| Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Nejotřesnější zážitky na železnici » Archiv diskuse Nejotřesnější zážitky na železnici do 05. 08. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Nejotřesnější zážitky na železnici do 05. 08. 2016dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6248 Registrován: 2-2009 |
Fiji - nějak vám to kulhá. Jestliže je možnost, že to žravý kuchař nevařil, pak je informace o žravosti irelevantní ve vztahu ke kvalitě jídla. Ad recidivista - ano je zavřen ,ale možná s flastrem na dolní hranici, kdežto s tuctovým advokátem na hranici horní. Kontrolní otázka / y/: Byl jste někdy na nádraží ? Cestoval jste někdy dál než v okruhu MHD ? Radek š - akustický smog neutralizuji poslechem HM, eventuálně likviduji špunty do uší. |
|
FiJi
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.151.26 |
David: Nebo-li stále popisujete situaci, kdy nějaké informace jsou pro cestujícího důležité, znalejší cestující je dokáže na základě kusých informací odhadnout, ale dopravce je cestujícím tají. Což je špatně, železniční doprava není soutěž pro cestující v tom, kdo dříve a přesněji dokáže z náznaků odhadnout zpoždění vlaku. Ostatně odvézt lidi bez jediné informace na neprůjezdnou trať, to už není neschopnost, to hraničí s trestným činem. Mělo/nemělo "z pohledu obyčejných cestujících" zaznít ohlášení zpoždění zaznít již hodinu přes časem pravidelného odjezdu vlaku? Cestující mají být o zpoždění informováni hned, jak se o něm ví. Takže když se o zpoždění ví čtrnáct dní dopředu, má být už těch čtrnáct dní dopředu na webu oznámené (proto se také vydávají výlukové jízdní řády). To, co má být vyhlášeno rozhlasem, vůbec nezávisí na době zpoždění nebo pravidelném odjezdu vlaku, ale na tom, pro kolik lidí je ta informace důležitá a jak je důležitá. |
|
Leinad
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 687 Registrován: 8-2009 |
Pokud by zpoždění bylo zaviněno závadou na vozidle, věděl jsem, že "můj" protijedoucí vlak pojede za několik desítek minut včas. Pokud by zpoždění bylo zaviněno závadou/nehodou na trati, pak by vyšší zpoždění získal i "můj" vlak. - za podmínky, že bys sledoval hlášení i pro "cizí" vlak (to já na prahlavním moc nedělám) V případě závady na trati bych raději na displeji řádek typu "z důvodu závady na trati 231 v úseku Nymburk-Lysá může docházet na linkách PID S2,... ke zpožděním 5-10 minut" + pokud je to jisté, vyplnit kolonku zpoždění u konkrétního vlaku. |
|
Leinad
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 688 Registrován: 8-2009 |
FiJi: To, co má být vyhlášeno rozhlasem, vůbec nezávisí na době zpoždění nebo pravidelném odjezdu vlaku, ale na tom, pro kolik lidí je ta informace důležitá a jak je důležitá. - rozlišujme vykecáno staničním rozhlasem a oznámeno cestujícím. Cestujícím oznámit zpoždění jakmile je to možné(elektronicky těm s e-jízdenkou, říct v infocentru, odpovídat na otázky, pokud je na pragotronu řádek tak vyplnit kolonku zpoždění...) Staničním rozhlasem vykecávat (kvůli akustickému smogu) až kolem času pravidelného odjezdu. |
|
djst
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 457 Registrován: 8-2014 |
A co takhle: "Prosím pozor, hlášení o nepříznivé dopravní situaci. Vážení cestující, z důvodu ... je v úseku .../ve stanici ... železniční provoz zastaven/výrazně omezen/omezen. Předpokládané trvání nepříznivé situace je asi do .../není známo. Vlaky ve/ze směru ... budou vedeny po objízdné trase (mimo stanici ...)/budou v úseku ... odřeknuty/budou v úseku ... nahrazeny NAD/budou o asi ... opožděny/vyčkají v ... obnovení provozu. Doporučujeme cestujícím, aby věnovali zvýšenou pozornost informačním tabulím a dalším hlášením staničního rozhlasu." Pozn.: "budou o asi ... opožděny" se bude hlásit jen pokud je trať omezeně průjezdná (např. pouze po jedné traťové koleji), pokud je celá neprůjezdná, pak se hlásí jiná možnost Takové hlášení se pak může hlásit po 15 minutách. Dále pak mohou přijít doplňková hlášení: "Doporučujeme cestujícím, aby pro cestu ve směru ... použili vlak ... pravidelný odjezd ..., který odjede ze ... nástupiště (do stanice ..., kde přestoupí na jiný vlak.)" Takové hlášení by mohlo být problém tam, kde je více dopravců, co si neuznávají jízdenky. "Vlaky ve směru ... mimořádně končí jízdu ve stanici ... Pro další jízdu použijí cestující NAD/MHD/nejbližší vhodný vlak." "Prosím pozor, hlášení o obnovení provozu. Vážení cestující, provoz v úseku .../ve stanici ... byl (částečně) obnoven. (Přijatá opatření [odřeknutí, NAD, odklon] budou od ... ukončena.)"
