Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 15. 12. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 15. 12. 2016

dolů
   autor příspěvek
to snad ne
Pondělí, 12. prosince 2016 - 09:17:03  
Neregistrovaný host
195.113.80.194
A nepodívají se na mapu a řeknou si třeba, dnes jedu do Unhoště, mám rád jízdu vlakem, tak tam pojedou vlakem a potom musí asi 4 kilometry pěšky.
[rofl][rofl][rofl][rofl][rofl]

Opravdu potvrzujete moje mínění, že po roce 1989 se do veřejného prostoru nahrnuli lidé, kterým by se neměla svěřit ani organizace zájezdu důchodců na Konopiště. Podle toho to tady v tom státě vypadá [sad].
Nechic
Pondělí, 12. prosince 2016 - 09:29:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1914
Registrován: 4-2010
Orky, Honza7887: Tady je základní problém, že třeba já (nebo i další co vím co jezdí ze severu Čech do Olomouce/Ostravy a pozdější odjezd (ekv. 18h z Liberce, 19h z Martinic, 18:23 z Lípy) bych uvítal. Jenže do toho vlaku se už teď nedostanu na víc než týden dopředu. Výsledek je, že budu muset kupovat jízdenky preventivně dopředu a stornovat, když se mi změní plány. Aneb tramvaj tam, kde dřív jezdila šestivozová souprava + sedmivozové pendolino. Geniální [smrt]

(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)
Pondělí, 12. prosince 2016 - 10:39:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 898
Registrován: 5-2014
Trochu opožděně, ale přesto bych chtěl popřát všem místním všechno nejlepší do nového GVD s přáním, aby se Ťokovi na příště nepodařilo zprasit další tratě.

BoH
Pondělí, 12. prosince 2016 - 11:12:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13112
Registrován: 10-2004
BoH: Tratě neprasí Ťok, byť to finálně podepisuje, ale prasí je jeho úřednící. A kdyby úřednící trochu mysleli, mohl by být JŘ za stejné peníze být trochu použitelnější.
Pondělí, 12. prosince 2016 - 12:42:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 46
Registrován: 9-2016
Ad Sázava: ... Ona ta zastávka Sázava-Černé Budy navíc není v části obce Černé Budy, ale přímo v Sázavě bez přívlastku (Černé Budy jsou na druhém břehu)...
Stanice byla postavena v polích a byla asi stejně daleko od Sázavy jako od osady Buda. Proto byla po postavení pojmenována Sázava-Buda (později Sázava-Budy a ještě později Sázava-Černé Budy). Když si tak už pospíšili s tou cedulí, jsem zvědav, zda také vyměnili ceduli v Rataje nad Sázavou - Ivaň. V JŘ je s krátkým A, ale na ceduli je stále ...IVÁŇ.
Ad Vranice: On Pelíškův most by byl také dost matoucí. Jednak je na druhém břehu a most už tam několik století nestojí a jednak to je jen název místní části. Obec se jmenuje Tichonice. A pak název Tichonice-Pelíškův Most by byl nesmysl. Proto raději nechat Vranice.
Ostatně název zastávek by se měl měnit jen minimálně.
Pondělí, 12. prosince 2016 - 15:59:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 125
Registrován: 7-2015
Arakain: myslíte spíš návrh na rok 2018, ne? Na 2017 již platí :--)
Babilon
Pondělí, 12. prosince 2016 - 16:04:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3260
Registrován: 12-2007
Kdyby chtěl někdo jízdní řády soukromníků z Prahy směrem na Moravu na jednom listu papíru, najde je tady:
http://babitron.tode.cz/files/JR2017-Soukromnici-Morava.pdf
dotaz
Pondělí, 12. prosince 2016 - 16:35:40  
Neregistrovaný host
141.0.15.219
Žluté Košice nově zastavují v Třebové a stodolni?
Priapos
Pondělí, 12. prosince 2016 - 16:39:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1151
Registrován: 10-2012
Babilon:
"Kdyby chtěl někdo jízdní řády soukromníků z Prahy směrem na Moravu na jednom listu papíru, najde je tady:
http://babitron.tode.cz/files/JR2017-Soukromnici-Morava.pdf"


Přehoďte si vlaky 1012 a 1362.
Jeho Vysost
Pondělí, 12. prosince 2016 - 16:45:27  
Neregistrovaný host
94.230.152.11
Košice určite na Stodolni aj v Trebovej stali aj predtým.
Priapos
Pondělí, 12. prosince 2016 - 16:48:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1152
Registrován: 10-2012
dotaz:
"Žluté Košice nově zastavují v Třebové a stodolni?"


