| Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš » Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 10. 04. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 10. 04. 2017dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10052 Registrován: 3-2007 |
>použití vložených návěstidel vylučuje použití PN na cestových a odjezdových návěstidlech, což by v případě poruchy znamenalo smrt dopravy. Přesně tak, nějaké sepisování PV atd, kterým někdo může argumentovat, je šílená brzda. >Podle mne je modroblik rozumným řešením No podle mne rozhodně nikoli, protože je to další komplikování předpisů novou věcí, kterou autoři chtěli nějaké problémy vyřešit, aniž jsou si schopni zřejmě uvědomit, že jich zákonitě řadu zase vyrobili. Vy nejezdíte na osobce, to je vidět. Racionální řešení je systém zjednodušovat, ne přilepovat další a další návěsti hloupým kopírováním něčeho, co viděli někde v cizině. A lepení děr. Tak nedosáhnete funkční provoz s jasnou odpovědností, ale to, co je tady v ČR a provedení SŽDC : Bordel. Já nechápu, že to někteří s x desítkami praxe jako vy pořád nemůžou pobrat. Tedy chápu, ale.. |
|
Starý Vlk
|
|
|
Neregistrovaný host 90.176.183.164 |
Mladějov: Nevím, jestli to myslíte na mne, ale já v modrobliku nevidím nic špatného. Prostě jak se technika vyvíjí, je potřeba na to reagovat a respektovat omezení, plynoucí z toho. Přivolávací návěst je vžitá a je to také něco jiného, než klasické návěstění, nikomu to nevadí. Je jedno, zda člověk jezdí na osobce či ne, prostě modroblik je předpisem definován jako návěst dovolující jízdu vlaku, která nenávěstí rychlost. Od toho je strojvedoucí, aby to vyhodnotil a jel podle toho. Za to zodpovídá a za to je placen. Jak je to dávno, co jsme při každém posunu za označník museli mít písemný rozkaz? No a dnes je to jinak. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2216 Registrován: 7-2012 |
Starý Vlk kdo ten modroblink bude udržovat? Máte představu jak těžko hledáme občas náhradní žíly v kabelu, pokud se někde zhorší izolační stav a musíme to přepojit? to nás všechny to blinkání nebo blikání přijde draho , já už jsem z toho modrý nyní. (Příspěvek byl editován uživatelem Marcel_Štancl.) |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10055 Registrován: 3-2007 |
Od toho je strojvedoucí, aby to vyhodnotil a jel podle toho. Za to zodpovídá a za to je placen. Aha. Nějaká diskuse o psychologii práce, vlivu složitosti předpisů na nehodovost atd, to je pro vás moc akademické. OK, respektuju. A nepodsouvejte mi snahu "nic neměnit, nereagovat na technické změny", to jsem nikdy nenapsal a nikdy jsem si to ani nemyslel. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10056 Registrován: 3-2007 |
>kdo ten modroblink bude udržovat? Ten, kdo za to bere peníze, Marceli. Kdy vy pochopíte, že vás i ten modroblik jako náv. mistra živí. Z ekonomie za 5 ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") . |
|
Starý Vlk
|
|
|
Neregistrovaný host 90.176.183.164 |
Mladějov: Nikomu nic nepodsouvám, respektuji právo mít názor, i když s jeho obsahem nesouhlasím. A přidat jednu návěst do předpisu není nic složitého. Psychologie práce strojvedoucích není v tom, že místo padesáti různých možností, které mohou svítit na hlavním návěstidle je jich padesát jedna. Je to třeba to, že každá řada hn.vozidla má jinak umístěné ovladače, že strojvedoucí musí za směnu vystřídat x vozidel, že většinu úkonů musí dělat v časovém tlaku. Složitost předpisu vidím v něčem jiném, ne v návěstech hl.návěstidel-třeba ve způsobu odjezdu vlaku. Jednou se na návěst návěstidla, stojícího vpravo vedle koleje a ukazujícího návěst dovolující jízdu odjíždí a někdy na tutéž návěst ne. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 71 Registrován: 6-2016 
|
SV: Prostě jak se technika vyvíjí, je potřeba na to reagovat a respektovat omezení, plynoucí z toho. Jenže modroblik je naopak návrat do zabezpečovacího pravěku. Technologický a zabezpečovací vývoj se obecně ubírá přenosem odpovědnosti z lidského činitele na křemika, neboť křemík netrpí únavou, nemá návyky, nezná stereotyp a lze jej tvárně ohýbat všemi směry dle potřeby. Pokud nelze hodit odpovědnost na křemíka (nebo je to příliš drahé), alespoň je snaha lidským činitelům podávat co nejvíce přesné a srozumitelné informace, aby rozhodování bylo rychlé a s minimální chybovostí. Tak to chodí se zabezpečením v normálním světě. A co mi říká modroblik o další jízdě? Nic. Nic nepředvěstí, rychlost neupravuje a na barvičkovači se nijak neprojevuje, prostě nic. Takže veškeré zabezpečení je zase na lidském činiteli za kniplem. Pro fíru je to v podstatě jen převlečená přivolávačka bez předpisové fráze "...podle rozhledových poměrů...". Hajnej: Mě v Plzni fascinuje wi-fikundace na 0. koleji. Totiž, rozdělit kolej na dvě části spojkou s cesťákama už je běžný kolorit. Ale udělat z jedné části (0b.) kolej manipulační - a tedy zkrátit bezdůvodně jednu z hlavním dopravních kolejí na polovinu, to už se jen tak nevidí ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") .