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
|
|
FiJi
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.151.26 |
djst: Dobrý text není takový, ke kterému už se nedá nic přidat, ale takový, ze kterého už není co vyškrtnout. Prosím pozor, hlášení o nepříznivé dopravní situaci. Balast, který je k ničemu. "Pozor pozor, budeme hlásat" nepotřebuju slyšet, to poznám z toho, že se něco hlásí. Úplně stačí nějaký gong, který nasměruje mou pozornost. Vážení cestující, z důvodu ... je v úseku .../ve stanici ... železniční provoz zastaven/výrazně omezen/omezen. "Z důvodu" na začátku je špatně. Když poslouchám hlášení, nejdřív se snažím rozlišit, zda se mne týká, podle toho vyhodnocuju informace. Až poznám, že se mne týká, začnu vnímat další informace - co bylo předtím, to jako by nezaznělo. Klidně si to můžete někdy vyzkoušet - řekněte někomu, že budete říkat různá slova, a ať co nejdřív tleskne, jakmile řeknete nějakého savce. Pak říkejte náhodná slova, a až tleskne na savce, zeptejte se ho, která slova jste říkal před tím. Dále cestující obvykle neznají železniční zeměpis, takže "v úseku / ve stanici" většině z nich nic neřekne. Většinou samozřejmě nemůžete vyjmenovat všechny cílové nebo přestupní stanice, pak je ale jediná možnost cílová stanice vlaku, případně uzlové stanice a číslo/název vlaku, protože to jsou údaje, podle kterých cestující ten vlak identifikuje (ani to není zdaleka stoprocentní, ale je to podstatně lepší, než v úseku). Začít tedy musíte identifikací vlaků nebo alespoň směru. "Vážení cestující, vlaky ve směru Praha" je snadné, "vážení cestující, vlaky linky S1 a ostatní vlaky ve směru Český Brod, Kolín" už je trochu krkolomnější, ale poskládá to jednou někdo v klidu v teple kanceláře a pak se to podle toho vzoru bude hlásit několik let furt dokola. Doporučujeme cestujícím, aby věnovali zvýšenou pozornost informačním tabulím a dalším hlášením staničního rozhlasu. Když na informačních tabulích budou užitečné informace a hlásit se nebudou nesmysly, ale to podstatné, budou cestující věnovat zvýšenou pozornost informačním tabulím i hlášení sami od sebe. Takové hlášení se pak může hlásit po 15 minutách. To je dobré leda tak pro slepé. Nikdo jiný nebude čekat 15 minut, aby se něco dozvěděl, pak v půlce hlášení zařve "Ježišmarjá, mámo, říkali Praha nebo Ostrava?! Já to neslyšel!" a bude čekat zase dalších 15 minut. Takovéhle informace mají být někde hlavně zobrazené, a hlášení má upozorňovat - takže má zaznít na začátku, když se zpoždění zjistí, pak při změnách, a když na nádraží přibyde větší počet cestujících (přijede vlak, autobus, metro...) |
|
FiJi
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.151.26 |
djst: Jinak snaha dobrá, ale musíte při formulaci myslet hlavně na cestujícího a s ohledem na to, co on chce a potřebuje. Cestující se především chce někam dostat a v lepším případě ví jak, kterým vlakem. Jako první tedy musíte "zaseknout háček", dát mu takové informace, aby s jistotou věděl, že se ho to týká. Jako druhou informaci mu musíte říct, že se dostane do cíle. A teprve pak ho můžete instruovat, jak konkrétně to má udělat, aby se do cíle dostal. Každé slovo, které zazní navíc, může způsobit, že si cestující řekne "to mne nezajímá" a vypne. Psaním informačních textů (hlavně pro weby a reklamu) se dne živí spousta lidí, mnozí z nich tomu doopravdy rozumí. Takže není problém ty texty připravit se spolupráci s profesionály, kteří k tomu mají přeci jen lepší kvalifikaci než to, že jsou držiteli In-gold. |
|
FiJi
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.151.26 |
Leinad: Nedá se to říct paušálně, kdy přesně by mělo hlášení znít. Hlášení by mělo pouze upozorňovat. Před časem pravidelného odjezdu je potřeba upozornit vždy, to je pravda. Pak také při každé významnější změně zpoždění, pokud už bylo oznámeno. Ale někdy má smysl upozorňovat i před časem pravidelného odjezdu. Třeba je někde dlouhý čas na přestup, třeba i z autobusu - pak má smysl to zpoždění ohlásit hned jak ti přestupující cestující dorazí. Nebo jede rychlík včas a po něm by měl jet s odstupem zpožděný osobák stejným směrem - opět má smysl vyhlásit zpoždění osobáku před rychlíkem, a to dokonce takovou dobu, aby cestující měl ještě dost času zjistit, jestli pro něj nebude lepší jet tím rychlíkem. Akustický smog není způsobený hlášením jako takovým. Cestující pochopí, že nějaká informace není důležitá pro něj, ale je důležitá pro jiné cestující. Akustický smog je hlášení, které není užitečné vůbec pro nikoho, a cestující to moc dobře pozná. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2397 Registrován: 8-2010 
|
