Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Tratě pod Jedlovou » Archiv diskuse Tratě pod Jedlovou do 13. 11. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Tratě pod Jedlovou do 13. 11. 2016

dolů
   autor příspěvek
Úterý, 01. listopadu 2016 - 17:01:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3256
Registrován: 11-2007
To je divný,že by došlo k prodloužení jízdní doby.Vždyť všude čteme,že dojde ke zrychlení.Nebo se to alespoň všude prezentuje.
Jen takovej detail,on ten vlak nemusí být dlouhý ani 500m aby se za vlakem znovu zavřel [wink]
Pravý důvod posunu vj.návěstidla by zde měl říct někdo odpovědný,pokud to ví on sám [biggrin]
Úterý, 01. listopadu 2016 - 19:00:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11221
Registrován: 8-2004
Statistik:
"A tohle ten Váš zázrak jako nahradí?"
Nevím, proč můj zázrak. Já jsem pouze odpovídal na Vaše dotazy.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Úterý, 01. listopadu 2016 - 19:16:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1250
Registrován: 9-2008
Prcekzlipy: Není náhodou při návěsti Stůj na návěstidle s absolutním významem ve vzdalovacím úseku rušeno odpočítávání anulační doby?
Viz zde, strana 29
"Lepší nemít přátele, než nemít názor." [satan] ZNK

"Nikdo není tak beznadějně zotročen jako ten, kdož věří, že je svobodný." J. W. Goethe

[vypravci] My YOUTUBE Channel
Davos
Úterý, 01. listopadu 2016 - 19:35:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 94
Registrován: 2-2012
Statistik: Stavebně jsem Střelnici projektoval já [happy] jak byste tedy prostor před budovou zastávky řešil Vy?

Díky
Středa, 02. listopadu 2016 - 20:39:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 494
Registrován: 6-2010
Video: Zkušební jízda parní lokomotivy 475.179 ze dne 30.10.2016 (Česká Lípa - Nový Bor - Svor - Jedlová)
https://youtu.be/AEH_zS9KT0k

David Hanousek
Středa, 02. listopadu 2016 - 21:23:07  
Neregistrovaný host
185.71.41.199
Pár záběrů ze zkušební jízdy parní lokomotivy 475.179 z České Lípy na Jedlovou a zpět.

https://www.youtube.com/watch?v=V2mfE6zvU1U
Středa, 02. listopadu 2016 - 22:41:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1251
Registrován: 9-2008
Co mi na Střelnici vadí více, je enormní zvětšení plochy silničního přejezdu. Starý přejezd má stojany závor hned vedle kolejí, které jsou v oblouku, takže břevna v ostrém úhlu vůči silnici. Kdežto nový bude mít břevna kolmo k silnici, zato stojany bezmála 20 metrů od kraje kolejí vpravo. Z toho vyplývá i prodloužení předzváněcí doby, kór pokud tam budou celé závory. Nechápu, proč to nemohlo zůstat po starém. [uhoh]

(Příspěvek byl editován uživatelem híhou.)
"Lepší nemít přátele, než nemít názor." [satan] ZNK

"Nikdo není tak beznadějně zotročen jako ten, kdož věří, že je svobodný." J. W. Goethe

[vypravci] My YOUTUBE Channel
Čtvrtek, 03. listopadu 2016 - 09:26:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3257
Registrován: 11-2007
Z Nbk odjely cisterny do CL s 330+277.Dvojče pak pro písek do Jestřebí

(Příspěvek byl editován uživatelem Prcekzlipy.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Prcekzlipy.)
Čtvrtek, 03. listopadu 2016 - 16:48:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 3-2016
Čtvrtek, 03. listopadu 2016 - 18:40:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2185
Registrován: 7-2002
754.051 za chvíli vyrazí z Lbce na Os do Dc. A protože neznám oběhy, tak bych se rád zeptal, na kterých Os by případně mohla 754 jezdit zítra?

(Příspěvek byl editován uživatelem Fantomasdc.)
Gyllene Tider - Moderna Tider
Čtvrtek, 03. listopadu 2016 - 18:49:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3259
Registrován: 11-2007
Nejede do Dc,ale jen do CL.Zítra určitě 6620 a pokud nedojde k výměně v Dc tak 1999 atd...
Čtvrtek, 03. listopadu 2016 - 20:26:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 421
Registrován: 12-2007
Híhou: Podmínkou realizace modernizace ŽST Česká Lípa bylo zřízení TZZ v úseku Lípa - Nový Bor a k tomu je nutné odpovídajícím způsobem rekonstruovat přejezdy. Střelnice je přejezd s velmi špatným úhlem křížení a nelze s tím nic dělat. I kdyby byla kasa investora bezedná, nebylo by řešení technicky snadné. Musel by být přestavěn celý okolní prostor vč. výkupů pozemků, demolic apod. Už jenom projednání něčeho takového by určitě nebylo možné za jednotky měsíců, které na získání územního rozhodnutí a následně stavebního povolení byly k dispozici. Málokdo si dnes uvědomí, že rozhodujícím faktorem pro to, aby se Česká Lípa dostala do realizace, byl hlavně čas.