Ano, RJ 1003 a 1012 tam zastavují. Jančura zřejmě neví, že podle tunajších „odborníků" by přes ČT vlaky měly jenom projíždět.
vysosti
Pondělí, 12. prosince 2016 - 17:02:37  
Neregistrovaný host
141.0.15.219
Vysosti, je vidět, že těmi vlaky jezdíte, protože právě nestavely.
Babilon
Pondělí, 12. prosince 2016 - 17:04:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3261
Registrován: 12-2007
Priapos:
"Babilon:
Přehoďte si vlaky 1012 a 1362."
Díky za připomínku, přehodil jsem je.
Pondělí, 12. prosince 2016 - 17:42:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4057
Registrován: 12-2004
http://ekonomika.idnes.cz/drazni-urad-odstavil-rychlik-gw-train-d 8w-/eko-doprava.aspx?c=A161212_150701_eko-doprava_suj
Přerov
Úterý, 13. prosince 2016 - 16:54:18  
Neregistrovaný host
194.228.20.68
RJ 1003 Praha hl.n.-Košice zastavuje v České Třebové do 12.II.2017 zřejmě pokus sehnat cestující z 200 tisící aglomerace.Hlásili to ráno v Praze hl.n. že vlak zastaví mimořádně na nádraží v České Třebové už vím proč, protože tam od změny přestalo pár spojů zastavovat.
Středa, 14. prosince 2016 - 09:57:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7314
Registrován: 5-2007
Přerov: 13.2.2017 je prvá zmena GVD (plánovaná nákladnej dopravy a "mimoriadna" osobnej dopravy). Takže očakávam, že po tom sa z mimoriadneho zastavenia stane akurát zastavenie pravidelné... Ale je zaujímavé, že sa uvedomili 2 dni po začiatku platnosti GVD. To tam nikto nekontroluje, o čo vlastne majú požiadané? [coze]
Středa, 14. prosince 2016 - 12:35:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1133
Registrován: 8-2006
Mám dotaz, ale tak nějak tuším, že stejně nedostanu odpověď. Zajímalo by mě, proč od nového GVD došlo k totálnímu přečíslování vnitrostátních Pn a NEx vlaků u ČDC. Jaký to mělo důvod ? Přestalo platit obvodové dělení to jsem pochopil, ale zajímal by mě ten důvod. Díky.
Plzeňský ranžír pod Teplárnou toť jeden ze zbytků práchmatů Plzeňských.

Plzeňští strojvůdci - technika, informace z provozu, galerie
Středa, 14. prosince 2016 - 13:58:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 935
Registrován: 12-2007
Ještě že se nepřečíslovává jako v v armádě za socíku, kdy se měnilo značení čtverců na mapě vzdušné obrany každého čtvrtroku, aby se zmátl nepřítel.[crazy] Byla to akorát práce navíc a zbytečnej vopruz.
Středa, 14. prosince 2016 - 15:52:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 447
Registrován: 3-2009
Proč hlásí u vlaků linku: Ex1,Ex2,Ex3,Ex4...vždyť mají nějaké číslo přece 131,155,521 atd.
Stejně to nikoho nezajímá, nikdy to nehlásili. Mně se to zdá celkem nic neříkající, když stejně hlásí, odkud kam ten daný vlak jede.
Hranice na Moravě
Středa, 14. prosince 2016 - 16:28:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3068
Registrován: 5-2002
Číslo linky je možná v taktovém GVD pro cestující užitečnější, než číslo vlaku. Myslím, že snad každý cestující ve vlacích okolo Prahy ví, jakým S-něco jede. Ale že by znali čísla vlaků? Já jsem se je nenaučil za jedenáct let denního dojíždění z Benešova do Prahy.
odkud kam ten daný vlak jede Jenže z Prahy do Brna, do Chebu nebo do Budějovic se dá jet přímými vlaky dvěma směry.
Středa, 14. prosince 2016 - 16:37:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2980
Registrován: 11-2008
ad Martin 740 848: No, protože se to číslovalo pořád stejně už dlouho, tak se musí udělat změna, aby někteří "Ouředníci" prokázali činnost. Starý "grafista" odešel do důchodu a nový (mladý) si to dělá pode svého. Přeci to nebude dělat tak, jak to dělal nějaký páprda půl století. On má přece vysokou školu ( nevadí, že třeba z oboru, který vůbec nemá nic společného s železnicí ), tak to bude dělat podle svého. Však oni se to tam dole naučí ......[lol][rofl][andel][andel][vypravci]
Středa, 14. prosince 2016 - 17:26:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1474
Registrován: 11-2009
Brr: tak pro mně je vždy směrodatné, kam vlak jede, a linka mě nikdy nějak nezajímala.
Jirka_E
Středa, 14. prosince 2016 - 17:39:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 541
Registrován: 6-2015
Brr: Jenže R/EC/Ex.. si cestující narozdíl od linek S mohou zapamatovat podle nějakého jména, samozřejmě jen některé. V konečném důsledku, cestujícímu může být nějaké číslo, název, nebo označení linky úplně jedno, když to přeženu. Stačí mu vědět, v kolik má vlak v požadovaném směru odjezd a dle toho si ho na nádraží vyhledat, pokud nejede vlak různými směry. Jestliže ano, musí si cestující zapamatovat číslo vlaku, nebo linku. V tom případě ale nevidím rozdíl, jestli si cestující zapamatuje číslo vlaku, nebo linku.
Vítejte v DOBĚ INTERNETOVÉ.
Středa, 14. prosince 2016 - 17:54:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3873
Registrován: 8-2012
On má přece vysokou školu ( nevadí, že třeba z oboru, který vůbec nemá nic společného s železnicí )
Teda z vás ta nenávist (dlouhodobě) doslova kape... vyrazili vás v prváku nebo vůbec nevzali? [happy]
Počítám, že konečným cílem je vyhubit následy, parity (a vazby čísel na nějakou "trať" obecně), lomenice a duplicity (tj. používat číslo jako číslo, jako unikátní identifikátor bez "emoční" hodnoty, ono to je všem těm informačním systémům u pr...ocesoru).