Naruším zdejší diskusi na téma "jak se má hlásit zpoždění" svým možná trochu OT postřehem: Letos jsem využil lákavé nabídky dvoutýdenní Jízdenky na léto. Udělal si dva týdny volno, za body v eShopu dokoupil doplatek do 1. třídy na týden (a pak navazující na další týden) a vyrazil poznávat naši vlast ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") No, najezdil jsem toho docela dost přes 4000 km. Krom vlaků ČD jsem využil dvakrát i společnost ARRIVA Morava (Železnice Desná) a motorák S34 KŽC. Musím pochválit zaměstnance ČD, protože jsem opravdu za dva týdny neměl vůbec žádný problém. Vystřídal jsem opravdu snad všechny druhy vlaků od Pendolina (které hodnotím nejlíp, servis v jedničce se mi líbil) po Railjet, rychlík do Tanvaldu, Lovosic až po osobní vlaky. Nikde jsem neměl žádný problém a průvodčí vždy ochotně poradili když jsem potřeboval. Co se týká jízdy a pohodlí tak nejlíp hodnotím Pendolino a nejhorší byl motoráček KŽC (s ČD jsem sice s 810 taky cestoval, ale měla aspoň vyměněné sedačky). S čistotou ve vlaku nebyl žádný problém. Jediné problémy byly s WC. Ale jak jsem pochopil dělají to hlavně cestující co neumí po sobě spláchnout a nebo musí na záchodě kouřit. To ČD nemůžu vyčítat. Takže celkově jsem byl s ČD spokojen a myslím, že se nemají za co stydět. Když srovnám ČD teď a před 7 lety tak je tam vidět opravdu zásadní rozdíl. Tím chci aspoň takto poděkovat všem průvodčím (bylo jich hodně) co měli se mnou za těch 14 dní tu čest se mnou za jejich ochotu a profesionalitu a přeji ČD do budoucna vše dobré a aby pokračovaly ve zlepšování služeb. Příští rok snad zopakuji. A na závěr něco, co jsem viděl při mé poslední cestě vlakem na WC. Škoda jen, že někteří cestující to nečtou: (Příspěvek byl editován uživatelem Honza7887.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3701 Registrován: 8-2012 |
Ciwe, ten tvrdý znak místo б při pokusu napsat "хотели бы" je fakt boží... možná ten záchod znečistil nějaký Rusák, co se z toho smíchy posral To to nemůžou aspoň dát přečíst někomu, kdo zná azbuku? (Ovšem překlad ČD brožury o Jizerskohorské železnici do polštiny teda dopadl ještě daleko hůř.) EDIT: ve slově опятъ je zase tvrdý znak (místo měkkého). Zdá se, že je jimi autor fascinován... a z verze "её" se špatnými "э" (já tu přehlásku nad э ani nedokážu napsat ) bych se posral i já. (Příspěvek byl editován uživatelem t_._h_..)
informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
|
|
Nesni
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1022 Registrován: 6-2014 |
Honza7887: Hledal jsem ve vašem příspěvku nějaký důvod pro zařazení do tématu Nejotřesnějších zážitků. Vyšlo mi tohle: přeji ČD ... aby pokračovaly ve zlepšování služeb Služby ČD jsou stále otřesné a je nutné je dále zlepšovat. průvodčí vždy ochotně poradily poděkovat všem průvodčím (bylo jich hodně) co měly Průvodčí-muži se k vám nechovali dle vašich představ. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2398 Registrován: 8-2010
|
Nesni: Služby ČD jsou stále otřesné a je nutné je dále zlepšovat. No tak vždycky je co zlepšovat. Třeba se mi líbí, že bude nový eShop ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") Průvodčí-muži se k vám nechovali dle vašich představ. To je moje pravopisná chyba Ale jinak jsem hned na začátku psal, že je to OT. ČD se tu často kritizují tak i pochvala neuškodí (Bohužel vlákno "příjemné zážitky na železnici" tady není). (Příspěvek byl editován uživatelem Honza7887.) |
|
Otravenej
|
|
|
Neregistrovaný host 141.0.15.170 |
Osobák z Hradce ve 22.03 opět bezdůvodné zpoždění. Přípoje v Pardubicích nečekají. Díky za hodinu čekání na pardubickém nádraží. Čekej Dlouho. |
|
Otravenej
|
|
|
Neregistrovaný host 141.0.15.170 |
A jako bonus pomalá jízda přes veksle v Opatovicích a Stéblové. A jako vrchol místo pantera vyklepaný regiohumus. Tak díky, příště radši autem. |
|
Nesni
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1023 Registrován: 6-2014 |
Honza7887: Tak pak už jenom: Když srovnám ČD teď a před 7 lety Celkový dosažený pokrok je tak zanedbatelný, že je alespoň trochu patrný až při srovnání s obdobím před 7 lety. pochvala neuškodí Chápu, že si nechcete kazit vzpomínky na dovolenou, a dobře děláte, ale že nejhorší zážitek byl motoráček KŽC, kterým jste z těch 4000 km ujel, tipuju, 36 km, tomu se těžko věří. Všichni průvodčí znali Jízdenku na léto? Žádná zpoždění a ujeté přípoje? Vozy 1.třídy byly řazeny dle platného řazení ve všech vlacích? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2399 Registrován: 8-2010
|
Nesni: Všichni průvodčí znali Jízdenku na léto? Ano Žádná zpoždění a ujeté přípoje Nějaká zpoždění ano, ale ujeté přípoje ne. Vozy 1.třídy byly řazeny dle platného řazení ve všech vlacích Jednou byla 1. třída řazena na opačném konci vlaku. |
|
Ghost
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1631 Registrován: 1-2011 
|
Otravenej: Osobák z Hradce ve 22.03 opět bezdůvodné zpoždění. Co to je bezdůvodné zpoždění? Zpoždění má vždy nějaký důvod. A jako vrchol místo pantera vyklepaný regiohumus Až na to, že to je pravidelné řazení tohoto vlaku ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") |
