Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 14. 10. 2016

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 14. 10. 2016

dolů

autor	příspěvek
Tomáš_záruba	Středa, 12. října 2016 - 19:12:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2260 Registrován: 5-2002	K čemu rychlík z Prahy, na který se nedá dostat metrem? Tak tohle je tedy hodně odvážná teze. I když pominu všechny další možné argumenty, tak třeba já to mám na noční vlak mnohem lepší přímým nočním busem, který je i rychlejší než metro + denní bus. Dokonce občas zůstanu v centru schválně něco přes půlnoc, abych už nemusel metrem, a mohl jet pohodlněji. A taky bych nezapomínal na ubytovací vozy, co se takto vozily, a které byly použitelné třeba také pro cesty na Slovensko z jihozápadního Německa (a levnější než přes Vídeň), i když pominu ty západní Čechy samotné. Nebo večerní návraty do Prahy ze "Západu". A vůbec, dvě největší česká města 1,5 hodiny od sebe a dopravní nabídka mezi nimi má být hodinovka rychlíků od 5 do 21 hod? Ale fuj.
Suri	Středa, 12. října 2016 - 19:17:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1501 Registrován: 4-2003	Orky: u těch okrajových vlaků na Plzeň by asi byl nějaký rozdíl v nákladech kdyby místo tehdejších osmivozových rychlíků 750 a 767 jezdilo něco s odpovídající kapacitou. Dovedl bych si tam představit klidně něco jako 842+Bdtn.
Ck_eram	Středa, 12. října 2016 - 19:18:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 643 Registrován: 3-2010	ICS. 10 minut reálných není, to beru zpět. Zažil jsem ale 2x s Avalou odjezd z Kolína v 6:30 a příjezd do Brna 8:19. To je čas o 5 minut kratší, než je dnes jízdní doba, a se zastavením v Třebové a se starým Ústím, což jsou dvě minuty. lokomotivy.net
Nechic	Středa, 12. října 2016 - 19:34:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1875 Registrován: 4-2010	Zajímalo by mě co bylo "slabě vytížené". Tady pak záleží nakolik si stát cení svých obyvatel a dopravní obslužnosti. Ona existence posledních a prvních spojů má spoustu vedlejších efektů jako, že lidé polospalí (nedejbože se zbytkáčem) neřídí, že se lidé mohou déle bavit, že vůbec do nějaké lokality jedou a vědí, že se dostanou zpět, že mají naději když jim ujede přípoj, že mohou dříve začít jednání/nebo později skončit, že dojedou mnohem dál do ciziny atd... Nemusí to být sedmivozová souprava, ale vážně by mě zajímalo jestli by ta částka byla tak hrozná. A kdyby to někde byl problém, může to udělat stát jako je to na lince Firenze - Pisa. Poslední spoj je bus, ale je v jízdním řádu a s hlavičkou vlaku.
M250.0	Středa, 12. října 2016 - 20:03:08
Neregistrovaný host 78.80.31.145	Orky: Stát by měl především objednávat ucelené dálkové linky v taktovém konceptu tak, aby na ně mohly navazovat další linky jak dálkové, tak regionální dopravy. To jo, ale proč zrovna na 238 ne? Přímé spojení sousedních krajských měst není mezi: Plzní a Karlovými Vary (není trať) Libercem a Prahou (trať nic moc, zajištěno aspoň s přestupem stejně rychle jako přímo) Plzní a Ústím (zajištěno v podstatné části trasy, dál do Ústí přestup na osobák) Pardubicemi a Jihlavou (je trať, přesto objednávka chybí) Přitom ministerstvo objednává řadu linek, které spojují pouze okresní města, což lze považovat za svým způsobem nadstandard: Praha - Písek - ČB (nemám nic proti Švejkům, ani si nemyslím, že jezdí prázdné, ale rychlíky na 238 by IMHO dosáhly obsazenosti přinejmenším stejné) Olomouc - Krnov - Ostrava (spíš lepší spěšňák z nějakého důvodu hrazený ministerstvem) Praha - Kladno - Rakovník (typický příměsto, proč to má cálovat ministerstvo?) HK - Trutnov (lepší regionálka, která ale aktuálně spíš blokuje zlepšení) Klatovy, Šumperk, Luhačovice, Cheb (tam je sice slušná poptávka, tak dejme tomu, ale opět je to nadstandard, který některé kraje dostanou a některé ne - Pardubický kraj přitom žádné takové nadstandardy nemá, přišel nejen o objednávku na 238, ale i na 024)
Orky	Středa, 12. října 2016 - 20:12:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12992 Registrován: 10-2004	TZ: Můj příspěvek byl myšlen zcela obecně, přeberte si to, jak chcete. Uytyovací vozy už takto brzo většinou nejezdí, moho být připojeny na pozdější vlaky. Myslím si, že zrovna vy byste měl rozumět pojmu "nízká poptávka", jejíž hodnota je určitě u dálkové dopravy položena výše než u dopravy regionální. Docela by mě zajímalo, kdybyste seděl na MD a měl zachovat stejný rozpočet, které vlaky byste pro tyto okrajové obětoval. Suri: Obávám se, že bez toho přímého lůžka by optimální vozilo byla slovenská řada 812 LUX. Mimochodem, po čtvrté hodině z Prahy jede několik autobusových spojů, sice mezinárodních, ale s povolenou vnitrostátní přepravou. M250: A co má stát zrušit, aby to zapalatil? Mohly třeba přestat dotovat railejty mezi prahou a Břeclaví, Jančura by měl určitě radost.