P.S. Rozhodně "se to tak dlouho" nedělalo, zejména v osobce byly změny číselných řad co pár roků (třeba z Pardubic do Liberce se už "za páprdy" měnily 68x na 78x, na 99x a nakonec na 126x).
<font color="808080">informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu</font>
Středa, 14. prosince 2016 - 18:23:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1059
Registrován: 12-2007
Nevím komu vadí čísla vlaků. Každý vlak má své jedinečné číslo. Čísla vlaků samozřejmě nejsou moc důležitá pro běžné cestující, ale jsou důležitá dejme tomu pro zaměstnance okolo železnice, např. výpravčí anebo nějaký dispečer ví, kde který vlak je, a to i v případě takového zpoždění vlaku, kdy by třeba nemusel vědět, který vlak je kde na trati.
Středa, 14. prosince 2016 - 18:30:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2982
Registrován: 11-2008
ad T.H.: Souhlasím s vámi. Vše k tomu spěje. Odstranit následy, jezdit pod jedním číslem z výchozí stanice až do cílové, bez lomenic. ............. Ale když se dělá jedna věc, musí se udělat i jiná, která na to navazuje. Třeba upravit předpis D1. K čemu potom budou SJŘ, "seznamy vlaků pro staniční zaměstnance" a další pomůcky GVD. Zatím se musí tyto pomůcky aktualizovat při každé změně, SJŘ musí být "podtrhán", seznam vlaku musí mít výpravčí u sebe v šuplíku ( i když mu je k ničemu ), jinak dopravní kontrolor trestá ........[lol][rofl][andel] Jak potom jednoduchým způsobem výpravčí zjistí třeba v Kolíně, kterým směrem má vlaku postavit vlakovou cestu ? Jsou situace kdy IS nefungují, mají "pauzu" na údržbu. To pak výpravčí nemá jak zjistit , kam ten vlak má jet. ...... Pravidelná čísla podle "relací" napomáhají i nám, při řízení provozu. I ty vaše vlaky se lépe poznají, když mají své "pravidelné" číslo, případně jeho násled. Kolikrát se i mně stalo, že jsem váš NEx přehlédl, když jel pod číslem tvaru 169xxx. Nebo naopak před váš vlak poslal "hačaperk" s rychlostí 70 Km/h, který jel pod číslem tvaru 43XXX. .......Nevím jaký rozdíl pro "počítače" je, když vlak navíc jede jako násled stejné relace, nebo pod číslem 5XXXXX. Podle mne by stačilo, kdyby se "předpisáři" před časem nepostavili proti zavádění více jak třech následů. Kdyby se mohlo zavádět 9 následů, tak by čísel bylo dost.