|
Jeho Vysost
|
|
|
Neregistrovaný host 147.32.94.144 |
Zaujimal by ma dovod povinnych miesteniek v useku Breclav Kuty, casto sa stava, ze ludi je viac ako miest a tak musie cakat 3 hodiny na dalsi vlak alebo cestovat cez Vieden... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3719 Registrován: 8-2012 |
casto sa stava, ze ludi je viac ako miest To se mi jeví jako celkem dobrý důvod pro místenky, řekl bych
informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
|
|
Leinad
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 689 Registrován: 8-2009 |
Jaký je účel hlášení "Osobní vlak číslo ... linky S41 odjede od ... nástupiště...." v situaci, kdy Šukafon už jede? Pokud bych chtěl jet do Hostivaře místo do Běchovic, pochopil bych to jako modrogumí hlášku: "nás sis nechal ujet, tak nechoď ani na autobus 183, ale prohlídni si naše nádrerný koncový světla. " |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6747 Registrován: 5-2007 |
Leinad: Ja by som to považoval za obyčajný prehmat bez nejakého zvláštneho účelu. Alebo to možno zostalo za nejakým iným hlásením a už sa to nestihlo vyhlásiť do odjazdu. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3723 Registrován: 8-2012 |
už sa to nestihlo vyhlásiť do odjazdu Ano, to je ten hlavní problém (a asi by to nějaká operátorka měla být schopná stornovat?). Ono to je často k vidění např. na Wilsonu, že se do kvílení hydropřevodoky na 854 prchající k Vítkovu ozývá výzva k ukončení nástupu do rychlíku směr Mladá Boleslav, Turnov a Tanvald, protože je připraven k odjezdu
informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6748 Registrován: 5-2007 |
T_._H_.: Tak schopná stornovať ho je, a čo si spomínam, tak vo všetkých hlásiacich systémoch je vrch fronty hlásenia vždy na očiach a stornovanie je na jeden (dvoj)klik. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |
|
Jeho Vysost
|
|
|
Neregistrovaný host 147.32.94.144 |
TH: Takze cestujucich vysadime v Breclavi a nechame kysnut 3 hodiny na dalsi vlak? To je skutocne hodne 21.storocia, ked do Breclavi ziadna nevyhnutnost mat miestenku nie je a do Brna chodia posily, takze to ludia ani nemusia cakat, ze sa do Budapesti nedostanu.. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5823 Registrován: 5-2002 |
No prostě to chce konkurenci. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6749 Registrován: 5-2007 |
H_k: Ktorá bude mať povinné miestenky aj do tej Břeclavi ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3727 Registrován: 8-2012 |
Takze cestujucich vysadime v Breclavi a nechame kysnut 3 hodiny na dalsi vlak? To ja naozaj neviem, čo s nimi urobíte. Predpokladám, že je to vonkajší prejav tzv. "modrogumnosti", ktorú sú severobalkánske železnice preslávené ešte ďaleko viacej ako české. P.S. Metropol je vlak na komerčné riziko MÁV-START, možno to s tým súvisí (nadbytočných cestujúcich je treba odohnať smerom k vlakom Zločineckej Spoločnosti ).
informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6750 Registrován: 5-2007 |
T_._H_.: Toto ale vymysleli pôvodne DB (na hranici s Nemeckom) a ČD sa potom asi pridali... |
|
Kyselina sírová
|
|
|
Neregistrovaný host 82.145.210.237 |
IC553 - půlka vlaku zamčená, prý si máme přejít do přední části vlaku, i když máme místenky do zadní. To si děláte prdel, zamknout půlku vlaku, aby se průvodčí náhodou nepředřel?!!! A co takhle nechat odemčenou jen mašinu? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6756 Registrován: 5-2007 |
Kyselina sírová: Tá zadná časť vlaku ale chodieva zamknutá, je to aj v IDOSe. Naozaj máte miestenky dozadu? Kedy ste ich kupovali? Rozhodne to nie je preto, aby sa sprievodca nenadrel. |
|
Trolleybus
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2656 Registrován: 5-2002 
|
Kyselino, to jste si asi chybně přečetl číslo vozu, Asdf má pravdu - ty vozy jsou zamčené od začátku GVD a určitě v nabídce místenek nejsou. Na druhou stranu je fakt, že v IDOSu je to značeno miniaturní poznámkou, kterou většina cestujících přehlédne, a co je ještě horší - 553 bývá obvykle vypravován od severní části nástupiště, čili těch 5 zamčených vozů je zároveň prvních 5 vozů směrem k podchodům. Navíc je to flamendrák z Prahy do Kolína a Pardubic, což poněkud snižuje rozlišovací schopnost cestujících. Zkrátka asi takhle - nejednou jsem tím vlakem jel a lomcování zamčenými dveřmi, kopání do dveří, nepěkné nadávky na vlakovou četu a v jednom případě taky vítězství hrubé síly (prostě za ty dveře vzali dva, urvali je a nastoupili do zamčeného vozu) tam nejsou nic výjimečného. Chytrák, co vymyslel, že se poslední vbozy budou zamykat, by si tím vlakem měl jet na pozici průvodčího. Nemluvě o tom, že 2xB + 1xBD jsou občas docela nedostačující kapacita, stačí nějaká kulturní nebo sportovní akce a člověk jede na stojáka s vědomím, že za ním jede 5 prázdných zamčených vozů...