No gain, no train!
|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10058 Registrován: 3-2007 |
BB: Pokud nelze hodit odpovědnost na křemíka (nebo je to příliš drahé), alespoň je snaha lidským činitelům podávat co nejvíce přesné a srozumitelné informace, aby rozhodování bylo rychlé a s minimální chybovostí. Tak to chodí se zabezpečením v normálním světě. Ano, 100% souhlas. Plánek "nové" Plzně (nejen os.n.) by někde v přístupné formě prosím byl ? Nějak se nemůžu přihlásit do SŽDC.. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2217 Registrován: 7-2012 |
Neví někdo na kterém vlaku jezdí naše 380 do Csorny viz link? https://www.youtube.com/watch?v=MIOt21P3u2E |
|
Starý Vlk
|
|
|
Neregistrovaný host 90.178.49.205 |
Big_Blond: Ano, modroblik je návrat do pravěku. Ale je to návrat vynucený, neb existuje něco jako norma, která neumožňuje vynávěstit vše tak, aby to bylo naprosto jednoznačné vč. návěstění rychlosti či přenosu kódu. A změnit to za rozumný peníz nejde-modroblik je východiskem z nouze, přesně tak jak píšete. Ale co s tím na železnici, která neoplývá bezednými zdroji? Mně-a jistě i ostatním strojvedoucím-se třeba nelíbí poruchovost či výlukou vynucené vypnutí PZZ, kdy je také vše na zodpovědnosti a neomylnosti strojvedoucího. Proti tomu, co se tím dnes a denně riskuje (přehlédnutí km polohy, nepochopení rozkazu) je pár modrobliků jen muškou, která nestojí za ohnání se rukou. Ale je to stav věci, se kterým lze nesouhlasit, ale to je tak všechno. Naprosto ideální PZZ, které by fungovalo i při výlukách a neznalo poruch za dostupné prostředky nelze postavit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13337 Registrován: 5-2002 
|
JxL: Haj ty čteš Mykolase Caine [crazy]? Nečtu, jen jsem kdysi viděl kus Star Treku. Tak to mnohé vysvětluje... Ano, fakt, že se chytneš kdejakýho hovna, aby sis mohl flusnout, vysvětluje mnohé... |
|
Practicus
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.75.167 |
Starý Vlk - když jste nakousl ty přejezdy, nebylo by od věci zavést návěstidla umístěné na těch 60m před přejezdy (či tak označit staničníky), aby člověk přesně věděl odkud má jet těch 10 km/h, takhle je to jen odhadem |
|
Practicus
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.75.167 |
hele, pro nechápavce jízdy kolem modrobliku, nalistujte si v D1 stranu 89, tam to máte i s obrázky (článek 920) |
|
Starý Vlk
|
|
|
Neregistrovaný host 90.178.49.205 |
Practicus Pátek, 07. dubna 2017 - 22:25:33: Vynikající nápad. Ale pokud by to záleželo na mně, staničníky bych do toho nemíchal. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10060 Registrován: 3-2007 |
Vynikající nápad, totéž říkám taky a dávno, ale něco (velikostně) jako označník (nic obřího, co bude zbytečně poutat pozornost při milionech průjezdů při správné fci PZZ). Asi jako to mají již mnoho let třeba u DB. Holt slovo "stáž" se asi moc u SŽDC nenosí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 72 Registrován: 6-2016
|
SV: ... Ale co s tím na železnici, která neoplývá bezednými zdroji? Ale nepovídejte, ve vedlejším vlákně už někteří staví za miliardy VRT přes Vysočinu a tady se nenajde pár umouněných chechtáků pro nebohé a hladem trpící předpisáře a normovače, aby doplnili do příslušné normy pár řádků textu? Na administraci modrobliku se evidentně peníze našly... ...Proti tomu, co se tím dnes a denně riskuje (přehlédnutí km polohy, nepochopení rozkazu) je pár modrobliků jen muškou A právě proto je vysoce žádoucí, aby se takový stav maximálně omezoval, nikoliv ještě rozšiřoval do standartní funkce ZZ.
No gain, no train!
|
|
ad Bobo 13492
|
|
|
Neregistrovaný host 137.74.154.144 |
Bobo 13492:"oc - pojedeš 40 s tim, že na dalším klacku je stuj. klacek může být kurwa blízko." Nesmysl. OC pojede správně svých 80 a žádných 40. Platí totiž pro něj omezení z předchozího a ne z následujícího klacku. Jak to může být blízko, je irelevantní, dokonce je to i přímo v odstavci, že to může být i na NZV. Pakliže by mělo platit tvoje omezení na 40, musel bys nejdříve ten vlak zastavit na červenou a teprve po jeho zastavení jednat jako u vlaku výchozího. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10061 Registrován: 3-2007 |
>právě proto je vysoce žádoucí, aby se takový stav maximálně omezoval, nikoliv ještě rozšiřoval Jo, to je právě o tom systémovém přístupu a také filosofii předpisu, co (např.) pan SV považuje za akedemické ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") Za mne plný souhlas. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 339 Registrován: 10-2010 |
Dovolil bych si nesměle přidat obrázek: Autorem je Marek Poustka,prezentace se jmenuje Škola strojvedoucí únor březen 2013 |
|
mislyvec Yvo
|
|
|
Neregistrovaný host 89.203.212.123 |
hajnej, přečti si někdy co tady píšeš ty těm, kteří ti zrovna netleskají a neobdivují tvůj narcismus. Jenže tobě v té tvojí nafoukanosti nedochází, že mnozí na tebe dlabou a napíšou o tobě syrovou pravdu bez pochlebování. To pak prskáš jako vzteklý kocour![[yawn]](https://www.k-report.net/discus/clipart/yawn.gif "[yawn]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 868 Registrován: 2-2006 
|
mislyvec Yvo: Chudinko blbééj. ![[ko]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ko.gif "[ko]")
Komisaři Evropské unie, polibte si prdel!!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2493 Registrován: 2-2010 |
Včera večer jsem objevila zde na Káčku velmi zajímavou diskusi ve vlákně Železniční uzel Praha. Jsem moc ráda, že se najdou lidé, kteří vidí předpisovou problematiku očima strojvedoucích-zvláště balikovy a Mladějovy příspěvky stojí za poděkování. Kéž by mohli ovlivnit tvorbu budoucích předpisů. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
Starý Vlk
|
|
|
Neregistrovaný host 90.178.49.205 |
Big_Blond: Nepovídám. Zkuste na relevantních místech říci, že kvůli tomu, aby se nemusela používat nová návěst, předělal nějakáý předpis či norma, která je navíc propojená s dalšími. Domnívám se, že ani vy, ani já nemáme dostatek informací o tom, jaké byly důvody k zavedení modrobliku a vy asi jen dáváte najevo svoji myšlenkovou nadřazenost nad obyčejným starým strojvedoucím, který jezdí s pracovními vlaky na stavbách. Viz různé systémové přístupy a podobně. Ale mohu se mýlit. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10064 Registrován: 3-2007 |
Haan : Já se rdím ![[blush]](https://www.k-report.net/discus/clipart/blush.gif "[blush]") , děkuji. Pana balika osobně neznám, ale je řada lidí, (mimo tohle DF), kteří to vidí podobně. A je to prosté : Železnice mne baví a chci, aby fungovala co nejlíp a lidi (zaměstnanci) byli v pohodě a nadhledu. I když jsem spíš skeptik..právě po letech praxe a setkávání s různými lidmi v různých funkcích. Vím (a tím se omlouvám těm, co špatně nesou mou zdejší kritiku předpisářů či SŽDC), že tam pracuje řada velmi kvalitních, schopných, chytrých a nenafoukaných lidí..těm se omlouvám, ale také řada z té druhé strany, nekompetentních. Nic, to byla jen odbočka. Já vám taky děkuji za některé příspěvky, protože jen faktickou diskusí a oponenturou z toho může vylézt něco, co je k něčemu. Akorát nemám tolik času na pitvání. Rozhodně jste dáma, která tady přispěla k odborné úrovni diskuse a třeba i osobní setkání by bylo přínosné. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4829 Registrován: 5-2007 
|
Dnes cestují kopálisti Slávie do Karviné a jistě i zpět do Prahy vlakem.Nevíte kdo s jakým? odkaz ![[kecal]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kecal.gif "[kecal]") Jsem bílý,nevěřící,heterosexuální muž a ještě k tomu navíc xenofob a nacionalista.Kde se mám jít udat?
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13338 Registrován: 5-2002
|
Jáchym: to chce klid... Kdesi (už nevím kde) jsem četl, že měřítkem našich schopností nejsou ani tak naše úspěchy, jako spíš to, kolika hlupákům stojíme za to mít z nás mindrák. Osobní setkání s takovým jedincem je mnohem méně příjemné. Do očí se Ti nepodívá, pořád se Ti snaží dostat za záda a do poslední chvíle ani jeden nevíte, jestli Ti nakonec vrazí nůž mezi žebra nebo hlavu do ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") ... |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10066 Registrován: 3-2007 |
H 13338 : Ono spíš je moc "hezké" zjišťovat, jak "charakteři" ti nejsou schopni říct nic na rovinu, či vést faktickou diskusi, ale prostě ti házej klacky pod nohy jinak a nefér. |
|
Blecha
|
|
|
Neregistrovaný host 85.71.153.26 |
V Plzni v první koleji stojim u modrobliku a zároveň vidím na další návěstidlo (mimo soutěž), nevim jak ostatní.. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7158 Registrován: 4-2003 |
Hajnej:Osobní setkání s takovým jedincem je mnohem méně příjemné. Do očí se Ti nepodívá, pořád se Ti snaží dostat za záda a do poslední chvíle ani jeden nevíte, jestli Ti nakonec vrazí nůž mezi žebra nebo hlavu do ... Blbé je, že tihle jedinci jsou vždy o krok napřed před ostatními - při jakékoliv situaci mají připravenu pozici pro úskok . |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10071 Registrován: 3-2007 |
Blbé hlavně je, že tihle jedinci dokáží toho, co něco pozitivního dělá, chce prosadit, dokázat, otrávit nebo i rezignovat na všechno až třeba k výpovědi. Holt brzdičství hloupých, méně schopných, závistivých, zlých, bojících se změn, je tak trochu českým národním sportem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3223 Registrován: 3-2010 
|
Haj pořád se Ti snaží dostat za záda a do poslední chvíle ani jeden nevíte, jestli Ti nakonec vrazí nůž mezi žebra ============================= Dobré a velmi dramatické. ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") Připomněl jsi mi dobu před dvaačtyřiceti lety, když jsem byl jako záklaďák na vojně. Přesně takhle mi to říkal plukovní politruk major Dušička, když jsem odmítl vstoupit do SSM... takoví jako ty, soudruhu, kteří se nechtějí angažovat, jsou v boji schopni vrazit kamarádům nůž do zad. ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") Nejste příbuzní? |
|
Priapos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1255 Registrován: 10-2012 |
 Oldcerry:" Tak znovu... jedu 80km/h kolem výstrahy...k červené na cesťáku....vidím na něj a změní se na modroblik...mohu tedy pokračovat 80km/h, není nic co by mi nařizovalo snížit rychlost...co když je za modroblikem výhybka (50km/h)? Ale myslím si, zřejmě je nějak (technicky) nařízeno, že to nemůže nastat. Ale D1 to prostě neřeší..." Neřeší to, protože to nemůže nastat. |
|
Priapos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1256 Registrován: 10-2012 |
Nic z paměti ani rozsahu znalostí nemažte. Čl. 100 explicitně musí vyřadit PN a návěst Jízda vlaku dovolena z jednosvětlových návěstí, protože tyto nepředvěstí návěst následujícího hlavního návěstidla. Nic víc za tím hledat netřeba. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5796 Registrován: 7-2007 |
Priapos: když napíši A, tak prosím taky B. Neřeší to, protože to nemůže nastat. Proč? |
|
00_Hex
|
|
|
Neregistrovaný host 86.49.32.219 |
Paveldačický Kua, jakýpak kopálisti??? Kandidáti na titul... ![[blesk]](https://www.k-report.net/discus/clipart/blesk.gif "[blesk]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4818 Registrován: 9-2011 
|
Tak už se přestaň vykrucovat, napsals, že bys se mnou nejel, protože já bych jel na PN klidně stovkou. Nebyla zmínka o tom , kde ta návěst svítí a ani o žádných výhybkách Jiříčíčku, kromě neznalosti předpisu máš problém i s pamětí (abys jednou nezapomněl, že na předvěsti byla výstraha!) Tys napsal (3198) No, když o tom tak jako nepředpisář přemýšlím, je návěst "Jízda vlaku dovolena" zcela zbytečné kravina a jen supluje PN. A já jsem reagoval: Jakože na PN můžete jet třeba 100? Pokud umíš udržet moč a meč, teda myšlenku, tak modroblik je určen na CESTOVÁ NÁVĚSTIDLA, tudíž diskuse se vede o cesťácích, a teda i moje reakce o ježdění na PN stovkou se samozřejmě týkala cesťáků. Anonym napsal obecně, že na PN pojede klidně i 120 (mimochodem, ještě mi neodpověděl na mou otázku, v jakém případě - ale co čekat od anonymů, žejo). No a tys nastartoval a jak malej Jarda (čímž se omlouvám všem Jardům) si furt meleš svou, že na PN budeš jezdit stovkou, ale to mluvíš o kozách, zatímco všichni ostatní o vozech. CESŤÁKY!!!!! Zapamatuji si to konečně, tady řeší cesťáky!!!! Na oddílovým návěstidle neAB (kde tu stovku na PN nerozporuji) ti modrá blikat nebude. OC: jedu 80km/h kolem výstrahy...k červené na cesťáku....vidím na něj a změní se na modroblik...co když je za modroblikem výhybka (50km/h) Řekl bych, že tohle NENÍ situace, kdy by se mohl rozsvítit modroblik Ag: jak starym predpisu psal, ze "vlozena navestidla se nove nezrizuji" Tam se taky psalo, že i "Tabulka s křížem" se nově nezřizuje, atd. ![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]") Jojo, nikdy neříkej nikdy. |
|
Bobo
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13493 Registrován: 5-2002 
|
Řekl bych, že tohle NENÍ situace, kdy by se mohl rozsvítit modroblik -a jak je ošetřeno, že nenastane? klasický stavění vl. cesty po částech, až se to před tim někam hne.
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font> jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Bobo
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13494 Registrován: 5-2002
|
nepřesunem se do předpisů? mš tady potřebuje dořešit CoCo v jugo my mu to takhle zasíráme
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font> jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 869 Registrován: 2-2006
|
OO-Hex:Kandidáti na titul...[blesk][blesk][blesk][blesk] No ale kopálisti to pořád jsou, ne? Nějakej pofidérní titul...
Komisaři Evropské unie, polibte si prdel!!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2494 Registrován: 2-2010 |
Mladějov 10064: "Já vám taky děkuji za některé příspěvky, protože jen faktickou diskusí a oponenturou z toho může vylézt něco, co je k něčemu." Ne, pane. Dík patří všem Vám statečným (Oldcerry, Podroužek, teď Jihlavák, Výpravčíxy a mnozí, mnozí další stateční nefírové a nevýpravčí), kteří jste v aktivní službě na jakékoliv pozici a přesto si najdete čas a máte odvahu napsat sem o svých problémech, přestože riskujete možnou nelibost Vašich nadřízených, kteří ve Vás mohou spatřovat potížisty. Hledala jsem stylem pokus-omyl najít správné řešení v nejproblémovější kapitole "Výprava vlaků" (sama ve své lampárně jen s textem předpisu před očima a s představou konkrétní situace), přičemž jsem si téměř vždy natloukla. Mými příspěvky (na rozdíl od Vás všech v pracovním poměru) neohrožuji svou pracovní existenci. A potěšující pro mě je, že problematiku očima strojvedoucích naprosto přesně pochopili a vzali ji na vědomí i lidé, kteří mají a mohou do tvaru nového předpisu zasáhnout tak, aby byl nejen pro výpravčí, ale i pro strojvedoucí "uživatelsky přívětivý" a pro nás všechny bezpečný. To přeji všem, kteří nový předpis budou tvořit, či jeho tvorbu připomínkovat. Názor na "popotažení" uvedený panem Qěcy v příspěvku 4675 v jiném vlákně a mimo jiné-velmi zajímavý, je i (nejen) mým názorem. Prosím, ať nikdo nevymýšlí další jiný způsob pohybu vlaku směrem k červené. "Rozhodně jste dáma, která tady přispěla k odborné úrovni diskuse a třeba i osobní setkání by bylo přínosné."} Tak teď se rdím zase já . Dámou jsem nikdy nebyla. Nebýt odvážných a nebojácných dotazů zde, ale i těch, kteří mě opravovali, usměrňovali, trpělivě vysvětlovali, neměla bych se k čemu vyjadřovat, ani o čem a s kým diskutovat. Žádného setkání na jakékoliv úrovni se nebojím. Za přítomnosti těch, kterých se v praxi problematika výpravy vlaků týká, by byla nejen pro mě velmi, velmi zajímavá. Priapos:"Haan: "vymažu čl.100-2.větu ze svého rozsahu znalostí " Nic z paměti ani rozsahu znalostí nemažte. Čl. 100 explicitně musí vyřadit PN a návěst Jízda vlaku dovolena z jednosvětlových návěstí, protože tyto nepředvěstí návěst následujícího hlavního návěstidla. Nic víc za tím hledat netřeba." . Dokonale mě význam čl.100 zmátl, než jste mě složitě "nakopli", k čemu vůbec je. Stejně je ten čl. diskutabilní. Strojvedoucí přece není slepý, ať vidí jakýkoliv počet světel na hl. návěstidle, stačí mu k tomu znát jejich význam uvedený v dalších článcích D1, včetně rychlosti, kterou mu konkrétní návěst dovolující jízdu nařizuje. Proč tedy v předpise dělit návěsti podle počtu světel? Ale toť poznámka jen na okraj. Především i Vám chci za mnohé poděkovat. Hezkou neděli přeji všem. A jdu sázet kytičky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13339 Registrován: 5-2002
|
OC: Neřeší to, protože to nemůže nastat. Proč? Protože modroblik lze rozsvítit jenom tehdy, když je okolo něj možno jet VĚTŠÍ z obou rychlostí, co jsou návěštěné a předvěštěné na předchozím návěstidle. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2341 Registrován: 1-2006 
|
Jestli by nebylo lepší se po vynálezu LEDek vybodnout na pětibarevnou abecedu a nahradit jí přímým zobrazením rychlostí číslicemi. (já vím, nejde to neb gestoři by chcípli hlady) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13342 Registrován: 5-2002
|
JxL: Nejste příbuzní? Odpovím Ti otázkou, taky z vojny. Byl tam u nás nějakej ppor. Trnka, náramnej hulvát, totální hlupák a obě ruce levý. Nejste příbuzní...? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13343 Registrován: 5-2002
|
HB: Jestli by nebylo lepší se po vynálezu LEDek vybodnout na pětibarevnou abecedu a nahradit jí přímým zobrazením rychlostí číslicemi. Asi ne. Docela funkční soustava jsou německé Kombisignály a při tom to nevypadá, že by s tím měli gestoři nebo fírové problémy... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5797 Registrován: 7-2007 |
Hajnej: Jen úvaha, nebo je to někde dáno? modroblik lze rozsvítit jenom tehdy, když je okolo něj možno jet VĚTŠÍ z obou rychlostí, co jsou návěštěné a předvěštěné na předchozím návěstidle. Návěštěné...výstraha rychlost nenávěští. Bere se tedy v potaz rychlostník? Nebo za ním může být vyhybka s pojížděnou rychlostí (oběma směry) jedině takovou rychlostí jako je na koleji před ní? Říká norma či co? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 3-2010 |
Řekl bych že výstraha předvěštěná na předchozím návěstidle, předvěstí nulovou rychlost u dalšího návěstidla (stůj) a tím pádem musí jít rozsvítit (rozblikat)modrá (která je závislá na rozsvícení dovolující návěsti na následujícím návěstidle)na tomto cesťáku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7480 Registrován: 5-2007 |
Oldcerry: Ono je to aj z logiky veci. Ono si treba uvedomiť, že na to aby vznikla situácia, z ktorej pomôže modroblik, musí na predošlom návestidle nutne svietiť dvojsvetlová návesť a že tam takmer určite bude nedostatočná ZV. To znamená, že pokiaľ ten cesťák obsahuje modroblik, a bude na stoj, tak sa k nemu bude takmer určite jazdiť na ŽBŽ. Výnimky existovať časom asi budú, ale ak sa správne pamätám, tak normou je naozaj určené, že vlaková cesta, ktorá vedie k návestidlu obsahujúcemu modrobliko na stoj, musí byť nutne na najnižšiu rýchlosť, ktorou sa od toho návestidla dá pokračovať. To znamená, že ak pôjdete na výstrahu k návestidlu s modroblikom, tak tam tá výhybka buď nebude, alebo sa vlakovou cestou bude dať pokračovať len priamo... Jo a predtým, než začnete pľuvať, ja by som tiež radšej, keby sa dala rozsvietiť trojsvetlová návesť aj s pruhmi a pod. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13345 Registrován: 5-2002
|
OC: Jen úvaha, nebo je to někde dáno? Vždyť to (kupodivu) vyplývá přímo z té D1... V dalším textu budiž Vn rychlost návěštěná dolním světlem, Vp rychlost předvěštěná horním světlem a Vmb rychlost okolo modrobliku: 843 a) při Vp = 0 je Vmb = Vn. 843 b) při Vp <= Vn je Vmb = Vn. 843 c) při Vp > Vn je Vmb = Vp. 843 d) Vn, Vp nedefinovány: Vmb = 40 km/h. Pro první tří případy tedy zjevně platí, že Vmb = max (Vn, Vp) - vždyť je to úplně stejné, jako pro rychlost na staniční koleji. Z článku 843 a) je dále zřejmé, že není možné rozsvítit modroblik do padesátky po čisté výstraze, muselo by být 50 už na předchozím návěstidle. Počítám, že v nějaké té ČSN 34 26XX to bude uvedeno taky. Kurňa, že tu budu ten modroblik vysvětlovat zrovna já, kterýho docela sere, to jsou teda paradoxy, paní Müllerová... výstraha rychlost nenávěští Předpisově možná ne (když to tak chcete), ale technicky ano - povoluje "nekonečno" (tedy traťovou) okolo daného návěstidla a nulu u návěstidla na konci dostatečné ZV od něj. Asdf: To znamená, že ak pôjdete na výstrahu k návestidlu s modroblikom, tak tam tá výhybka buď nebude, alebo sa vlakovou cestou bude dať pokračovať len priamo... ...anebo se modroblik bude dávat jen do rovného (resp. do rychlého), kdežto pomalé cesty budou mít ŽBŽ. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3231 Registrován: 3-2006 
|
Jestli by nebylo lepší se po vynálezu LEDek vybodnout na pětibarevnou abecedu a nahradit jí přímým zobrazením rychlostí číslicemi. Nelze, takhle to mají v Německu a my musíme jet podle hesla "blbé, ale naše". Návěštěné...výstraha rychlost nenávěští. Kde se na předjízdné vezme?
