| Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Tratě Jizerských hor a Frýdlantska » Archiv diskuse Tratě Jizerských hor a Frýdlantska do 18. 10. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse Tratě Jizerských hor a Frýdlantska do 18. 10. 2017dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Bdlm
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1412 Registrován: 3-2007 
|
Ty vole uz se nech vyšetřit! Furt sem sereš to MODROGUMNI už jseš Tím trapnej. |
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7874 Registrován: 8-2003 
|
Liberec - Tanvald je jasný - tam je to ucelené rameno v oblasti zcela bez drátů. Jinak to ale vypadá v místech, kde je požadavek na provoz bez přestupů a nemalá část trasy už je elektrifikovaná. Typicky třeba vizovická lokálka, ze stejného důvodu asi vyjde elektrifikace té luhačovické, proto se tlačí na Krnov. V diskutovaném případě se může stát, že vyjde nějaký provozní koncept Praha - Mladá Boleslav v elektrické verzi. K tomu bude nějaký vozový park. K tomu vznikne požadavek na pokračování (vybraných) spojů do Liberce. Pokud nebudou z nějakého (třeba trakčního) důvodu přijatelné dieslové jednotky mezi Prahou a Boleslaví, tak to znamená buď pokračování pouze s přestupem, nebo dvouzdrojové jednotky, které paradoxně můžou být dražší, než elektrifikace. Zkrátka v éře, kdy lokomotivou vedené vlaky jsou v osobní dopravě na velikém ústupu a zároveň při přechodu ze systému náhodných výstřelů do linkového taktového jízdního řádu je jen otázka času, budou jednotlivé linky buď plně elektrické, nebo plně naftové, kombinace bude tam, kde pod dráty je pouze menší část cesty (typicky Ústí - Liberec), v opačném případě dojde buď k elektrifikaci, nebo roztržení linky.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5873 Registrován: 8-2012 |
v místech, kde je požadavek na provoz bez přestupů a nemalá část trasy už je elektrifikovaná ...což je případ spojení (kudykoli) Prahy s Libercem? ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") Já třeba vidím linku Pardubice-Liberec, kde je nemalá část elektrifikovaná (40 km dráty, 120 unplug), je tam nějaké trhání? Jo, to bylo dřív, za Jediných Správných modrogumů (zdravím dotčeného šotouška Bdlm ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") ), že se jelo dvakrát denně brejlofffcem s pěti (bylo co fotit!) a v Hradci (později Jaroměři) se sáhodlouze přepřahalo. (Dnes vlak jede devětkrát denně a o půl hodiny rychleji, aniž by na to elektrizace měla jakýkoli měřitelný vliv - tak o čem jako točíte?) se může stát, že vyjde No jenže elektrodogmatici už mají jasno, že vyjde, a elektrizaci ústy krajského trouby "určitě požadují až do Liberce"...