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 316 Registrován: 11-2009 |
IC 553 veze na závěsu soupravu do Pardubic na R 878/614. Zadní čast na 553 se přidavá na vlak cca. 10 min. před odjezdem vlaku. Souprava je zamčená, a není uvedena v řazení vlaku. Pokuď je nějaká kultůrni akce, tak je vlak 553 operativně posílen.. Bohužel, né vždy se to v kanclu na GŘ povede.. 😂 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3117 Registrován: 3-2006 
|
Ano, to je ten hlavní problém (a asi by to nějaká operátorka měla být schopná stornovat?). To sice schopná je, ale pak v hlásicím programu nebudou vyplněná všechna políčka zeleně a při následné kontrole to kontrolor ocení. Takže menší zlo pro operátorku je vyhlásit to pozdě, čas hlášení a odjezdu se při kontrole neporovnává.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
FiJi
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.151.26 |
1543: Co se tím zamknnutím soupravy získá? Že to stojí za ty naštvané cestující... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 317 Registrován: 11-2009 |
FiJi; Ten závěs tan prostě pro cestujicí neni.. |
|
Trolleybus
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2657 Registrován: 5-2002
|
Souprava je zamčená, a není uvedena v řazení vlaku. Problém je v tom, že v IDOSu, který je pro mnoho cestujících základním a jediným informačním zdrojem, ty vozy uvedeny jsou. Sice s poznámkou (2), ale nic si nenalhávejme - kdo ty malé poznámky pod čarou čte, když u jiných vlaků obsahují nepodstatné informace typu dámského oddílu atp. Tudíž si dovolím odhadnout, že mnoho cestujících přehlédne, že je pod řazením uvedeno: (2) Vůz uzamčen, bez frekvence cestujících. Jen tak pro zajímavost - je ještě jiný vlak, kde jsou v řazení uváděny vozy, které nelze pro cestu použít? BTW, osobně je mi tak nějak jedno, kde sedím, ale docela chápu, že milovníci kupé jsou poněkud zklamáni, pokud dojde k menší změně v řazení odemčených vozů a oba jsou velkoprostory, zatímco vzadu stojí zamčená kupé... Jedno plus tohle řešení s polovinou zamčených vozů má - vyšší bezpečnost. Za časů Kašpara se mi nejednou stalo, že jsem byl ve voze z Kolína do Pardubic sám. Teď člověk jede v přesvíceném velkoprostoru, kde si případný zloděj přece jen jen tak nedovolí spící okrádat.
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci |
|
FiJi
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.151.26 |
1543: Takže naštvaní cestující nikomu nevadí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 318 Registrován: 11-2009 |
FiJi ; Vlak IC 553 opravdu není zaplněn do posledního fleku.. Většinou je vlak obsazen tak na 40-50 % . 😉 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6767 Registrován: 5-2007 |
Fiji: Ušetrí sa na vlakovom personále, nákladoch na upratovanie, zvýši sa bezpečnosť cestujúcich, je menší priestor na vandalizmus a únik tržieb,... |
|
FiJi
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.151.26 |
1543: V tom, co jste napsal, nevidím žádný přínos, a pořád jsou tam ti naštvaní cestující. Asdf: To je personál placený podle počtu vagonů? Opravdu by se ta souprava znovu uklízela? Bezpečnost cestujících se částečně zvýší a částečně sníží, stejně tak možní poškození (např. když se budou cestující snažit dostat do zamčené části vlaku). Otázka je, zda ten menší prostor pro únik tržeb (což je asi více WC na schovávání?) stojí za ty naštvané cestující. Ono by se to samozřejmě mohlo obejít bez naštvaných cestujících, pokud by jim ty vagony nebyly strčené do cesty a dokázal by je někdo dobře informovat, ale to už jsme se tu dozvěděli, že tomu brání dosud neobjevené přírodní zákony. |
|
Polaanek
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 508 Registrován: 10-2004 |