Čili nic takového nebylo v projektu navrhováno. A upřímně - trasu pěšího by to rozhodně oproti realizovanému nezkrátilo. Stačí, když si do mapy kliknete trasu pěšího při jakékoliv změně úhlu komunikace.

Zabezpečení přejezdu na stávajícím půdorysu pak má následující základní limity:
- prostorový vzdálenost závor 4 m od osy koleje
- bezpečnostní požadavek na přehrazení celé komunikace bez mezery a vč. chodníků
- technický požadavek na maximální délku závorového břemena

V takovém případě není reálné překlenout celou šikmou délku ulice ani dvěma závorovými břemeny na každé straně. A to ulice v tomto místě nemá chodníky... Proto bylo zvoleno kolmé přehrazení, které sice prodlužuje předzváněcí dobu (ano, projektant o tom ví [wink]), ale je technicky reálné.

Přechod pro pěší je k přejedu umístěn na nejbližší možné místo, jak jen to jde, aby bylo možné na západní straně přechodu umísti mezi chodník a komunikaci závoru a pěšáci nebyli nuceni čekat na silnici.

Když si do mapy hodíte ekvidistantu 4m od osy, čímž si definujete prostor, kde nic nesmí být, zjistíte sami, že jakékoliv jiné řešení přechodu i přejezdu samotného je buď nereálné, nebo prodlužuje chůzi pěšáka ještě o dost více.

Nemusíte se bát, že by projektant nezkoušel řadu jiných možností a ty vzájemně neporovnal. Už bylo řešeno, že i toto řešení si nějakou výjimku vyžádalo. Taky to mohlo skončit demolicí budovy zastávky nebo posunutím začátku nástupiště (i přechodu) až za budovu směrem k Boru.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pinec.)
Pátek, 04. listopadu 2016 - 16:38:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5210
Registrován: 12-2011
Mohly by se brejle objevit na Jedlové i zítra?
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se.
"Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek.
"Pan výpravčí Hubička"


Mé fotky na K-reportu odkaz
Pátek, 04. listopadu 2016 - 19:38:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3260
Registrován: 11-2007
Od 8.11tam bude jezdit 3 týdny v kuse v kladiva
Pátek, 04. listopadu 2016 - 19:52:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1701
Registrován: 3-2011
Na Jedlové těžko, ale na osobácích do Liberce by mohla 051 pokračovat.
Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.

Vítejte v zemi neomezených možností.
Pátek, 04. listopadu 2016 - 19:59:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 204
Registrován: 12-2013
A víte na jakých vlacích bych mohl potkat 754 na osobaku do Liberce?,díky
Pátek, 04. listopadu 2016 - 20:40:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3657
Registrován: 7-2004
Tak 754 051 je zítra psaná na 6620 a pak na 6611/6614, ale co bude pravda uvidíme zítra. Pak se určitě od příštího týdne na Liberec nepodívá, neb je tam výluka a na R mezi Libercem a ČL se bude prohánět 844 a na Os se bude prohánět na všech 814.
843 s 043 bude jezdit na Os mezi Děčínem a Rumburkem a 843+043+843 na R mezi Benešovem a Ústím.
Pátek, 04. listopadu 2016 - 20:45:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3261
Registrován: 11-2007
Matijak : na Jedlový by měla být od 8.11 v kladiva po dobu výluky ČL-Benešov
Pátek, 04. listopadu 2016 - 23:38:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1702
Registrován: 3-2011
Prcek: Jo, já jsem jen odpovídal na zítřek
Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.

Vítejte v zemi neomezených možností.
Sobota, 05. listopadu 2016 - 11:00:51  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72074
Registrován: 4-2003
Kosac:
"No kvuli prejezdu mi to prijde divny. Kolikrat tam pojede vlak delsi nez cca 500m a bude stat u vjezdu (aby zasahoval na prejezd)? To bude spis horsi prodlouzeni jizdni doby pri vjezdu odbockou (pojede pomaleji o cca pul kilometru vice)."

Kvůli přejezdu a zajištění zábrzdné vzdálenosti - nově 1000 metrů (prý to tak je nutné - podle mě jde o nesmysl zprasující tratě a stanice).
Vjezd odbočkou je prosím pěkně co? Máte rychlostní, ne směrovou návěstní soustavu. [kladivo] Na většinu kolejí se bude vjíždět rychlostí traťovou, tj. bez jakéhokoliv omezení rychlosti.