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2508 Registrován: 1-2006 
|
nebo plně naftové Co konkrétně brání tomu, aby na stejné trati pod drátem delší linka jezdila v dieslu a kratší v elektrice - oboje klidně ve stejných jízdních dobách? |
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7875 Registrován: 8-2003
|
Není to případ Prahy s Libercem. A evidentně LB kraj nechce, aby to ten případ byl. Linka Pardubice - Liberec zůstane tak, jak je, ale asi je jen otázka času, kdy skončí třeba Praha - Trutnov, protože objednatel vidí budoucnost v elektrických jednotkách, které jaksi přepřahat nejde.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5875 Registrován: 8-2012 |
Linka Pardubice - Liberec zůstane tak, jak je No a jak to, když nesplňuje ona prezentovaná elektrizační dogmata? (Protože jsou to jen šotobláboly, že.) skončí třeba Praha - Trutnov, protože objednatel vidí budoucnost v elektrických jednotkách, které jaksi přepřahat nejde Problém Praha-Trutnov je hlavně ve výrazně rozdílné frekvenci před a za Hradcem.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7876 Registrován: 8-2003
|
HB: V některých případech nic, v některých třeba oběhy a snaha koupit jednotná vozidla pro nějakou oblast. Třeba.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7877 Registrován: 8-2003
|
No a jak to, když nesplňuje ona prezentovaná elektrizační dogmata? (Protože jsou to jen šotobláboly, že.) Ne, protože pod dráty je menší část, kdyby to bylo naopak, třeba by to vycházelo jinak. Problém Praha-Trutnov je hlavně ve výrazně rozdílné frekvenci před a za Hradcem. To samozřejmě taky.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1523 Registrován: 1-2005 
|
DSDiK we Wrocławiu poptává v zadávacím řízení stavební práce (resp. design-build), jejichž cílem je přestavba nástupiště v zast. Szklarska Poręba Huta; nově bude perón s hranou 550 mm nad TK, v místě bude i typizovaný prosklený přístřešek (za mě v těchto podmínkách v zimním období nesmysl), kryté stojany na kola, kamery aj. Délka nástupiště bude dosahovat 100 m, realizace má proběhnout ještě tento rok. Ještě dodávám, že samozřejmě nesmí chybět všudypřítomné zábradlí, v místě bude rovněž zřízeno i parkoviště. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6176 Registrován: 8-2007 
|
Ona se tu furt sugeruje láce (za "ničí" peníze), rychlost a atraktivita drátizace - ale to je zas akorát zamrzlé modrogumní myšlení z dob dejchavičnejch hyder a brejláků s pěti No tak moderní dízlové jednotky se dnes rychlostí a zrychlením skoro vyrovnají el. jednotkám.Ale náklady na palivo jsou 3x vyšší(zvláště u těch výkonných a rychlých).A protože náklady na elektrizaci dopravce neplatí,vychází pak provoz el. vlaků levněji(zvláště u těžkých a rychlých vlaků). U pomalých a lehkých vychází celkové náklady líp u dízlové trakce,protože nová vozidla jsou se spal. motorem levnější. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7870 Registrován: 5-2002 |
U pomalých a lehkých vychází celkové náklady líp u dízlové trakce,protože nová vozidla jsou se spal. motorem levnější. Nevycházejí, protože v rámci celého životního cyklu to umlátí náklady na údržbu. Celkově: elektrifikace má smysl tam, kde je pravidelná, hustá doprava (alespoň hodinový takt) tak velikých vozidel, že potřebují pro svůj svižný pohyb nejméně 2 MW. Lhostejno, zda jde o osobní či nákladní dopravu. Takže pokud mám požadavek na stejné jízdní doby v nezávislé nebo v závislé trakci a vidím možnost zkrácení jízdních dob v trakci závislé (ale pozor, s elektrizací zpravidla přichází i rekonstrukce tratě se zvýšením rychlosti), pak je potřeba celospolečensky spočítat, zda má smysl pořídit výrazně výkonnější nezávislá vozidla za cca 4násobek spotřeby energie (počítáno v penězích) nebo zda má smysl postavit sloupy, dráty a mít lehká elektrická vozidla. A mezistupněm jsou těžké hybridy těžící z nízké ceny za kWh z veřejné sítě. Ale svou hmotnost tahají i pod trolejí. Celkem rád bych si na toto téma přečetl nějakou bakalářku |
|
Radekedar
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2333 Registrován: 6-2008 |
Může být? https://dspace.cvut.cz/handle/10467/64026
www.atlasvozu.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5881 Registrován: 8-2012 |
Nevycházejí, protože v rámci celého životního cyklu to umlátí náklady na údržbu Ale tak samozřejmě, že pokud dráty "prostě jsou", to nevychází. Ale já osobně si nemyslím, že je to správné uvažování, i když náklady na ty dráty platí někdo jiný (nebo jsou úplně "ničí", např. z fondů EU, a elektrizací si třeba na trase přes Uničov zachraňují samotnou existenci provozu, protože pod drátem se přece musí jezdit - o Koutech n.D. nemluvě).