FiJi: Prostě ČD potřebuje soupravu nachystat na ráno do Pardubic, a aby nemusela jet jako Sv, přivěsí se na konec vhodného vlaku. Ovšem není k ní personál, takže uzavřená. Nikoli podle vagonů (vozů), ale je stanoven maximální počet vozů na jednoho průvodčího, které může obsluhovat. Při délce zamčené soupravy by jistě byl potřeba další. A úklid by určitě byl potřeba, protože si dokážu představit, jak takovýto "noční" vlak dokáže vypadat (když se vracejí "hosté" z "kulturních akcí") Co se týče informací, tak se určitě hlásí, že k přepravě cestujících lze použít pouze přední část soupravy. Nebo co byste chtěl slyšet (by mě zajímalo, co se dozvím, jestli něco konkrétního (Fiji mě připomíná historku, co jsem někde slyšel: Do firmy přijde kontrola/audit (snad něco kvůli EU), a dají se "do práce". Výsledkem je, že to firma dle nějakých nařízení má špatně, co se týče procesů a je to na pokutu. Na dotaz zaměstnanců firmy, jak je to správně, odpoví, že od toho tam oni nejsou, a že nic neřeknou. Takže další rok se to firma pokouší dělat správně (ale nikdo ji neřekl, jak to je) a modlí se, aby to tentokrát prošlo.) Tedy toto je špatně, ale jak by to mělo být správně, aby se dala převážet na konci vlaku uzamčená souprava, tu zatím Fiji nenapsal, pouze jeho obecné bláboly jako vždy) |
|
starý Ivoš
|
|
|
Neregistrovaný host 37.221.248.238 |
"Ukončete nástup, vlak je připraven k odjezdu" - v Kolíně běžná hláška, když už jsou vidět jen koncová světla. |
|
nowas1
|
|
|
Neregistrovaný host 147.32.240.11 |
IC553 - pokud ty zamčené vozy jsou určené jako souprava na nějaký ranní vlak z Pardubic, tak už jsou asi uklizené a připravené. V Pardubicích už je nikdo přes noc pucovat nebude(a že by to asi u vlaku s takovým odjezdem z Prahy bylo potřeba). A další věc je, že ten vlak jede v úseku Praha - Pardubice na objednávku ministerstva dopravy. A co si ministerstvo objednalo a zaplatilo, to v tom vlaku je, proč by tam ČD samy o své vůli měly samy přidávat(pro lidi) nějaké vozy a platit to ze svého? |
|
Tass
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 585 Registrován: 10-2006 |
Ty zamčené vozy jsou sudý Jan Kašpar - v 1 ráno vozy odpojí v Pardubicích, po třetí hodině se připojují 3 vozy z Metropolu a o půl šesté vlak vyráží zpátky do Prahy. Co se týká úklidu, to je otázkou, v Pardubicích je na to dostatek času i úklidový personál, spíš se přikláním k Polaankovu názoru, že by odemčení všech vozů znamenalo potřebu dalšího průvodčího, což by na těch obvyklých 100-150 lidí bylo zbytečné. Dotaz na kyselinu sírovou: Ruku na srdce, nenaštvalo vás spíš to, že musíte sedět ve velkoprostoru - pod světly a mezi dalšími cestujícími, zatímco vy jste si plánovala, jak nastoupíte do přehadrovaného nebo koženkového kupé, zhasnete, zatáhnete záclonky, lehnete si a v klidu se hodinu vyspíte?
TASS je zplnomocněn prohlásit, že 3x3 je 9, pakliže Nejvyšší sovět nerozhodne jinak...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6775 Registrován: 5-2007 |
FiJi: Viď predrečník, kolektívna zmluva u ČD určuje minimálny počet členov vlakového personálu podľa počtu vozňov. Takisto súprava by sa s ohľadom na povahu vlaku musela upratať, z Vašich príspevkov usudzujem, že by ste bol medzi prvými, ktorí by revali, keby tam upratané nebolo. Ako sa bezpečnosť cestujúcich zníži? Práve prostredie dlhého vlaku s kupé vozňami a cestujúcimi rozťahanými po celom vlaku (často á 1 v kupé) je totižto ideálnou príležitosťou ako pre kriminalitu, tak pre vandalizmus (zvlášť pre taggerov, či už farbou alebo poškodzujúcich okná). Čo sa týka poškodenia pri násilnej snahe o dostanie sa do vozňa, trúfam si povedať, že budú minimálne (príslušné časti sú pomerne "antivandal"). |
|
Tass
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 586 Registrován: 10-2006 |
Když jsme u zamčených vozů - mnohem horší je, když čekáte na ranní nebo pozdně odpolední, obvykle značně přeplněný vlak, na nástupišti čeká dalších 300 lidí, takže si stoupnete dopředu, protože 1. vozem obvykle jezdí cestujících méně, přijede vlak, ti před vámi se pokusí otevřít... a nic. Dveře zamčené. Druhé dveře tohoto vozu taky zamčené. Cedule o uzamčení dveří na skle není. No a tak si stoupnete na konec fronty u 2. vozu a už víte, že vás čeká další cesta na stojáka, protože si dráhy na vlaku přetahují vagón z opravy do domovské stanice nebo opačně, ale nikdo se neobtěžoval ho označit příslušnými cedulemi o uzamčených dveřích.
TASS je zplnomocněn prohlásit, že 3x3 je 9, pakliže Nejvyšší sovět nerozhodne jinak...