(Příspěvek byl editován uživatelem výpravčíxy.)
Jirka_E
Středa, 14. prosince 2016 - 19:03:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 542
Registrován: 6-2015
Wagon: Nikdo tu nezpochybňuje důležitost čísel vlaků.. [kladivo]
Vítejte v DOBĚ INTERNETOVÉ.
Středa, 14. prosince 2016 - 19:04:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3069
Registrován: 5-2002
V tom případě ale nevidím rozdíl, jestli si cestující zapamatuje číslo vlaku, nebo linku. Já v tom vidím pořádný rozdíl: když jedu z Prahy do Benešova, tak si zapamatuju S9, což platí celý den. Nebudu si pamatovat, že mám jet 2513, 2551 a podobně. To "13" a "51" pro mě nemá žádnou informační hodnotu. Samozřejmě, to "25" ze začátku se dá brát jako číslo linky, jenže formálně není zaručeno, že to tak na 100% bude.
Jména expresů mají tutéž nevýhodu, jako čísla: když jsem jel minule do Ostravy Landekem, tak můžu dnes jet Hukvaldama? K tomu ještě přichází chaotické kvedlání se jmény, navíc zřejmě dochází rozumné názvy. Tak se používají jména lidí, které dnes málokdo zná (např. kolik % z cestujících na trati 220 ví, kdo byl Váša Příhoda?) Ostatně, příklad pojmenování celé linky u ČD už máme: SC Pendolino.
Wagon: samozřejmě, že číslo vlaku je podstatné pro železničáře, ale nutit ho při každé příležitosti cestujícím, to je modrogumnost.
Středa, 14. prosince 2016 - 19:18:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3875
Registrován: 8-2012
jinak dopravní kontrolor trestá
Pakárnu ČD/SŽDC se mnou neřešte, já tam (proto) nedělám a vliv na to nemám. Máte odbory, berte to přes ně, krom bowlingů, kaprů a politiky i tohle.
Jak potom jednoduchým způsobem výpravčí zjistí třeba v Kolíně, kterým směrem má vlaku postavit vlakovou cestu ?
Tak zrovna Kolín na mě FAKT nezkoušejte. Byly doby "za páprdy" (cca 2008), kdy katalogové trasy (pro ad-hocy, např. 47780, 47781) byly natažené z Děčína do Lanžhota přes Vysočinu (protože se to tak vždycky dělalo, než přišel někdo nový s vysokou školou...). Nejméně 2x nás poslal Kolíňák od Nymburka do Kutné Hory, přestože jsme měli lomenici přes Pardubice, což si (dle vás) tehdy mohl jednoduchým způsobem zjistit. (A totéž se jim povedlo na druhém konci v Maloměřicích taky a otáčeli jsme v Krpoli.)
To pak výpravčí nemá jak zjistit , kam ten vlak má jet
Jak to asi zjišťuje takový DB Netz Zugkoordinator na Betriebszentrale v Lipsku? No prostě to má VŠUDE napsaný. Jasně, ty počítače a internety stojej´ za hovno, furt je to ňáký pokurvený a nefunguje to. A to si představte tu hrůzu, že jednou pojede stejné číslo jako ad-hoc z Mostu do Ústí západu a druhý den z Mělníka na Střekov...
Kolikrát se i mně stalo, že jsem váš NEx přehlédl, když jel pod číslem tvaru 169xxx
Ano, lidský faktor je nejslabší částí dopravního procesu (ukázalo se třeba při výluce na přepojování Libčic nebo při odklonech na Cheb), snad se to časem podaří co nejvíce automatizovat (ASJC, řešení jednoduchých konfliktů apod.). Za pilota taky odřídí většinu cesty automat a člověk do toho vstupuje jen v případě krizové situace, proč by to nešlo na železnici.
Kdyby se mohlo zavádět 9 následů, tak by čísel bylo dost
Ono je čísel dost i v pětimístném systému, akorát v tom stačí udělat pořádek (to je přesně ta koncepce, o které nic nevíte a tvrdíte, že "tak se musí udělat změna, protože nový a VŠ"). Ostatně pětimístný rozsah stačí i DB Netz, což je řádově čtyřnásobek počtu vlaků...
<font color="808080">informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu</font>
Jirka_E
Středa, 14. prosince 2016 - 19:49:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 543
Registrován: 6-2015
Pokud hledám konkrétní spoj a mám více možností jak se do cíle dopravit (může být i jedna možnost), je mi jedno, zda budu znát linku a podle té si pak spoj dohledám, nebo budu znát číslo spoje a linka mi pak bude jedno. Že pro Vás nemá číslo "13", nebo "51" žádnou hodnotu, jakou pak má pro Vás hodnotu číslo "9", když znáte číslo linky? To, že většina cestujících nemá ani ponětí, kdo to byl Váša Příhoda, vůbec nesouvisí s tím, že si toto jméno mohou lidé zapamatovat jako spoj. Že neví, kdo to byl, to už je věc jiná.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jirka_E.)