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14687 Registrován: 5-2002 
|
TH: Ale já osobně si nemyslím, že je to správné uvažování, i když náklady na ty dráty platí někdo jiný To je N+1 konkrétní podoba toho, co jsem při podobné diskuzi říkal v obecné rovině už před lety: řešení čehokoliv závisí mimo jiné i na definičním oboru (viz hledání babiček a vnuček na fragmentu rodokmenu) - a není důvod domnívat se, že by tomu v případě optimalizací mělo být jinak. Jinak to uvidí dopravce a jinak ten, kdo drží kasu (a přijde na to, jakou). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 909 Registrován: 5-2002 
|
 T_._H_.:"Ale tak samozřejmě, že pokud dráty "prostě jsou", to nevychází. Ale já osobně si nemyslím, že je to správné uvažování, i když náklady na ty dráty platí někdo jiný." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5907 Registrován: 8-2012 |
Kozovozismus jako vždy. Ono s nemoderním principem Jediné Správné Dráhy a jí zaopatřovaných modrogumních fámulů by železnice byla v prdeli ještě daleko víc... (Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7874 Registrován: 5-2002 |
ad Radekedar: nemůže. Toto je klasika, těch se dá udělat za dva dny tuna. Zde chybí to, o co jde více: pořízení infrastruktury, ale oddělit dráty od dalšího vylepšení infrastruktury, probrat si vozební ramena s přesahem (část pod dráty, část bez drátů), zaměřit se na hybridní vozbu, tedy zapracovat na emisích (a nezapomenout na hlukové). No, popovídám si s mými známými z akademické sféry ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") Zde by to ještě mělo být odděleno na několik podskupin: a) vozební rameno bez nákladní dopravy a s velmi krátkým nezávislým ramenem (tam se zcela jistě vyplatí zadrátovat) - Louka - Litvínov, Prunéřov - Kadaň b) vozební rameno s významnou nákladní dopravou - Solnice c) dlouhé nezávislé rameno s převahou osobní dopravy (Olomouc - Uničov - Šumperk (Příspěvek byl editován uživatelem Petr Šimral.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11868 Registrován: 8-2004 
|
Sants: "Vždyť to je přece základní princip fungování moderní evropské železnice: z pohledu dopravce koleje prostě jsou." ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]")
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Bugear
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3591 Registrován: 8-2005 
|
proto se tlačí na Krnov Co že by měl řešit zrovna ten Krnov? Vygenerovat nutnost rozlomení R27?
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1937 Registrován: 12-2007 
|
elektrizací si třeba na trase přes Uničov zachraňují samotnou existenci provozu Člověče, jel jste tam někdy vlakem? S dráty bez drátů, vlaky jsem tu zažil vždy plné, ona Olomouc je silná spádová oblast pro Šumpersko i ten Uničov. O Koutech by se dalo logicky polemizovat, ale zpochybňování vytíženosti vlaků Uničov-Olomouc je fakt hodně blbý argument.
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5910 Registrován: 8-2012 |
Ano, jel jsem tam někdy. Za Uničovem pomalu přesilovka čety, zastávky totálně mimo (dobrý byly Troubelice, kde to zastavilo v nějaké řiti u fabriky a dvou baráků, pak to projelo okrajem toho městečka bez zastavení a podruhé zastavilo v jiné řiti ), do Šumperka dojelo prakticky prázdný (logicky - kdo pospíchá, jede trs Zábřeh). Super přetížená trasa, jaktože už nebyla zadrátovaná dávno . No ale jsou holt prachy, co se musí rozházet - čím víc přerozdělování, tím víc novodobé úřednické šlechty.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1938 Registrován: 12-2007
|
Já ale neobhajuju zadrátování za každou cenu. Je to patrné i s diskusí jinde. Ano, poloha zastávek není všude ideální, přesto ta trať na zavření fakt není. Kdyby místo drátizace přibyly přístřešky pro kola a hlídané parkování na každé zastávce a byla nasazena nízkopodalžní klimatozovaná vozidla, bylo by to hodně muziky za míň peněz.