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2218 Registrován: 7-2012 |
A budete mi nosit pytel různých ledek a žárovek sebou k návěstidlu? Ono je toho přebírání, čiré matné, jedno/dvouvláknové , ruské AŽD poměrně dost. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5798 Registrován: 7-2007 |
Tak já už asi nepíši česky...nechcete si nechat ty svoje úvahy o h....A vysvětlovat mi to nemusíte. Tohle docela chápu. IT mor....ale v většině případů jasně řečeno, jen ta mnou popisovaná situace v D1 prostě ošetřená není. Tak se ptám... Já se jen ptal, jak je to ošetřené v mnou popisované situaci. a) za návěstidlem s modroblikem nesmí být výhybka s nižší rychlostí, než je na přívodní koleji k modrobliku...Ano/ne. Nařizuje to norma xxx, výnos xxx,předpis xxx? b) na rovnou ke stůj (s modroblikem) se bude vždy jezdit rychlostí na návěst (té výhybky za modroblikem) + výstraha. Ano/Ne. Nařizuje to norma xxx, výnos xxx, předpis xxx? To znamená, že ak pôjdete na výstrahu k návestidlu s modroblikom, tak tam tá výhybka buď nebude,Souhlasil bych, ale kde/čím je to nařízeno? alebo sa vlakovou cestou bude dať pokračovať len priamo...Souhlasil, ale kde/čím je to nařízeno? ...anebo se modroblik bude dávat jen do rovného (resp. do rychlého)Souhlasil bych, ale kde/čím je to nařízeno?, kdežto pomalé cesty budou mít ŽBŽ. Výpravka neví, při vjezdu vlaku kolem vj. náv. kam to půjde dál. Takže vždy na vjezdu pomaleji? Pro tyto úvahy máte oporu v čem? Předpis, norma, výnos? |
|
4581111
|
|
|
Neregistrovaný host 37.221.251.253 |
...kdežto pomalé cesty budou mít ŽBŽ ?? Ale vždyť se tam to návěstidlo opět nemusí vejít,né?? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13351 Registrován: 5-2002
|
Mik: Nelze, takhle to mají v Německu I v tom Německu na Ks mají pořád čtyři barvy a základní významy červené, žluté a zelené se shodují. Pročpak asi...? Kde se na předjízdné vezme? V konstrukční rychlosti té koleje (úvaha, že rychlost omezuje pouze výhybka do odbočky, je docela obvyklým logickým zkratem). Názorné jsou třeba Poříčany - až přes ně někdy pojedeš, tak si byť i okometricky porovnej převýšení hlavních a předjízdných kolejí, je to krásně vidět... OC: Nařizuje to norma xxx, výnos xxx, předpis xxx? ... Souhlasil bych, ale kde/čím je to nařízeno? Předpokládám resp. jsem si skoro jist, že ano - ale protože to je norma pro projektanty a ne pro fíry, tak se to dozvíš jen nepřímo skrzevá předpis. Výpravka neví, při vjezdu vlaku kolem vj. náv. kam to půjde dál. To je u varianty "do rovného modroblik, do křivého ŽBŽ" celkem šumafuk... Pro tyto úvahy máte oporu v čem? V tom, že víme o ZZ něco víc, než potřebuješ vědět Ty. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4823 Registrován: 9-2011
|
Marceli, ty vždycky nacházíš problém tam, kde není. Myslíš, že návěstní mistr bude s sebou nosit jednotlivé LEDky? NEBUDE. Ony ty jednotlivé LEDky totiž z té svítilny vyndat nejdou, jen celé světlo a to se pak buď zahodí nebo pošle do opravy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13354 Registrován: 5-2002
|
Hlavně mi cosi říká, že pokud návěstidlo nekoupí přímý zásah bleskem, tak se na ty LEDky asi moc sahat nebude... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5799 Registrován: 7-2007 |
Hajnej: Kluku neštvi... Předpokládám resp. jsem si skoro jist, že ano - ale protože to je norma pro projektanty a ne pro fíry, tak se to dozvíš jen nepřímo skrzevá předpis. Jenže předpis D1 mnou popisovanou situaci neřeší. Pokud norma zakazuje, aby tato situace nastala, nemám problém. Jen bych to chtěl vědět. To je u varianty "do rovného modroblik, do křivého ŽBŽ" celkem šumafuk... Pokud tam bude do křiva ŽBŽ, tak do rovna ŽB a modroblik tam být nemusí vůbec. V tom, že víme o ZZ něco víc, než potřebuješ vědět Ty. Ale to já vůbec nezpochybňuji. Mě by stačila odpověď že...norma xxx zakazuje, aby za modroblikem bylo do křiva méně než do rovna, že zakazuje za modroblik výhybku proti hrotu vůbec, že nesmí být rychlost za modroblikem jiná, než před ním... atd.. Ale to jste zatím nikdo nenapsal... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13355 Registrován: 5-2002
|
OC: Pokud norma zakazuje, aby tato situace nastala, nemám problém. Jen bych to chtěl vědět. Modroblik dělá to, že návěstidlo de facto zmizí, tudíž musí být v podmínkách jeho použití, že před ním, ve výhybkách i za nimi je rychlost stejná. Totéž je přece u jakéhokoliv dnešního cesťáku s barvou: abys na něm mohl návěstit nějakou rychlost, musí ji kromě navazujících výhybek umožnít nejen navazující dopravní kolej (protože čl. 151 písm. a), ale i předcházející dopravní kolej (protože čl. 151 písm. b) - takys hledal v ČSNce přes zabzař, jestli je tomu skutečně tak...? Pokud tam bude do křiva ŽBŽ, tak do rovna ŽB a modroblik tam být nemusí vůbec. Ale ale... Pokud by bylo do rovna ŽB, tak by to dle čl. 151 znamenalo, že přinejmenším od toho cesťáku smíš jet traťovou rychlostí, což ale u předjízdných kolejí zpravidla nebývá možné (a musel bys tam cpát odpovídající rychlostník). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2495 Registrován: 2-2010 |
Začínám to návěstidlo modroblikem chápat jako "chytrou horákyni" - ani nahé, ani oblečené, ale za to pěkně vyčůrané-jednou to návěstidlo tam je, jindy ho zase nechá modroblik zmizet ... A běda, když fíra nad jeho převleky do modrobliku začne dumat, protože jim hned nerozumí (výprava, rychlost). Ono stačí, že mu rozumí zabezpečovák, který ho porodil-tomu je ve vteřině jasné, kdy za to vezme a jak rychle. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7483 Registrován: 5-2007 |
Oldcerry: Zbytočne sa v tom hrabete. Pre vás platí D1 čl. 843, písmeno a). Ten tú situáciu presne popisuje. Ak dorazíte k modrobliku po tom, čo ste videl výstrahu, môžete pokračovať traťovou rýchlosťou. Takže, keby niekto umožnil (akože neumožní), aby za modroblikom ku ktorému ste dorazil na výstrahu, bola výhybka umožňujúca vlakovú cestu nejakým smerom len na rýchlosť nižšiu, než je traťová, tak to urobil zle. Nemám čas teraz dohľadávať dokument, ktorý to projektantovi nakazuje, každopádne keby sa tak náhodou stalo, Vy ste predpis dodržal, Vy ste z obliga, problém má projektant, ako dôkaz archívy zo zabzar, prípadne záznam z VZ (žltý kód namiesto medzikružia). Haan: Ono to fakt neni tak zložité. Zmizne len návestenie rýchlosti, ktoré je prenechané predošlému návestidlu, resp. článku 843, pri zachovaní informácie je dovoľujúca návesť/nie je dovoľujúca návesť a vecí z toho vyplývajúcich (výprava). Nič viac a nič menej. Zložitosť z toho robíte až Vy, keď v D1 hľadáte/dovodzujete to, čo tam napísané nie je. 4581111: To, že sa návestidlo nevleze pod strechu, nie je jediný prípad, kedy sa predpokladá použitie modrobliku. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5800 Registrován: 7-2007 |
Hajnej: že návěstidlo de facto zmizí, To by dělal světelný kříž. Toto návěstidlo nezmizí, je tam a je platné. Modroblik umožňuje nejen kolem něj jet , ale i na tuto návěst se rozjet. To je ten rozdíl oproti kříži. Asdf:Zbytočne sa v tom hrabete. Raději "zbytečně" na DF, než ve skutečnosti sbírat zbytky...Ak dorazíte k modrobliku po tom, čo ste videl výstrahu, môžete pokračovať traťovou rýchlosťou. To souhlas Takže, keby niekto umožnil (akože neumožní), aby za modroblikom ku ktorému ste dorazil na výstrahu, bola výhybka umožňujúca vlakovú cestu nejakým smerom len na rýchlosť nižšiu, než je traťová, tak to urobil zle. To souhlas Nemám čas teraz dohľadávať dokument, Existuje? Jste si tím jistý? Já o něm nevím, tak se ptám... ktorý to projektantovi nakazuje, každopádne keby sa tak náhodou stalo, Vy ste predpis dodržal, Vy ste z obliga, problém má projektant, ako dôkaz archívy zo zabzar, prípadne záznam z VZ (žltý kód namiesto medzikružia). Jo, to mi na hřbitově bude platné.... To, že sa návestidlo nevleze pod strechu, nie je jediný prípad, kedy sa predpokladá použitie modrobliku. V jakém případě ještě předpokládáte, že se to použije? |