Prcekzlipy:
"To je divný,že by došlo k prodloužení jízdní doby.Vždyť všude čteme,že dojde ke zrychlení.Nebo se to alespoň všude prezentuje."

Taky mi přijde divný, že by 65 km/h nebo 50 km/h (byť na o něco delším úseku) byla nižší rychlost než 50 km/h (před původním vjezdem 70 km/h) a že by to mělo vést k prodloužení JD.
Ale asi jsem ve škole zrovna chyběl, když se to probíralo. [happy]
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Sobota, 05. listopadu 2016 - 21:16:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1252
Registrován: 9-2008
Dnes ucelenka 18 rajek po spojce do Brniště vedená 2×742 a pk 742. Průjezd Jestřebím ve 13:23. Stroje zpátky jely cca v 15:17.
"Lepší nemít přátele, než nemít názor." [satan] ZNK

"Nikdo není tak beznadějně zotročen jako ten, kdož věří, že je svobodný." J. W. Goethe

[vypravci] My YOUTUBE Channel
Pondělí, 07. listopadu 2016 - 13:17:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 261
Registrován: 1-2006
Kvůli přejezdu a zajištění zábrzdné vzdálenosti - nově 1000 metrů (prý to tak je nutné - podle mě jde o nesmysl zprasující tratě a stanice).

1000m zabrzdna vzdalenost vychazi odkud kam?

Taky mi přijde divný, že by 65 km/h nebo 50 km/h (byť na o něco delším úseku) byla nižší rychlost než 50 km/h (před původním vjezdem 70 km/h) a že by to mělo vést k prodloužení JD.
Ale asi jsem ve škole zrovna chyběl, když se to probíralo. [happy]


No 65 nebo 50 je skutecne mensi nez 70 pred puvodnim vjezdem, na tohle jste chybel? [wink]
OK, je to 11s rozdil. (pokud pojedu .5km navic od soucasneho navestidla 50, misto 70 a 50 az od puvodni polohy...)
Zapomente na to, 11 sekund nema cenu resit. Kor, jestli se bude vjizdet na volno/vystrahu. Jen mi to prislo divne dat vjezd 1km (nebo kolik) pred stanici. [vypravci]
vejpravka
Pondělí, 07. listopadu 2016 - 14:48:55  
Neregistrovaný host
92.240.175.43
Co se týče přestavby Č. Lípy je tam víc divných věcí, tohle je prkotina.
Pondělí, 07. listopadu 2016 - 20:50:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3658
Registrován: 7-2004
Zítra a pozítří na 1101/1108 pojede 844. Na 6601/1172/1161/1168 pojede 854+954 do Liberce.
Pondělí, 07. listopadu 2016 - 21:52:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18741
Registrován: 3-2005
nevíte někdo, z jakého důvodu jezdí Písky z Libuně přes MB, Všetaty?

copak je nějaká výluka ČL-Děčín??
www.MBZS.net
malý bobeš
Pondělí, 07. listopadu 2016 - 22:44:58  
Neregistrovaný host
81.200.57.135
je - ode dneška:
http://www.cd.cz/omezeniprovozu/vyluka.php?id=1617
Úterý, 08. listopadu 2016 - 07:59:17  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72078
Registrován: 4-2003
Kosac:
"1000m zabrzdna vzdalenost vychazi odkud kam?"

Od cestového návěstidla Sc1a (původní vjezd) vychází k odjezdovému návěstidlu S1 (nejbližší) vzdálenost 1471 metrů. Samozřejmě by tam šla dát i nedostatečná, ale se všemi důsledky z toho plynoucími (na střelnici, tj. kolem nového vjezdu před střelnicí, by se dalo grafikonově přiject až po postavení cesty až k peronu, zatímco takto se dá stavět pozdějš - až po odbavení střelnice).
Tím byla vyloučena původní poloha. A strčit ten cesťák před přejezd P3237 do km 45,903 (tj. by byl cca 45,937), kde by ZV vyšla (1071 metrů), tak by byl schovanej za obloukem. Proto se dostal o nějakých 400 metrů dál do km 46,337.

Podobně vjezd do Lípy je od střelnice 1653 metrů, aby byla zajištěna viditelnost... Plus před zastávkou je pak ještě opakovačka.