M250.0	Středa, 12. října 2016 - 20:20:35
Neregistrovaný host 78.80.31.145	V úvahu připadá cokoliv z toho spodního odstavce. Jako první na řadě jsou Rakovníky, následované Trutnovy, Švejky a Krnovy. No a úplně nejlíp nezavádět Ex na Budějice, dokud není hotový koridor. Z toho by se zaplatily nejen rychlíky Pardubice - Jihlava, ale i vyplnění děr v ostatních linkách.
Orky	Středa, 12. října 2016 - 20:48:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12993 Registrován: 10-2004	M250: Takže se zruší některé regionální rychlíky aby se zavedly jiné? Jaký to má smysl? Expresy se zavádí na základě navýšení rozpočtu a vsadím se, že jejich vytížení bude větší než valné většiny regionálních rychlíků.
Pedro74	Středa, 12. října 2016 - 20:51:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 144 Registrován: 6-2007	Orky: Suri: "Vlaků je málo, dráhy tlačí lidi do aut a diskriminují Pražany, stěžuje si radní Ťokovi ...název článku je debilní, s použitými argumenty se dá polemizovat, ale to že by mělo v některých směrech existovat spojení brzo ráno z Prahy a pozdě večer do Prahy je pravda - viz ta Plzeň, o které se dokonce v článku zmiňují, že je to jediný směr, kde by se o tom, co bylo zrušeno někdy v 2010, dalo opět uvažovat - jen nevím, proč by podmínkou mělo být dokončení Beroun - Plzeň, tedy konec 2018" Vidím to skepticky. Poslal jsem na toto téma žádost na LEO, REGIOJET i ČD (všechny finančně nezajímá), MD (odpálkován "hospodárným využitím prostředků") OMBUDSMAN (nemůže nařizovat ale ani jinak požadovat po MD činnost "odporující hospodárnému využití prostředků). Nikdo neřeší alternativy menších souprav, náhradu rychlíků třeba sítí osobních/spěšných vlaků, kde by se dalo ze zatnutými zuby z Plzně, Ostravy, Olomouce, Brna a jinde na jistotu do Prahy dostat, alternativu busů, alternativu posunu času odjezdu spojů z Ostravy z 2:00 na 23: či 0:00 i za cenu postávání jinde, třeba v té Praze. Teď začíná situace, že po 20 hod. chcíp v meziměstské železniční dopravě pes. Spirála se začala točit: není nabídka - jedeme autem - zlepší se nabídka - budu těžko přesvědčovat kohokoli k návratu na vlak.
Suri	Středa, 12. října 2016 - 20:55:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1502 Registrován: 4-2003	Mimochodem, po čtvrté hodině z Prahy jede několik autobusových spojů, sice mezinárodních, ale s povolenou vnitrostátní přepravou. Jeden je s odjezdem v 4:25 z Florence linka Rimavská Sobota-Plzeň bez možnosti elektronického předprodeje, druhý až v 4:50 linka Snina-Plzeň, za 110 Kč a kde předprodej možný je, ale nechtěl bych se na takový spoje spoléhat. Večer po deváté z Plzně do Prahy pak nejede nic (když nepočítám bus Plzeň-Brezno s odjezdem ve 22 jedoucí v ponělí a pátek) a právě na ten večerní bývaly přípoje od jiných tratí vedoucích do Plzně, takže se z velké části západních Čech dalo večer odjet a být před půlnocí v Praze (Příspěvek byl editován uživatelem suri.)
Hroch	Středa, 12. října 2016 - 21:01:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11172 Registrován: 8-2004	V první řadě by mělo MD zalepit ty díry v taktu vyrobené před několika lety - ty různé polední vynechávky nebo poznámky "27", "28", atd. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
M250.0	Středa, 12. října 2016 - 21:21:08
Neregistrovaný host 78.80.31.145	Orky: Jaký to má smysl? Rozložení nabídky lépe odpovídající poptávce, zároveň spravedlivěji vůči jednotlivým krajům. Expresy se zavádí na základě navýšení rozpočtu a vsadím se, že jejich vytížení bude větší než valné většiny regionálních rychlíků. Vidíte, tak tohle je odpověď na otázku, kde na to vzít. A s tím vytížením je to asi tak, že expres bude poloplný, místo toho rychlík poloprázdný. V absolutních číslech možná povezou oba víc cestujících než motorové rychlíky (i když u toho rychlíku to bude možná jen mezi Benešovem a Prahou), nicméně to samo o sobě neznamená, že se jedná o efektivně vynaložené prostředky. Hroch: 27 a 28 je ještě dobrý, máme tu bohužel i 20, 21 a 22.
Z F J	Středa, 12. října 2016 - 21:30:29
Neregistrovaný host 62.141.0.146	M250.0.: No já dojíždím denně vlakem z Kladna (kde bydlím) do Prahy (kde pracuji), často rychlíkem Praha-Rakovník a zpět. A musím říci že ty vlaky jsou zaplněny více než slušně (často až moc), a velmi slušně jsou využívány i v relaci Kladno-Rakovník. Čili na zrušení tyto spoje opravdu nejsou. A že by je měl objednávat kraj ? Pak by musel omezit jiné spoje, což by nebylo dobré.
janka	Středa, 12. října 2016 - 21:30:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 80 Registrován: 9-2015	Přiznám se, že mě překvapil návrh, kdy ostravské EC do Žiliny staví pořád stejně a valašské, nyní už Ex, rovněž do Žiliny jsou zpomaleny zastavováním v Července a spol. Pokud je to kvůli konkurenci přes Ostravu, tak si myslím, že je to hloupost, protože ta čtvrthodina navíc lidi akorát naštve a nové cestující nepřidá. Ale snad to poznají a rekonstrukcích na Slovensku a 280 to vrátí zpět.
