|
ZZ
|
Neděle, 10. července 2016 - 20:53:26
|
Neregistrovaný host
185.22.125.244
|
Hlášení za úplatu? Základní hlášení zpoplatněno není, včetně hlášení o zpoždění. |
|
|
Neděle, 10. července 2016 - 20:54:37
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3554
Registrován: 8-2012
|
od zítřka už důvody hlásit nebudu
Vy se v tom koukám krapet ztrácíte (záměrně, protože to je holt modrogumnímu myšlení nepříjemné): celou dobu není řeč o ne/hlášení důvodů, ale o alibistické výmluvě, že za to může někdo jiný. "Zpožděn ze sousedního státu" přece není DŮVOD zpoždění, ale geografická lokalizace...
informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
|
|
|
Neděle, 10. července 2016 - 21:34:16
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4412
Registrován: 5-2003
|
Honza7887:
V tom, aby se vědělo kolik lidí jedoucích ostravskými Ex (jezdící na komerční riziko ČD) jsou režijkáři. Nic víc v tom není.
Tohle přece zjistí průvodčí i bez evidenčního lístku. Nějaký jiný nápad?
Význam signalizace přejezdů v ČR:
Blikají světla, závory dole: Většinou jede vlak, někdy ale ne.
Zhasnutá světla, závory nahoře: Vlak by neměl jet, občas ale jede.
|
|
|
Neděle, 10. července 2016 - 22:37:44
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2331
Registrován: 8-2010
|
Uniplus: Ještě mě napadá, že můžou z evidenčního lístku zjistit odkud kam ti režijkáři jedou ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
|
Neděle, 10. července 2016 - 22:43:20
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6719
Registrován: 9-2003
|
T.H. když to tak zde čtu..co by jste tedy chtěl slyšet?Dám příklad z regionální dopravy..Přechod Lichkov - Mezilesí (Polsko).Alespoň jednou měsíčně polské "dřevolíno" někde lehne či má nějaké zpoždění z vnitrozemí Polska..U nás důvod zpoždění nikdo neví..Výpravčí přechodové stanice u nás pouští hlášení..co tedy má hlásit lidem kteří čekají i jinde(úsek do Letohradu řídí dálkově)?Průvodčí ve vlaku se zamozřejmě cestujícím omluví a.. důvod na území sousedního státu..cestující jsou kolikrát velmi zvědaví-zajímají se v čem je problém..
..pořádná mašina má kotel a komín..
|
|
|
Pondělí, 11. července 2016 - 00:30:45
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1465
Registrován: 4-2003
|
U těch mnichováků se ani ČD se soupravami moc nedaří - v neděli na EC 355 Karel Čapek nebyl řazen Bbdgmee, do kterého samozřejmě při tomhle počasí byly prodány rezervace na kola. A jelikož 12 míst na kola v soupravě dost chybělo, kolisti se cpali všude možně, takže třeba do Bdmpee na ten představek s háky bylo narváno asi deset kol, ač legálně tam mohou být jen 4. Tím byly znepřístupněny jedny dveře, které byly zaskládané kolama, souprava navíc byla obtížně průchozí. Chyběl i Alexí vůz Bm, takže kapacita nižší a frekvence díky počasí, Japončíkům a Amíkům znatelně vyšší než obvykle. V nácestných zastávkách navíc nástup frekvence zejména do zadní části, takže průvodčí pak ty davy lifrovali soupravou dopředu do dvou posilových vozů z Plzně, kam se zas bylo obtížné dostat přes naskládaná kola v Bdmpee. A zážitek pak umocňovala v přeplněném Bdmpee, kde se i stálo, zcela nestíhající klimatizace. Tohle se fakt moc nepovedlo. |
|
|
Pondělí, 11. července 2016 - 06:37:10
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3025
Registrován: 7-2011
|
celou dobu není řeč o ne/hlášení důvodů, ale o alibistické výmluvě, že za to může někdo jiný. "Zpožděn ze sousedního státu" přece není DŮVOD zpoždění, ale geografická lokalizace...
Dobře, jak by to hlásání tedy mělo vypadat, aby to nebyla alibistická výmluva?
Místo "zpožděn ze sousedního státu", by se mělo hlásit "protože vlak Poláci (Němci, Slováci...) nedovezli včas na hranice, bo maj rozmlácenou trať se spoustou pomalejch a nestíhaj jízdní řád"? Třeba?
Nebo jak by to mělo vypadat, aby to obsahovalo důvod a ne geografickou lokaci? |
|
|
Pondělí, 11. července 2016 - 07:40:37
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3556
Registrován: 8-2012
|
Alf, Bobik: už jsem tu psal několikrát, "jak by to mělo vypadat" (minimálně, když mě úkoloval "Polaanek"), teď je tedy jen otázkou, zda to melete furt dokola z hlouposti, nechápavosti nebo jiných důvodů.
Zároveň se nebudu účastnit hledání stále absurdnějších výmluv, proč je to takhle správně a akustický spam "my nic my muzikanti" je to nejlepší řešení. Téma vyčpělo.
informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
|
|
|
Pondělí, 11. července 2016 - 07:56:44
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3026
Registrován: 7-2011
|
už jsem tu psal několikrát, "jak by to mělo vypadat"
Jo, psals, že by se důvod hlásit neměl, bo to považuješ za (zbytečný) spam. Tedy z toho vyplývá, že by se maximálně hlásilo "vlak má zpoždění (xx min)".
Dobře, takže se bude hlásit že jede pozdě a o kolik, případně nebude hlásit, je to na pragotronu - a cestující se bude rozčilovat, že ty (ČD, Arriva, kdokoli) "zase" jedou pozdě a co je to za škandál. Fajn, to si má dopravce nechat nadávat za něco, za co nemůže? |
|
|
Pondělí, 11. července 2016 - 08:03:54
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6299
Registrován: 4-2003
|
Dnes krásné modrogumní hlášení na hl.n.:
..vlak XXX jede odklonem přes Rudnou u Prahy. Zastavení v Rudné u Prahy je pouze z dopravních důvodů.
Makat je fakt na ...
|
|
|
Pondělí, 11. července 2016 - 11:59:38
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3557
Registrován: 8-2012
|
psals, že by se důvod hlásit neměl
Standardní Bobíkova lež. Více viz včera 20:54:37 (na což jste reagoval dnes 06:37:10, takže ne že byste to nečetl), nebudu to každému pitomci opakovat extra a speciálně vám asi několikrát.
P.S: my si tykáme?
informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
|
|
|
Pondělí, 11. července 2016 - 17:11:04
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3029
Registrován: 7-2011
|
- psals, že by se důvod hlásit neměl
- Standardní Bobíkova lež.
Tohle si nepsal ty? jestli ne, tak si změň heslo, někdo se ti přihlašuje na účet. ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]")
Odesláno Neděle, 10. července 2016 - 13:16:52
Podle mě by se tzv. výmluva "my nic, my muzikanti" (zpoždění způsobil někdo jiný) neměla hlásit vůbec. Působí alibisticky, i když to je pravda, cestujícího to nezajímá. Zpoždění vzniklo (tradičním) (ne)plánovaným přepřahem v Bratislavě (slovenské 350 jsou už takové sráče, že málokdy dají celý oběh bez problému), pokud tuhle informaci nemám, tak držím hubu a nespamuju "provozními důvody" a "zahraničním dopravcem". Zbytečný, informační hodnota nula, jen akustický smog.
