev českého stihomamu opsaný z PR prohlášení ŠT o tom, jak zlí imperialisté hází klacky pod nohy poctivé kyperské, pardon, české firmě. Schválením u DB-Netz musí projít každá nová platforma každého výrobce. Jakmile je jednou platforma schválená, tak podvarianty pak už nemusí. Ano, chvíli to trvá a není to sranda... (Příspěvek byl editován uživatelem Zippich.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11100 Registrován: 5-2002 |
Jenki: Ještě by stálo za to zmínit, že v době podpisu smlouvy s velkou pravděpodobností DB Netz takové povolení vůbec nevyžadovalo, tudíž nikdo nemohl tušit, že bude potřeba. To je docela pravděpodobná možnost. LF: a v přirovnání se nejedná pouze o přístup na dálnice, ale celkově všechny silnice Z tohohle úhlu pohledu bys mohl mít pravdu, dálnice viděno takto mají blíž k VRT. Já tu dálnici ale použil prostě z toho důvodu, že na ni musí být kromě techničáku ještě známka, aniž bych řešil existenci či neexistenci jiných pozemních komunikací a procentní podíl těch kterých. Desiro: zeptejte se někoho z Metransu, co museli jako dopravce dělat pro přihlášení řady 386 v Německu A byly metransí Traxxy první Traxxy na DB-Netz? |
Desiro
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3073 Registrován: 2-2004 |
Hajnej : Nebyly - a z teto odpovědi vůbec nic nevyplývá. Mohl bys mi odpovědět na moji otázku? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11105 Registrován: 5-2002 |
Desiro: nevím, bylo to jen jedno z možných vysvětlení. Tak nám neznalým pověz, kdo tedy žádá. |
Practicus
|
|
Neregistrovaný host 89.103.184.182 |
lok. s ss motory, maj problémy s motory lok. s asynchroními motory maj problémy s měniči co je levnější/lepší na údržbu/opravu/spolehlivost? |
Desiro
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3074 Registrován: 2-2004 |
Obyčejem je, že to dělá výrobce. |
Priapos
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 921 Registrován: 10-2012 |
Zippich: Typický projev českého stihomamu opsaný z PR prohlášení ŠT Žádná prohlášení od ŠT nečtu. Až čas možná ukáže, kdo z nás je blíže realitě. Proto si svůj názor na celý schvalovací proces zatím ponechám. |
Bdlm
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1375 Registrován: 3-2007 |
Ono bude zajimavé,jak se bude schvalovat 102jka. Možná paradoxně pomůže ČD,nebo se škodovka z toho posere. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11107 Registrován: 5-2002 |
Pract: co je levnější/lepší na údržbu/opravu/spolehlivost? Jednodušší na opravu je nepochybně měnič, mašina se kvůli tomu nemusí vyvazovat. Přitom z faktu, že na jedné mašině se "dělaj trakčáky" a na druhé zase "dělaj měniče", nejde vyvozovat nic víc, než to, co se jeví být nejméně spolehlivým prvkem na té které mašině. |
Lukfi
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1874 Registrován: 10-2010 |
Bdlm, Škodovka se z toho neposere, protože schválené od EBA to je (bere se to jako stejný typ, ne?). Posere se dopravce, protože ten si musí s DB Netz vyjednat podmínky přístupu na infrastrukturu. |
Jenki
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4823 Registrován: 5-2002 |
Jednodušší na opravu je nepochybně měnič... To ovšem v modrém světě neplatí. Na měnič musím shánět součástky za skutečné peníze a skutečné dodací lhůty, kdežto vybrakovaných trakčáků z 12x/14x/18x/24x mám na dvoře hromadu a lidi na dílně "prostě jsou". |
Ythomas_ct
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1968 Registrován: 10-2009 |