Orky	Středa, 12. října 2016 - 22:12:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12994 Registrován: 10-2004	M250.0: "Orky: Jaký to má smysl? Rozložení nabídky lépe odpovídající poptávce, zároveň spravedlivěji vůči jednotlivým krajům." A skutečně by to bylo spravedlivější? Podle jakého metru by se to mělo určit? Jaký by tedy měl být klíč, podle kterého budou rozděleny peníze, respektive výkony, mezi jednotlivé kraje, aby to bylo spravedlivé?
M250.0	Středa, 12. října 2016 - 22:22:01
Neregistrovaný host 78.80.31.145	Z F J: velmi slušně jsou využívány i v relaci Kladno-Rakovník Jeden člověk na čtyřku není slušné zaplnění. Víc to opravdu nebývá. Vytížení mezi Prahou a Kladnem nerozporuji. Nicméně ten rychlík je svým způsobem nesystémová záležitost, místo toho, aby jela jeho (větší) část na Ostrovec, kam míří většina frekvence a kam jsou směrovány všechny ostatní vlaky, je tímto směrem přestup a na Rakovník, kam by stačila kapacitně regína, se veze několikavozová souprava. Jasně, v tuhle chvíli je to na trati nejpohodlnější souprava a její náhrada regínou by nebyla nic moc, ale do budoucna je řešení několik spojených jednotek (typicky tři - jedna na Rakovník, jedna na Kralupy a jedna na Ostrovec), což je už typický příklad regionální dopravy. Kterému jinému kraji platí MD vnitrokrajské spojení? (Praha je přirozené centrum Stč. k., byť administrativně vyčleněné.) Pokud rychlíky na 120, proč ne třeba na 323, nebo do Havířova (mimochodem větší město než Kladno)? A že by je měl objednávat kraj ? Pak by musel omezit jiné spoje, což by nebylo dobré. Středočeský kraj každý rok zvyšuje výdaje na dopravu, příští rok třeba posiluje Rudenku nebo sedla do Kralup. Mimo to pořád drží v agónii řadu lokálek. Zrovna tenhle kraj by na to měl. Orky: Opticky nejspravedlivější by to bylo na vlkm/obyv., ale to je z mnoha důvodů obtížně proveditelné a mnohde nepříliš vhodné. Netrvám na úplné spravedlnosti, ta ani nejde zařídit. Nicméně jako základ bych viděl spojení sousedních krajských měst a teprve potom další linky.
Tomáš_záruba	Čtvrtek, 13. října 2016 - 00:05:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2261 Registrován: 5-2002	Orky: Myslím si, že zrovna vy byste měl rozumět pojmu "nízká poptávka", jejíž hodnota je určitě u dálkové dopravy položena výše než u dopravy regionální. Docela by mě zajímalo, kdybyste seděl na MD a měl zachovat stejný rozpočet, které vlaky byste pro tyto okrajové obětoval. Chyba je v zadání. Já i přes diskusi výše rozumím tomu, že není vůle úplně likvidovat nějaké linky, které do pojmu "dálková linka" zapadají pravda jen dost obtížně - spíš uvažuji stylem "když RA, proč ne JC?" (tedy krom peněz). Ale taky vnímám, že dopravní plánování rozhodně není (nemělo by být) hokynářské srovnávání obsazenosti jednotlivých vlaků různých linek, takhle začíná každá cesta do pekel. Už proto, že "přínosová míra obsazenosti" je totálně nelineární a vždy záleží nejen na počtech, ale taky na rozsahu jim způsobené škody či nepohodlí (která u krajních spojů je dost velká a během dne závisí mj. na náhradních možnostech). A i kdyby někdo nějaký takový analytický vzorec sestavil, tak ve jmenovateli nemůže být vlkm, ale nákladová diference (a u krajních vlaků nebo taktových děr budou ty přímé úšetřené náklady hodně hluboko pod průměrem). Reálně by samozřejmě záleželo na konkrétní funkci , ale určitě bych se setrvale snažil o navýšení rozsahu. Navíc při současné vládě se úplně nabízí (sice demagogický, ale potenciálně velmi účinný) argument "náprava po Kalouskovi". Ono by na pořešení všelijakých omezovaček, čtyřhodin a jiných podobných balkánovin stačilo tak půl miliardy, co to dneska je - zejména v kontextu nárůstu jiných kapitol? Nezapomeňme, že rozsah a prachy na dálkovku jsou už snad 15 let prakticky stejné (spíš s mírným úbytkem vlaků), ale státní rozpočet je (s jistou nadsázkou) za tu dobu dvojnásobný. A cestujících (aspoň dle médií ;-) ) přibývá (logicky, pomalu se akce koridory překlápí do fáze "konzumování užitku"), vozy se přece jen zlepšují apod., tak jaká je sakra logika ve stagnaci rozsahu na úrovni dokonce nižší, než před 10 lety? Dalo by se třeba v rozumné míře použít přebytky v SFDI (ona se realizace něčeho nestihne každý rok s dost velkou mírou jistoty), abych zůstal v dopravě. Nebo brutálně ušetřit na výběru mýtného (jenže když on o tom Švýcarsku nechce nikdo slyšet), omezit příspěvky obcím na cyklostezky, zvážit reálnou účinnost kampaní BESIP... Zkrátka stavět se do pozice "zdroje jsou jednou provždy dané" není podle mě úplně korektní. Kolik by bylo rychlíků za výletní zdymadlo na Vltavě třeba (byť to už bohužel stát asi nikomu neprodá ) nebo místo studie proveditelnosti DOLu a zvedání mostů na Labi...? Čili shrnuto: Ano, za situace daných zdrojů bych asi udělal více méně totéž. Ale určitě bych to neprezentoval stylem "takto je to správně, nikdo by tím nejezdil, nesmysl, zaplaťte si sami", nýbrž "ano máte pravdu, jet by to mělo, ale nemáme peníze a v rámci toho jsme ač neradi museli upřednostnit něco jiného, třeba se někdy zadaří, popř. se obraťte na MF". A ony se občas zázraky dějí, když se o ně někdo pokusí, viz Ex-220.