|
|
FiJi
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.151.26 |
Polaanek: Co se týče informací, tak se určitě hlásí, že k přepravě cestujících lze použít pouze přední část soupravy. Nebo co byste chtěl slyšet (by mě zajímalo, co se dozvím, jestli něco konkrétního Nejlepší způsob informování je samozřejmě takový, kdy žádné informování není potřeba. Což by ideálně řešilo nezamykání vagonů. Pokud je celá souprava moc dlouhá a znamenalo by to další personál, možná by se ten přívěšek dal rozdělit na dvě části a poslat se dvěma vlaky. Což zase znamená náklady na rozvěšení, svěšení a posun, což v porovnání s nulovými náklady na naštvaného zákazníka je samozřejmě zhoršení. Nicméně já si nemyslím, že by naštvaný zákazník pro ČD neznamenal žádnou ztrátu. Ale dejme tomu, že to na tom vlaku být přivěšené a zamčené prostě musí. Pak by vlak měl být přistaven tak, aby blíž k příchodům byla ta neuzamčená část. Na úrovni konce posledního vagonu by měl být na nástupišti plůtek nebo jiná "zábrana", na které bude napsáno, že další část vlaku není určena pro přepravu cestujících. Nápis na dveřích je pozdě, to už k nim cestující zbytečně došel a musí se vracet zpět. To samé by mělo být napsané na spojovacích dveřích uvnitř vlaku. (Popravdě mne předtím ani nenapadlo, že by to nebylo nijak označené, považoval jsem to za samozřejmost - až teď mi došlo, že v podání ČD je to nejspíš jenom zamčené a cestující ani nemá šanci zjistit, že to nejsou prostě jen klasicky rozbité dveře.) Nápisy samozřejmě v několika jazycích a doplněné piktogramem zákazu vstupu. Cestující pak sice stejně nebudou vědět, proč je to zamčené, a budou to považovat za klasickou nádražáckou buzeraci, ale pořád lepší buzerace než nefunkční dveře. Hlášení je v tomhle případě nesmyslné, cestující tu informaci potřebuje vědět těsně před nástupem do vlaku, nebo když vlak prochází - a to se s hlášením budete těžko trefovat, abyste to každému cestujícímu ohlásil. No a samozřejmě také musí platit, že v té nezamčené části nebude nikdo stát. Jakmile je z nějakého důvodu větší poptávka, musí mít průvodčí možnost ten zbytek soupravy (nebo část) odemknout, i za cenu, že nedokáže obejít celou soupravu a soupravu bude nutné znova uklidit. Protože přetahovat zamčený provozuschopný vagon za plným vlakem, to je opravdu na facku. Pokud ten vagon nemůže přepravovat cestující (třeba kvůli závadě), neměl by být vůbec za plnou soupravu připojován, i za cenu, že pojede za nějakým méně vhodným vlakem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6783 Registrován: 5-2007 |
FiJi: Ja myslím, že keby každý deň stratili 1 zákazníka, stále by boli oproti Vami navrhovaným opatreniam v pluse Dvere by označené mali byť. Jediné s čím sa z Vášho príspevku dá súhlasiť je, že by tento vlak mal byť pristavovaný na južnú stranu nástupišťa. Zas toľko vlakov tam v tú dobu nie je, aby to nešlo zrealizovať. Len zas aby sme sa nedostali do stavu, že to budú podľa Vás "obyčajní cestujúci" považovať za vlak na Plzeň/Budějovice (bude to stáť na južnej strane nástupište a loko mať z oboch strán. Inak to pripájanie vozňov nie je zas až tak zlé, taký Regiojet zvláda aj mimoriadne zastavenie IC v Kolíne na ranžíre, za účelom dobrania vozňov z opravy. ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") |
|
nowas1
|
|
|
Neregistrovaný host 193.107.255.3 |
Jo, jak dělat jednoduché věci naprosto složitě. Já si myslím, že by do Pardubic ČD měly poslat samostatnej Sv a naúčtovat si to MD, když jsou lidi idioti. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6058 Registrován: 4-2003 |
nowas1:Já si myslím, že by do Pardubic ČD měly poslat samostatnej Sv a naúčtovat si to MD, když jsou lidi idioti. .....řekl modrogum, z jehož vyjádření je jasně vidět, že zákazník pro ČD není podstatným . Doporučuji mu také raději nemyslet, když mu to nejde . Rozumný postup je samozřejmě další vozy této soupravy odemknout v případě nutnosti (nejspíš bude v naprosté většině případů stačit odemknout navíc vůz pouze jeden)a ty zamčené řádně označit. Řekl bych, že je lepší kolektivní smlouvu porušit, než aby se člen vlakové čety prodíral přes nacpané vozy plných nasraných lidí. I případné prodloužení pobytů z důvodu chybějícího člena vlakové čety ve stanicích v tomto případě tolerovat. A úplně nejlepším řešením by bylo vysledovat, v které dny dochází k přeplňování zmíněného vlaku a doplnit tam dalšího člena vlakové čety . |
|
Tass
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 587 Registrován: 10-2006 |
A úplně nejlepším řešením by bylo vysledovat, v které dny dochází k přeplňování zmíněného vlaku a doplnit tam dalšího člena vlakové čety. Jako občasný cestující v tomto vlaku se obávám, že počet cestujících dopředu neodhadnete, na výrazně zvýšenou frekvenci si můžete s jistotou vsadit snad leda v prosinci, kdy jsou firemní vánoční večírky a lidi jedou domů do Kolína a Pardubic až tímhle posledním vlakem, plus s nimi navíc jedou i ti, co jindy sedí za volantem, plus ti, co byli okukovat vánoční výzdobu a popíjet svařák. Ale jinak je to sázka do loterie, jednou je lidí 40, jindy 150, další den 80... Pak se taky občas stane, že přiletí pozdě charter a najednou je ve vlaku plno lidí se zavazadly, co přijeli na poslední chvíli taxíky z letiště... Moravan/Kašpar je počtem cestujících fakt hodně nevyzpytatelný spoj.
TASS je zplnomocněn prohlásit, že 3x3 je 9, pakliže Nejvyšší sovět nerozhodne jinak...
|
|
nowas1
|
|
|
Neregistrovaný host 147.32.240.11 |
Bram: Místo blbých invektiv se radši zamyslete nad tím, jak je provoz takových vlaků financován. Prostě je to na objednávku ministerstva a to určuje kapacitu. ČD když přidá navíc nebo odemče navíc vůz, je to za jejich peníze. Vy byste v práci dělal zadarmo? A porušení kolektivní smlouvy ze strany zaměstnavatele, to už je vůbec dobrý vtip, taky to děláte v práci? Jediné, co by se mělo opravdu udělat je, aby ten vlak byl přistavován správně k nástupišti a z idosu by měly zmizet ty zamčené vozy. |
|
FiJi
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.151.26 |
nowas1: ČD když přidá navíc nebo odemče navíc vůz, je to za jejich peníze. Vy byste v práci dělal zadarmo? Oni už cestující jízdné neplatí? To je mi nějaká novinka. Asdf: Len zas aby sme sa nedostali do stavu, že to budú podľa Vás "obyčajní cestujúci" považovať za vlak na Plzeň/Budějovice (bude to stáť na južnej strane nástupište a loko mať z oboch strán. [wink] Obyčejný cestující nerozlišuje vlak podle toho, kde má lokomotivu, ale podle toho, co je napsané na pragotronu a na vlaku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6789 Registrován: 5-2007 |
Fiji: Nene, kategória obyčajný cestujúci obsahuje veľkú podkategóriu pravidelný cestujúci a taký sa na nastupštný pragotron zásadne nepozerá. Čo bolo údivu len keď v Brne začali jazdiť syslografy a na jednom nástupišti stály oba smery S3 mašinou k Břeclavi... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3113 Registrován: 7-2011 |
Mohu se optat na "vznik problému"? Co je příčinou, že jsou na pravidelném vlaku zamčené vozy? To, že je potřeba ty vozy "někam" dostat? A tak se z důvodů úspor vagony přicvaknou k pravidelnýmu vlaku? O.K. tohle bych chápal, proč vypravovat zvláštní vlak na odvoz vozů, když do místa určení mohou dojet na pravidelném. Ale v tom případě mi jejich zamykání přijde jako naprostej nesmysl, navíc kontraproduktivní. Silně nasertivní vůči cestujícím. A opět snaha šetřit na nepravém místě. Koho zajímá, že vedle oknem lítaj miliony, hlavně že ušetříme tisíce za štíplístka a úklid.... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6062 Registrován: 4-2003 |
nowas1:Místo blbých invektiv se radši zamyslete nad tím, jak je provoz takových vlaků financován. Zamýšlím se hluboce a stejně jako FiJimu mi vychází, že jízdné ve vlacích ČD tedy musí být nulové? To je ale divné, vždyť včera přeci po mne chtěli ve vlacích ČD, kterými jsem jel z Nižboru do Berouna a pak po přestupu dále slonem do Prahy, abych si koupil jízdenku. Tomu nějak nerozumím . |
|
Leinad
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 690 Registrován: 8-2009 |
Pokud z kolektivní smlouvy vyplývá: "I když je vlak obsazen i na stání, nesmí štíplístek odemknout další vůz" je to docela divné. Co bude pak průvodčí dělat, kontrolovat stojící cestující v plné chodbě?? |
|
Gale
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 47 Registrován: 7-2014 |
ad zamčené vozy- MD si objednalo noční rychlík z Prahy do Pardubic. Na ten by v pohodě stačily chebské humusy, které na Hlavní přijedou po půl jedenácté jako R617 (a celou tu cca hodinu a půl do odjezdu IC553 tam stojí). ČD však usoudily, že by bylo fajn vést ten spoj až do Přerova (což činí na vlastní "podnikatelské riziko"), takže tu místo rychlíku je IC zastavující v Přelouči. Souprava určená na objednané výkony by se však z Přerova nestihla vrátit do odjezdu (objednaného) R878, takže dopravce vezme pár lepších vozů ze soupravy která se jinak otáčí na EC Slovan a Petrov a ten obrat stihne. Na úseku krytém objednávkou jsou tedy "navíc" spíš ty odemčené vozy. IMO by případný křik spíš mohl způsobit stav, kdy na IC553 bude zamčená naopak ta přední část a pro dále pokračující se odemkne až v Pardubicích. |
|
Babilon
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3129 Registrován: 12-2007 |
Zamýšlím se hluboce a stejně jako FiJimu mi vychází, že jízdné ve vlacích ČD tedy musí být nulové? Zamysleli jste se špatně. Mělo vám vyjít, že je rozdíl v jízdném na stojáka a v sedě. |
|
FiJi
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.151.26 |
Babilon: Nikoli. I "na stojáka" pobere vlak jen omezené množství cestujících. A i když se kapacita nevyčerpá, je možné, že někteří cestující radši zvolí jiný způsob přepravy, než jet na stojáka. Každopádně dokud se počtem navíc odemčených vozů nepřekročí limit na aktuální počet průvodčích, neznamená odemčení vozu žádné náklady navíc. Zato další cestující znamenají další příjem. Také předpokládám, že to ujednání o maximálním počtu vozů na průvodčího slouží k tomu, aby průvodčí mohl nějak rozumně dělat svou práci, která je kontrolována. Takže by to samozřejmě mělo být ošetřené tak, že pokud je v mimořádných případech na jednoho průvodčího více vagonů, nebude průvodčí penalizován za to, že nezkontroluje všechny cestující. Oni všichni ti cestující, co pojedou navíc, nebudou černí pasažéři, takže i když je průvodčí nestihne zkontrolovat, bude tržba pořád v plusu. Koneckonců, když se ten samý počet cestujících vmáčkne na stojáka do menšího množství vozů, pro průvodčího je to jen horší - cestujících má stejně, vlakem se mu hůř prochází a ještě mu nadávají za ty zamčené vagony. |