Vítejte v DOBĚ INTERNETOVÉ.
Středa, 14. prosince 2016 - 20:03:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15587
Registrován: 6-2003
Brr: zrovna u S9 půlka vlaků končí ve Strančicích nebo už v Říčanech, takže těmi cestují do Benešova nedojede. Takže to taky není úplně jednoznačné označení. Nehledě na to, že některé spoje S9 jedou až z/do Lysé nad Labem, takže ani správný směr z Prahy není zaručen.[crazy]
Středa, 14. prosince 2016 - 20:30:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3070
Registrován: 5-2002
jakou pak má pro Vás hodnotu číslo "9", když znáte číslo linky? Přijdu na nádraží a tam amplion hlásí, že vlak linky S9 jede z nástupiště 6J. Tím je řečeno totéž, co vlak do "Vršovic, Strašnic zast., ... , Mrače, Benešova", jenom ve zkratce. A ta zkratka je zapamatovatelná, na rozdíl od "vlak 25něco".
nebo budu znát číslo spoje Kolik nešoto/neprofesionálů zná čísla vlaků, kterými jede? A to i v dálkové dopravě?
Jmen vlaků je podle mě tak strašně moc a tak často se mění, že už se to snad ani zapamatovat nedá. Jinak: jezdím většinou v 16 hodin IC "Franta Vomáčka". Dnes jedu výjimečně v 17 a právě vyhlásili přistavení IC "Pepa Novotnej" - je to on nebo mám počkat na IC "Anička Vopičková"? Když kdykoliv na nádraží v Dortmundu řekli, že přijíždí NRW-Expres, tak jsem věděl, jestli to je ten vlak, kterým chci jet. Tam jsem poprvé zažil pojmenování linek vlaků. Krom toho to funguje i v okolí Paříže, kde mají systém názvů promakaný. Jen u nás by to nešlo a musí se v tom dělat bordel, jak píše Poborskiii.
Taktová doprava je de facto to, co u MHD funguje už dávno, a tam taky nikdo čísla jednotlivých spojů cestujícím nenutí.
Jirka_E
Středa, 14. prosince 2016 - 20:55:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 544
Registrován: 6-2015
Brr:
"Kolik nešoto/neprofesionálů zná čísla vlaků, kterými jede?"
Já bych cestující zase tak nepodceňoval. [proud]
Vítejte v DOBĚ INTERNETOVÉ.
Středa, 14. prosince 2016 - 21:48:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 66
Registrován: 7-2015
Domnívám se, že už třímístné číslo vlaku má cestující tendenci ignorovat. Proto si myslím, že pokud se snažíme o nějaký ITG, je na místě číslovat linky ne vlaky. Zároveň si ale myslím, že u místenkových vlaků je vhodné zachovat možnost konkrétně určit spoj. Proto bych místo současného označování spoje systémem kategorie, číslo, jméno (u dálkovky), linka navrhoval toto:
- upravit ministerské číslování do nějaké pro cestujícího přijetelné podoby (ne číslování stylem jak to přijde pod ruku tzn. čísla linek náhodně rozházená nebo třeba Ex3, která jsou vlastně dvě oddělené linky)
- dočíslovat všechny regionální linky (třeba v Plzeňsky nebo Jihočeskym kraji)
- pojmenovat všechny vlaky, na které se dá koupit místenka
Ve výsledku dnešní EC 145 Jan Perner Ex1 by byl přostě třeba jen EC1 Jan Perner. Na stejné lince by pak jezdil třeba taky EC1 Petr Bezruč. Buď si vlak pamatuju podle linky nebo jména, obě je ale lehce zapamatovatelné. No a to, že dnešní Os 12109 S41 by byl pouze S41 by asi nikoho netrápilo.
Samozřejmě pro řízení provozu a interní záležitosti je zachování čísel nutné.
Středa, 14. prosince 2016 - 21:59:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1475
Registrován: 11-2009
Co se týče toho pojmenování, co to udělat tak, že každá linka bude mít svoje jméno. Třeba expresy Praha - Linz by mohly být označené jako linka Vltava-Dunaj, s tím, že každý spoj na lince by měl svoje číslo, kdy ráno by se začínalo od 1 a končilo večer u n. Tím by vznikl systém pochopitelný i pro běžné cestující a zároveň by byly jednotlivé spoje identifikovatelné pro potřeby místenkářů.