Vladimír_špidla	Čtvrtek, 13. října 2016 - 00:13:04
Neregistrovaný host 83.208.236.91	Zdroje jsou!
Andrej Babiš	Čtvrtek, 13. října 2016 - 00:39:54
Neregistrovaný host 78.102.211.134	Tentokrát skutečně.
Petr_vlček	Čtvrtek, 13. října 2016 - 08:58:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10587 Registrován: 5-2004	A kdyz "zdroje na ex na budejicky rozkopanine jsou" tak by snad kurva mohly bejt aspon na to aby predpulnocnik z prahy na plzen jel i v sobotu...
Petr_Šimral	Čtvrtek, 13. října 2016 - 09:47:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7319 Registrován: 5-2002	ad Tomáš Záruba: Studiem Ročenky dopravy 2015 bych to viděl asi takto: a) osobní železniční doprava stagnuje. b) významný růst v řádech desítek procent je v relacích, které spojují jednotlivé kraje s Prahou. S výjimkou Ústeckého kraje (pokles o více jak 30% během pěti let - to je divné, tam je zrovna nadstandardní dopravní obslužnost) a krajů Libereckého a Vysočina, kde tyto relace stagnují. c) ostatní železniční osobní doprava v lepším případě stagnuje, v horším klesá. Na základě tohoto je mým osobním názorem, že dálkové linky MD by měly být v provozu ve dvojhodinovém taktu po celý den bez jakékoliv výjimky.
Dj_tiësto	Čtvrtek, 13. října 2016 - 10:01:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 506 Registrován: 11-2007	Tomáši rozumné názory
Fany	Čtvrtek, 13. října 2016 - 10:02:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8301 Registrován: 6-2004	2010 to bylo ideální - 10 minut a 071 a 231 v cajku. Můj názor: samozřejmě, všude v uzlech má být "vata" nejméně 10 min. Obraty také dostatečně s vatou, odpočinek pro vlakový personál atd. ..A vůbec, dvě největší česká města 1,5 hodiny od sebe a dopravní nabídka mezi nimi má být hodinovka rychlíků od 5 do 21 hod? Ale fuj.... + tak by snad kurva mohly bejt aspon na to aby predpulnocnik z prahy na plzen jel i v sobotu... Tak je to skoro všude, potom už ať lidé sedí doma... Před dvaceti lety nebyl takt, ale spojení (rozuměj návaznosti) bývalo lepší, řekl bych... Prostě se stejnou hromadou peněz nenabízet jen spojení v čase 5:00 - 20:00, sestavit jř jinak Mimochodem, váš odhad, jak to bude jezdit např. za 10 let, neví někdo? (Příspěvek byl editován uživatelem Fany.) Videa na YT
Bram	Čtvrtek, 13. října 2016 - 10:16:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6414 Registrován: 4-2003	Petr Šimral:Na základě tohoto je mým osobním názorem, že dálkové linky MD by měly být v provozu ve dvojhodinovém taktu po celý den bez jakékoliv výjimky. Nic proti Tvému názoru, jen je za něj potřeba ještě dodat: Koho chleba jíš, toho píseň zpívej .
Petr_Šimral	Čtvrtek, 13. října 2016 - 10:24:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7320 Registrován: 5-2002	Když už jsem se hrabal v Ročence, tak tady máte i vnitrokrajskou dopravu. Kraj --> počet cestujících 2015 (v mil.) --> nárůst, pokles v % proti roku 2010 Praha --> 29 --> 120% Středočeský --> 9,5 --> 112% Jihočeský --> 3,6 --> 84% Plzeňský --> 6,1 --> 87% Karlovarský --> 2,9 --> 97% Ústecký --> 8 --> 99% Liberecký --> 4,9 --> 126% --> vítěz utkání Hradecký --> 5,1 --> 85% Pardubický --> 4,6 --> 92% Vysočina --> 2,6 --> 93% Jihomoravský --> 22,9 --> 104% Olomoucký --> 8,6 --> 99% Zlínský --> 4,5 --> 79% --> nejhorší výsledek Moravskoslezský --> 14,6 --> 98%
Petr_Šimral	Čtvrtek, 13. října 2016 - 10:26:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7321 Registrován: 5-2002	ad Bram: Nic proti Tvému názoru, jen je za něj potřeba ještě dodat: Koho chleba jíš, toho píseň zpívej [wink]. To jsem nepochopil. Kdybych mluvil za chlebodárce, tak rozhodně nebudu pro posílení osobní dopravy.
Pružinskij	Čtvrtek, 13. října 2016 - 10:37:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1123 Registrován: 4-2015	Dalo by se třeba v rozumné míře použít přebytky v SFDI Tak to bych chtěl v praxi vidět, aby nedošlo k porušení zákonů. Nehledě na to, že jistá šotomafie s CEDOPem v čele by řvala jako píchlý prase první, že se ořezávají investice. A ony se občas zázraky dějí, když se o ně někdo pokusí, viz Ex-220. Prázdné expresy pro tři lidi do Lince? West code was broken.