Na což jsem tě ptal naposledy dneska ráno, jak zabránit tomu, aby se cestující rozčiloval na dopravce, kterej za to nemůže (samozřejmě hovoříme o situaci, kdy dle příkladu Slovákům v Blavě exne Gorila, oni způsobí zpoždění a ČD tuhle informaci nemaj, tudíž ji nemohou použít a protože podle tvýho názoru hlásit že zpoždění způsobil cizí dopravce je alibistický spam, tak se hlásit nebude. - Ale to jsem předpokládal, že u toho psaní myslíš a tyhle souvislosti ti dojdou, bo to z diskuse vyplývá a nebudu to tu muset pokaždý donekonečna vypisovat.
Evidentně nedošlo.
Takže prosí, ještě jednou, pokud můžeš -pouze - odpovědět na otázku. Raději to rozvedu -
Modelová situace: EX má v Kútech hodinu zpoždění, bo Slovákům exla mašina a sháněli jinou. ČD akorát ví, že je to hranicích o hodinu pozdě, ale neví proč (info o mimořádném přepřahu nemá). Fíra je šikovnej, tak do Brna 20min stáhne, jenže v Brně to má stejně 40min sekeru. Protože ČD nemaj informaci, proč přesně ke zpoždění došlo, z jakýho důvodu, tak budou hlásit pouze, že EC má sekyru 40 min. No a cestující v Brně dostane psotník, jakej v tom maj ČD zase bordel a jak zase jedou pozdě. Přitom ČD za to v tomhle případě nemůžou, ba naopak, sekyru stáhly. Takže moje otázka zní - jak má vypadat hlášení, aby neobsahovalo - dle tebe - zbytečný spam a zároveň se z něj cestující dozvěděl, že za zpoždění může jiný dopravce a tenhle konkrétní to nemohl nijak ovlivnit?
Pro jistotu podotýkám, že samozřejmě je řeč o situaci, kdy daný dopravce nemá přesnou informaci, proč ke zpoždění došlo, co ho způsobilo.
Děkuji za odpověď.
P.S: my si tykáme?
Ne, netykáme. Tykám já tobě, ty mě vykáš. ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") |
|
|
Pondělí, 11. července 2016 - 17:26:53
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3460
Registrován: 11-2009
|
Honza7887 #2323 > hmm, tipuju, ze to mohlo byt tak sest let zpatky, kdy jsem prakticky tu samou odpoved dostal z obalky. Prakticky jedina zmena byla v provozovateli, tenkrat se to jmenovalo Arriva nebo Regentalbahn GmBh ... jinak proste stejny: "je to problem, my za to nemuzem, ale od prosince budou jezdit jine vagony a bude po problemu".
Jen koukam, ze se porad jeste nevi od ktereho prosince, tipuju ze na tuhle odpoved si nechali uz na obalce naprogramovat automaticke datumovatko, aby se nahodou nesekli. ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]")
ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
|
|
|
Pondělí, 11. července 2016 - 17:29:00
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2338
Registrován: 8-2010
|
Sim: No snad se jednou dočkáme ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") |
|
|
Pondělí, 11. července 2016 - 18:20:00
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5309
Registrován: 8-2006
|
Před chvílí na Os9425 žabotlam místo 2x471 a podle mne je lidem šumák, co se kde Os5832 stalo, že na obratovém 9425 jel žabotlam. A to jsme jeli na čas![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") . |
|
|
Pondělí, 11. července 2016 - 18:58:56
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3567
Registrován: 8-2012
|
Ne, netykáme. Tykám já tobě
Jasný, ty jseš klasický zmrd s drzým čelem a nulovou sociální inteligencí. Tak si vyser voko a ty svoje "nechápavé" otázky si zodpověz sám - kdo na to měl, pochopil.
informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
|
|
|
Pondělí, 11. července 2016 - 19:28:39
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3137
Registrován: 2-2007
|
TH: pro zacatek si vykloktejte, dekuji.
ČD: Bohužel , nejde vystavit jízdenky na Vámi vybraný spoj !!!
DB: We hope that we have been of assistance and look forward to welcome you in our trains.
|
|
|
Pondělí, 11. července 2016 - 20:02:07
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3033
Registrován: 7-2011
|
Jasný, ty jseš klasický zmrd s drzým čelem a nulovou sociální inteligencí. Tak si vyser voko a ty svoje "nechápavé" otázky si zodpověz sám...
Ó děkuji, děkuji, velice si těch lichotek vážím. Už jsem se začínal bát, že jsem třeba na indexu a na rozdíl od ostatních se jich nedočkám. Nerad bych totiž tady trhal partu.
Nicméně musím konstatovat, že jsi mě zklamal. "Zmrd" a "vyser si voko"? Noták, takové přízemní nadávky, od člověka tvého formátu bych čekal něco podstatně originálnějšího. Opravdu jsem myslel, že máš na víc.
Mimochodem klasický postup. Došly argumenty, vytáhneme tykání. Neprošlo tykání a argumenty taky nejsou, nastupuje sprostota. Poněkud fádní a ohrané, nemyslíš? |
|
|
Pondělí, 11. července 2016 - 21:02:38
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3570
Registrován: 8-2012
|
Došly argumenty, vytáhneme tykání
![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]")
informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
|
|
|
Úterý, 12. července 2016 - 08:57:12
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 687
Registrován: 5-2002
|
Pepa_kox: Honza7887: Jo, to jsem si taky myslel. Do tý doby, než jsem si zkusil na POPu vytisknout evidenční lístek z libovolné do libovolné stanice v síti (tedy nejen na trase, kde jsou EL povinné). To samé umí dokonce MOPAJ v motorácích. Takže smysl tohoto mi těžce uniká.
Samotné vydání evidenčního lístku ještě nic neznamená: zápis do databáze vzniká AŽ v okamžiku načtení toho lístku ve vlaku popkou. Tím se spojí do jednoho záznamu informace "číslo vlaku - režijka ČD/MD/SŽDC - vozová třída - odkud kam" a uloží se k dalšímu zpracování. |
|
|
Úterý, 12. července 2016 - 15:23:44
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3461
Registrován: 11-2009
|
Honza7887 #2338 > mi uz to je i tak nejak vcelku jedno ... jako ne ze bych rezignoval na jezdeni vlakem jako takovy, ale proste uz odmitam resit tyhle zabomysi valky. Jasne, chyba se stane, ale tohle je zrovna evidentne na urovni, kdy reseni jsou a proste se nechce.
ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
|
|
|
Čtvrtek, 14. července 2016 - 09:10:19
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6308
Registrován: 4-2003
|
Protože ČD nemaj informaci, proč přesně ke zpoždění došlo, z jakýho důvodu, tak budou hlásit pouze, že EC má sekyru 40 min. No a cestující v Brně dostane psotník, jakej v tom maj ČD zase bordel a jak zase jedou pozdě.