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7377 Registrován: 4-2003 
|
ím víc přerozdělování, tím víc novodobé úřednické šlechty. Technická poznámka: Ty peníze jaxi neskončí v platech mizerně placených státních úředníků jež bych nenazval šlechtou ani omylem, ale u soukromých firem, který tu trať naprojektují a postaví.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 910 Registrován: 5-2002
|
T_._H_.: "Kozovozismus jako vždy. Ono s nemoderním principem Jediné Správné Dráhy a jí zaopatřovaných modrogumních fámulů by železnice byla v prdeli ještě daleko víc... " Zkus mi spíš popsat, jaký je principiální rozdíl mezi tebou (imho oprávněně) kritizovaným přístupem "elektřina v drátu nad kolejema prostě je" a základním pilířem liberalizace železnic "koleje prostě jsou". |
|
Nechic
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2111 Registrován: 4-2010 |
T.H. očividně neví o čem píše, když řeší 290 v úseku Olomouc - Uničov. Silnice příšerná, kolony denně po celé Chválkovické ulici, často až za Týneček, až do Uničova vlaky často narvaný a ve špičkách to je i dál slušný. Navíc za Uničovem, když je pěkně i taková Libina počítá denní frekvenci na desítky. Polohy zastávek v Troubelicích a některých dalších jsou tragédie, s tím souhlasit lze, ale trať rozhodně nezahálí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 73 Registrován: 12-2015 |
Tak jsem očekával, že když se zde na železničním diskuzním webu a v příslušném vlákně, zeptám odborníků na dopravu a mašinkářů od fochu a požádám je o informace na konečný návrh gvd 2017/2018 pro trať 036, že budete takový chlapy, že do placu hodíte nějaký ten odkaz. Nebo tedy zpětně sdělíte, že prozatím žádný ještě není vytvořený. Jsem trochu zklamán, že jste na to hodili svůj bobek.![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]") Jo a když se zde bavíte o té elektrizaci trati Praha - Liberec, tak mám pro vás obrázek, který až uvidíte, tak Vám rovnou spadne čelist a vyvalíte své bulvy ![[coze]](https://www.k-report.net/discus/clipart/coze.gif "[coze]") ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") . Protože ta elektrizace do Bolky, o které se tu bavíte, to je houby proti tomu, co nyní teď uvidíte. A možná budete mít někteří z vás i infakt myokardu. Tak bacha na to. Ta růžová barva v obrázku značí elektrizaci 3kV s.s. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 74 Registrován: 12-2015 |
Jo a tady jsou vysvětlivky k tomu obrázku, kdo by jste mě nevěřil, že ta růžová barva značí elektrizaci 3kV s.s . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2510 Registrován: 1-2006
|
Proč infarkt? Z účelového výtvoru někoho, kdo blouznění provozuje čistě za účelem svého budoucího výdělku? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 75 Registrován: 12-2015 |
Oprava...A možná budete mít někteří z vás i infarkt myokardu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 76 Registrován: 12-2015 |
Hungry Bear No já když jsem viděl poprvé tuto prezentaci v pdf, pro mě to byl tedy šok. \ Ta elektrizace 3kV, je totiž znázorněna nejen z Liberce do Prahy, ale i na obou ramenech z Liberce do Hradce Králové. Dále je elektrizace 3kV znázorněna také z Liberce ve směru na Děčín, nebo mezi Českou Lípou a Bakovem a Mladou Boleslaví a Nymburkem. Ale šok doslova téměř myokardem nastal, když jsem zahlédl elektrizaci 3kV i u tratí 089 ve směru do Žitavy, 037 až k polským hranicím, 036 do Tanvaldu a 035. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 77 Registrován: 12-2015 |