Mladějov	Čtvrtek, 13. října 2016 - 10:45:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8848 Registrován: 3-2007	>Prázdné expresy pro tři lidi do Lince? Tak tak. Hodinový takt mezi Prahou a Budějicemi chválím, i když jsou některé vlaky vzduchovoziče, ale tohle je šotopitomost non plus ultra. PŠ chce mít prázdné tratě, aby mohl jet kdykoli mimo čáru naplno, šotomagoři zase vlakodrom i tam, kde nejezděj lidi. Ta taktová hodina na Budějice naprosto stačila, stejně třeba jako na 170 (a tam je podstatně větší Plzeň a řada měst a cílů za ní - Klatovy,Žel. Ruda, Domažlice, Stříbro, ML, Cheb a dál). Za ČB je akorát hovénko a Linec to nezachrání, tam jezdí přes hranici v celém vlaku tak 5-8 lidí. Bych opravdu radši viděl ten páně Vlčkův půlnočák či jiné až příliš tvrdě ořezané spoje jinde.
Petr_Šimral	Čtvrtek, 13. října 2016 - 10:52:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7322 Registrován: 5-2002	Na základě tohoto je mým osobním názorem, že dálkové linky MD by měly být v provozu ve dvojhodinovém taktu po celý den bez jakékoliv výjimky. Koukám, že jsem nebyl pochopen. Na základě tohoto je mým osobním názorem, že dálkové linky MD by měly být v provozu minimálně ve dvojhodinovém taktu po celý den bez jakékoliv výjimky.
Bram	Čtvrtek, 13. října 2016 - 10:53:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6415 Registrován: 4-2003	PŠ:To jsem nepochopil. Kdybych mluvil za chlebodárce, tak rozhodně nebudu pro posílení osobní dopravy. Třeba na Plzeň, Budějovice, Hradec je objednávka hodinového taktu a Ty chceš dvouhodinový takt. Je snad toto nějaké zlepšení??? Vždyť si takto protiřečíš.....
Honza7887	Čtvrtek, 13. října 2016 - 11:03:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2581 Registrován: 8-2010	A nesouvisí taky trochu ten pokles cestujících v některých krajích (Ústecký, Zlínský) i s tím, že počet obyvatel v těchto krajích tak nějak postupně ubývá? Můžou tam jezdit sebemodernější vlaky v půlhodinovém taktu, ale pokud tam není práce a lidé se stěhují jinam tak to ten vlak fakt nezachrání.
Petr_Šimral	Čtvrtek, 13. října 2016 - 11:06:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7323 Registrován: 5-2002	Třeba na Plzeň, Budějovice, Hradec je objednávka hodinového taktu a Ty chceš dvouhodinový takt. Je snad toto nějaké zlepšení??? Vždyť si takto protiřečíš..... Tak já se domníval, že se strhne diskuze, že nějaký blázen chce jezdit i večer a v noci a zatím se tu řeší, že někde se již jezdí na objednávku MD po hodině. A s tím nemám problém, viz. doplněné slovo "minimálně" do mé věty.
Bram	Čtvrtek, 13. října 2016 - 11:12:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6417 Registrován: 4-2003	Petr Šimral:A s tím nemám problém, viz. doplněné slovo "minimálně" do mé věty. Tak to je jiná, pak svá slova ve svém příspěvku 6414 beru zpět .
Naroznej	Čtvrtek, 13. října 2016 - 11:42:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 657 Registrován: 3-2009	Dalo by se třeba v rozumné míře použít přebytky v SFDI Typické levičácké blábolení. Apropo prožerme to , co jsme nestihli proinvestovat.
Johny11	Čtvrtek, 13. října 2016 - 11:55:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2384 Registrován: 5-2002	významný růst v řádech desítek procent je v relacích, které spojují jednotlivé kraje s Prahou. S výjimkou Ústeckého kraje (pokles o více jak 30% během pěti let Není se čemu divit, když se v době před 5 lety celá ústecká "univerzita" v čele s rektorem scházela ráno v Hoelšovicích na nádraží a odpoledne se společně vracela do Prahy - studenti i učitelé... Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Pružinskij	Čtvrtek, 13. října 2016 - 12:01:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1124 Registrován: 4-2015	Narozenej: Nevím jestli levičácké, ale škrtat na investicích v době růstu mi přijde přinejmenším hloupé. (stejně jako uvažování o expresech do Linze, jako o zázraku). West code was broken.
Brr	Čtvrtek, 13. října 2016 - 12:04:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2981 Registrován: 5-2002	Bych opravdu radši viděl ten páně Vlčkův půlnočák Půlnočákem jsem občas z Prahy do Benešova jezdil. Měl tři vozy, přičemž vždycky jsem si našel kupé sám pro sebe, i když jsem přišel pár minut před odjezdem. V Benešově pak skoro všichni z vlaku vystoupili, vlak pokračoval téměř prázdný. Jen jednou jsem si všiml, že někdo nastupuje. Vzhledem k tomu, že v tom silnějším úseku jede o pár minut později osobák, tak mi jeho zrušení nevadí.
Mladějov	Čtvrtek, 13. října 2016 - 12:20:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8849 Registrován: 3-2007	Brr: tak popatřete do jř. Na Plzeň jede poslední vlak z Prahy nikoli o půlnoci, ale ve 21:12, což je tedy na sobotu opravdu brzo. 23:37 by byl akorát. Srovnávat to s nějakým "nula něco" na Tábor nechci, i když jsem názoru, který jsem i uvedl, že poslední R z Prahy na Plzeň, Ústí, Budějovice atd. by měly okolo těch 23.30-24.00 jet i v sobotu a že by to bylo užitečnější, než expresy k rychlíkům na 220.