Kosac:
"No 65 nebo 50 je skutecne mensi nez 70 pred puvodnim vjezdem, na tohle jste chybel? [wink]
OK, je to 11s rozdil. (pokud pojedu .5km navic od soucasneho navestidla 50, misto 70 a 50 az od puvodni polohy...)
Zapomente na to, 11 sekund nema cenu resit. Kor, jestli se bude vjizdet na volno/vystrahu. Jen mi to prislo divne dat vjezd 1km (nebo kolik) pred stanici. [vypravci]"

Zapomínat se mi na to nechce, když mi paměť ještě naštěstí občas slouží; zrovna na čísla někdy až nepříjemně dobře. [happy]

Na jedno světlo se bude vjíždět na koleje 4, 2, 1 a 3 (tj. traťovou a přes zhlaví 65 km/h) - zde jde jednoznačně o zrychlení. [wink]
S dolním světlem se bude vjíždět na koleje zadní, tj. s nástupištěm pouze č. 5 a pro nákladku ještě 7, 9 a 11. U nákladní dopravy si využitelností vyšší rychlosti jak 50 nejsem úplně jistej (stejně jako o skutečném dopadu).
U osobní dopravy je oproti stávajícímu stavu na kousku tratě rychlost skutečně snížena - původně je zlom 70/40 v km 45,580, nově bude zlom 70/50 už v km 46,337 (tzn. o 757 metrů dříve). Pro motorovou jednotku (uvažována 844) to má dopad do jízdní doby v neprospěch nového stavu 3,5 sekundy, a to pouze za předpokladu, že srovnávám zastavení u nového nástupiště pro oba případy (reálně se nyní 40 plouží vlak ještě dalších cca 150 metrů). Pokud bych uvažoval zastavení v původní poloze, byl už původní stav o necelou sekund pomalejší. (Reálně je potřeba započítat i vliv druhého zhlaví, které je delší a kde se nově místo 40 km/h bude i z 5. koleje odjíždět 80 km/h.)
Takže ani v tom nejnepříznivějším případě nejde o reálné zhoršení.

Navíc - opravdu se bude k poslední hraně jezdit od Boru, a ne spíš od Děčína? Umím si představit, že tam budou jezdit lounské motory po úvrati na střelnici, které se z 5. koleje dostanou přímo do DKV na zbrojení. Ale těm to zrovna asi moc vadit nebude.


Kdyby od střelnice k odjezdům stačilo mít ještě původní zábrzdnou, tj. 700 metrů, pak by byl vjezd v původní poloze ideální a došlo by k nemalému zkrácení JD i na 5. kolej (zhruba o čtvrt minuty). Jenže výklad je (byl?) takový, že by to nestačilo a na 1000 metrů se nic moc lepšího asi vymyslet nedalo.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Úterý, 08. listopadu 2016 - 08:52:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 422
Registrován: 12-2007
Vejpravka:
Co se týče přestavby Č. Lípy je tam víc divných věcí, tohle je prkotina.


Tak sem s tím [happy].
Úterý, 08. listopadu 2016 - 08:58:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 262
Registrován: 1-2006
Martin_zlivský:
"Od cestového návěstidla Sc1a (původní vjezd) vychází k odjezdovému návěstidlu S1 (nejbližší) vzdálenost 1471 metrů. Samozřejmě by tam šla dát i nedostatečná, ale se všemi důsledky z toho plynoucími (na střelnici, tj. kolem nového vjezdu před střelnicí, by se dalo grafikonově přiject až po postavení cesty až k peronu, zatímco takto se dá stavět pozdějš - až po odbavení střelnice).
Tím byla vyloučena původní poloha. A strčit ten cesťák před přejezd P3237 do km 45,903 (tj. by byl cca 45,937), kde by ZV vyšla (1071 metrů), tak by byl schovanej za obloukem. Proto se dostal o nějakých 400 metrů dál do km 46,337. "

Tohle je na me asi moc. V tom jsem se ztratil. Je videt, ze nejsem z oboru.
(1471m nedostatecna? Ja myslel, ze staci 1000m)
[uhoh]

Ostatni chapu, dik moc za vysvetleni.
Úterý, 08. listopadu 2016 - 17:50:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11235
Registrován: 8-2004
Kosac:
"Tohle je na me asi moc. V tom jsem se ztratil."
V té závorce, cit.: "(na střelnici, tj. kolem nového vjezdu před střelnicí, by se dalo grafikonově přiject až po postavení cesty až k peronu, zatímco takto se dá stavět pozdějš - až po odbavení střelnice)" jsem se také ztratil.[crazy]

Martin_zlivský:
"Navíc - opravdu se bude k poslední hraně jezdit od Boru, a ne spíš od Děčína?"
Bohužel si myslím, že od Boru to má skutečně větší pravděpodobnost/smysl než od Děčína.
Bude-li někdy v Lípě všesměrný uzel kolem X:30, bude to na těsno daleko víc od Bakova a Liberce s potřebou od obou/do obou směrů vjíždět/odjíždět současně, naopak od Boru/Děčína by měl být čas na křížení směrů větší. Ono to do jisté míry je tak i dnes.
Odpovídá tomu i konfigurace jižního zhlaví.[wink]

Nicméně hledisko viditelnosti je (jak by pravil mjr. Terazky) rozhodujúce.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
843 016+017
Úterý, 08. listopadu 2016 - 20:42:39  
Neregistrovaný host
89.203.212.123
Tak rakvení se moc nepovedlo, dneska za výlukou na děčínsku lehla jak 843 016, tak i 017. Holt dobré stroje.
Úterý, 08. listopadu 2016 - 21:39:18  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72080
Registrován: 4-2003
V závorce jsem se sám zmotal (až pro výpočet jsem uvažoval vlaky zastavující) - prodloužení postupných vjezdů by nastalo pro vlaky projíždějící, ne zastavující... Vjíždět na zastávku vlakem, co tam zastavuje, můžu na cokoliv (klidně ke Stůj, tj. na vjezdu výstraha). Omlouvám se. (A projíždějících vlaků na střelnici je minimum.)

Větší problém by nedostatečná k peronům znamenala pro vjezdy na zadním koleje - na ně by svítila ŽBŽ, což by na odjezdu ze zastávky znamenalo vždy čistou Výstrahu (tj. by nebylo poznat, zda už je do stanice postaveno - na fíru by to baflo až po výjezdu z oblouku). To by vedlo k riziku projetí, resp. k plíživé jízdě k takovému vjezdu (ve výsledku by se ani těch 50 nejspíš nejelo) - je to směrem dolů, nějaký listí tam na podzim taky bude...


Otázka využití kolejí je sporná, osobně úplnému uzlu moc nevěřím. Ale pokud by opravdu nastal, stále to ještě nemusí znamenat vjezdy od Boru na poslední kolej (resp. má křišťálová koule na to nestačí), i když se spíše nabízí od východu vjíždět na 1. ostrov a na východ odjíždět ze 2. ostrovu (kdy se s omezením na 80/100 pojede jen ke krajní vexli, ne už od vjezdu).
Ale bohužel vyhovět všem možným stavům nešlo a už tak je západní zhlaví při umístění v oblouku celkem velkorysé. Nejlepší (a podle mne i logické) by bylo mít zábrzdou 1000 až u návěstidel, za nimiž nebo před nimiž dané vyšší rychlosti lze dosáhnout, ale jak už jsem psal, nejde to. [sad]
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Anton Santon
Úterý, 08. listopadu 2016 - 22:46:30  
Neregistrovaný host
37.188.183.117
Vymejšlíte blbosti.Co jak ve skutečnosti bude jezdit nechte laskavě na výpravčích.Ono usuzovat podle j.řádu co kam bude jezdit je dobrá blbost.Vy si myslíte,že budou všechny vlaky jezdit načas?Rozhodovat bude momentální dop.situace.
Alespoň do tohoto se prosím nemíchejte,když znáte vláčky jen z kolejiště.
Úterý, 08. listopadu 2016 - 23:38:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 11-2016
Nevymýšlejí blbosti. Co jak bude jezdit není jen na výpravčích, už se s tím počítá ve výpočtech pro grafikon, je předem určeno, na jakou kolej vlak pravidelně vjíždí (ale někdy to samozřejmě aktuální situace ovlivní, to nepopírám). A myslím si, že o tom rozhodně vědí víc než ty, alespoň narozdíl od tebe podali nějaký argument, a to v podobě znalosti výpočtů jízdních dob a znalosti předpisů.
nzv
Úterý, 08. listopadu 2016 - 23:52:21  
Neregistrovaný host
37.188.140.233
Martin_zlivský:
"Větší problém by nedostatečná k peronům znamenala pro vjezdy na zadním koleje - na ně by svítila ŽBŽ, což by na odjezdu ze zastávky znamenalo vždy čistou Výstrahu "

Prosim vysvetlete nebo alespon odkazte na predpis/normu/zakon, podle ktereho nemuze v ČR byt cestak na NZV s navesti napr 40 a vystraha (rychlost dle skutecne vzdalenosti k dalsimu navestidlu) predvesten navesti ocekavej 40? Cili proc tam musi byt ta "uzasna" vystraha (treba 1,9km pred vlastnim stuj)?

Zeleznice si timto *ere do vlastniho klina....[sad]
Středa, 09. listopadu 2016 - 06:15:47  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72081
Registrován: 4-2003
ČSN 3426 o zabzař...

Má to bohužel svou (zde asi jedinou možnou) logiku - pokud na cesťáku roužnu ŽBŽ (40 a výstraha na nedostatečnou), je až na předchozím návěstidle (je-li už od něj zábrzdná zajištěna) nutno rozsvítit výstrahu čistou (pokud by ještě nebyla, bude tam to samé, tj. ŽBŽ).
Dále pak musím na předchozí klacek, není-li na dostatečnou, přenést i omezení na 40 (tj. tam bude ŽŽ - výstraha a 40). Zde od zastávky k cesťáku před stanicí zábrzdná je, takže "stačí" čistá výstraha.

Doufám, že jsem to v rychlosti po ránu opět nezmotal, nemám teď normu před sebou a nezábrzdné v tom dělají nehezký hokej (nutno přičíst podmínku, že na návěstidle nesmí svítit víc jak 3 znaky).


Edit:
Jedná se o TNŽ 34 2620. [wink]
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
nzv
Středa, 09. listopadu 2016 - 11:18:34  
Neregistrovaný host
93.197.17.245
Díky za odkaz. Já vím, že logiku to má, ale přesně podle zásady, buďme v Čechách papežštější než papež.

Zrovna tak by mělo logiku to, co jsem psal, tj. Ž bliká 1000m ŽŽ 400m Č. Akorát jinou, než zvolil pisatel normy. Na tratích s Vmax <= 60kmh může být přeci také zábrzdná vzdálenost 400m, to normy laskavě připouštějí a nikomu to nevadí (dokonce i pro těch 60 kmh, což už je silnější kafe).

Ostatně tuhle logiku jsem si nevymyslel, takhle se návěstí třeba v Německu, kde si na Sicherheit seksakramentsky potrpěj...Přínos je nejen ve zrychlení dopravy (čili ty sekundy, co tu počítáte na příkladu ČL), ale i v menším stresování strojvedoucího, který by aspoň jednoznačně věděl, co má opravdu čekat na následujícím návěstidle. Taky by se asi ulehčila práce projektantům staveb.

Sranda by byla, kdyby třeba někde v případě Ž 700m ŽBŽ 600m Č a nepříznivých sklonovým+rozhledových poměrech vlaky u cesťáku pravidelně zůstávaly viset a výpravčí nadával, dyťs měl přeci postaveno, tak pročs tam zastavoval[happy]

Napadá mě, jestli norma jen nebyla napsaná na míru už fungujícím zabezpečovačkám podle hesla, hlavně žádný novoty. Ale to jen spekulace, co myslíte?
Středa, 09. listopadu 2016 - 11:55:45  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72082
Registrován: 4-2003
Já si o zabzař už raději nemyslím nic, protože tomu nerozumím a stejně se tomu nedá než přizpůsobit. [lame]
Ale u zábrzdné nadále trvám na tom, že by měla odpovídat traťové rychlosti, a to ne na celé trati a ještě i na všech vjezdech na takovou trať (v tzv. uceleném úseku - proto je 1000 i od Boru, kdy vyšší rychlost jak 100 nikdy nebude...), ale tak, aby se fíra mohl spolehnout, že po průjezdu kolem návěstidla má začít brzdit, protože ho na něco (málo) víc, než je schopnost vlak zastavit, čeká návěst Stůj (a ne že se při průjezdu kolem výstrahy bude ještě rozjíždět z 30 na traťových 60, protože Stůj bude až za necelý 2 kilometry). A to mi asi jen tak někdo nevymluví. [nene]
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
malý bobeš
Středa, 09. listopadu 2016 - 13:36:23  
Neregistrovaný host
81.200.57.135
velmi mlhavé dopoledne v Křižanech - respektive KAĆ (kdesi v Srbsku?):


a tohle už jsou severní Čechy:
nzv
Středa, 09. listopadu 2016 - 17:41:20  
Neregistrovaný host
37.48.0.5
Martin_zlivský:
"a ne že se při průjezdu kolem výstrahy bude ještě rozjíždět z 30 na traťových 60, protože Stůj bude až za necelý 2 kilometry"

