Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 18. 04. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 18. 04. 2016

dolů
   autor příspěvek
Úterý, 12. dubna 2016 - 22:55:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3452
Registrován: 6-2008
Mibl: [ok]. Díky. Pravda. Sypu si popel na hlavu...

Sorry všem. Překlep. 250 a 300...[vypravci]

Máte pravdu v obou příspěvcích se vším co a jak píšete a popisujete.[ok]
dvx
Středa, 13. dubna 2016 - 06:52:06  
Neregistrovaný host
86.61.211.193
Tak mě napadá, když má dojít od prosince ke změnám zastavování na lince R18 a snad i nasazením souprav na 160k/h, zda by nebylo vhodné tuto linku spolu s linkou R19 Praha-ČT-Brno přesunout do dopravní kategorie Ex.
Středa, 13. dubna 2016 - 07:20:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 513
Registrován: 5-2014
dvx: No jestli bude linka R19 zastavovat v úseku ČT - Brno jako doposud, tak označení Ex by bylo skutečně ostudné. Ale samozřejmě označení Rx by možná bylo na místě, pokud vyhrabou dostatek Panterů.
Radekedar
Středa, 13. dubna 2016 - 07:44:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2103
Registrován: 6-2008
Tak samozřejmě R19 Rx budou.
www.atlasvozu.cz
dvx
Středa, 13. dubna 2016 - 08:16:27  
Neregistrovaný host
86.61.211.193
Nejde o to jak to budou nazývat, ale o dopravní kategorii. Když zůstane v kategorii R, tak je dost možné, že se bude konat předjíždění Jančurou s Vmax 140km/h. Zařazením do dopravní kategorie Ex by k tomu docházet nemělo.
Středa, 13. dubna 2016 - 08:47:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 514
Registrován: 5-2014
dvx: Jenčuru sice nesnáším, ale neměl by i nějaký osobák, na kterém jede RegioPanter či CityElephant, být kategorii Ex? Je přeci rychlejší, než Janručův brzdič.
Radekedar
Středa, 13. dubna 2016 - 09:19:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2107
Registrován: 6-2008
Podle idnes od prosince 2015 rozhoduje pouze rychlost vlaků.
www.atlasvozu.cz
Nechic
Středa, 13. dubna 2016 - 09:44:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1713
Registrován: 4-2010
Ale když má těch zastavení 3x tolik co Jančura, tak zas má ten Jančura na předjetí celkem právo, jen by mělo být ve stanici, kde RJ nestaví. To spojení myslíte dva pantery co se rozpojí v Třebové a tím se ušetří kus slotů? Aby pak Choceň, Ústí a Přelouč neprotestovali.
dvx
Středa, 13. dubna 2016 - 09:51:31  
Neregistrovaný host
86.61.211.193
BoH: O žádných osobácích jsem nemluvil. Linka R18 nemá od prosince zastavovat ani v Zábřehu.

Radekedar: Ano rychlost vlaků rozhoduje, ale pokud se nepletu, tak jen v případě, že se jedná právě o stejnou dopravní kategorii. Ať je klidně v jízdním řádu stále uvedeno jako komerční kategorie R, ale ať pak nedochází k tomu, že například v Chocni půjde R18/R19 bokem, kde bude čekat, než ho předjede zpožděný Jančura za kterým se bude courat minimálně do Přelouče a tím získá cca +5-10min.
Nechic
Středa, 13. dubna 2016 - 10:09:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1714
Registrován: 4-2010
dvx: To fakt po předjetí Jančurou v Chocni ho to R dožene ještě před Pardubicema? Taky se musí rozjet a dosáhnout Vmax a Pardubice až tak daleko nejsou. Nejsem zrovna odborník na fyziku, ale nějak mi to neštimuje (teda pokud nebude ten prostoj v Chocni extra dlouhý)
dvx
Středa, 13. dubna 2016 - 10:36:26  
Neregistrovaný host
86.61.211.193
Nechic: Myslím, že Interpanter s tím problém mít nebude, zrychlení má solidní. Do Pardubic ho dožene určitě, kde bude před vjezdem opět čekat...Zrovna v Pardubicích je to dost problém z důvodu těsného přípoje na Liberecký rychlík. Uvidíme jak nakonec bude nový GVD vypadat a jaké polohy bude mít Jančura, ale zrovna o tuto vazbu mám strach. Už mi takto dvakrát R směr Liberec ujel.
Trolleybus
Středa, 13. dubna 2016 - 11:07:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2611
Registrován: 5-2002
Do Pardubic ho dožene určitě, kde bude před vjezdem opět čekat...
Otázka: Skutečně musí v Pardubicích všechny vlaky směr Praha odjíždět od 3. nástupiště, tj. v případě obsazení obou kolejí trčet před vjezdem? Pamatuji nepříliš vzdálené doby, kdy pražské rychlíky v případě potřeby běžně zastavovaly u 2. nástupiště, což by pro přestup na liberecký rychlík bylo docela výhodné.
Argument, že "cestující jsou zvyklí na odjezd od 3. nástupiště" neberu jako relevantní, na Wilsoňáku taky jeden vlak jezdí v různých dnech od různých nástupišť, i v Hradci u libereckých R člověk na stejném vlaku během pár dní projde všechna nástupiště, a cestujícím to problémy nedělá.
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Středa, 13. dubna 2016 - 11:50:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 515
Registrován: 5-2014
dvx: Já Vám tedy nerozumím. Je Vám jedno, jestli to bude v jízdním řádu označeno jako R nebo Ex, ale dopravní kategorie má být Ex, aby ho nepředjížděl pomalý Regiojet. Tak jsem se Vás zeptal, zda by neměly být tak označeny i osobáky, které jezdí rychleji jak Regiojet a Vy řeknete, že to jste nepsal. Tak se ptám, jaký je rozdíl mezi osobákem a rychlíkem courákem (jako je linka R18 mezi ČT a Brnem). ... Osobně jsou mi nějaké kategorie ukradené, ale přijde mi z dnešního pohledu označení vlaků divné, aby vlak, který zastavuje v Březové nad Svitavou, měl označení Ex (byď jen dopravní kategorie) [happy]
dvx
Středa, 13. dubna 2016 - 12:22:03  
Neregistrovaný host
86.61.211.193
BoH: Jde o to, že tím když bude v katerorii R, tak bude mít Regiojet přednost, pokud bude v kategorii Ex, tak bude mít přednost ten s vyšší rychlostí a nemělo by tak docházet ke zpožďování v důsledku předjíždění Regiojetem. Myslím, že od nové GVD, kdy budou EC zastavovat v Července, Mohelnici a Lipníku to bude celkem jedno, naopak by bylo dobré, aby došlo ke sjednocení kategorií.
Středa, 13. dubna 2016 - 12:23:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5618
Registrován: 4-2003
BoH:Je Vám jedno, jestli to bude v jízdním řádu označeno jako R nebo Ex, ale dopravní kategorie má být Ex, aby ho nepředjížděl pomalý Regiojet.


To je zase jednou s prominutím totální blábol [crazy].


Fakt je to míněno vážně???
Radekedar
Středa, 13. dubna 2016 - 14:35:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2109
Registrován: 6-2008
Tak někdo vytáhněte konkrétní článek z předpisu a můžeme se bavit odborně…
www.atlasvozu.cz
Středa, 13. dubna 2016 - 14:48:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1980
Registrován: 8-2010
Kdysi tady byla diskuse o Moravanovi. Tak jsem s ním dneska jel z Prahy do Olomouce. Většina cestujících vystoupila v Kolíně nebo v Pardubicích. V úseku Pardubice-Olomouc byly v celém vlaku asi 4 cestující (včetně mě). V Olomouci jsme vystoupili dva. Takže obsazenost opravdu bídná.

Kdyby to jezdilo aspoň do Ostravy tak by mohlo těch lidí jet víc. V Moravanovi, který odjížděl kolem čtvrt na devět ještě minulý GVD těch cestujících ve všedních dnech bylo mnohem víc.
Středa, 13. dubna 2016 - 19:06:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 517
Registrován: 5-2014
Bram: To se ptáte mě? Já nevím, mně to přijde jako taky divné [happy]
Středa, 13. dubna 2016 - 19:09:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 518
Registrován: 5-2014
dvx: Chápu Vás. Nicméně pak mi přijde zbytečné, aby nějaké kategorie vůbec existovaly. Předjíždění vlaků by nemělo být vázané na kategorii, ale na to, "co je rychlejší". Kdyby to bylo vázané na kategorie, tak každý bude chtít tu nejvyšší kategorii, aby ho nikdo nepředjížděl. Proto jsem psal extrémní případ osobáku jako Ex.
Středa, 13. dubna 2016 - 19:46:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5159
Registrován: 8-2006
Trolleybus: A je v Pardubicích u 2. nástupiště volná hrana? Nestojí tam ešus S1, nebo motorák na Chrudim? Nevím, ptám se.
Středa, 13. dubna 2016 - 21:18:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2750
Registrován: 11-2008
Interpanter má zatím jeden problém. Sice má [vypravci]konstrukční rychlost 160 Km/h, ale jezdí zatím jen 140 Km/h. [crazy] Důvod ? TJŘ je na rychlost 140 Km/h ....[andel] ... A v těch Pardubicích, jezdit ke 2. nástupišti, nebo stát chvilku u cesťáku a čekat až se uvolní 2. nebo 4. kolej, vyjde skoro nastejno, neboť k tomu 2. nástupišti se jede už od vjezdu rychlostí 40 Km/h. A to je docela dálka, cca 1500 m. [vypravci]

(Příspěvek byl editován uživatelem výpravčíxy.)
Trolleybus
Středa, 13. dubna 2016 - 21:23:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2612
Registrován: 5-2002
čelakovičan: Už jsem nejednou zažil, že na 2. nástupišti byla volná kolej (pardon, čísla kolejí z hlavy neznám, zkrátka ta bližší 3. nástupišti), ale místo toho se čekalo na jedinou volnou kolej na 3. nástupišti (na té druhé stál Os do Kolína). Takže člověk viděl, jak "jeho" vlak stojí na vjezdu, ale čekalo se na odbavení toho, co právě stál u nástupiště.
Proto jsem na tohle ptal, jelikož jsem před lety nejednou nastupoval do R na 2. nástupišti, zatímco u třetího v tu chvíli stál třeba EC.
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Nechic
Středa, 13. dubna 2016 - 21:35:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1715
Registrován: 4-2010
Trolleybus: Toho jsem si všiml taky, zvlášť po nějaké mimořádnosti. A jednou s náma takhle i čekalo pendolino před Pardubicema (asi necelé dvě minuty)
Středa, 13. dubna 2016 - 21:45:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5160
Registrován: 8-2006
Pokud tam ta volná kolej je, tak OK, ať je použita.[masinka]
Garfield
Středa, 13. dubna 2016 - 23:24:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11733
Registrován: 10-2004
A to je takový problém, aby ty osobáky do Kolína jezdily ze dvojky a na trojce by obě koleje byly volné kvůli výše uvedenému?
Čtvrtek, 14. dubna 2016 - 07:34:21  
Administrátor
Číslo příspěvku: 71781
Registrován: 4-2003
Výpravčíxy:
Oprava tabeláru je přislíbena k červnové změně... Teď to „nejde”.


Radekedar:
Podle idnes od prosince 2015 rozhoduje pouze rychlost vlaků.

Co si někde napíše nějakej Sůra, má ještě menší hodnotu než Duškovy vlhké sny. [crazy] V reálu se nezměnilo téměř vůbec nic. [ko]
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Čtvrtek, 14. dubna 2016 - 07:49:17  
Administrátor
Číslo příspěvku: 71782
Registrován: 4-2003
Tak někdo vytáhněte konkrétní článek z předpisu a můžeme se bavit odborně…

D1 i další normy a předpisy už byly v jiných diskusích propírány opakovaně (viz diskuse o tom, jak zpožděné EC z Varšavy nemá právo narušovat trasu RJ z Havířova) a jsou veřejně přístupné, takže si to tam může každý dohledat sám (D1 visí zde).
Většina (včetně gestora) se shodla, že minimálně v případech, kdy RJ je vnitrostátní na 140 a jiný vlak je rychlejší (a nejde o rychlík) a přřípadně ještě mezistátní, měl by mít před RJ se 162 v čele přednost.
Realita je nadále taková, že pokud je pomalejší vlak dojet a ten rychlejší za ním „poskakuje” na blok, je ten rychlejší občas před pomalejší vpuštěn ve stanici, kde ten rychlejší oproti pomalejšímu nezastavuje.

V případě Interkrámu se ukazuje, že i přes více zastavení (Choceň, Přelouč, Kolín, Libeň) je schopen se i při rychlosti pouze 140 na blok držet za RJ od Třebové až k Praze, protože zvládá kratší pobyty a „kupodivu” výrazně svižnější rozjezdy jak 162, která při jakémkoliv zrychlování ztrácí, a to velice výrazně (ostatně i proto dokáže LE bez problému RJ ujíždět nebo se přinejmenším držet, když zastavuje navíc ve Studénce a Suchdolu). Snad aspoň po zvýšení rychlosti řízení provozu bude ochotno pochopit, že i přes obvyklý žlutý řev, který nastane při jakémkoliv zdržení nebo dokonce předjetí, nemá cenu rychlík uhybat, když jede víc jak 5 minut před RJ (jak se teď zrovna třeba v Chocni zatím opakovaně děje).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Vsetíňáci
Čtvrtek, 14. dubna 2016 - 09:52:31  
Neregistrovaný host
77.92.208.116
Dobrý den,
chci se jen zeptat, jestli už se ví, bude - li opravdu jezdit Jančura na Slovensko od prosince přes ValMez po 280, jak sliboval? Protože ČD hloupým zastavováním v Července a jinde asi přispěje k tomu, že to vyžene lidi z jejich vlaků. Stačí se podívat na poslední večerní EC do Prahy, které staví všude a je o 40 minut pomalejší!!! Díky.
dvx
Čtvrtek, 14. dubna 2016 - 10:52:52  
Neregistrovaný host
86.61.211.193
Vsetíňáci: Poslední EC120 má ze Vsetína do Prahy jízdní dobu delší o 13 minut, ne o 40. Navíc není plánováno zastavení ve všech zastávkách, prodloužení jízdní doby bude cca o 5 minut.
Čtvrtek, 14. dubna 2016 - 11:09:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2220
Registrován: 5-2002
A hlavně ráno do Prahy a večer z Prahy to bude naopak rychlejší, i přes tu Červenku. Ach ty horké hlavy a jednoduché úsudky... :-)
Čtvrtek, 14. dubna 2016 - 12:53:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3458
Registrován: 6-2008
Vsetíňáci: Já také vidím jen zlepšení pro 280.

V současné době asi nejlepší možné řešení.
I když různé předpisy a pravidla. Nebo i předsudky hovoří o tom, kde a za jakých okolností by měly stát vlaky kategorie EC. No myslím si, že samotná Praha a Žilina ty vlaky nenaplní.
Ty 3-4 zastavení navíc na 5ti hodinové pouti může jen nalákat cestující do vlaků.

Takže zastavení Mohelnice, Červenka, Lipník a případně i opomíjená Bytča s alespoň i turistickým potenciálem může znamenat + pro dopravce linky EX2. Zvláště v souvislosti v jaké jsou dané změny na EX2 a R 18 prezentovány. Já tedy s navrhovatelem CEDOP pro MD ČR souhlasím.
Zjevně se na tom asi i podílel zde diskutují kolega. Pan Tomáš Záruba. [ok]
Čtvrtek, 14. dubna 2016 - 12:57:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2221
Registrován: 5-2002
Nepodílel, ani CEDOP jako takový (možná, že právě tato domněnka je za některými negativními reakcemi? [happy] ). Pouze informuji + vyslovuji názor.

Osobně bych byl současně pro "otočení céčka" (Brno - Břeclav - Olomouc o hodinu jinak, resp. reálně hlavně Hodonín - Olomouc) v této souvislosti + změnu kategorie valašséké linky na Rx. Mimochodem, snad se dočkáme doby, kdy to x bude moci zase zmizet, neb "vyšší kvalita" bude na drtivé většině rychlíků. [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem Tomáš Záruba.)
Nechic
Čtvrtek, 14. dubna 2016 - 14:22:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1716
Registrován: 4-2010
Hlavně to R(x) pak bdue použitelné i pro cestující mezi "EC stanicemi", takže se nabídka spojení zvýší. Kdyby se taková R přidala ještě na ráno a večer, bylo by to bezva
majong
Čtvrtek, 14. dubna 2016 - 19:39:46  
Neregistrovaný host
82.202.112.229
A co tedy zaverem pro zlinaky a okoli? Kdyz bude od noveho GVD rychlik Sohaj a ZL.expres? Bude to k lepsimu nebo jako vzdycky k horsimu? Jizdni doba ? Vagony?
Takt
Čtvrtek, 14. dubna 2016 - 20:21:34  
Neregistrovaný host
188.175.65.215
Bude to k lepsimu nebo jako vzdycky k horsimu

K lepšímu těžko. Krom rozbití zhruba hodinového taktu R mezi OL a StUH (které kupodivu zdá se nikoho netrápí) zrušení možnosti přestupu na Ex2 v Olomouci. Takže prakticky snížení použitelného počtu spojů do Prahy na polovinu. Pro ty méně chápavé - protože na ty geniální rychlé R se každý vykašle. Už jenom kvůli tomu, co na nich bude jezdit. Víme, jak vypadají slavné Rx z Prahy na Plzeň....[cunik]
Čtvrtek, 14. dubna 2016 - 20:35:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7969
Registrován: 6-2004
majong+Takt:

Super... vypadá to, že se dá očekávat, že se bude šibovat i s přípoji v žst. HULíN a na trati 303/305 třeba zmizí takt...
Čtvrtek, 14. dubna 2016 - 23:10:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 272
Registrován: 1-2014
IC 540:
Je otázkou, zda by se na navržené zastavovací politice (když už mají EC stavět v chotělůlkách) neměla podílet i linka EX1, když v Ovy jezdí superrychlý Potěmkin.
Potom by vycházely na každou linku "jen" 2 zastávky navíc.
Takže by Ex2 stavěla třeba v Lipníku a Chocni, R18 v Mohelnici a Přelouči a Ex1 v Července a Ústí n/O.

V každém případě si ale polepší linka R18, byť si myslím, že již dnes by mělo být adekvátní zrychlení na Slovácko Praha-StMUH pod 3.hodiny a to samé Zlín.

(Příspěvek byl editován uživatelem Portáš.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Portáš.)
Pátek, 15. dubna 2016 - 00:54:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5349
Registrován: 6-2005
Když už jsme u toho, tak si dovolím položit otázku. Až se jednou povede postavit D1 kolem Přerova a zároveň i D55 z Přerova do Olomouce, jak by na to měla zareagovat železnice?
Indivisibiliter ac inseparabiliter
Pátek, 15. dubna 2016 - 05:20:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4978
Registrován: 6-2010
Super... vypadá to, že se dá očekávat, že se bude šibovat i s přípoji v žst. HULíN a na trati 303/305 třeba zmizí takt...

Nebude třeba něco posouvat. Přípoje od R budou navíc na Holešov a BpH.
Pátek, 15. dubna 2016 - 15:57:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 880
Registrován: 3-2004
Portáš: Je záhodno, aby R18 stavěly Choceň i Ústí, protože jezdí v taktu s brněnskými rychlíky, které tam staví také.
Pátek, 15. dubna 2016 - 16:14:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3465
Registrován: 6-2008
Portáš:
Tak jak je EX1 a EX2 nastavena v současné době, tak to vyhovuje jedině ČD. Z důvodů dobré možnosti obratování souprav.

Žilina nepotřebuje 13 či 14 párů vlaků EX1 a EX2 . Pro cestující do Žiliny by stačila EX2 o osmi párech vlaků.
+ současné SC Pendolino
+ současné Regiojety
+ současné Leo expresy
+ současné noční všeho chuť vlaky

Rozšířil bych EX2 na osm párů.
Plus výše uvedené.

Změnil bych EX1 na (Plzeň)- Praha-Bohumín- (Třinec).
Mezi Plzní a Prahou zastavení jako současné R.

Se již doba posunula dál i díky novým dopravcům. A je na to třeba na to reagovat...

Z Ostravy do Žiliny a zpět bych vedl regionální R s návazností na SC Pendolino.
Byly by zas přípoje v Žilině a spousta lidí by to v Ms kraji uvítalo.
Ex1 by vytvořila spojení do nových destinací bez přestupu...[vypravci]
Pátek, 15. dubna 2016 - 17:21:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 273
Registrován: 1-2014
Ic540:[ok]


Fucida:
S Chocní ani s Ústím nemám vůbec žádný problém, byl to je příklad.
Sobota, 16. dubna 2016 - 13:07:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2222
Registrován: 5-2002
Portáš: Jde zřejmě o to, že pokud má být na 010 hodinovka, tak nelze těch 6 stanic "rozhodit" mezi 3 linky, resp. ne rovnoměrně. Protože ty 3 na 010 musí být obslouženy jedním vlakem, který navíc pojede na proklad R19.
V přibližné podobě něco podobného by mělo nyní vzniknout Olomouc - Zábřeh (kolem liché celé Brno - Šumperk, kolem sudé celé v Olomouci "zastavující" Ex2). Takže kdyby se vzala třeba Mohelnice té Ex 2, a dala na Ex 1 s cílem Ex 2 trochu zrychlit, tak vznikne souběh Olomouc - Mohelnice (těsně po sobě dva rychlíky, pak 2 hodiny nic), v případě "přehození" Červenky totéž pro ni.
Reálně by tak Ex 1 šlo rozumně využít leda pro Lipník. Ale zase pokud je cílem vozit Lipník - Olomouc (nevím, tipuji), tak by to skoro chtělo zastavit oba Ex, aby to fungovalo každou hodinu. Nebo, asi vůbec nejlépe, mít Sp Olomouc - Vsetín o hodinu vedle Ex 2 a řešit tak v hodině ten směr kompletně, byť tyto Sp by musel samozřejmě někdo (aspoň v "širších špičkách") zaplatit.

Když jsme u toho, Ex 1 bych se spíš snažil využít pro takovou tu pro mě dost nepochopitelně ve vztahu k Olomouci a Praze opomíjenou oblast řekněme Novojičínska, tedy zastavit Suchdol+Studénka. Jezdit třeba Praha/cokoliv - Kopřivnice přes Ostravu nebo NJ zase se dvěma přestupy, je zejména ve srovnání s dobrým řešením pro mnohé jiné oblasti skutečně zvláštní.
Do Prahy i Olomouce jim už stačí dvouhodina, do Ostravy mají brněnské R v hodině, takže netřeba řešit proklady. A možná by se daly na Ex 1 naopak projet Hranice (zvlášť, byly-li by ty Sp), a tím by přibylo zastavení jen jedno. A umím si představit i jízdu "rychle do Havířova" s touto linkou, neboť do Svinova jezdí brněnské vlaky stejně jako fůra "komerce" od Prahy, a jestli někdy bude O-Zábřeh místo Vítkovic... ale to je dejme tomu už samostatná otázka.

Vlastně by tak vznikla "pomalíková pásma" tři: východočeské, hanácké a moravskoslezské, z nichž to třetí by jelo do Prahy z Olomouce nejrychleji. Za předpokladu, že samotná Ostrava (Svinov) by využila jiné vlaky (buď ty brněnské nebo "hodně rychlé" pražské, ideálně proložené na hodinový takt a tarifně integrované), by se dalo vyhovět v širokém okolí koridoru vlastně všem.
Alex7
Sobota, 16. dubna 2016 - 17:20:56  
Neregistrovaný host
86.61.225.194
Dělat obří změny na hlavní trati – nevím, jestli je to dobrý nápad. Pro začátek by stačilo udělat drobné úpravy, které by vyřešily neduhy, které v současnosti trápí cestující na hlavní trati.

1. Z Lipníka nad Bečvou nejede žádný rychlík do Ostravy, místní mohou jet buď přímým Os, který staví všude, nebo si v Hranicích musí přestoupit na jiný vlak.

2. Z Olomouce první ranní spoj do Ostravy jede až v 8 hodin ráno (RJ 1001: Olomouc 8:04 - Ostrava 9:08). První spoj ČD jede na Ostravu až v 8:45. Jízdní řád tak ignoruje ranní špičku z Olomouce do Ostravy. Pouze v pondělí se lze rychle a bez přestupu dostat z Olomouce do Ostravy na 8. hodinu ráno.

3. Špatné proklady rychlíků v ranní špičce z Kolína do Prahy. Od 6:24 do 7:12 nejede do Prahy žádný rychlík. LE 1350 s odjezdem v 6:47 nejede, Sp 1902 v 6:49 je neskutečně pomalé a místo toho jede rj 580 a IC 552 10 minut za sebou, které oba Kolínem projíždějí.
Sobota, 16. dubna 2016 - 17:53:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 64
Registrován: 10-2014
Z Lipníku do Ostravy přímým Os?Pouze 3x ráno v prac.dny.A přestupy v Hranicích?Kouzelný systém Os přijíždějících do Hranic minutu po R od Brna,bez nároku na přestup.Tento JŘ se pro cestující z Lipníku fakt nepovedl!!!
Sobota, 16. dubna 2016 - 19:27:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5354
Registrován: 6-2005
TZ 2222:
A teď už jen provést zamyšlení [happy], kdy se s tou Ex1 zastavující navíc Suchdol n/O a Studénku trefíme do úseku Hranice - Svinov a zda to shodou okolností není ve svazku s rychlíky Ostrava - Brno za předpokladu, že tyto přejdou ve výhledu na 00 v Přerově. Výsledkem jsou pak úplné skupiny v Suchdole a s Kopřivnicí přímou z Ostravy (ano, vim o problémech s malými poloměry mezi Štramberkem a Veřovicemi) může být odjezd ze Studénky na Kopřivnici i Bílovec kolem 40. minuty s vazbou na Ostravu, Olomouc i Brno.

To se jeví jako dost chytré řešení. Jen nevím, jak by se to líbilo FLIRTujícímu dopravci [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.)
Indivisibiliter ac inseparabiliter
Sobota, 16. dubna 2016 - 22:08:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2223
Registrován: 5-2002
Já tušil, že se na to téma ozveš, ale FAKT už se mi nad tím nechtělo přemýšlet. :-)
Flirtujícího dopravce by bylo fajn objednat na děčínské rychlíky, na to jsou ty jeho jednotky tak akorát z mnoha hledisek, a tím by se to na té rychlé Ostravě "z politického hlediska" zjednodušilo.
Neděle, 17. dubna 2016 - 02:27:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5356
Registrován: 6-2005
Já to měl jednoduchý, neb o těch hnutejch rychlikách Brno - Ostrava jsem psal před pár dny. Zbytek jsi odpracoval Ty (já byl línej na Portáše reagovat) a pak si už jen stačilo vypočítat, že Ex1 by měla Hranicemi projíždět cca o 9 až 10 minut rozhozeně vůči Ex2.

A jak všechno souvisí se vším, tak to visí na neplatnosti EIA pro Ševětín - Dynín a pak na Černovické spojce v Brně. A tam asi potřebujeme třetího do party, který nám napíše jak to Brno přeskládat.
Indivisibiliter ac inseparabiliter
Neděle, 17. dubna 2016 - 08:45:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 573
Registrován: 3-2009
Alex7: První vlak z Olomouce do Ostravy je EC 121 v 7:45 z Olomouce. Naučte se číst v JŘ/hledat v IDOSU.
Pravda je, že i tohle je na první rychlé ranní spojení docela pozdě, aspoň v těch 6:45 by to chtělo taky...
Neděle, 17. dubna 2016 - 09:22:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1027
Registrován: 6-2009
Rosťav: fakt? Já bych řekl, že tady by se měl naučit v IDOSu hledat někdo úplně jiný!
Neděle, 17. dubna 2016 - 11:07:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 274
Registrován: 1-2014
Tomáš Záruba:
Pokud jsem navrhl variantu, která by část "zastavovací zátěže" přenesla i na Ex1, tak jsem vycházel z hustoty nabídky expresní vlaků Praha-Ostrava (SC,Leo,RJ). Myslím že zastavit Ex1 v Lipníku, Suchdolu a Studénce je celkem rozumné, ale v Hranicích bych zastavoval i nadále.

Dále je otázkou, jestli není z oblasti od Mohelnice po Olomouc větší poptávka po spojení do Ostravy než třeba na Valachy a tomu pak přizpůsobit zastavovací politiku Ex1 versus Ex2.
Neděle, 17. dubna 2016 - 11:24:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 302
Registrován: 12-2007
Sp 1902 v 6:49 je neskutečně pomalé

Kdyby se eliminovalo aspoň podle mně zbytečné stavění v Úvalech a Klánovicích, tak oproti R bude pomalejší o nějakých 6 minut což má ta dálkovka na příjezdu občas také.
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Neděle, 17. dubna 2016 - 14:11:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 574
Registrován: 3-2009
Ha, sorry, máte pravdu, seknul jsem se... omlouvám se...
Není to přímé, ale aspoň to je slušné spojení.
Kdyby aspoň takové bylo i dříve...

(Příspěvek byl editován uživatelem Rosťav.)
Neděle, 17. dubna 2016 - 14:25:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1714
Registrován: 8-2007
Rosťav: Kdyby aspoň takové bylo i dříve...
Bylo, dokonce přímé. Jmenovalo se Beskyd.
Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
Neděle, 17. dubna 2016 - 20:01:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 68
Registrován: 6-2004
Jsem rád, že taková města jako Mohelnice, Červinka a Pytlíkov budou mít přímé rychlíkove spojení s Prahou, ovšem netěší mne, že doposud neexistuje přímé a kvalitní spojení 5. největšího města v ČR Liberce s Prahou.A teďka všichni spustíte, ýe má Liberec dálnici na Prahu. A pozor! Už to není ani rychlostní komunikace. Takže třeba Budějovice budou mít dálnici a koridor, Liberec nebude mít nic. Pěkná spravedlnost.
Neděle, 17. dubna 2016 - 21:00:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12598
Registrován: 10-2004
Myslím že zastavit Ex1 v Lipníku, Suchdolu a Studénce je celkem rozumné, ale v Hranicích bych zastavoval i nadále.
Ex1 je v úseku Praha - Ostrava komerční (nedotovaná) linka a do poloh, počtu spojů a zastavovací politiky nemá nikdo co kecat.
Neděle, 17. dubna 2016 - 21:23:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5357
Registrován: 6-2005
Orky:
To sice nemá, ale v dvojbloku s přehozením těch zmíněných rychlíků by to byl elegantní způsob, jak LeoExpresu naznačit, že je to on, kdo je tam navíc. [happy]
Indivisibiliter ac inseparabiliter
Neděle, 17. dubna 2016 - 21:40:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2224
Registrován: 5-2002
Portáš: Dále je otázkou, jestli není z oblasti od Mohelnice po Olomouc větší poptávka po spojení do Ostravy než třeba na Valachy a tomu pak přizpůsobit zastavovací politiku Ex1 versus Ex2.

Podle mě je to úplně jedno, obě budou zcela zanedbatelné. Drtivá většina bude Olomouc a něco málo pokud někam dál (mimo SU), tak asi směr Praha. Proto si myslím, že je pěkné, když navržené řešení vytváří cca rychlou hodinovku pro relace Olomouc - Červenka, Mohelnice. Který z těch mnoha vlaků je veze do Prahy, je asi dost jedno (abstrahuji-li od nějakých busových vazeb do kruhu apod., ale podle toho se Ex asi fakt řídit nebudou).

Pokud jsem navrhl variantu, která by část "zastavovací zátěže" přenesla i na Ex1, tak jsem vycházel z hustoty nabídky expresní vlaků Praha-Ostrava (SC,Leo,RJ).
Ale jo, jen jsem uvedl určité omezení této skládačky, tj. že to nemůže být "2+2+2", ale spíš "3+2+nějak", přičemž do toho "nějak" doplňuji Novojičínsko, o kterém zatím nebyla řeč. A tedy popírám, že by se využitím Ex 1 nějak zrychlila (méně zpomalila) Ex 2, resp. za určitých předpokladů nanejvýš o ten Chlípník, ale spíš ani to ne (jeho hodinovka do Olomouce).

v Hranicích bych zastavoval i nadále
Pokud by nebyly ty Sp a tedy Ex 1 + Ex 2 tvořily tu hodinovku Olomouc - Lipník, Hranice, tak jistě. Já uvažoval tak, že toto by převzaly Sp-280, čímž by Ex 1 mohla začít zastavovat až v Suchdole (a být tak pro tu Kopřivnici a spol co nejrychlejší), neboť spojení Hranic každou hodinu do Ostravy, Přerova (Brna) i Olomouce by bylo zajištěno jinak, a do Prahy ta dvouhodina snad stačí (pro Hranice jako takové, pro Valašsko je přestup beztak v případě Ex 1 nutný, a ten by se jen přenesl do Olomouce).


Mibl: A jak všechno souvisí se vším, tak to visí na neplatnosti EIA pro Ševětín - Dynín a pak na Černovické spojce v Brně. A tam asi potřebujeme třetího do party, který nám napíše jak to Brno přeskládat.

Prosím o naťuknutí, nějak nepobírám. Počítáš s revitalizací a elektrizací v těch dvou úsecích 240, které (spolu s torzem IV.K) ty rychlíky dostanou z Budějovic na 4 hodiny?


Prochor: Domnívám se, že v současnosti jediné rozumné železniční řešení Liberce je dvoufázový postup:
1) "revitalizace" stávajících tratí a nasazení dieselových naklápěček, čímž je možné dosáhnout asi 1:30 z Prahy (resp. cca hodiny Praha - Turnov při zastavení Neratovice+MB). Zřejmě by bylo nutné lokálně řešit výhybnu, u Prahy možná kus dvoukolejky.
2) Opakování studie proveditelnosti na "pořádnou novostavbu" a realizaci nějaké její části, primárně Mnichovo Hradiště - Liberec (tj. tam, kde lze nejvíce zrychlit a navíc to řeší hned 2-3 směry najednou). Současně s tím první úsek VRT Praha - Dresden s napojením Líbeznice - Kojetice, plus elektrizace té části uprostřed (která by po předchozí revitalizaci mohla být tzv. "čistá" a tedy velmi levná). Šup, JD máme někde kolem 1:10-1:15 (neboť současně asi ústup od naklápění, jinak by to byla JD kolem hodiny).

No a tím se dostanou na železnici takové proudy cestujících, že dodělat novostavbu Praha - Mnichovo Hradiště už by se asi daleko lépe odůvodnilo. A pokud ne, mít trvale JD z centra Prahy lehce přes hodinu by se asi dalo přežít. Jen je potřeba se oprostit od dogmatu, že je třeba začít uzlem Ml. Boleslav...

Orky: Ale má - České dráhy. :-) Diskuse o Ex 1 je nyní akademická, prostě taková úvaha, jak by to jako celek dávalo smysl. Bude-li Ex 1 jen součástí "balíku produktů soutěžících o nejrychlejší/nejlevnější/nejdoplňkovější/nejvíc_cool Svinov", tedy jako dnes, tak pouze konstatuji, že oblast Novojičínska na tom bude furt blbě, zatímco na Ostravě se bude furt krvácet (což lze, pravda, interpretovat i tak, že tamní cestující na tom budou - dočasně - o to líp [happy] ). Jsem názoru, ale mohu se samozřejmě mýlit, že nakonec bude pro všechny (přinejmenším všechny dopravce) nejvýhodnější si trh tak nějak přirozeně rozdělit podle cílových relací, spíš než podle zákaznických skupin v rámci jedné relace. Pokud začne RJ nějak ve velkém měnit 162 za Vectrony apod., tak vzhledem k jeho vozovému parku už asi nic zásadního (technicky) nebude bránit tomu, aby tzv. "tvořil Janáčka", jen by to chtělo ten jednotný tarif...
Pondělí, 18. dubna 2016 - 01:23:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5358
Registrován: 6-2005
TZ:
Předpokládám, že hotový Ševětín - Dynín je předpokladem pro to, aby se R-225 daly dát na křižování do JH, což by samo o sobě mělo stačit na to, aby se v Brně chytal přípoj na Ostravu v SS:40 či 42. Dokud se bude držet stavební vata mezi ČB a Veselím, tak tato změna konceptu asi nepadá v úvahu (běží výkupy a bude asi třeba znova zadat EIA).
Indivisibiliter ac inseparabiliter
Pondělí, 18. dubna 2016 - 10:22:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12600
Registrován: 10-2004
Tomáš_záruba: Ale má - České dráhy. :-) Diskuse o Ex 1 je nyní akademická, prostě taková úvaha, jak by to jako celek dávalo smysl.
Diskuse je akademická, ale pokud bud trh na železnici otevřený tak, jak je a nepřistoupí se k diskusi a nějaké regulaci, tak moc nevěřím tomu, že je reálné něco měnit. A to ještě může nastat situace, že Jančura začně jezdit nedotovanou alternativu Ex2 ČD, která tak může přijít o dotace. Myslím si ale, že odjezdit nějakou systémovou nabídku Ex2 se ziskem nepůjde.