Brr	Čtvrtek, 13. října 2016 - 13:14:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2982 Registrován: 5-2002	Tak když jste psal o půlnočákách, tak jsem taky psal o vlaku o půlnoci, no. Nicméně obsazenost spoje ve 22.34 taky není žádná hitparáda.
Mladějov	Čtvrtek, 13. října 2016 - 13:22:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8851 Registrován: 3-2007	Nicméně obsazenost spoje ve 22.34 taky není žádná hitparáda. Jistě, že okrajové spoje nebudou mít stejnou obsazenost, jako ty v 16:30. Ovšem pořád trvám na tom, co jsem napsal, tedy že radši platit 22:34 v sobotu, než R a Ex ráno před šestou za sebou (220). To je totiž o použitelnosti vlaku k jízdě večer z Prahy domů. I o možnosti návratu z delší cesty (třeba z Moravy, Německa..).
Brr	Čtvrtek, 13. října 2016 - 13:49:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2983 Registrován: 5-2002	Fajn. Tak se dohodneme, že se nedohodneme. Podle mě by měly vlaky jezdit v časech, kdy je po nich poptávka. Zjevně těch lidí z Moravy a Německa a odjinud v půl jedenácté večer až tak moc není - z Prahy taky jeden, výjimečně dva na kupé, v Benešově většina výstup. Ani se nedivím, pro spojení do Budějovic bych to neoznačil jako pozdně večerní, ale noční spoj, vždyť to má příjezd hluboko v noci.
Mladějov	Čtvrtek, 13. října 2016 - 13:55:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8854 Registrován: 3-2007	Já nevím, já reagoval na P.T. Pružinského a Vlčka, že se vyhazují prachy na další vlaky navíc na 220, kde jezdím pravidelně a obsazenost R je kromě pátku odpo a neděle spíš podprůměrná, a že by bylo záhodno, aby zbyly prachy i třeba na ty spoje večer z Prahy v sobotu, s čímž souhlasím. Toť vše.
Viribus Unitis	Čtvrtek, 13. října 2016 - 14:32:46
Neregistrovaný host 89.111.99.35	Petr Šimral: Tak dobře. Vyšel jsem ze stejné statistiky a vychází mi téměř totéž co Vám: Do PRAHY kromě vlakodromu na 010 na 020, 090, 170, 220 vše v hodině v cca 4:00 až 23:00. Na ostatních hlavních tratích především na Moravě 2h takt. Na zbytku vzduchovozičů na některých tratích (např. 190+220+225+240) 4h takt doplněný ve spádových oblastech na 2h. A zbytek ať si kraje poradí spěšáky, pokud to považují za nutné. Viz třeba Švejk, Olomouc - Opava, Brno - Staré Město, a že by se jich našlo. Úspora by šla do okrajových spojů skutečně vytížených linek.
Pilatus	Čtvrtek, 13. října 2016 - 20:31:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1854 Registrován: 8-2007	Petr Šimral, Viribus Unitis: Nějak jsem nepochopil, jak to přesně máte na mysli řekněme večer na 270 z Ostravy do Prahy. Ano, já vím, že tam nejsou dálkové spoje na objednávku MD, ale "cochcárna" alias vše na komerční riziko. I tak by mě zajímal váš názor, jak by ten provoz tady měl být. Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
Petr_Šimral	Čtvrtek, 13. října 2016 - 21:54:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7324 Registrován: 5-2002	A já jsem si myslel, že píši pochopitelně. Jsem toho názoru, že meziregionální doprava organizovaná MD by měla být v provozu ve dvojhodinovém taktu (s možným doplněním v období zvýšené přepravy cestujících) po celý průběh dne a to sedm dní v roce bez výjimek. Jediný výrazný růstový segment na osobní železnici je právě meziregionální železniční doprava a neobsluhování neobčanské části dní brzdí její nárůst (těžko můžu jet tam VHD, když nemohu jet zpět). Pozor, jde o můj osobní názor, nikoliv názor firmy nebo sdružení, jichž jsme členem.
Nechic	Čtvrtek, 13. října 2016 - 23:05:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1876 Registrován: 4-2010	Myslím, že R-030 jsou toho dobrým příkladem
BoH	Pátek, 14. října 2016 - 07:30:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 771 Registrován: 5-2014	Petr_Šimral: Nejsem si jistý. To chcete, aby například ve 2 či 4 hodiny v noci pendlovaly po republice vlaky rychlíkové spoje? Nejsem si úplně jistý, kde by se na to vzaly peníze A v průběhu "dne" v podstatě tyto takty jsou všude zavedeny v taktu, jen večer končí. Co si budeme nalhávat, v noci cestuje podstatně méně cestujících. Stejně tak v sobotu cestuje podstatně méně cestujících, a proto některé vlaky nejsou vedeny. Nemusí se mi to líbit, ale přijde mi to celkem logické. A jak tady navrhuje Viribus ... Skutečně si nemyslím, že je důležitější sobotní noční vlak Praha - Plzeň, než celá linka Brno - Staré Město.
Dj_tiësto	Pátek, 14. října 2016 - 07:42:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 507 Registrován: 11-2007	ad Nechic:Jak to myslíš s těma R na 030?