Hlášení by pak vypadalo ve smyslu: "Spoj č. 7 linky Vltava-Dunaj bude přistaven k nástupišti číslo 2."
Středa, 14. prosince 2016 - 22:03:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7403
Registrován: 5-2002
Já se k něčemu přiznám.

Nejsem schopný při mém občasném používání si zapamatovat název linky S, kterou občas jezdím z Měcholup nebo z Uhři. Ale pokud by se linky označovaly například S Stránčice nebo S Benešov nebo třeba S Hostivař, neměl bych sebemenší problém. U těch prvních dvou vím, že tam mohu vlézt a u té třetí mi to okamžitě řekne, že si mám počkat na další.
Mám to samozřejmě dnes velice jednoduché. Cokoliv v Ešusu, co jede za Vršovice končí nejdříve ve Stránčicích, takže si nic ani pamatovat nemusím. Ale občasných cestujících nebude asi tak úplně málo.
Samozřejmě toto má smysl tam, kde vlaky jezdí jako tramvaj.
Označení S bych považoval jako synonymum, že vlak zastavuje na všech zastávkách a koncová stanice říká, kam se cestující bez problémů dostane.

Ono celkově, jste - li ve městě, které neznáte, máte problém s městskou dopravou. Nic neznáte, nevíte jak koupit jízdenku, nevíte, čím se kam dostat. Často to řeším taxislužbou. A nejsem asi jediný.
A to vůbec neřeším, když je to jiná země s jiným jazykem.
číslo vlaku
Středa, 14. prosince 2016 - 22:03:58  
Neregistrovaný host
94.199.198.131
Čísla vlaků zveřejňovat!
- vyhledání polohy vlaku
- zobrazení řazení a oběhů na ZelPage
- příklad z praxe: ztratil se úbor do tělocviku, sedli jsme na zelpage, zjistili oběhy a hned jsme věděli, kde pátrat (našel se, stačil 1 stručný telefonát)
Středa, 14. prosince 2016 - 22:09:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1061
Registrován: 12-2007
Paul2no: Myslím si, že je vhodné zachovat jména pro každý spoj, kde je možné si koupit místenku, lehátko anebo lůžko. Název linky Vltava - Dunaj není zrovna ideální, protože Praha má spojení i s jinými městy na Dunaji, s Vídní, Bratislavou a Budapeští. Takže označení vlaků a čísel vlaků bych nechal tak jak je, i když si myslím, že expresy by měl mít trojciferné označení a ne čtyřciferné, jako jsou expresy do Lince, i když uznávám, že v Rakousku jsou vedeny jako spěšné vlaky.
Středa, 14. prosince 2016 - 22:11:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1062
Registrován: 12-2007
Petr Šimral: Tady je problém, že vlaky z Masny do Milovic nestaví ve Mstěticích, ale jinak je to naprosto regionální spoj.
Středa, 14. prosince 2016 - 22:26:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1476
Registrován: 11-2009
Wagon: já si naopak myslím, že extra jména v tom běžným cestujícím dělají akorát bordel. Prostě jedna linka = jedno jméno. Proto jsou jednotlivé vlaky pak číslovány v rámci linky čísly od jedné. Klasická čísla nechť zůstanou v papírovém jízdním řádu na nástěnce na nástupišti.

Jinak jméno Vltava-Dunaj byl jen příklad, určitě by se našlo vhodnější jméno. Ale myslím si, že by to mělo být spíš po městech nebo nějakých význačných objektech podél trasy, než po osobnostech, které spousta lidí ani nezná (zvlášť mladší generace).
Čtvrtek, 15. prosince 2016 - 07:58:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13113
Registrován: 10-2004
Pánové, uvědomte si, že vlaky nejsou tramvaj, která jezdí pořád. Stále je řada vlaků které do nějakých linek nezapadají, jezdí navíc, jsou nesystémové (a v řadě případů je to tak dobře), řada krajů nemá linky. Číslo vlaku je věc vyžadovaná zákonem o drahách, jde o jednoznačný identifikační znak vlaku. Už vidím pragotron, na kterém budou samá 7, protože se zrovna sejdou čísla spojů a označení linky typu "VD", protože se do kolonky nic jiného nevejde. Zajímavá situaci by mohla vzniknout třeba v Olomouci, kdy nesrozumintelné označení linky by mohl být jediným identifikačním údajem, protože třeba v letošním GVD odjíždějí 2 vlaky do Nezamyslic ve stejný čas, každý jinudy. nechme čísla vlaků jako jednoznačný identifikačná znak, vždyť jde vlastně o číslo spoje.
Co se týká toho, jak si cestující identifikují vlaky mezi sebou. Nejčastějším údajem je čas odjezdu/příjezdu, teda ani číslo linky, ani jméno vlaku. Na otázku, jak pojedeš, nejčatěji uslyšíte (v osum, půl osmou...). Když si lidi telefounují o tom, kdy přijedou, opět najčastěji uslyšíte čas. Troufám si tvrdit, že název vlaku je fakticky přežitá zaležitos, která zabírá místo v jízdních řádech a čas ve hlášeních. Jako cestující bych spíše ocenil, kdyby čas místo toho, aby několik vteřin řekl název "Johann Gregor Mendel" řekl, kde jsou vozy první třídy.
Mladějov
Čtvrtek, 15. prosince 2016 - 09:52:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9168
Registrován: 3-2007
Troufám si tvrdit, že název vlaku je fakticky přežitá zaležitos, která zabírá místo v jízdních řádech a čas ve hlášeních.

Souhlas.

Ono totiž to bylo něco jiného, když mělo jména jen pár mezinárodních expresů, které nota bene jezdily léta ve stejné době a trase, a něco jiného dnešní systém, kde se pojmenovává každý spěšňák a pořád se s tím kvedlá. Tím ztrácí pojmenování určující smysl.
Nechic
Čtvrtek, 15. prosince 2016 - 10:07:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1915
Registrován: 4-2010
Já se nechci vrátit do doby, kdy mi svítí na pragotronu nástupiště jen R Praha a když chci vyhledat polohu tak musím jít nejdřív vyhledat spojení,odjezdy a pak teprve najít polohu vlaku. Dřív když jsem hledal polohu přes wap to bylo o to obtížnější, ale zas jsem měl papírový řád vždy u sebe.
Mladějov
Čtvrtek, 15. prosince 2016 - 10:10:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9170
Registrován: 3-2007
A číslo vlaku by vám nestačilo ?
Čtvrtek, 15. prosince 2016 - 10:24:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13114
Registrován: 10-2004
Tohle je typická ukázka minimálních informací pro cestování, která je důležitá. Daleko větší panel na hlaváku v Praze, moc navíc nepomůže. Kdyby místo "jméno" se zobrazovalo "povinně místenkový", mělo by to větší smysl.
Čtvrtek, 15. prosince 2016 - 11:03:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 54
Registrován: 9-2016
Pokud někdo na dotaz, kdy pojede, říká "tím v půl třetí", tak nahrazuje pojmenování vlaku. Dodnes vzpomínám, že jsem za mlada domů hlásil přijedu "Detvanem" nebo "Vsacanem". A podle toho se odvíjely i další spoje a rodiče věděli, zda to bude odpoledne nebo večer. Pro příměstské vlaky jezdící v taktu je ideální označení Sxx. Nepotřebuji znát číslo vlaku. Když si ale najdu vlak a na internetu koupím místenku, jsem rád, že je na místence i na tabuli číslo vlaku. Pokud budu na někoho čekat, tak přivítám od něho informaci: "Pojedu rychlíkem 124, mám tam být v půl páté". Protože pak jdu na nádraží na půl pátou a na ceduli budu hledat informace o vlaku 124. Nemusím ani přemýšlet, odkud ten vlak vyjíždí a kde končí. Takže proč neříci a nenapsat všechny údaje. V dané situaci mne zajímá jiný z těchto údajů.
Třeba v Praze jsem zažil když někdo věděl, že má v 16:11 jet vlakem směr Benešov. Jenže šel kolem cedule v podchodu s údajem Odjezd 16:11 směr Beroun a hurá do něho. V té chvíli označení Sxx by bylo lepší.
Mladějov
Čtvrtek, 15. prosince 2016 - 11:07:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9174
Registrován: 3-2007
má v 16:11 jet vlakem směr Benešov. Jenže šel kolem cedule v podchodu s údajem Odjezd 16:11 směr Beroun a hurá do něho. V té chvíli označení Sxx by bylo lepší.

[biggrin][biggrin][biggrin]

Tady pomůže jen zdatný ošetřovatel, když BEnešov/BEroun [biggrin][biggrin]
Cogwheel
Čtvrtek, 15. prosince 2016 - 11:17:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4371
Registrován: 1-2012
V této souvislosti mě napadl návrh, aby expresy provozované soukromníkem (např. spoje Praha - Trenčín), měly na infotabulích označení SEx.
Babilon
Čtvrtek, 15. prosince 2016 - 11:28:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3263
Registrován: 12-2007
Tady pomůže jen zdatný ošetřovatel, když BEnešov/BEroun
Jen abyste ho časem nepotřeboval taky.[ko]
Čtvrtek, 15. prosince 2016 - 11:32:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10709
Registrován: 5-2004
Tak samozřejmě že dřív kdy byl léta stabilní JŘ lišící se akorát sem tam minutou se pojmenování stejně jako čas běžně používal. A pojmenovávaly se i vlaky nepojmenované - MR Krakonoš se ofiko jmenoval Krakonošem až v posledním tažení. Přitom každej věděl o jaký vlak jde. Ba byly i doby kdy se Krakonošem jmenoval nějaký jiný R zatímco mezi lidmi jím byl stále ten bezejmenný[proud]

Dnes kdy je v tom mrdník a mění se to každý jízdní řád to smysl ztrácí, navíc i díky "inflaci jmen" kdy buď nikdo netuší kdo byl ten po kom se vlak jmenuje (Metoděj Vlach) nebo se název statečně komolí a to širokým obecenstvem neb název k tomu přímo vybízí jsa dlouhým a nicneříkajícím (klasikou je Mengele, kdys Silva Notorika[talker]) případně nemá (leckdy znánlivě neb většina netuší po čem to je pojmenovaný) jméno vztah k lokalitě kudy to jede (Krasíkov, Vranov). Navíc za rok je vše jinak. O "sponzorovaných" názvech typu Klidná síra nemluvě...

Za "špičku v oboru" pokládám Hruškovici káž se jmenuje údajně dle nějaký strouhy ovšem tipnu že 99% dotázaných odpoví zajisté že dle chlastu[biggrin]
Čtvrtek, 15. prosince 2016 - 11:32:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 55
Registrován: 9-2016
Ono totiž dost lidí čtou jen začátek. Prostě vědí, že to jede v 16:11 ze 7. nástupiště směr Benešov. A když jde kolem cedule u druhého nástupiště s časem 16:11 a směrem Beroun, tak to nedočte (obzvláště když spěchá) a vběhne do jiného vlaku. Navíc oba jsou Elefanty.
Mladějov
Čtvrtek, 15. prosince 2016 - 11:37:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9176
Registrován: 3-2007
Babilon : děkuji. Ale až ho budu potřebovat, tak nebudu potřebovat jezdit někam vlakem.