Hungry Bear A pokud se také nemýlím, tak u 3kV s.s. napájecí soustavy, musí být v menším rozestupu vzdálenosti (na-rozdíl od střídavé soustavy), i kratší rozestupy napájecích stanic od sebe. A nedávno se přece citovalo v tisku, že současná napájecí soustava 3kV s.s , má být v ČR do budoucna nahrazena 25 kV s.t po celé republice. A když vidím umělecký výtvor Sudop Praha a.s. , kde napájecí soustava 3kV s.s je zde označena a to dokonce ve větším rozsahu, vzbuzuje to ve mě otázky, co tím chtěl tedy básník naznačit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2511 Registrován: 1-2006
|
co tím chtěl tedy básník naznačit To jsem Vám odpověděl, ještě než jste se zeptal |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 78 Registrován: 12-2015 |
Hungry_bear Aha, takže říkáte, že by to mohla být pseudo-fantas-ptákovina za nekřesťanský balík love ? ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") No kurňa, pak jsem ale trochu zmaten, když na hlavních stránkách Sudop Praha a.s je napsáno projekty, inženýring, konzultace a mají to být odborníci. ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2512 Registrován: 1-2006
|
Zkuste popřemýšlet, co tu firmu živí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14694 Registrován: 5-2002
|
Pokud byla ta mapka vytvořena ještě před schválením záměru migrovat z 3kV na 25kV, tak se tomu severu nelze až zas tolik divit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 133 Registrován: 8-2017 |
Moc se mi libí, jak tam chybí Kubice i Pomezí, zato jsou tam dráty do Rýmařova. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5914 Registrován: 8-2012 |
jaký je principiální rozdíl mezi tebou (imho oprávněně) kritizovaným přístupem "elektřina v drátu nad kolejema prostě je" Jsem snad sám, kdo má pocit, že v Liberci "elektřina v drátu" prostě není (leda na ulici před nádražím u tramvaje)? To je opravdu principiální rozdíl proti kolejím, které tam fakticky jsou... když řeší 290 v úseku Olomouc - Uničov Kde řeším 290 v úseku Olomouc-Uničov? Ale tam by si to zasloužilo nějaké slušné motorové jednotky spíš než čekání na drát (který tam může klidně přinést "pokrok" typu peršing s honekrama). No a co já řeším, je 290 za Uničovem, která je na zavření (a teď se na mě vrhnou ultras, že v nějakém vlaku jelo i deset lidí "když je pěkně") a drátem si tam někdo chce zajistit "povinnost" ježdění, protože pod drátem se přece musí jezdit, když už tam je... obrázek, který až uvidíte, tak Vám rovnou spadne čelist a vyvalíte své bulvy Hm, takových obrázků vám za dvě minuty naseru kýbl. Ostatně jako -náctiletej šotoušek jsem podobných měl plné šuple (a v době elektronické tvorby máte tu výhodu, že vám ani nedojdou barevný fixky). Nebo myslíte, že ta malůvka má větší hodnotu, aby stála za luxaci temporomandibulárního skloubení? možná budete mít někteří z vás i infakt myokardu. Tak bacha na to "Natočili mu EKG a co myslíte, měl ho tam? Neměl!" na hlavních stránkách Sudop Praha a.s je napsáno Panenkomarjá čenstochovská, na SUDOPu pracoval i Marcel Štancl, to vůbec nemůžete brát vážně . Oni vám prostě namalujou, co si objednáte - a když si objednáte omalovánku celé sítě s drátizací, no tak vám dodají zadrátované i Jindřichovice pod Smrkem.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1940 Registrován: 12-2007
|
Tady je veselo poránu
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14699 Registrován: 5-2002
|
TH: Ostatně jako -náctiletej šotoušek jsem podobných měl plné šuple Já v tom šupleti zas měl zadrátovanou zubačku až k Mumlavě (s možným pokračováním tunelem na Rýžoviště). Asi takhle nějak... "Natočili mu EKG a co myslíte, měl ho tam? Neměl!" A pak se v tom vyznejte...! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7384 Registrován: 4-2003
|
Panenkomarjá čenstochovská, na SUDOPu pracoval i Marcel Štancl Z tomu je potřeba taky i říct bé - totiž za kolik tam dělal a kolik tam v tý Prase berou zkušení a kvalitní projektanti. Ale pozor, aby to někomu nezpůsobilo midrák. to vůbec nemůžete brát vážně Já vůbec nechápu, proč se bavíte o očividným hoaxu. Ale aspoň je tady po ránu veselo.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16 Registrován: 9-2017 |
Když jste u těch malůvek. Byl jsem koncem 80. let v Kořenově na brigádě a hodně se mezi železničáři probíralo vážně míněné plánované prodloužení tratě ze zastávky Harrachov dolů do města. Dokonce měla být vyhlášená stavební uzávěra a jednalo se o bourání garáží. Věděl by někdo trasu toho tehdy plánovaného prodloužení? |
|
Cogwheel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5089 Registrován: 1-2012 
|
Zkuste se raději podívat na současný-platný Územní plán Harrachova a zjistit, zda je v něm nějaká územní rezerva pro odbočku z nyní provozované přeshraniční železnice stále ještě zanesena. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1524 Registrován: 1-2005
|
Drobná aktualita z Tanvaldu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17 Registrován: 9-2017 |
Cogwheel: díky moc. Myslel jsem, že to tehdy zapadlo a proto jsem se ptal, ale pdf s názvem "ÜP Harrachov B.3" říká, že Hajnej byl už jako "náctiletej šotoušek" dobrý vizionář. Jen se netrefil v koncové části, protože tunel je plánován na jih směr Rokytnice (neplánoval "Územní rezervu propojení dvou železničních tratí koridorem D35 (ZÚR LK)". Takže hodnocení jeho věštecké práce je za 2- ... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5922 Registrován: 8-2012 |
Všichni šotouši z těch končin mají namalované propojení do Harrachova . Liší se jen místem, kde se taková spojka odděluje od trati nad Mýtinami, plus maximálně místem zakončení (ti bez fantazie projdou město a končí u "převráceného sila" = autobusového nádraží, odvážnější z různých směrů atakují Čerťák ).
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1525 Registrován: 1-2005
|
T. H. - Ti nejodvážnější pak mají zaneseno napojení od Neuweltu a 3 kV DC. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 79 Registrován: 12-2015 |
to vůbec nemůžete brát vážně Já vůbec nechápu, proč se bavíte o očividným hoaxu. Ale aspoň je tady po ránu veselo. -------------------------------------------- Tak trochu srandy, která doufám nikoho nepoškozuje a obzvláště v dnešní době, snad není velkým hříchem. :-) Nicméně si dovolím poznamenat drobnou poznámku, že ta malůvka od Sudop Praha.a.s, byla v pdf souboru, který se jmenoval ´´Studie „Koncepce přechodu na jednotnou napájecí soustavu ve vazbě na priority programového období 2014-2020 a naplnění požadavků TSI ENE´´ . Měl celkově také 41 stran a byl velký 4,67 MB. Takže to asi ´´hoax´´ jen nebyl. Kdyby měl někdo zájem, protože ho mám stáhnutý u sebe, ale na Kreport se nevejde, mohu ho uložit na Ulož to. (Příspěvek byl editován uživatelem asynchron.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 80 Registrován: 12-2015 |
A měl bych ještě drobnou otázku. V tisku v novinách jsem četl o historii sklářského průmyslu. A byla zde zmíněna i trať do Desné a později do Kořenova. Tak zde bylo uvedeno, že jedna z možných variant této tratě, kromě ozubnicového úseku, byla také varianta s maximálních sklonem do 30 promile a bez použití ozubnice, ale s delší délkou své trasy. Nakonec se vybrala varianta s vyšším sklonem tratě a s ozubnicí, ale kratší délkou své trasy. A ten důvod, proč se vybrala nakonec tato varianta, byl zmíněn nedostatek finančních prostředků na stavbu této tratě. Vy znáte tu historii této tratě 035, jako její znalci a fanoušci. Je tedy možné, že těch návrhů této tratě 035, bylo v té době více? Mě to tedy překvapilo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 81 Registrován: 12-2015 |
No kurňa, ale při max. sklonu tratě 30 promile, které je např mezi Prosečí a Jabloncem dolním nádražím, nebo mezi Jabloneckými Paseky a zastávkou Lučany, kudy to chtěli jako táhnout tu trať z Tanvaldu do Kořenova? Při tom terénu v okolí. To by byla samá zastávka Desná a klidně by mohli mít ve vlaku veden i jídelák, že by stihl cestující hlavní chod i kafíčko a možná by si i zdřímnul při cestě, než by do toho Kořenova vůbec ten den dojel. Možná by ho cestou vzbudil skot domácí z okolního svahu s nápisem cedule ´´tady je Krakonošovo´´, který by zabučel bůůů na projíždějící parní mašinku a cestující, to má také své kouzlo. A ještě by mohli zapojit do toho vlaku jeden vůz, kde by se člověk po obědě natáhnul s polštářkama a jen tak čučel na ubíhající krajinu. A mohla by prolétnout okolo Sojka ´´práskačka´´ Trautenberk, Trautenberk , zaslechl bych lamentujícího Trautenberka ´´Himl hergot donrvetr kruncajs element, za to může Krakonoš´´ a vykoukl by Krakonoš s výhružným prstem na Trautenberka a nemělo by to chybu. (Příspěvek byl editován uživatelem asynchron.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14705 Registrován: 5-2002
|
async: při max. sklonu tratě 30 promile, kudy to chtěli jako táhnout tu trať z Tanvaldu do Kořenova? Asi by to muselo víc kličkovat a tunelovat, možná i na nějakou smyčku by došlo. Inspirace ze Semmeringu (případně z Rychnova) nebo Gotthardu (tady nevím, jestli už z Telgártu, možná je mladší) už existovala... klidně by mohli mít ve vlaku veden i jídelák, že by stihl cestující hlavní chod i kafíčko a možná by si i zdřímnul při cestě, než by do toho Kořenova vůbec ten den dojel Ale kdeže. Trať do 30 promile by byla úplně normální dráha, a dala by se na ní tudíž čekat stejná traťová padesátka, jaká byla na RGTE - takže oč by byla delší, o to by byla rychlejší, neboli jízdní doba by byla +/- stejná. Podobně to fungovalo, když jsem se v tom kraji přemisťoval mezi babičkami na kole. Ať už jsem jel přes Návarov (18 km), přes Spálov (24 km) nebo přes Semily (26 km), trvalo to všechno zhruba stejně dlouho. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 82 Registrován: 12-2015 |
Oprava... Je tedy možné, že těch návrhů této tratě 036 v úseku Tanvald - Kořenov, bylo v té době více? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 911 Registrován: 5-2002
|
Samozřejmě. Prakticky KAŽDÁ dráha měla navrženo několik různých variant, ze kterých potom investor vybíral. Co se týká toho vedení trasy v 30 promilích, tak se nabízí srovnání s Albulou: ta byla v nesrovnatelně obtížnějším terénu vyvedena v 35 promilích pro parní adhezní provoz; už za pár let toho investoři trpce litovali, protože na opačné straně kopce berninská dráha prokázala, že v elektrické trakci to funguje i na promilích sedmdesáti... |
|
Cogwheel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5091 Registrován: 1-2012
|
Když se tu stále ještě probírají různé variantní trasy trati do Harrachova: Myslím, že ta odbočka, uvažovaná v 80. letech minulého století, na kterou se včera ptal Knihomil Koniáš, měla vést blíže zástavbě Harrachova, než současná "územní rezerva" v Územním plánu (tedy ne až za silničním obchvatem centra Harrachova). Poblíž centra na ní měla vzniknout nácestná stanice Harrachov-Můstky (poblíž nyní již nezpůsobilého a chátrajícího areálu pro skoky a lety na lyžích). Snad to měla být "dočasná" koncová stanice 1. stavební etapy, východněji snad měla ještě vzniknout mezilehlá zastávka Nový Svět. Jako perličku si dovolím uvést námět, že na Jizeře mezi Rokytnicí, Kořenovem a Harrachovem by mohla vzniknout velká vodní přehrada. To by si vyžadovalo zase velké přeložky silnic: Podle mého názoru i nynější Územní plány jsou jen důmyslně pokreslený papír. Po nynějších volbách třeba překvapí nějaký ![[cunik]](https://www.k-report.net/discus/clipart/cunik.gif "[cunik]") politik, lobbista či hochštapler typu Marka Ladíka a nechá si postavit své "Ptačí hnízdo" právě v trase "územní rezervy" - třeba i beztrestně jako "černou stavbu", dodatečně zlegalizovanou (příkladů z nedávna je mnoho). Nebo Matěj Sklepnický (resp. lidé jeho víry) objeví, že v právě trase zamýšlené odbočky jsou hnízda cvrčilky šedé či jiné vzácné havěti. Oč jednodušší by to stavitelé žel. odbočky do Harrachova měli za první republiky, kdy tam tak nebujel rekreační, lyžařský a vůbec volnočasový byznys. Skromnou obec tehdy tvořily prakticky jen chalupy horalů: |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14714 Registrován: 5-2002
|
Cog: Jako perličku si dovolím uvést námět, že na Jizeře mezi Rokytnicí, Kořenovem a Harrachovem by mohla vzniknout velká vodní přehrada Jojo, VD Vilémov, o tom se mluvilo už v 80. letech... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 125 Registrován: 12-2013 |
Asynchron: NO místo mudrování na žumpě by to občas chtělo provětrat mozkové závity a třeba se přečíst knížku, která k historii trati vyšla. V případě některých vývodů by stačil i tzv. selský rozum. Kratší neznamená levnější... protože ozubnicová dráha byla to nejdražší možné řešení - náročný svršek, speciální lokomotivy, vyšší spotřeba paliva, maziva atd. Vybrána byla především proto, že bylo nutné obsloužit průmyslové podniky, které se nacházely dole v údolí u tzv. Krkonošské silnice. Ty představovaly zdroj příjmů a jejich majitelé byli také ve vedení měst, obcí a RGTE. Dráha kroutící se vysoko nad údolím by jim příliš nepomohla. Hajnej: Ty varianty byly zpracovány i do map a žádných divokých smyček tam nebylo zapotřebí. Telgárt je prvorepubliková záležitost - Uherské království nemělo důvod ke stavbě takovéhoto spojení. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3289 Registrován: 5-2002 |
Jojo, VD Vilémov, o tom se mluvilo už v 80. letech... Je to pořád aktuální? Mám za to, že už bylo rozhodnuto, že se to stavět nebude. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 912 Registrován: 5-2002
|
Teď se rozjíždí multimiliardový byznys pod korouhví "boje proti suchu" - nedivil bych se, kdyby tahle přehrada byla mezi těmi, které vylezou z hrobů... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 330 Registrován: 10-2005 |
Hajnej: "Cog: Jako perličku si dovolím uvést námět, že na Jizeře mezi Rokytnicí, Kořenovem a Harrachovem by mohla vzniknout velká vodní přehrada Jojo, VD Vilémov, o tom se mluvilo už v 80. letech..." Ivo, přehrada Vilémov je mnohem starší nápad, jako reflexe povodně v roce 1897. Předprojektově byla rozhodně zpracována už v 50. letech se stometrovou hrází se zatopením až ke Cutisinu. V osmdesátkách to jen navýšili na skoro 140 m a zátopem, někde až do Harrachova. Zběsilost na entou. Bohužel Sants uhodil hřebíček, kostlivci lezou ze skříní - usnesení vlády z 29. července 2015. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2513 Registrován: 1-2006
|
Oč jednodušší by to stavitelé žel. odbočky do Harrachova měli za první republiky, kdy tam tak nebujel rekreační, lyžařský a vůbec volnočasový byznys. A právě proto nebyl důvod takovou "odbočku nikam" stavět. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2514 Registrován: 1-2006
|
kostlivci lezou ze skříní No, mít svůj jachtklub není pro turistický bussines v Harrachově vůbec špatný nápad A návoz materiálu na stavbu po kolejích do Rokytnice, případně i Kořenova, to by byly šotoušské orgie (Příspěvek byl editován uživatelem Hungry_Bear.) |