přesně tak, bohužel to je současný stav při kombinaci výstraha, opakování výstrahy a stůj.
Čtvrtek, 10. listopadu 2016 - 16:31:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 110
Registrován: 6-2010
Dnešní 1164 jela z Liberce Regionova, to je běžný stav při výluce, nebo to bylo jen dneska? A osobáky taky krom Regín točí taky 843+943
Regína
Čtvrtek, 10. listopadu 2016 - 22:32:48  
Neregistrovaný host
37.188.225.11
Na rychlíkách mají jezdit Pesy. Jenže 027 je KO po střetu s vysokou..
Sobota, 12. listopadu 2016 - 10:02:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3264
Registrován: 11-2007
Dnešní obilí z Mimoně 753.758,760,762,764
Sobota, 12. listopadu 2016 - 10:29:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18748
Registrován: 3-2005
Pěkné[ok]
A nevíš, co se včera dělo u Bezdězu s Pískem z Jestřebí?
to dvojče 742 239+380 zkolabovalo???
www.MBZS.net
Sobota, 12. listopadu 2016 - 12:32:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3265
Registrován: 11-2007
Asi jo.Koukal jsem,že musela na Bezděz na výpomoc 157
Sobota, 12. listopadu 2016 - 18:11:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 3-2016
750
Sobota, 12. listopadu 2016 - 18:17:36  
Neregistrovaný host
90.180.32.7
Myslím, že se tady o tom kdysi diskutovalo:
Od nového GVD budou vl. 1800 / 1110 / 1105 / 1811 v So a Ne jezdit v řazení 954 + 054 + 854.
Sobota, 12. listopadu 2016 - 21:12:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 391
Registrován: 12-2007
Proč mám takový pocit, že pokud bude něco končit na Střelnici a vracet se bez lidí na hlavni, pojede se cestou posunu, takže žádných 50-60km/h [crazy]
http://motoraky.wgz.cz/
Sobota, 12. listopadu 2016 - 22:37:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11250
Registrován: 8-2004
A když to pojede bez lidí, tak čemu to vadí? Čímž nijak nepředjímám, zda skutečně půjde o posun nebo o Sv ...
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
J.Karlík
Neděle, 13. listopadu 2016 - 10:15:28  
Neregistrovaný host
188.175.203.153
Pinec: Vejpravka:
Co se týče přestavby Č. Lípy je tam víc divných věcí, tohle je prkotina.

Tak sem s tím [happy].

Už se tady něco řešilo...Proč se neudělala v součásti s touto stavbou ve Skalici výhybna nebo proč nepůjde nově v Žizníkově křižovat dva vlaky od Srní,když tam zrušíte jednu spojku?Nebuse se dát jezdit do výtahu od kolejí od nástupišť,přitom teď to jde atd...Než abyste ponechali věci,které teď fungujou tak je zrušíte.Ale co se divit.Zas další paskvil co se postaví.Poslední dobou je těch zmetků po okolí víc.
Neděle, 13. listopadu 2016 - 11:02:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1715
Registrován: 3-2011
J.Karlík: Naprostý souhlas, hlavně v případě té Skalice. Při pravidelných zpožděních kolínských R, zejména v letní sezóně, by byla nedocenitelná, i když by tam byly třeba jen 200m koleje. Navíc zvýšení propustnosti třeba pro krátký manipulák nebo jakýkoliv krátký vlak. Místo toho se ta 3.kolej pro jistotu vytrhá...
Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.

Vítejte v zemi neomezených možností.
Neděle, 13. listopadu 2016 - 11:35:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3266
Registrován: 11-2007
Ono se to za pár let zas obnoví viz Blíževedly,Svor,Markvartice apod... [biggrin]

Nejde jen o vlaky,ale jezdí i PMD a apod.

(Příspěvek byl editován uživatelem Prcekzlipy.)
Neděle, 13. listopadu 2016 - 11:51:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 423
Registrován: 12-2007
J. Karlík: Nebuse se dát jezdit do výtahu od kolejí od nástupišť,přitom teď to jde
Podle mě se po staru dalo z "výtahu" nejblíže k 9. koleji, u které ale žádné nástupiště nebylo. Nově se z výtahu bude možné dostat přímo k nástupišti č. 3. (Čili v tomto smyslu je nový stav zlepšení, ne?)

J. Karlík: Než abyste ponechali věci,které teď fungujou tak je zrušíte.
Jakože původní stanice funguje dobře? [coze] Rychlost 40 km/h; dlouhé přestupy; nemožnost přijet od Lovosic jinam, než do Lovosické skupiny; nedosažitelnost depa od nástupiště bez dvojitého úvraťování; celkově divné nepřehledné prostředí a umístění stanice z pohledu cestujících... Toto všechno mi přijde na staré stanici nevhodné a přestavba to řeší.

J. Karlík: Proč se neudělala v součásti s touto stavbou ve Skalici výhybna
Protože to SŽDC nechtěla. Osobně považuji zrušení stanice za "úkrok stranou". V dané situaci se podařilo alespoň TZZ navrhnout tak, aby případná obnova v budoucnu byla co možná nejsnadnější.

J. Karlík: proč nepůjde nově v Žizníkově křižovat dva vlaky od Srní,když tam zrušíte jednu spojku?
Protože každá výhybka něco stojí a pro nula takových případů za posledních několik let to prostě není opodstatněné.

Matijak: Při pravidelných zpožděních kolínských R, zejména v letní sezóně, by byla nedocenitelná
Souhlas, viz výše. Rozhodnutí asi nahrávalo i prosazování jednoho z možných modelů dopravy, který by spočíval ve vytvoření uzlu ve 30. minutu. Rychlík do Boru by pak odjížděl dříve, než dnes a na další křižování by to stihl minimálně do Svoru. Ona "náhradní stanice" pro křižování při zpoždění by pak byla Nový Bor. Možná by posun křižování do Svoru byl reálný i dříve při současném "neuzlu" v Lípě.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pinec.)
J.Karlík
Neděle, 13. listopadu 2016 - 12:30:54  
Neregistrovaný host
188.175.203.153
Pinec:Vždyť do výtahu se dá jezdit ze všech kolejí i z lovosického nástupiště.Tak,kde jste vzal že se dá jen od 9.koleje ???

Je opravdu vidět,že jste na svém místě,když ani nevíte co stavíte...
Neděle, 13. listopadu 2016 - 13:45:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 424
Registrován: 12-2007
J.Karlík: Je opravdu vidět,že jste na svém místě,když ani nevíte co stavíte...
To jsou silná slova. Místí provozáci říkají výtahu té koleji na severním zhlaví (9a) a k němu směřovala má předchozí odpověď. Ale ano, jižní "výtah", neboli kolej do vleček, bude dostupná jen od posledního nástupiště a pak ze všech nákladních kolejí. Otázkou je, čemu to vlastně vadí.

Změna zapojení umožnila zvýšení rychlosti ve zhlaví a přilehlém oblouku do trati na 100 - 110 km/h, což bylo vyhodnoceno jako přínosné.
Neděle, 13. listopadu 2016 - 14:28:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11255
Registrován: 8-2004
Pinec:
"Otázkou je, čemu to vlastně vadí."
§1 Vždycky se to tak dělalo.

Co se Skalice týče, o přínosu pro mimořádnosti není sporu. Holt padla na oltář potřeby rychlého schválení akce a tedy potřeby vejít se do určitého finančního limitu.[sad] Ale smutnit po spojce v Žizníkově při znalosti, kolik toho tam (ne)jezdí ... jako fór dobrý.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
J.Karlík
Neděle, 13. listopadu 2016 - 14:47:27  
Neregistrovaný host
37.188.237.82
Mě by zajímalo v čem bude rychlejší přestup na nástupištích s podchody než bývalém provedení.Naopak než slezu do díry a zas vylezu nahoru tak je to naopak delší.Nemluvě o školách,důchodcích,kočárcích apod.

To že se spojka nevyužívá každý den je jasný.Ale tvrdit,že se nevyužívá vůbec je nesmysl.Častokrát se tam křižovali odklony.Až by to bylo potřeba tak to zkrátka nepůjde.

Hroch:A proč se schvalují takové stavby narychlo a vše se neudělá pořádně?I za cenu těchto nedorazů?Jen abyste se zas mohli plácat po ramenou co jste zkonili.
Neděle, 13. listopadu 2016 - 16:26:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 96
Registrován: 3-2012
Ad Jiran3001-co dělá T478.3101 v Lípě?
Neděle, 13. listopadu 2016 - 17:43:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 425
Registrován: 12-2007
J.Karlík: Jen abyste se zas mohli plácat po ramenou co jste zkonili.
To jsou silná slova. Stavba České Lípy má s tímto traťovým úsekem společné pouze to, že "se někam musel dovést kabel TZZ", a to se dle zadání nakreslilo do Nového Boru. Nemá smysl tímto faktem zatěžovat hodnocení povedenosti nebo nepovedenosti nové Lípy.
(Na rozdíl od traťových úseků do Stružnice, Zákup a Srní, které projekt v rámci finančních možností opravdu řeší.)

J.Karlík: v čem bude rychlejší přestup na nástupištích s podchody než bývalém provedení
Tato diskuze již několikrát proběhla. Výsledkem je, že z dopravního pohledu není možné v takto velkých stanicích omezovat provoz úrovňovými přechody. Jo, jakožto častý "tahač kufru" také nemám schody rád. Na druhou stranu, že by stávající stav byl pro kočárky a důchodce nějak přívětivý...?

Jediné pohodlné a zároveň v provozu rychlé řešení v takovém případě jsou eskalátory, které považuji v těchto velkých přestupních uzlech za opodstatněné, ale v ČR se "moc nenosí". Čistě z technického hlediska ale zvětšují potřebnou šířku nástupiště. Jejich aplikace na Českou Lípu by tak znamenala zkrácení užitečné délky nákladních kolejí 7 - 11 a se stížností by se ozval někdo jiný [happy]. Mimochodem, právě proto jsou schodiště na nové perony relativně úzká. (Třeba to máte jako další nedostatek na "blacklistu") [wink]

Není špatně si uvědomit, že každý projekt je kompromisem mezi (často protichůdnými) požadavky, finančními možnostmi a časem. Hodnocení je lepší až po zvážení celku. Věřím, že výše uvedená objasnění k Vašim připomínkám Vám v tom pomohou.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pinec.)
Neděle, 13. listopadu 2016 - 19:54:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3267
Registrován: 11-2007
RDLoko: Oprava pegasu