No, mě by docela zajímalo, jak to s tím "vyjednáváním s DB Netz" je doopravdy. Ano, v různých PR prohlášeních se lze dočíst, že ŠT se od toho distancuje, jelikož je to - dle oněch vyjádření - starost provozovatele, resp. ČD. To mi přijde na jednu stranu pochopitelné z toho důvodu, že v rámci všemožných smluvních vztahů a arbitráží se asi podařilo docílit právnického názoru, že štemplem od EBA ŠT splnila vše, co měla (byť ne úplně v termínu), a nějakou otevřenou angažovaností v jednání s DB Netz by sama sebe v tomto ohledu poněkud zpochybňovala. Ale vůbec se mi nezdá, že by se na to ŠT vybodla doopravdy; vždyť "plnohodnotná provozuschopnost" ř. 380 v Německu je snad zejména jejich zájem, jejich reklama a především u tohoto typu tak nějak poslední potřebný krok k cíli... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5313 Registrován: 4-2004 |
Slovenské lokomotivy 381.001 a 381.002 byly dnes přepraveny na opravu do PARSu Šumperk http://www.strojvedouciplzen.cz/index.php?page=fotografie&id=1139 3
Můžeme o tom diskutovat, můžeme o tom vést spory, můžeme s tím i nesouhlasit, ale to je tak všechno, co se proti tomu dá dělat…
Plzeňští strojvůdci - popisy, rady, návody a fotogalerie |
Practicus
|
|
Neregistrovaný host 89.103.184.182 |
Valach - nepojízdné přijedou, nepojízdné odjedou |
Practicus
|
|
Neregistrovaný host 89.103.184.182 |
Hajnej - já jen, že trakčáky se netahají ven tak často, jako ty měniče |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2573 Registrován: 12-2006 |
Ty slovenské 380 maji km na dilny? Nebo nejaká vetši porucha? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1361 Registrován: 2-2010 |
Practicus - 9 z 20ti mašin stojí vždy ověřené info |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 177 Registrován: 1-2007 |
Ad Tom350 zo stranky: odkaz "...Už dlhšiu dobu sú dva najmodernejšie rušne odstavené v domovskom depe. 381.001 stojí na zlomenú laminátovú spojku na prvej osi a poruchu trakčného meniča druhého podvozku. Naposledy ju bolo možné vidieť v prevádzke 30. septembra 2015. 381.002 stojí na poruchu prvého a tretieho trakčného motora. Naposledy ju bolo možné vidieť v prevádzke 16. októbra 2015...." |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2252 Registrován: 3-2007 |
To ZSSK je taky výkvět modrého světa. Jak můžou na půl roku odstavit svoje dvě nejmodernější mašiny? K tomu nerozumím jak je možné, že se to děje na strojích v záruce, kde by dodavatel měl mít smluvně dané reakční doby, za půl roku pomalu mohl vyrobit nové dvě mašiny, ne se rozhoupat k vyvazovačce... |
372_001_8
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 730 Registrován: 5-2008 |
Jak dodavatel ... Obě jsou již nějakou dobu ze záruky. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2253 Registrován: 3-2007 |
Aha. No letí to... |
Practicus
|
|
Neregistrovaný host 89.103.184.182 |
Marf72 - číslo 8 bylo řečeno strojmistrem a tu "9" jsem jim dotáhl, bo bez displeje nejezdím, obzvlášť, když ji takto vystavili na hranice depa, že budou odřeknutý vlaky mě nezajímá, předpis něco stanovuje a strojvedoucí, strojmistr, ba ani přednosta jej není oprávněn měnit, nýbrž je povinen jej dodržovat |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1364 Registrován: 2-2010 |
Practicus-vím 009 měla špatnej nápravovej sbšrač.Ale mysleno to bylo jinak ,aspoň jak jsi to poprvé prezentoval.Znám tě dosti dlouho,už jsme měli spolu diskuze,třeba ohledně 961 tak vím že tvé příspěvky mají úroveň. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11123 Registrován: 5-2002 |
Practicus: číslo 8 bylo řečeno strojmistrem Ovšem od toho, že strojmistr v danou chvíli nemá k dispozici 8 mašin, je ke konstatování, že 8 mašin stojí, ještě hooodně daleko. Kupříkladu pokud ses zrovna trefil do okamžiku, kdy byly dvě mašiny půjčeny Škodovce na nějaké zkoušky, jedna měla Énulu a jedna byla v Parsu, tak z těchto čtyř jmenovaných stála jen ta poslední. Rozdíl mezi akutní neschopností a stáním bych si dovolil přirovnat k rozdílu mezi počasím a podnebím. Pokud bych se mezi nimi spletl loni v létě, tak tu máme dávno Saharu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4544 Registrován: 9-2005 |
Šak ono se taky statisticky nevykazuje pouze v provozu/odstavena, ale v provozu/na údržbě/odstavena pro poruchu/odstavena pro nepotřebu/zapůjčena a jiné. Omlouvám se všem, že jsem nepoužil přesné termíny, ale tak to u dopravců i silničních, loeteckých a vodních prostě chodí.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
290
|
|
Neregistrovaný host 194.228.20.185 |
381 Šumperk http://www.railpage.net/preprava-lokomotiv-381-001-a-381-002-na-o pravu-do-sumperku/ |
Practicus
|
|
Neregistrovaný host 89.103.184.182 |
Marf72 - mě spíš doslova a do písmene "sere" (pardon, ale slušně už to říct nejde), že nové stroje, prezentované jako nízkoúdržbové a extra spolehlivé, jsou na tom hůř, než 40 let starý kýble |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7091 Registrován: 5-2002 |
ad Practicus: mě spíš doslova a do písmene "sere" (pardon, ale slušně už to říct nejde), že nové stroje, prezentované jako nízkoúdržbové a extra spolehlivé, jsou na tom hůř, než 40 let starý kýble To asi nebude až tak pravda. Ty čtyřicetileté stroje dnes těží z dostatku lidských zdrojů a zkanibalizovaných náhradních dílů. Zjednodušeně: dají se často opravit množstvím "kladiv" . U "nových" strojů je důležitý sklad náhradních dílů. Nejsou - li potřebné díly ve skladu, nastává problém. Něco se dá koupit za 24 hodin, něco za půl roku. I já se děsím toho, že bychom neměli ve skladu věc, kde je objednací lhůta v řádu měsíců. I proto máme ve skladu třeba náhradní kompletní podvozky a trafo (a nejen to). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1365 Registrován: 2-2010 |
Practicus -to je jasný.Spíš mě zaráží jak někdo múže prohlásit nízkoúdržbové stroje.To asi jak se vedli řeči že na 961 je bezudržbová klima.Taková blbost.40 letý mašiny potřebovali údržbu a proč by je neměli potřebovat tyhle elektrárny.Navíc je jasný ,že údržba bude trvat déle už jenom kvúli přístupu k jednotlivím zařízením.Si vzpomínám když jsem tahal rozvaděče na 181 .Tenkrát to byli teoreticky mladé mašiny ,ale jelikož byli stále v akci tak dráty v hlavním rámu K.O. jak se za tu dobu vyhřáli. |
Practicus
|
|
Neregistrovaný host 89.103.184.182 |
Petr_Šimral - U "nových" strojů je důležitý sklad náhradních dílů. Nejsou - li potřebné díly ve skladu, nastává problém. Něco se dá koupit za 24 hodin, něco za půl roku. jo, ale když nějakej idiot zavede "YSO" a tím pádem se musejí všechny ND vyházet tak se není co divit (samo, že od doby jeho zavedení se zhoršil stav i těch 40 let starejch kýblů) |
Practicus
|
|
Neregistrovaný host 89.103.184.182 |
Marf72 - jo, to mě taky vadí, když se o nějaké části (uzlu) ví, že jde často do kopru (třeba je jen poddimenzovaná), tak se nenahradí něčím patřičně dimenzovaným, odzkoušeným, spolehlivým |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1366 Registrován: 2-2010 |
Practicus -tam si psal že na panterech práskají indikační trafa.Čekal bych cokoli jiného ,ale tohle zrovna ne.No a teď - je to subdodavatel - mohla být vadná serie.Jak to řešit.Jinej typ tam dát nemůžeš bo vůz má typoví zkoušky s tím výrobcem.Udělá to dvakrát ,třikrát - vyzveš výrobce ,že máš ten a ten problém a on ti za týden napíše ,že jinde stím problém nemá.Mezitím ti práskne další a je zaděláno na pěkný starosti. |
Practicus
|
|
Neregistrovaný host 89.103.184.182 |
Marf72 - jo, takhle začnou tahanice, a dokud někomu nevletí kus porcelánu do úsměvu a případný soud nerozhodne o ne/bezpečnosti toho zařízení, tak s tím nikdo nic dělat nebude, přitom se o tom ví |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1367 Registrován: 2-2010 |
Practicus - a když by jsme to vzali ještě jinak ,tak 80 procent jsou součástky které jsou od různých výrobců a nikde není psaný ,že zrovna stykače od známé západní firmy - EU budou dvakrát spolehliví.Vzpomenu české stykače na 451 - to už muselo být aby jim uhořel kontakt .A dali se opravit!!! |
Practicus
|
|
Neregistrovaný host 89.103.184.182 |
Marf72 - tak tak, víme, že to ind. je odněkud z polska, víme, že Sécheron, Siemens či ABB se taky moc nepředvedli |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1368 Registrován: 2-2010 |
Practicus - kolega zrovna minulí týden vám vezl 560 po H . |
Practicus
|
|
Neregistrovaný host 89.103.184.182 |
Marf72 - 21/22? ta se tam prej vracela několikrát |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1369 Registrován: 2-2010 |
Practicus - nemám poznání nevím.Já byl v Brně naposledy na zk.j.s Baxinou. |
Practicus
|
|
Neregistrovaný host 89.103.184.182 |
Marf72 - no, od té doby co je v novým laku, tak jí taky furt něco je, myslím, že poslední stav byl takový, že jezdila jen na 3TM |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1370 Registrován: 2-2010 |
Practicus - vím ,že tam jednu dobu byli problémi se stykači.Nejvíc co jsme měli zle byli dveře. |
Practicus
|
|
Neregistrovaný host 89.103.184.182 |
Marf72 - jj dveře - továrna na prácu |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1371 Registrován: 2-2010 |
Practicus - to el.provedení made in katastrofa.Já měl vždy strach že ty ovládací paneli vyletí ven. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1985 Registrován: 5-2002 |
jo, ale když nějakej idiot zavede "YSO" a tím pádem se musejí všechny ND vyházet tak se není co divit Pokud mi najdete v kterékoliv ISO normě, že se "musejí všechny ND vyházet", máte u mne láhev... |
nnc
|
|
Neregistrovaný host 78.80.157.15 |
U mého bývalého zaměstnavatele se také při zavádění ISO vyhazovala spousta věcí, jednalo se zejména o již použité ND z vyřazené techniky. Prý proto, že se nedaly evidovat. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11134 Registrován: 5-2002 |
PŠ: I proto máme ve skladu třeba náhradní kompletní podvozky a trafo (a nejen to). Copak tyhle díly, u těch je jasný, že je v Kauflandu nemaj. Ale už za dob 843 mi šla hlava kolem z toho, kolik vozů dokázalo ležet na nějakou korunovou součástku. A u nových vozidel mě bere běs z přístupu "na to se vyser, to je na garanci", kdy pak není vůbec žádnej přehled o tom, kolik čeho je "běžná spotřeba" a po vyjití z garance pak nastane veliké divení... Pract: takhle začnou tahanice, a dokud někomu nevletí kus porcelánu do úsměvu Takhle třeba v Rakousku křápaly vn průchodky na Taurusech. Vono si nevybereš (a nejhorší je, když se takový věci začnou srát až po záruce)... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11135 Registrován: 5-2002 |
nnc: Prý proto, že se nedaly evidovat. Nebylo to spíš proto, že neměly evidovanou historii...? Jinak starší součástky se občas vyhazovaly v případě, pokud u nich nebyly známy spolehlivostní parametry, takže by se nedalo určit, zda se finální výrobek vejde do MTBF. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1210 Registrován: 9-2003 |
Hajnej@11134: Do kamene tesat!!! A nejen u dráhy. Během záruky jsem provozovatele obrazně prosil na kolenou, ať si jde projít dopravník, že mu vysvětlím, na co si má dát pozor, co odchází, co si má koupit a různé fígle z provozu, že po záruce budu moci přijet "jen za tvrdý". Skončila záruka a najednou zjistili že nic nemají... Je to marný, je to marný... (Výjimka jsou slovenští cementáři)
Půjčit si 100 000 a našetřit 100 000 je minimálně 300 000 rozdíl.
|
Practicus
|
|
Neregistrovaný host 89.103.184.182 |
Hajnej - tak když se vyhazovaly takový věci, jako TM, bo prej 4 dle iso stačí (pak se sesypali 3 mašiny naráz - jako vždy, páč Murphyho zákony platí vždy a všude - tak se odříkaly vlaky) tak o nějakých spolehlivostních parametrech nemůže být řeč |
Practicus
|
|
Neregistrovaný host 89.103.184.182 |
„Rozdělení věd: Nedá-li se věc pochopit selským rozumem, jde o matematiku. Když to nedává žádný smysl, pak se jedná buď o ekonomii, nebo o psychologii. Jestliže to zapáchá, je to chemie. Nefunguje-li to, je to fyzika.“ |
Alexis Plexis
|
|
Neregistrovaný host 86.49.40.238 |
Nebuďte takový morous. Teorie spolehlivosti je docela propracovaný obor aplikované matematiky/statistiky, a hlavně to funguje, neb si většinou vystačí (na rozdíl od mnoha socio-ekonomických aplikací) s rozděleními, jež se chovají "dobře". Jen je potřeba naplnit modely správnými parametry, viz příspěvek Hajného 11135 výše. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6186 Registrován: 4-2003 |
Když to nedává žádný smysl, pak se jedná buď o ekonomii Docela zajímavý názor, uvážíme-li, že současná ekonomie je v podstatě aplikovaná matematika "říznutá" nějakýma těma společenskýma vědama.
Makat je fakt na ...
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1213 Registrován: 9-2003 |
Právě že (pře)říznutá...Selský rozum radši emigroval do souhvězdí Andromedy... Kdyby 380 nejezdila celkem spolehlivě, ale měla by všechny papíry by asi bylo lepší? Když začínaly 163, tak běžně nedojely z Masny do Lovosic, nebo zpět... Dneska je vzýváme, jako tenkrát bobiny. Tr14 v Teplicích přišly 3, jedna nedojela kolo, druhá nevyjela na odpolední šejdr. A u poslední seděl mladý šotouš na 5 a strkal do dveří, aby se zavřely a dalo jet, než přivezou zálohu na konečnou.
Půjčit si 100 000 a našetřit 100 000 je minimálně 300 000 rozdíl.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11151 Registrován: 5-2002 |
Pract: tak když se vyhazovaly takový věci, jako TM, bo prej 4 dle iso stačí To ovšem není věc ISO, ale toho, že ho implementuje (nebo implementaci dozoruje) nějakej pablb. Popřípadě někdo vymyslí píčovinu a ISO používá jako zástěrku, aby do toho nedejbože nikdo nešťoural. To třeba u nás dřív, když si někdo z ouředlníků vymyslel neobhajitelnej nesmysl, tak se zaklínal naší tehdejší mzdovou účetní, která byla metr, takže měl jistotu, že pochybovač než by vstoupil do jámy lvové, tak raději rezignoval. Jenže my s ní bůhvíproč byli celkem zadobře a tak jsem se zeptat šel. Dotyčná osoba tehdy dostala takovej pojeb, že na to hodně dlouho nezapomněla... Rozdělení věd Chybí Ti tam "když je to zelený nebo se to hejbe, tak je to bižule". Nedá-li se věc pochopit selským rozumem, jde o matematiku. Pozor, ne vždy bývá na vině ta matika. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4493 Registrován: 3-2004 |
Moje zkušenost se zaváděním ISO-pořádku jsou veskrze kladné. Do šrotu šly konečně skřínky plné vzorků z dávno zrušené výroby, náhradní díly na dávno vyhozené mašiny, odřezky kabelů a materiálu ("co kdybys potřeboval takovej kousek, přece nebudeš fasovat z novýho"), sesypané směsky šroubů, matek, podložek M5-M14 a další a další podobné vychytávky a poklady šetřivých zaměstnanců, kteří myslí na blaho firmy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1214 Registrován: 9-2003 |
A hned po vyhození to bylo potřeba. Ještě, že jsem to dal do garáže... Zase moje zkušenost... Na druhou stranu někdy je to potřeba. Osobně to řeším roční lhůtou. Na krabici píši poslední datum, kdy něco z ní vytáhnu. Pokud do krabice nejdu rok, vyhazuji.
Půjčit si 100 000 a našetřit 100 000 je minimálně 300 000 rozdíl.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2293 Registrován: 3-2004 |
No, občas takové utajené zásoby pomohly zamaskovat nějaký menší průser |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1215 Registrován: 9-2003 |
Spíš větší
Půjčit si 100 000 a našetřit 100 000 je minimálně 300 000 rozdíl.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1363 Registrován: 4-2006 |
Přidám historku mého kolegy, snad již promlčenou: při náběhu výroby polovodičů v jedné nejmenované Tesle se samozřejmě ostře sledovala výtěžnost, protože křemíkové plotny byly drahé a zmetkovost vysoká. Dobrých čipů byla zpočátku rozhodně menšina. Jak to tak v plánovaných ekonomikách bývá, s čísly hnout nelze a za každé nesplnění plánu byli příslušní činitelé okamžitě voláni na kobereček. A protože si český člověk vždy poradí, tak pokud se náhodou z některé dávky povedlo vyrobit víc dobrých čipů, než stanovoval plán, šly do skříně jako zásoba na horší časy. Jenže výroba se krok po kroku zlepšovala, což samozřejmě plán nestihl reflektovat (a překračovat jej bylo zbytečné a podezřelé) a tak do skříně šlo víc a víc čipů. Problém se objevil v momentě, kdy se do skříně zcela náhodou potřeboval dostat šéf a vysypala se na něj hromada "nasysleného" materiálu bratru za dva milióny Kčs (připomenu, že Škoda 120 stávala asi 60 000). Nastal průšvih enormního měřítka, který správně zhodnotil jeden z vedoucích, poté co přišel k vědomí: Hoši, toto je větší průs.r, než kdyby vám to chybělo!!!
Zlámalíkovy mašinky: tt120.webnode.cz
|
Ythomas_ct
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1973 Registrován: 10-2009 |
Ad Zlámalík: Nastal průšvih enormního měřítka, který správně zhodnotil jeden z vedoucích, poté co přišel k vědomí: Hoši, toto je větší průs.r, než kdyby vám to chybělo!!! Ale plán jste snad splnili, ne? Tak wo-co-gou? ;-) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3977 Registrován: 9-2011 |
Hoši, toto je větší průs.r, než kdyby vám to chybělo! Totéž jsem slyšel na vojně poté, když se zjistilo, že ve skladu je o 1 samopal víc, než je v papírech Jinak k původnímu příběhu - chtělo to postupně vracet nasyslené součástky zpět do oběhu, jen se muselo dát pozor, aby po nějaké zvlášť povedené várce nebyla najednou výtěžnost výroby větší než 100% |