Brr	Pátek, 14. října 2016 - 09:06:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2984 Registrován: 5-2002	Ono je otázka, zda ti cestující, co jedou podstatný úsek cesty období "značně mimo občanskou část dne" jsou natolik početnou skupinou, že je pro ně nutné objednávat vlaky. Podle mě by bylo vhodné mít vlaky někdy do půlnoci, ale myslím, že příjezdy později nijak atraktivní nebudou. To už znamená zničit kus noci cestováním. Ostatně, šinkanzeny, které považuju za nejdokonalejší systém železniční dopravy na světě, taky přijíždějí do cíle nejpozději o půlnoci: odkaz (pozdních ranních odjezdů si nevšímejte, to je dáno tím, že Japonsko začíná ráno fungovat později, než jsme zvyklí u nás) Naopak za vážný nedostatek považuju u delších rychlých spojů "ranní okénko", kdy první rychlíky na koncích delších tras přijíždějí příliš pozdě na denní dojíždění: 140: první příjezd R od Chomutova v 9.29; 080: od Bakova do Lípy první vlak 9.36; do Plzně od Nepomuku 7.55 a od Žatce 7.54... Já vím, že takové vlaky by asi neměly extra přínos v "zajištění celostátní konektivity železniční dopravy", ale myslím, že by si našly podstatně víc cestujících, než vlaky s odjezdy před půlnocí. Naopak dobré to je krom ranních příjezdů do Prahy kupodivu do Budějovic od Strakonic nebo do Brna od Havlobrodu i Vyškova.
BoH	Pátek, 14. října 2016 - 09:57:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 772 Registrován: 5-2014	Brr: Souhlasím a jen doplním ... Podle mě je to velmi závislé na potřebách konkrétní trati. Za nás mohu říci, že například vlak Brno - Šumperk, který by jel ve 22:00 z Brna je nesmysl. U jiných tratí to smysl mít naopak může. Ale stejný nesmysl je názor "pokud nemá jezdit 24 hodin denně, tak raději celou linku zrušme".
Petr_vlček	Pátek, 14. října 2016 - 11:15:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10589 Registrován: 5-2004	Tak on je hlavne podstatny rozdil odkud ze to vyjizdi. Aglomerace kam se jezdi za zabavou typu prahy (a pres ktere se tranzituje) by mely mit "pulnocni rozjezd" nejen osobakovej ale i do zasadnich dalkovych smeru. Pricemz prumerne myslicimu je jasny ze se jedna o "sluzbu obyvatelstvu", tudiz zo nebude jezdit (celotydenne) obsazeny jak ve spicce a lidi bude po ceste ubyvat. A jelikoz u "spoju posledni zachrany) nejde o rychlost ale" ze vubec neco jede", mel by to byt krizenec r a os, cili sp. Asi jako kdysi byla sp berounka. Od berouna to stavelo v kd, praskolesech, zbirohu, holoubkove, chrastu. Podobne si umim presstavit na budejice bystrici, votice (misto olbramovic), hermanicky, strezimir, lichomerice, planou a sezimak... Samozrejme ze by to jelo i v sobotu kdy to ma nejvetsi potencial po patku. Podobne by se sneslo asi brno a ostrava, byt tam je to spis o osobacich neb mensi spadovost.
K12V170DR	Pátek, 14. října 2016 - 11:18:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 275 Registrován: 4-2014	Já si myslim že na tyhle flamendry, ať pozdně večerní nebo brzy ráno by stačilo myslet a použít vhodnou soupravu. Vynechat u těchto vlaků 1. třídu a třeba to zkusit nějakým motorákem, třeba 854+054 nebo 842+054 nebo něco tomu podobného, případně zkrácenou soupravu od nějakého R -> lok+BDs+B - například. Udělat z toho místo R Sp, a klidně to může být větší vymeták. Ale prostě tak, aby to do cíle přijelo nejdéle tak kolem 1 ráno. A použít to smysluplně mezi většími městy. Dejme tomu před půlnocí rozjezd z Prahy, třeba do Plzně, Budějic, Děčína, možná i do Olomouce s Přípojem v Pardubicích na HK. Je to jen můj názor. Pokud chce člověk cestovat z Prahy do pohraničí, tak stejně nejdéle v 8 z Prahy, pak už nejsou přípoje.
Mladějov	Pátek, 14. října 2016 - 11:45:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8862 Registrován: 3-2007	No tak myslet znamená, že potřebujete tu 854 navíc, takže je jednodušší otočit tu klasu, která by jinak stála. Jestli se to jmenuje R nebo Sp je přece jedno, každopádně by tohle měl platit stát, aby neměl roupy s vlakodromy jinde
Brr	Pátek, 14. října 2016 - 11:45:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2985 Registrován: 5-2002	Podobne si umim presstavit na budejice bystrici, votice (misto olbramovic), hermanicky, strezimir, lichomerice, planou a sezimak... Skoro to tak bylo: 2008/09, krom Bystřice, Chotovin a Sudoměřic, ale zato s Olbramovicemi a Ševětínem. A jak říkám, tři vozy a jeden člověk na kupé do Benešova, dál jeden člověk na vagón. Mimochodem, proč projet Olbramovice a zastavit ve Střezimíři? I ty samotné Olbramovice jsou docela velká vesnice, Střezimíř je pár baráků a navíc kilometr od nádraží. To je zas názor experta. A co jsem vídal tu Berounku, tak taky vozila spíš vzduch než cestující. třeba to zkusit nějakým motorákem, třeba 854+054 nebo 842+054 A co s ním v cíli? Tem motorák bude potřeba ráno v místě, odkud o půlnoci vyjel, kdy je špička všude. Jestli teda ve jménu zavedení půlnočních vlaků nerezignujeme na rannní návoz lidí do zaměstnání a škol. případně zkrácenou soupravu od nějakého R Ten půlnoční Jordán byl něco takového: ta Bčka přes den posilovala ten R, jak vozil i kurzy do Curychu. Večer pak jely v devět z Budějovic jako Sp, byly v Praze před půlnocí a hned točily zpátky. Přinejmenším v některých GVD se tam objevovalo i BDs, nevím odkud. Pamatuju se, že jedno z těch Bček bylo příšerně obuté a jezdívalo tomhle stavu snad rok. Tyhle půlnočáky měly totiž původně zcela jiný účel, a to přepravu spěšnin, příp. pošty. Ten Jordán taky v době, kdy tyhle přepravy fungovaly, vozil buď poštovní nebo spěšninové Gb???s. aby to do cíle přijelo nejdéle tak kolem 1 ráno. Jestliže vyjedete o půlnoci a uděláte z toho vymeták, tak se do jedné ráno dostanete z vyjmenovaných měst horkotěžko do Pardubic. A jedna ráno je podle mě pozdě.