Podle vaší reakce tipuji, že vy si to taky pletete, co ?
Babilon
Čtvrtek, 15. prosince 2016 - 11:53:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3264
Registrován: 12-2007
Podle vaší reakce tipuji, že vy si to taky pletete, co ?
Beroun s Benešovem zrovna ne, ale určitě se najdou stovky věcí, které si pletu (např. IP adresy serverů v práci). Děje se to kdekomu, jestli jste výjimka a v životě jste se nespletl, tak to gratuluji.
Nechic
Čtvrtek, 15. prosince 2016 - 13:05:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1916
Registrován: 4-2010
Podle mě by se pojmenovávat měly jen nesystémové něčím "výjimečné" (časem, řazením, relací, nabídkou..) vlaky a ne, že každou hodinu pojede vlak a pokaždé bude mít jiné jméno. Metropol = OK, jedinečný noční vlak, to samé Bohemia,Slovakia, Excelsior dříve, přes den třeba ten Seidel (i když by se mi víc líbilo třeba Zlatá Koruna), u mezinárodních Ex a EC bych to ještě bral tam je výjimečností ta mezinárodní relace. Hruškovice, Dcérka z Lidečka, Svatava, Lada, Blaník, Špilberk atd. jsou jen mrdník jak poznamenal P.Vlček správně. Zajímavý je Dobrošov, ten je něčím jiný, nikdy jsem nechápal pojmenování jako Bohumil Hrabal nebo Metoděj Vlach, když se ten vlak nijak nelišil od těch co jely každé 2h.
Čtvrtek, 15. prosince 2016 - 13:33:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10711
Registrován: 5-2004
On i v tom je rozdíl.

Obecně se ví kdo byl Hrabal zatímco Vlach se ví že byl Karel ale proč jezdil do Tanvaldu...[rofl]

Stejnětak se ví co je Blaník nebo Špilberk, ovšem již zmíněná Hruškovice, Svatava evokující na divokým severozápadě nějakou místní kurvu[crazy] a Lada je asi reklama na šicí stroje...
Z F J
Čtvrtek, 15. prosince 2016 - 13:38:28  
Neregistrovaný host
62.141.0.146
... a ty nové expresy Praha-Linz by se taky mohly jmenovat jinak, třeba Temelín, Benesch-dekret,...[biggrin]
Mladějov
Čtvrtek, 15. prosince 2016 - 13:48:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9180
Registrován: 3-2007
No i kdybych si spletl Benešov/Beroun, i když něco zapomenu, tak jsem schopen si uvědomit, že to je moje chyba, a ne požadovat, aby to za mne řešil někdo jinej, jako tady řada jedinců.
Čtvrtek, 15. prosince 2016 - 13:48:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 902
Registrován: 5-2014
Zkusme chvíli pohled obyčejného cestujícího:

1) Rozhodnutí, že chci někam jet.
2) Napíšu idos.cz (nebo do vyhledávače napíšu jízdní řád a odkážu se na idos).
3) Zadám, kam a kdy chci jet.
....
4) Přijdu na nádraží a koupím si lístek.
5) Podívám se na odjezdovou tabuli. Vím, kterým směrem chci jet a hledám podle konečné stanice. Zkontroluji, že ten vlak skutečně jede mým směrem (směr jízdy). Podívám se, k jakému nástupišti mám jít a směle k němu vyrazím.

Jméno vlaku, číslo vlaku ani číslo linky mě nezajímá. Číslo linky může být potenciálně zajímavé, nicméně pokud se nejedná o výchozí stanici, může dotyčný také odjet opačným směrem. V případě liberalizace trhu je spíše důležité, aby byl uveden dopravce daného vlaku [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem BoH.)
Čtvrtek, 15. prosince 2016 - 14:25:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 57
Registrován: 9-2016
Až po 4 by se s tím dalo souhlasit. Ale s bodem 5 rozhodně ne. Dejme tomu, že jsem v Praze a chci do Pardubic. Koupím si tedy lístek Praha - Pce. Ale netuším, zda vlak jede do Zlína, Ostravy, Brna, Vídně, Štýrského Hradce či jinam. Prostě jede v můj čas z Prahy do Pardubic. A IDOS mi napíše Praha - odjezd v HH:MM, Pce příjezd HH:MM. A abych ho v Praze na ceduli našel nepotřebuji znát čas odjezdu, protože vlaků jedoucích ve stejný čas může být víc. Potřebuji tedy znát jeho přesnou identifikaci. Tu se dozvím v kroku 3. A právě proto, že jednoduchý název se pamatuje líp než číslo, tak mi celou věc ušetří i zapamatovat si třeba "Janáček".

Zrovna tak je nejjednodušší pro mne je, že Z Prahy do Čerčan mi jezdí S9. Protože jezdí v taktu, vím že je to v X minut, ráno po půl hodině, v sedle po hodině. A když se pak dívám na ceduli, hledám S9, kde stojí a zda nemá zpoždění.
Čtvrtek, 15. prosince 2016 - 14:53:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 903
Registrován: 5-2014
Makus: Promiňte, ale s tím nesouhlasím. Ano, relace Praha - Pardubice je atypická. Ale očekávám, že většina zákazníků kouká po tom, kam ten vlak jede a kudy jede (respektive jestli zastavuje tam, kde potřebuji). A že by i v Praze odjíždělo několik vlaků v jednu minutu (jasně 2 možná, maximálně 3), to si nemyslím.

U příměstských je to podobně. Také lidi bude zajímat směr (Kolín, Beroun, Benešov, Kralupy), nikoliv číslo linky (ano, existují výjimky).

(Příspěvek byl editován uživatelem BoH.)