To poprávu dostane. Hlášení "za to můžou někde v tramtárii" na tom těžko něco změní.
Lidi většinově přeci vůbec nezajímají nějaký technikálie... a už vůbec ne vlak, ketrým nejedou....což je ovšem občas nekompaktibilní s tzv. drážním myšlením.
Makat je fakt na ...
|
|
|
Čtvrtek, 14. července 2016 - 11:01:24
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1213
Registrován: 10-2009
|
Když tady čtu po dobu několika let příspěvky hlavně od těch stabilních dopisovatelů, zjišťuji, že by se mohli rozdělit do dvou skupin. Ta první je složena z lidí s"modrogumním" myšlením. Inu, i já mezi ně určitě patřím. Ono je to ovšem tak, že každé povolání, vykonávané dlouhodobě, každý kolektiv, ve kterém je nám osudem či jinak dáno žít, na nás působí. Až jsou z toho pak třeba vtipy, viz např. učitelky. Blbé je, že ti, kteří nás za to kritizují, a nemyslí to jako humor, mají zhusta myšlení "antimodrogumní". Z toho se stane časem náboženství. Víra, která říká, že vše drážní, natož neprivatizované je fuj. A všichni, kdo tam dělají jsou taky fuj. Mají modrogumní smýšlení. Informují málo, je to špatně. Unformují nepravdivě, no hanba jim! Je jim předhazováno, jak je to v Německu či jinde mezi lepšími Herenlidmi. Poskytnou-li informace tak, aby jen neřekli, má to zpoždění, zase špatně. Nikoho to nezajímá. Byl jsem ráno v pekárně. Nebyl krumlovskej chleba. Prodavačka a nájemkyně v jedné osobě mně řekla, že ještě nepřijel pekař. Má zpoždění. Byla to z její strany slušnost, nebo mně poskytla informaci na hovno? Vždyť mě to přece nemusí zajímat, proč není můj oblíbený chléb! Anebo to byla z její strany slušnost k zákazníkovi? Anebo to baly přirozená potřeba nenechat vinu za neposkytnutí zboží na sobě? Já jí to za zlé neměl. Asi mám modrogumní smýšlení.
Pisatelé na Káčku se dělí do dvou skupin, jak jsem již uvedl výše. Dali by se však rozdělit také do dvou jiných, vzájemně nevražících skupin. Ti první milují železnou dráhu jako vynález, zajímají se o všechno nebo jsou to třeba specialisté. Jsou mezi nimi profesionální železničáři i amatéři. A pak je druhá skupina, která nenávidí vše to, co miluje skupina první. Prosím, proti gustu žádný dišputát. My svou lásku nikomu nevnucujeme. Ale proboha z jakého důvodu sem chodí psát a maří svůj volný čas právě ti, kteří vidí jen to špatné?! Napadá mě jediné. A sice, že jak my máme rádi koleje, vlaky a všechno a všechny, co k nim patří, oni zase mají rádi, když mohou plivnout trochu jedu. Nenabízí řešení, jen vždy napíší, jak je to špatně. Karel Čapek kdysi napsal o kriticích, byť tenkrát šlo o kritiky literární: Kritik je člověk, který ví, jak by to napsal, kdyby to uměl. Poznáváte se někteří? Nevím, i k tomu je třeba trocha empatie. Hezký den Vám přeje zcela modrogumní Podroužek. |
|
|
Čtvrtek, 14. července 2016 - 11:42:10
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10432
Registrován: 5-2004
|
Mně by třeba zajímalo, jak nadšení asi byli včera cestující busů mezi Prahou a Berounem když někde čekali "až něco přijede" neb díky rozkopaný dálnici a nehodě byl totál zacpanej a neprůjezdnej Beroun jak po dálnici tak samosebou i po starý. Než žádná informace je lepší i to přihazování (kde to mnohdy ani jinak nejde když se řeší porucha a ještě neví zda se odjede nebo ne). |
|
22michal
|
Čtvrtek, 14. července 2016 - 11:50:54
|
Neregistrovaný host
82.117.159.151
|
Podroužku, krásně napsáno.
Ač nemám s dráhou nic společného (profesně), tak jsem asi taky modrogumní |
|
|
Čtvrtek, 14. července 2016 - 11:53:28
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25
Registrován: 6-2016
|
Podroužek: V reálném provozu (čehokoliv) je potřeba v případě problému volit to nejméně špatné z množiny špatných řešení. Absolutně dobré řešení se vyskytuje jen ve fantazii ekomamlasů, dobroserů a šotoušů (všech zájmů, šotoušství považuji za duševní úchylku obecně).
Ohledně dnešního hlášení zpoždění bych kritikům přál "zlaté osmdesátky", nejlépe v zimě, v 6 ráno na zastávce 171 (abych mluvil jen z vlastní zkušenosti)!
Za modrou gumu se nepovažuju, jen používám selský rozum - jak mě to naučila škola střední i vysoká. |
|
|
Čtvrtek, 14. července 2016 - 13:19:51
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4192
Registrován: 9-2011
|
Podr. a off-ťopík (i off-Ťokík )
Je rozdíl v informační hodnotě mezi hlášením "Chleba neni" a "Chleba už neni" / "Chleba ještě neni".
Pokud "Mattoni už není!", tak ani nemá cenu čekat, jestli náhodou nebude. Pokud "ještě není", tak jsou potřeba další informace, anebo je možné zkusit junácké štěstí, jestli třeba už neni za dveřma.
Pokud jenom "není", tak nevíme vůbec nic.
K ťopíku a hlášením: cestujícího primárně zajímá, kdy ten vlak přijede. Co je příčinou zpoždění a kde vzniklo ho (s výjimkou šotoušů) v drtivé většině případů nezajímá. Na druhou stranu, jestliže v době prav. příjezdu ohlásí 15 minut + "nehoda na přejezdu" či "sražená osoba", tak - pokud není podobných vlaků postiženo více, tj. nehoda už byla před delší dobou a teď jen dobíhají následky - s velikou pravděpodobností lze usuzovat, že to u těch 15 minut neskončí. Nicméně zde by k žádnému usuzování ze strany cestujících docházet nemělo, naopak by měl nastoupit profík a namísto pouhého "ohlášená doba zpoždění se může změnit" říct něco ve smyslu "že zpoždění bude pravděpodobně mezi Y a Z minutami, avšak je možné jak rychlejší vyřešení Policií, tak i komplikace, proto sledujte hlášení o zpoždění".
Jenže to je moc komplikovaný, §1 odst. b), a vůbec, cestující maj bejt rádi, že se můžou svézt, a pobyt na nádraží je skvělé trávení volného času, však si vzpomeňte, když jste byli malí, jak jste se chodili koukat na vláčky... |
|
|
Čtvrtek, 14. července 2016 - 13:43:29
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3593
Registrován: 8-2012
|
jestliže v době prav. příjezdu ohlásí 15 minut + "nehoda na přejezdu" či "sražená osoba"
Já bych si jen opět dovolil připomenout, že proti uvádění DŮVODU jsem nikdy nepřeložil stéblo, natož abych snad byl proti - to se jen "modrogumové" snaží neustále otáčet to na nenávist a za onen zakazovaný důvod vydávat geografickou informaci "zpožení vzniklo na území sousedního státu" (takže my jsme z obliga a muzikanti) právěže bez udání důvodu (a k tomu, co dělat, když ten důvod neznám, jsem se taky už vyjádřil).
Takže prosím, nenechte si od modrogumů podsouvat, že "Informují málo, je to špatně" - jednoduše lžou a vědí to, že lžou.
P.S. "Sražení osoby" byl jednu dobu dokonce snad naopak zakázaný důvod v hlášení, aby se tím nerozrušoval substrát...
informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
|
|
qwertr
|
Čtvrtek, 14. července 2016 - 13:57:00
|
Neregistrovaný host
217.145.194.22
|
Ked sme pri tych hlaseniac, tak v Cechach mi to pripada ze este hlasia vela. Zazil som strhnuty trolej na trati. Mam dojem, ze to strhla EN Slovakia a bolo to medzi Zilinou a Vrutkami a ja som chcel ist na 7 rano na vlak. Hlasenia o meskani vlaku ktorym som chcel ist boli pridavane po 15 minutach. Po 45 minutach meskania vlaku, ked mu pridali dalsich 30 minut som to vzdal isiel inaksim sposobom dopravy. Pri hlasenie meskania ani slovo o strhnuti troleja a predpokladanom case meskania. Co viem tak to trvalo nejake 3 hodiny, kym sa to rozbehlo. |
|
|
Čtvrtek, 14. července 2016 - 13:59:44
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6668
Registrován: 5-2007
|
Ono by sa asi stačilo naučiť hlásiť "výši zpoždění prozatím nelze určit" ak dôvod meškania mimo SŽDC hlásiť tak, ako by vzniklo na SŽDC (a keď už by sa moc moc chcelo byť z obliga, tak až na koniec pridať "mimo sítě SŽDC") a až keď sa fakt nevie, tak prípadne "zpoždění vzniklo mimo sítě SŽDC, důvod neznáme". |
|
|
Čtvrtek, 14. července 2016 - 15:46:13
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1214
Registrován: 10-2009
|
asdf,
jenže tím jste se právě zařadil mezi muzikanty. Když u nás se tohle ještě neříkalo v rozhlasech, už tohle hlášení bylo běžné v Německu o vlacích a ve vlacích od nás. "Zpoždění je převzato od Českých drah". Je to taky bez udání důvodu a stejně obligatorní a muzikatorní? Jinak vidím, že jsem měl recht. Víra nedovolí jinou možnost než věřit. Neb rozum jest děvka ďáblova. P. |
|
|
Čtvrtek, 14. července 2016 - 17:26:57
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3598
Registrován: 8-2012
|
už tohle hlášení bylo běžné v Německu o vlacích a ve vlacích od nás
Hm, klasická uhlířská víra "co je u DB, musí být u ČD"... jen je zvláštní, že v jiných případech se to napodobování úplně nedaří ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]")
informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
|
|
|
Čtvrtek, 14. července 2016 - 17:57:31
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6672
Registrován: 5-2007
|
Podroužek: Rozum čoho? Ide o to, že keď ten dôvod viem, tak ho teda cestujúcim poviem (a keď za to teda nemôžem, tak nakoniec v krátkosti dodám, že ja nič, ja muzikant).
Navyše ono je to celé také krátkozraké. Vezmime si prípad, že vlak mešká zo Slovenska 60 minút, ale preto lebo sa rozbil (a vyradzoval) vagón ČD. |
|
FiJi
|
Čtvrtek, 14. července 2016 - 18:05:41
|
Neregistrovaný host
78.45.151.26
|
Asdf: "Výši zpoždění zatím nelze určit" je nesmysl, řádový odhad se dá udělat vždycky. Cestující nepotřebuje vědět dobu zpoždění přesně, cestující potřebuje vědět ty informace, které má v danou chvíli personál, který dopravu řídí. Každý pochopí, když se vyšetřování oproti prvnímu předpokladu prodlouží o hodinu nebo zkrátí o půl hodiny. Ale nikdo nechápe, když informování vypadá, jako by ke sražení osoby došlo poprvé v dějinách železnice a nikdo není schopen odhadnout, jestli to bude trvat deset minut nebo týden. |
|
|
Čtvrtek, 14. července 2016 - 18:21:43
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27
Registrován: 6-2016
|
Z uživatelského pohledu je informace o předpokládané velikosti zpoždění důležitá informace:
- je zima jak v Rusku. Za 15 minut stihnu v nejbližší osvěžovně kafe, čaj, grog
- je vedro k padnutí. Dojdu si koupit nanuka a schovám se někam, kam nesvítí slunce
- při hodině a víc volám do práce/domů, že se dostavím později / ať mě proboha někdo odveze!!!
Dojíždím 37. sezonu, takže mám o praktických dopadech na prostého selského uživatele celkem jasno. |
|
|
Čtvrtek, 14. července 2016 - 19:04:45
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6673
Registrován: 5-2007
|
FiJi: V poriadku, ale minimálne zo začiatku na pár minút by sa to tam hodilo (alebo keďtam preformulovať na niečo ako "(příčina a )velikost zpoždění se zjišťuje)". Aby sa obmedzil počet prípadov, keď sa ten "odhad" katastroficky sekne. Také prípady síce aj potom nastávať budú, ale budú to skôr výnimky. Ale nesmú vadiť. Viem totiž napr. o prípadoch (voľné znenie):
T+0: Mašina nejede a nepojede, už sem volal zálohu.
T+5: Záloha je prý už na něčem odjetá, takže to bude min. na hodinu a něco.
T+12: Hele, já jsem se v tom šťoural a nějak sem to spravil. Do minuty můžeme vyjet.
--------------------------------------------------
T+0: Z Německa to zase jede 3 hodiny zpožděný.
T+5: No nedá se nic dělat, náhradní souprava je pryč s předešlým vlakem, holt pojedou lidi dalším vlakem.
T+6: Ty vole, neruš to, já jsem si uvědomil, že ona je tadyma výluka, ja tady mám volnou soupravu vod rychlíku, dej tam +30, pojedeme.
--------------------------------------------------
T+0: Vlak XYZ, sražený člověk v km ABC, volej prosímtě 112.
T+30: Ještě tady není DI ČR, vyšetřování počítejte tak na 2-3 hodiny je tady dos rozšmelcovanej.
T+40: Tak DI ČR dorazil, druhou kolej jsme obešli, tam z něj nic není, všechno je to víceméně naházeno bokem, a je tady silnice, takže už na ni v podstatě nemusíme, můžete to po druhý pustit.
a mnohé iné. |
|
|
Čtvrtek, 14. července 2016 - 19:56:08
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1215
Registrován: 10-2009
|
To asdf,
já to myslel jinak, měl tam být smajlík.
Jen připomínám, že řeč byla o zbytečnosti hlášení rozhlasu o příčinách zpoždění. Já se však v práci musím zabývat spíš tím, zda seženu něco, co by mohlo jet a někoho, kdo to odveze. Tak se prosím nezlobte, když považuji tyhle nedokonalosti tak trochu za lapálii. Ale mohu se mýlit, třeba je to pro někoho důležité. Hezký večer. P. |
|
FiJi
|
Čtvrtek, 14. července 2016 - 20:46:01
|
Neregistrovaný host
78.45.151.26
|
Asdf: Pokud už se ví o zpoždění, alespoň nějaká příčina se ví také. Na těch vámi uvedených příkladech není nic neřešitelného. Stačí sdělovat ty informace, které jsou v daném okamžiku k dispozici (samozřejmě přeložené do řeči, které cestující rozumí):
T+0: Technická závada na lokomotivě, záložní lokomotiva bude přistavena přibližně za 30 minut, je nepravděpodobné, že se závadu podaří odstranit dříve
T+5: Omlouváme se, záložní lokomotiva není momentálně k dispozici, vlak bude mít zpoždění asi hodinu až hodinu a půl. Pokud se během té doby podaří lokomotivu opravit, bude oznámena změna zpoždění minimálně 5 minut před odjezdem vlaku.
T+12: Oznamujeme změnu zpoždění, lokomotivu se podařilo opravit a vlak odjede v T+17.
(A jinak T+0 a T+5 se snad dá sloučit do T+1 - pokud má mašina poruchu, tak to snad volá nějakému dispečerovi, který před sebou snad okamžitě vidí, kde a jaké zálohy má k dispozici.)
---------
Opět, pokud je nepořádek v řízení provozu, nemůže samozřejmě dobře fungovat informování. Domníval jsem se, že informování, které vypadá, jako by v řízení provozu panoval chaos, tak jenom vypadá. Pokud je to informování reálným odrazem skutečnosti, pak je samozřejmě potřeba opravit především to řízení. Takže:
T-15: Souprava z Německa je 3 hodiny zpožděná, místo ní pojede náhradní souprava v pravidelném čase.
--------
To snad není tak netypická situace a dá se zjistit, že třeba 90 % vyšetřování sražené osoby trvá 2 - 5 hodin. Takže se to takhle hned ohlásí s tím, že přibližně za půl hodiny bude známo, zda bude možné jezdit alespoň po jedné koleji, pak že by zpoždění bylo přibližně hodinu.
Zkrátka nikdo nechce, aby informátor věštil z křišťálové koule. Úplně "stačí", když řekne, co v danou chvíli ví. Lidé nejsou blbí a chápou, že u mimořádných situací může mít ten odhad velký rozptyl a že se situace může znenadání změnit. To, co na hlášeních lidi štve, jsou dvě věci - že jim informace zatajují (místo odhadu 15 minut až dvě hodiny se ty dvě hodiny přihazuje po 5 minutách), a že z nich dělají hlupáky ("jednou jste chtěli jet vlakem, tak tady budete sedět a čekat, dokud ten vlak nepřijede, i kdyby to mělo trvat do zejtra"). |
|
|
Čtvrtek, 14. července 2016 - 21:13:36
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5318
Registrován: 8-2006
|
Jenže když cestující v T+5 dostane informaci o zpoždění asi hodinu až hodinu a půl, tak nejspíš NEZŮSTANE NA NÁDRU ( i když v té informaci je slovo ASI ), takže nějaké T+12 a T+17 se nedozví. A zkuste pak cestujícímu říct, že je to vlastně jeho chyba, když vlak v T+17 nestihl. ( "Vždyť přece informovali o zpoždění asi HODINU až HODINU A PŮL, tak jak je možný, že vlak je pryč.")
"( Místo odhadu 15 minut až dvě hodiny se ty dvě hodiny přihazují po 5 minutách.)" A co když to zrovna nebudou dvě hodiny? Co když zrovna to bude třeba 30 minut, ale na tabuli bude rovnou +60![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]") ,aby teda "zase lidi neřvali, že to tam přihazujeme po 5 minutách". |
|
|
Čtvrtek, 14. července 2016 - 22:16:23
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3603
Registrován: 8-2012
|
řeč byla o zbytečnosti hlášení rozhlasu o příčinách zpoždění
Nikoli, nikdy, modrogumní osvětimská lež. Řeč byla o nehlášení příčin zpoždění a jejich nahrazování výmluvou, že to zavinil někdo jiný / někde jinde.
Ale teď už vznikla dokonce i sekundární snaha vytvořit virtuální realitu v tom, že "řeč byla o zbytečnosti hlášení délky zpoždění"... tak to už je teda mazec.
informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
|
|
|
Čtvrtek, 14. července 2016 - 22:49:57
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2842
Registrován: 7-2006
|
Amen .. ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]")
ICQ 237-113-861
|
|
Erwin
|
Čtvrtek, 14. července 2016 - 23:02:04
|
Neregistrovaný host
86.61.158.141
|
Pane podroužku, krásná, moudrá slova. I já patřím k obdivovatelům železničního vynálezu, jsem taktéž tedy modrogum - ale pozor - nepatřím k všemožným omlouvačům typu: a co když to nebo ono", jak je tady často vidět. Nepovažuji se za kritika, jsem ovšem zvyklý říkat nahlas věci, které se mi nelíbí, aby se stav napravil ke spokojenosti všech, neboť dráha je, dle mého názoru, služba cestující veřejnosti, i když blahé paměti mě o tom jeden z vyšších úředníků ČSD přesvědčoval, že tomu tak není.
Mě nejvíc vadí, že veškerá zpoždění se svedou na výlukovou činnost, i když vlak projel výlukou hladce (nečekal na protijedoucí vlak) a přes výluku jsou prodloužené jízdní doby, aby zpoždění nevzniklo.
Klasický příklad: Z výchozí stanice včas, pak poskakování za nákladem nebo osobním, nebo přivěšování a odvěšování čehokoli jen aby to bylo zadarno převezeno, kdesi v trase výluka s upravenými jízdními dobami pro 50 km/h a přesto po zpoždění zaviněném prokazatelně něčím jiným se krásně dále již hlásí: Vlak je opožděn z důvodu výluky na trati". Zkrátka nás cestující berou jako tupý, nemyslící substrát, který sežere doslova cokoliv. |
|
Erwin
|
Čtvrtek, 14. července 2016 - 23:03:33
|
Neregistrovaný host
86.61.158.141
|
OMLOUVÁM SE! za to malé "P". Sakra to si jeden všimne, v době kdy je už zmáčknuto... |
|
|
Pátek, 15. července 2016 - 00:17:04
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 520
Registrován: 11-2012
|
FiJi: už zase, už zase. Stále čekám na mail od tebe, ohledně těch přechodů a zahájení nějakých změn a stále nic, nic, nic a uznej sám, že sám na to nestačím. Materiál připraven mám, ale rád bych kdyby ses na něj podíval, přece jen rozumíš tomu nejvíce ze všech. Jak dokazuješ na K-R.
A ted k tomu co jsi psal:
T+0: Technická závada na lokomotivě, záložní lokomotiva bude přistavena přibližně za 30 minut, je nepravděpodobné, že se závadu podaří odstranit dříve
T+5: Omlouváme se, záložní lokomotiva není momentálně k dispozici, vlak bude mít zpoždění asi hodinu až hodinu a půl. Pokud se během té doby podaří lokomotivu opravit, bude oznámena změna zpoždění minimálně 5 minut před odjezdem vlaku.
T+12: Oznamujeme změnu zpoždění, lokomotivu se podařilo opravit a vlak odjede v T+17.
Udělej tohle hlášení a bude dopravce a potažmo celá dráha ze ještě větší blbce a neschopy.
A uplně nejlépe kdyby sis tam sedl. Mám tam pár známých, co ti ukáží co v dané situaci mohou zjistit a ohlásit.
A mimochodem zrovna dneska jsem tu informovanost zažil v Kolíně, když jsem čekal na kolegu co měl přijet R od Havl.Brodu. Ještě 8 minut před příjezdem bylo oznamováno 5 min zpoždění, pak tam skočilo 70, potom 90, nakonec 100. Problém nastal v okamžiku kdy jsem zjistil důvod a čas kdy k tomu došlo. Ale ten problém jsem neměl já. |
|
4581111
|
Pátek, 15. července 2016 - 09:16:05
|
Neregistrovaný host
37.221.251.249
|
No tak štěstí,že Vás štve jen to,co se hlásí a né velikost zpoždění.To mne teda víc štve,když to má tu hodinu a víc a bereme to za normálnost(myšleno např.při neschpnosti loko).Ty tam jsou doby,kdy se vzala první mašina a něco se proto dělo.A to už neumíme,ani,když je to u větších uzlů,až tu začnete namítat,kde by se mašina nechala vzít.Tvůrci té rozkouskovane a vylepšené železnice to vidí tak,že hlavní v tom je,na čí vrub ten důvod zpoždění jde.Pak už to jen okecáváme,,nějakým"hlášením.Ale podstata je v tom,že,,stáhnutí"je většinou na dlouhé lokte,což je veliký krok zpět a jako,,modroguma"mne to neskutečně sere!A vytvořil někdo z těch odpovědných nějaké zásadní opatření?Bohužel,ani dobře vyvěšený certifikát kvality a všechny ty isa,tenhle dost podstatný šlendrián,který se uměl dříve řešit,a zahrávání si tak s trpělivostí cestujících,nevyřeší!Při jakékoliv mimořádnosti jsme takový neobratní a,s prominutím,trochu v prdeli. |
|
rogue
|
Pátek, 15. července 2016 - 13:59:37
|
Neregistrovaný host
85.70.191.123
|
Pánové, vy se hádáte jak oznamovat či neoznamovat zpoždění, ale co cestující používající busníky? Tam se nehlásí žádné zpoždění, prostě až busník přijede tak přijede. V naprosté většině obvykle podle JŘ. A když ne, tak nevíte jestli přijede za 5 nebo za 50 minut... |
|
Béda Lak
|
Pátek, 15. července 2016 - 15:13:20
|
Neregistrovaný host
81.200.55.6
|
Za modrou gumu se nepovažuju, jen používám selský rozum - jak mě to naučila škola střední i vysoká.
Tak to jste jeden z opravdu minima studentů zmíněných škol. Ale ten selský rozum vám dal úplně někdo jiný, než ty školy a vy jste se "jen" naučil ho na těch školách používat na to, co je při studiu pro vás fakt důležité a co je vám k prdu. Protože kdyby se selskému rozumu učilo na jakékoliv škole, nemohlo by na světě být tolik debilů, jako je v současnosti. a to nemluvím jen o dopravě... |
|
|
Pátek, 15. července 2016 - 17:49:52
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3464
Registrován: 11-2009
|
Kdyz se tu resi to (ne)hlaseni zpozdeni, uvedu par prikladu, ktery dokazou coveka docela vytocit:
- z Mnichova ma jet tehdy tusim Ex na Prahu pres Domazlice a Plzen. V dobe, kdy uz ma byt vlak v Plzni a ma probihat preprah z Herkula na Eso se objevi prvni zminka o zpozdeni na Pragotronu. Pri pohledu na Babitron je videt, ze vlak bud jeste neni na nasem uzemi, nebo se mota nekde u Domazlic => i kdyz prijmu modrou logiku "co je za hranicemi, do toho nam nic neni", stale zhruba hodinu nikomu nechybel vlak na nasem uzemi. Vyse uvedena situace byvala casto korunovana stavem, kdy se zpozdeni prihazovalo salamovou metodou po petiminutach i v situaci, kdy bylo zcela jasne, ze z Domazlic se sem ten vlak za avizovanych 5 minut proste nema sanci dostat ani letecky.
- v Ostrave na Svinove se pred par lety spojovaly dva vlaky do jednoho, pul jela z Polska, druha polovina ze Slovenska. Dal na Prahu to pokracovalo pod cislem jednoho z puvodnich vlaku, zatimco ten druhy zde jakoby koncil. Takze supr bylo, ze pokud byl vice zpozdeny ten, jehoz cislo pokracovalo na Prahu, bylo uvadene zpozdeni vcelku realne, nicmene v situaci, ze byl zrovna zpozdeny ten druhy, zde "koncici", stavalo se, ze ta pulka vlaku nikomu nechybela az do doby odjezdu - a i v teto situaci se prihazovalo po petiminutach, prestoze vagony, na ktere se cekalo, mely treba trictvrte hodiny sekeru.
- v pripade, ze se na kolejich mezi Domazlicema a Plzni kopalo, byly vyse uvedene Mnichovy poslany na vyhlidkovou jizdu pres Klatovy; prijely presne o hodinu pozdeji, v case planovaneho odjezdu z Plzne byla tedy vypravovana nahradni souprava. Jenze uz nikde nebyla zminka o tom, ze ten vlak, co pokracuje na Prahu, je vlastne jiny vlak, takze vsude byl hlasen jako "expres z Mnichova", vcetne vyctu vsech stanic, odkud (ne)jede (a o kterych si mohly neRICove kozenky leda zdat), takze vznikal casto chaos ve smyslu "prijel ten tvuj vlak a ty v nem nejsi, co se deje?" "No to nemoh byt on, ten nas je teprv pred Plzni!" "Ale houby, musi to byt on, jiny tu nejede, kde jsi?" ... no a korunu tomu pak u modrych nasadili hlasenim o zpozdeni, ktere - dle plechove huby - vzniklo kvuli vyluce v mistech, kde tento vlak vubec nejel. A nebo na uzemi ciziho statu, kde ta souprava nebyla jakbysmet.
Jak uz bylo uvadeno, lidi potrebujou vedet info o zpozdeni tak nejak v principu kvuli tomu, aby necekali na Godota, kdyz se mohou dopravit jinak. Jenze to je to, co mnohdy primo cisi z toho hlaseni, ze prave tohle modra armada nechce.
Jako rozumny mi prisel pristup kdysi na Svinove ... prijdu na nadrazi, vidim ze vlak ma asi 40 minut sekeru a jiny mym smerem nejede => vim, ze to, co bych potreboval v cili sve cesty vyridit, uz nestihnu => jdu k pokladne, oni mi vrati penize a ja se vracim domu pro auto. Pokud by tam viselo 10 minut, cekal bych ... a byl bych akorat naprdnutej, kdyz by to postupne vyskakalo na tech 40 jen proto, ze nikomu ten vlak driv nechybel. Takhle jsem vyridil co jsem potreboval, sice draz a musel jsem ridit, ale povedlo se.
Podobna situace byva casto v Plzni, kdyz potrebuje jet covek na Prahu; ze se kope a jezdi po jedny koleji se da pochopit, ze se muze stat nejaky prusvih prave v te jednokolejne casti, to taky tak nejak covek pobere, pokud to neni prilis casto. Ale pokud se provoz prakticky zastavi treba na pul hodiny, je jasny, ze ta jednokolejka to pak nema sanci vyjezdit a tak je vhodnejsi jit treba na autobus - pokud ma covek relevantni informaci vcas.
ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
|
|
Nesni
|
Pátek, 15. července 2016 - 19:11:30
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1008
Registrován: 6-2014
|
cestující používající busníky? Tam se nehlásí žádné zpoždění
Třeba Student Agency a Flixbus informace o zpoždění poskytují na svých webech. |
|
|
Pátek, 15. července 2016 - 20:13:37
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5321
Registrován: 8-2006
|
Na letištích se s tím taky moc nepářou. Na příletové tabuli je napsáno akorát "zpoždění" a nic víc. A jestli má spoj +30, nebo +130, ať si substrát na letišti zjistí sám. |
|
FiJi
|
Pátek, 15. července 2016 - 22:48:58
|
Neregistrovaný host
78.45.151.26
|
Rogue: Ano, autobusy jsou dobrý příklad. Když cestující sedí v autobuse, rovnou vidí, proč je zpožděný - vidí ten štrůdl aut před sebou, nehodu, vidí porouchaný autobus. Z ničeho z toho nebude vinit dopravce. Když cestující čeká na zastávce a autobuse nejede a nejede, vzpomene si na předchozí případy, kdy měl autobus zpoždění - byla to dopravní zácpa, nehoda, porucha autobusu. Takže si pomyslí, že je to opět nějaký takový problém - a nebude ze zpoždění vinit dopravce.
Když cestující sedí ve zpožděném vlaku, obvykle neví, jaký je důvod zpoždění. Nevidí, že se čekalo na nějaký přípoj, nebo že je na dvoukolejce vyloučená jedna kolej, nevidí, že je zavedena pomalá jízda kvůli stavu trati. Pro cestujícího to vypadá, že vlak má zpoždění, protože se prostě bezdůvodně courá nebo někde bezdůvodně čeká. Když je jindy na nádraží a dozví se nesmysl typu zpoždění z jiného státu nebo zpoždění z důvodu zpoždění obratového vlaku, akorát ho to utvrdí v tom, že to zpoždění nemá žádný rozumný důvod, který by mohl být ohlášen. To samé to přihazování po pěti minutách, to cestující opět správně chápe jako zatajování skutečného stavu. Takže výsledný dojem cestujícího je, že zpoždění nemá žádný obhajitelný důvod a dráha o něm nechce pravdivě informovat - a logicky bude naštvaný na dráhu.
Informování o zpoždění má totiž dvě funkce - jednak informuje cestující o stavu v dopravě, aby věděl, jak dlouho asi bude čekat, přizpůsobil tomu své plány případně zvolil jiný druh dopravy. A zároveň je to PR - buď získám cestující na svou stranu ("kvůli autům tady my - cestující a dopravce - trčíme v zácpě, ale my to zvládneme"), nebo naopak budou cestující proti mně a já budu ten, na koho bude cestující naštvaný. Jako příklad druhé možnosti si představte takřka libovolnou mimořádnost řešenou ČD, SŽDC nebo DPP. U DPP je to obzvlášť pikantní v tom, že mimořádnosti zpravidla dopravně řeší dost slušně, ale pouze způsobem informování to úplně zabije a lidi naštve. |
|
FiJi
|
Pátek, 15. července 2016 - 22:58:44
|
Neregistrovaný host
78.45.151.26
|
Persink163054: Já jsem psal, že informace mají odpovídat tomu, co příslušný personál v dané chvíli ví. Pokud se zpoždění přihazuje po 5 minutách, znamenalo by to, že dotyčný dostává pravidelně každých 5 minut informaci, že za 15 minut vlak přijede. To se někde děje? Asi těžko, ve skutečnosti dotyčný neví, a to zpoždění si cucá z prstu. To samé ten skok zpoždění z 5 minut na 70. To se ten vlak teleportoval zpět do místa, kde byl před hodinou? Asi těžko. Takže i když dotyčný nemůže nic zjistit, má tak prostě informovat cestující, a ne je udržovat v napětí přihazováním po pěti minutách.
Druhá věc je, že "co mohou v dané situaci zjistit" obvykle nenaráží na fyzikální omezení, ale na to, že se na informování cestujících prostě kašle. |
|
|
Pátek, 15. července 2016 - 23:31:59
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5505
Registrován: 8-2007
|
FiJi:Když je jindy na nádraží a dozví se nesmysl typu zpoždění z jiného státu nebo zpoždění z důvodu zpoždění obratového vlaku, akorát ho to utvrdí v tom, že to zpoždění nemá žádný rozumný důvod, který by mohl být ohlášen.
A jaký "rozumný důvod" by se měl v těchto případech hlásit?
Třeba Hungaria má 15 minut zpoždění,protože u Nových Zámků byla porucha přejezdu,u Kutů se jelo po jedné koleji padesátikilometrovou rychlostí a v Bratislavě nastupoval vozičkář?
Podobně u obratového vlaku.
Cestou do Berouna nezavřely dveře a bylo je nutno uzamknout v Radotíně,poté nastupovaly dvě třídy jedněma dveřma v Karlštejně a před Berounem byl jednokolejný provoz s čekáním 8 minut na protijedoucí vlak.Proto vyjíždíme se zpožděním 10 minut z Berouna do Prahy.![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") |
|
FiJi
|
Sobota, 16. července 2016 - 10:32:02
|
Neregistrovaný host
78.45.151.26
|
Apollo_17: V obou vámi uvedených případech je podstatným důvodem zpoždění problém s dopravní cestou. Takže třeba "zpoždění z důvodu závady na trati", a klidně bych i nabonzoval, že za to může SŽDC. |
|
Leinad
|
Sobota, 16. července 2016 - 14:28:16
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 669
Registrován: 8-2009
|
Cestou do Berouna nezavřely dveře a bylo je nutno uzamknout v Radotíně,poté nastupovaly dvě třídy jedněma dveřma v Karlštejně a před Berounem byl jednokolejný provoz s čekáním 8 minut na protijedoucí vlak.Proto vyjíždíme se zpožděním 10 minut z Berouna do Prahy.
1) Technická závada soupravy (ta způsobila pobyt v Radotíně a případné prodlužování výměny cestujících.)
2) Závada na trati. (pokud mělo jít vyjezdit, tak důvod zpoždění protějšího vlaku)
Třeba Hungaria má 15 minut zpoždění,protože u Nových Zámků byla porucha přejezdu,u Kutů se jelo po jedné koleji padesátikilometrovou rychlostí a v Bratislavě nastupoval vozičkář?
1) Závada na trati
2) závada na trati
3) Zvýšená přepravní poptávka (=máme jízdní řád, který nepočítá s tím, že cestující budou nastupovat a vystupovat).
Jenze to je to, co mnohdy primo cisi z toho hlaseni, ze prave tohle modra armada nechce. - vem to tržně. Ty bys hlásil cestujícím "pojďte vrátit jízdenky a cestujte naší konkurencí?" |
|
Leinad
|
Sobota, 16. července 2016 - 20:27:41
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 671
Registrován: 8-2009
|
Abych jen nekritizoval, tak moje představa:
1) pokud zpoždění není známo, ohlásí se minimum + důvod zpoždění. (Vlak má pět minut zpoždění, stojí u nehody)
2) Nehlásí se míň, než je známo. a) z Mnichova ma jet tehdy tusim Ex na Prahu pres Domazlice a Plzen. V dobe, kdy uz ma byt vlak v Plzni a ma probihat preprah z Herkula na Eso se objevi prvni zminka o zpozdeni na Pragotronu. Pri pohledu na Babitron je videt, ze vlak bud jeste neni na nasem uzemi, nebo se mota nekde u Domazlic => i kdyz prijmu modrou logiku "co je za hranicemi, do toho nam nic neni", stale zhruba hodinu nikomu nechybel vlak na nasem uzemi. b) Vlak ještě nevyjel z výchozí stanice(kvůli obratu), v nácestných stanicích se přihazují minuty od 0(ačkoli je známo, že zpoždění bude aspoň jako první vlak.)
3) Pokud je větší bordel, nehlásí se Vlak Os 1234 linky S9 ve směru Praha Vršovice,Praha Strašnice Zastávka, Odbočka Praha Záběhlice,...... pravidelný odjezd 7:30 bude asi o 905 minut opožděn, očekávaná doba zpoždění se může změnit ale něco jako První S9 na Benešov jede za asi 20 minut ze 7J, první S9 na Strančice asi za 5 minut ze 6J. Důvodem nepravidelnosti je technická závada na trati. |
|
|
Sobota, 16. července 2016 - 20:46:35
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1077
Registrován: 8-2004
|
čelakovičan: "Na letištích se s tím taky moc nepářou. Na příletové tabuli je napsáno akorát "zpoždění" a nic víc. A jestli má spoj +30, nebo +130, ať si substrát na letišti zjistí sám
Na civilizovanem letisti vam pisou predpokladany cas priletu/odletu jako "expected" a to i v pripade, ze to prileti driv. Vyzkouseno pred 3 tydny, kdy jsem jel vyzvednout tchyni. Priletela o 40 minut drive a letiste o tom informovalo jiz 2 hodiny pred pravidelnym priletem.
Pokud vsak nastane situace, kdy nejaky idiot zavola, ze na cilovem letisti je bomba, tak vychozimu letisti taky nezbyde nez postupne prihazovat zpozdeni odletu. |
|
|
Sobota, 16. července 2016 - 23:57:51
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5507
Registrován: 8-2007
|
Leinad:
1) Závada na trati
2) závada na trati
3) Zvýšená přepravní poptávka (=máme jízdní řád, který nepočítá s tím, že cestující budou nastupovat a vystupovat).
Jo tak to bude velmi přínosné pro čekající cestující.
To nebude žádná výmluva,ale přesný popis.Ještě chybí uvádět kilometr trati ,ve kterém byly jednotlivé závady trati na cizím území a jméno vozíčkáře,který v Bratislavě způsobil navýšení zpoždění. |
|
Leinad
|
Neděle, 17. července 2016 - 07:18:03
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 672
Registrován: 8-2009
|
Rozhodně, pokud se bude hlásit důvod zpoždění, tak "závada na trati" je trochu lepší, než "obrat soupravy od zpožděného vlaku"(předchozí vlak snad důvod neměl?) nebo "pozdní příjezd ze zahraničí"(za čáru nevidíme, vlaky nečekaně vyjížděj z bílé díry.) |
|
|
Neděle, 17. července 2016 - 07:27:44
|
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1216
Registrován: 10-2009
|
To FiJi, takže by se mělo cestujícím lhát, jo?Podle Vás určitě. Z toho, co popisoval kolega Apollo17, nebylo mnoho příčin na dopravní cestě. A komu a kde by se to mělo hlásit? Ve vlacích rozhlasem? Nebo by mělo být vysíláno na nádražích? Někdo tady nedávno nadával na hlukový smog. Kdybyste hlásil ve vlaku a na nádražích, (jak by se tam ty informace dostaly?) všechny tyhle blbosti, tak by to vysílání muselo být takřka nepřetržité. Mně docela stačí, že mně předpis SŽDC (!!!) nařizuje, informovat obsluhu vlaku o všech příčinách mimořádného zastavení, pokud je mně známa. A jelikož je mně známa vždy, musím vždy nahlásit vlakové četě, že stojíme u vjezdového návěstidla. Příčina je mi známa: je na stůj. Nebo vlak zastaví Mirel a musím ohlásit tento fakt výpravčímu a pak, místo abych vlak rozpohyboval, i obsluze vlaku. Oznámím jim, že vlak zastavil z důvodu zásahu vlakového zabezpečovače. Co s takovou informací udělají? Budou ji hlásit do rozhlasu? Budou hlásit, že vlak zastavil, páč je červená? Být cestujícím, nakopu jim prdel. A stejně to tady na Káčku dopadne tak, že část z Vás, kterým se stejně nikdy nikdo ničím nezavděčí řekne, že všechno jsou jen výmluvy ála Goebels. Hlásí-li v rozhlasu, že vlak bude asi deset minut opožděn z důvodu závady na trati, jakou cenu má pro mě taková informace? Zlobte se na mě jak chcete, ale někdy mám pocit, že šotoušstvo se skládá hlavně z pacientů na psychiatrii, kteří mají právě vycházku. A že šulini chodí pořád na nádraží?! Včera jsem vozil rychlíky po naší vlasti. Děti do táborů a jiné zase domů. Grupy vejletníků sem a tam. Je to radostnější, než vozit nasraný soustružníky a úředníky do práce. Přesto. Pobyty minutové, nasedá se 5 minut. Mělo by se to hlásit, že? Všem ve vlaku a taky na všech nádražích!
Víte, kdybyste viděli do zákulisí, poznali byste, že je zázrak, že ten vlak vůbec jede. Nejen u ČD, u žluťáska a pohřebáka totéž. A Vy se zabýváte jen pičovinama. Nu což, máte na to právo a K-report je tady pro všechny. Žijete v jiném světě a my z toho reálného Vám můžeme jen závidět. Hezkou neděli přeje P. |
|