BoH	Pátek, 14. října 2016 - 11:48:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 773 Registrován: 5-2014	Petr_vlček, K12V170DR: Pánové, jaký segment pravidelných cestujících by to mělo přesně zasáhnout? Já si nějak moc nedovedu představit, že jedu například z Plzně do Prahy ve středu na diskotéku. Napadá mě snad jen nějaké sportovní utkání či koncert. Ale to jsou nárazové akce, kdy skutečně nemá smysl vytvářet pravidelný spoj 7 dní v týdnu.
Mladějov	Pátek, 14. října 2016 - 11:54:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8863 Registrován: 3-2007	BoH : Ježíšmarjá, když se vyhazujou prachy na expresy na 220 v šest ráno a půl hodiny před tím jede R, tak proč by nemělo zbýt na "spoje poslední záchrany" ve 22:30 v sobotu z Prahy do Plzně ? Z výletu návštěvy, posezení, divadla, třídního srazu..čehokoliv ? Při návratu odněkud dál, než z té Prahy ? Fakt to jedno "nejetí" tolik ušetří ? Ale já to neberu osobně - dneska už takové vlaky nepotřebuji , takže klidně vlakodrom na Budějovice a večer z Prahy všechno zrušit. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
BoH	Pátek, 14. října 2016 - 12:01:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 774 Registrován: 5-2014	Mladějov: Já jsem něco takového napsal? Jen oponuji názoru, že buď má linka jezdit 7 dní v týdnu 24 hodin denně, nebo ta linka nemá smysl Osobně netuším, jak konkrétně by Vámi uvedený spoj byl vytížený. Vůbec o něm nemluvím. P. S. Jak jsem napsal, také by se mi líbil vlak ve 22:00 z Brna do Šumperka, ale co nadělám, že (Příspěvek byl editován uživatelem BoH.)
Orky	Pátek, 14. října 2016 - 12:25:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13001 Registrován: 10-2004	Mladějov: Má smysl vlak o půlnoci, když na něj bude poptávka 20 lidí? Což třeba byl právě případ posledního páru spěšňáků na Budějovice. Mně tohle trošku připomíná demagogickou snahu o záchranu lesních lokálek nebo snahu za každou cenu zachovat osobní vlaky k vrstvě rychlíků, kde by na ty osobáky zbyly zastávky s obratem jednotek cestujících na den. Pokud ty expresy do Budějovic dokážou zvýšit poptávku o stovky procent, jako se to stalo na Ústí nad Labem, tak mi přijde lepší dotovat je. Vlak ve 22:30 na Plzeň by jet měl, obzlášť když soboty někdy bývají právě kvůli zábavě zajímavé.
Brr	Pátek, 14. října 2016 - 12:31:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2986 Registrován: 5-2002	Já furt nechápu, proč se mají vyhazovat prachy za nějaké spoje, ve ktrých jede pár jednotlivců. K čemu je taková "služba veřejnosti", když ji ta veřejnost skoro nepoužívá? Ne, že bych jásal nad Exy rozprostřenými na 220 po celý den, ale myslím, že zrovna ty ráno do Prahy a večer z Prahy si svou klientelu najdou. A po nějaké době zvykání si si dovoluju odhadnout, že tyhle Ex převezou za den víc lidí, než ten Jordán za týden. Beru to tak, že se zavedly půlnoční R z Prahy, a jejich vytížení nic moc. Tak se zrušily a ušetřené prachy se vrazily do těch Ex. A jestli se ty neosvědčí, tak se taky zruší a zavede se něco jiného. Tím neříkám, že tyhle noční spoje nemají význam o víkendech, ale celotýdenně to bylo opravdu zbytečné.
Johny11	Pátek, 14. října 2016 - 12:41:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2388 Registrován: 5-2002	Milý Brr, zkuste se na to pdívat i z pohledu, že ty spoje tvoří nějaký systém. To znamená, že s nimi nejedou jen lidé, kteří svoji cestu začínají ve výchozím místě takovéhoto spoje, ale přestupují. Třeba jedou z Českých Budějovic do Sušice nebo Klatov. Nebo z Ostravy do Plzně. Málokdo je takový odvážlivec, že si (pokud nemusí) plánuje cestu posledním spojem, protože v případě jeho ujetí zůstane na lavičce v přestupní stanici. Takže poslední spoj nejezdí obvykle plný, ale někdy/dost často se hodí řadě lidí. Lidé jak vy, kteří však mají moc, si všimli toho, že poslední spoje jezdí "prázdné" a tak je zrušili. Tím se předposlední spoje staly posledními a zase - jezdí skoro "prázdné" :-/. část klientely se přesunula do nyní předposledního spoje a větší část do . Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru