Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Trať Zdice - Protivín a blatenské lokálky » Archiv diskuse Trať Zdice - Protivín a blatensk... do 15. 07. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Trať Zdice - Protivín a blatensk... do 15. 07. 2017

dolů
   autor příspěvek
Pondělí, 10. července 2017 - 16:41:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 79
Registrován: 9-2014
 Pokud se "švejky" (nebo snad "švejci"?) nevejdou kvůli hustotě provozu na trať "podle vody", tak asi stejně nic jiného, než je trasovat po "hrbaté", nezbývá, a především kvůli té její "hrbatosti" tam lepších výsledků asi dosáhnout nelze, když navíc přednost tam má příměstská doprava.

Tomu rozumím. Čemu nerozumím je, proč si narovinu neříci jak se věci mají a že když se nedokážeme se švejky v nějakém rozumném čase dostat z Berouna do Prahy, tak že holt nezbývá nic jiného, než je zrušit/zkrátit[smrt]. Jenže tím by MD dalo najevo, že nové Plzeňské expresy byly zavedeny na úkor jiných vlaků a oni přeci chtějí být jakoby hodní na všechny. Takže provoz formálně zachovají, jen cestující patrně jaksi nepochopí, proč s tím nadále jezdit - zabedněnci[crazy]
Je to asi tak, jako kdyby se hospodský, kterému by na delší dobu odpojili elektřinu, rozhodl zachovat provoz své restaurace i za cenu, že by prodával studené párky a teplé lahovové pivo[biggrin]

Ty navíc nově přijdou o veškerou přestupní frekvenci v Berouně. A večerním i ranním osekáním (první Rx bude v so a ne v Praze až v 7 ráno tudíž nepoužitelně, poslední z Plzně už v 8 večer) + ztrátou podstatné části vazeb v Praze (nepůjdou obousměrně použít pro cesty směr Brno) přijdou o další cestující co budou muset do aut a razit po dálnici souběžně s koridorem.

Pro MD teď bude absolutní priorita expresní vrstva a expresy přestupní vazby v Praze na Brno mít budou. Rx zůstanou teď tak trochu popelkou, i když přeci jen s lepšími vyhlídkami nežli švejci.
projížděč NAD
Pondělí, 10. července 2017 - 16:50:09  
Neregistrovaný host
109.80.102.33
 Ad "Petr_vlček" = 11139:
To by krom kapacity (místo jednoho vlaku z Řevnic do Prahy vlaky dva) narazilo i na "mezivesnické" vazby na 171.
Pochybuji, že by ""mezivesnické" vazby na 171" byly tak silné, že by pro ně jednou za hodinu přestup v Řevnicích na hned ve sledu jedoucí zastávkový vlak tvořil tak nepřekonatelný problém - ostatně, nemýlím-li se, před časem už nějaké takové řešení aplikováno bylo. "Jádro pudla" vidím spíše v té vyvolané částečné nepravidelnosti intervalu, kterou asi "dopravní experti" v Rytířské ulici odmítají připustit. No, a pak je samozřejmě dost zásadním problémem neexistence autobloku (pochopitelně obousměrného) a kolejí + štíhlých výhybek tam, kde by byly dobře využitelné ...
Jinak švejky by se samosebou podle vody vešly. Jen by se muselo akceptovat to že pojedou ve svazku s ex a tím by oba dostaly ca 5 minut navíc...
Nevím, proč by nutně "oba dostaly ca 5 minut navíc" - to je především záležitost požadavků objednatele na konstrukci GVD a opět zjevně tvrdošíjného lpění na naprosto pravidelném intervalu rychlíků mezi Prahou a Berounem - když pojedou "švejky" po jiné trati, tak se vlastně lze snadno formálně vymluvit, že tuto podmínku vlastně není třeba dodržet (i když vlak na té jiné trati "veřejně" nezastavuje) ...
A nedejbože by se moh někdo začít pídit jak moh ekonomicky vyjít tunel u Ejpovic bez téhož Beroun - Praha který nevyšel...
Že ekonomicky vyšel ejpovický tunel, tomu se až tak příliš nedivím, protože není přehnaně dlouhý (a tudíž i s ním související další náležitosti nevyjdou tak nákladně), ale středočeská "parovina" nejsou přece žádné velehory, takže budovat v ní drahý a na další náležitosti velivce náročný více než dvacetikilometrový tunel, pokud by měl pouze "zkapacitnit" stávající trať podle Berounky bez dalšího efektu přímo pro tu oblast (kterou by pouze neužitečně "podjel"), je naprostá pitomost - kdyby třeba napojil ruzyňské letiště na železnici (i to byla už "za bolševika" jedna z tehdy uvažovaných variant), to už by byla jiná. Mně se v současnosti asi nejvíc líbí návrh vést paralelní rychlou stopu plzeňské trati někde od Dobřichovic či Řevnic údolím pod Brdy rovnou do prostoru Hořovic (= pouze s nezbytným minimem relativně jen krátkých tunelů) a pro obsluhu Berounska využít výrazně vylepšené stávající trasy.

Ad "Honza_V." = 79:
V tomto případě asi nelze než s Vámi bez námitek souhlasit - takový či velmi podobný je ovšem v posledních letech přístup i dalších organizátorů dopravy: co se právě netýká konkrétních zálib a představ (mnohdy spíše "snů") jednotlivých jejich zaměstnanců, to je třeba potřít jako zcela nedůležité ...
Pondělí, 10. července 2017 - 17:27:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2021
Registrován: 3-2006
 No je otázka, jak se k tomu všemu postaví ROPID. Přičemž nepředpokládám, že současně s integrací Popovice-Březnice, zároveň dojde k soutěžení Švejků. To bych byl velký optimista. Aby nakonec nedošlo pouze k těm Sp v trase Březnice-Praha, objednávaných krajem. [andel]
Pondělí, 10. července 2017 - 17:35:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2022
Registrován: 3-2006
Honza_V.:
"Pokud se "švejky" (nebo snad "švejci"?) nevejdou kvůli hustotě provozu na trať "podle vody", tak asi stejně nic jiného, než je trasovat po "hrbaté", nezbývá, a především kvůli té její "hrbatosti" tam lepších výsledků asi dosáhnout nelze, když navíc přednost tam má příměstská doprava.

Tomu rozumím. Čemu nerozumím je, proč si narovinu neříci jak se věci mají a že když se nedokážeme se švejky v nějakém rozumném čase dostat z Berouna do Prahy, tak že holt nezbývá nic jiného, než je zrušit/zkrátit[smrt]"
.

Jenže chyba není v hrbatosti, ale ve vozidlech, které hrbatost nezvládají. Jenže nové voidlo by se vešlo i podél vody, s tím, že by klidně mohlo frčet přes most inteligence, když je tak narváno přes Vyšehrad.
On je trochu rozdíl, když kopnu do vrtule v Octávii s TDI, nebo v 1000MB.[vypravci]
Rybák
Pondělí, 10. července 2017 - 18:09:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1071
Registrován: 5-2008
 Na druhou stranu můžeme být rádi, že Švejci nebyly rovnou ukončeny ve Zdicích s přestupem z/na osobní vlak což by nebylo zas tak nepředstavitelné...

(Příspěvek byl editován uživatelem Rybák.)
projížděč NAD
Pondělí, 10. července 2017 - 18:11:04  
Neregistrovaný host
109.80.102.33
 Ad "Mořepetr" = 2022:
Jenže chyba není v hrbatosti, ale ve vozidlech, které hrbatost nezvládají.
Chyba je v obojím: trať bez enormních (a těžko odůvodnitelných) nákladů (zahloubení ve Vráži, apod.) pochopitelně upravit nelze, a pokud jde o vozidla, prioritu má aktuálně evidentně Kladno, a jak se říká, "vezmi chlup na dlani" - a "když se nechce, je to horší, než když to nejde" ...
Pondělí, 10. července 2017 - 18:25:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2023
Registrován: 3-2006
projížděč NAD:
"Ad "Mořepetr" = 2022:
Jenže chyba není v hrbatosti, ale ve vozidlech, které hrbatost nezvládají.
Chyba je v obojím: trať bez enormních (a těžko odůvodnitelných) nákladů (zahloubení ve Vráži, apod.) pochopitelně upravit nelze, a pokud jde o vozidla, prioritu má aktuálně evidentně Kladno, a jak se říká, "vezmi chlup na dlani" - a "když se nechce, je to horší, než když to nejde" ..."

Jenže ČD tvrdě odmítly půjčovnu, že mají vlastních vozidel dost a že je to jejich rodinné stříbro. Bohužel ve firmě taky nemůžu vzít zakázku na kterou nemám vybavení.
Na hrbatou potřebuji trakční výkon alespoň 8 kW/t, když vezmu 854+vlek tak jsem na nějakých pěti a když vezmu dva vleky, tak ani né na čtyřech. Což je mimochodem jako M131.1 s Blm.[crazy]
Viribus Unitis
Pondělí, 10. července 2017 - 20:09:48  
Neregistrovaný host
185.75.139.254
 Jediné rozumné řešení Švejků je jejich úplné zrušení a zavedení SP z 170 na 190 z R na R.

Prostě tuhle srandu na účet daňových poplatníků je fakt nutno co nejdříve zlikvidovat.
Pondělí, 10. července 2017 - 21:49:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2024
Registrován: 3-2006
 Kdo tu vyvolával ducha? [biggrin]
ffff
Úterý, 11. července 2017 - 09:54:44  
Neregistrovaný host
84.246.162.41
 Už se to tu řešilo, tak bych pokračoval. Kolik tak by stálo dotáhnout dráty ze Zdic do Příbrami. Desítky miliónů? Pokud ano, tak si řikám, proč toto jako fakt ne. Jinak když už se úspěšně zabijou Písecké střely, tak už snad i potom bude jedno, když bude spěšný vlak Příbram-Praha. Mezi Příbramí a Zdicemi by to mohl být třeba jako osobák a dále potom expres, aby nezdržoval Überzügen Plzeň-Praha. No, mouchy toto mít bude. Třeba co s lidmi od Březnice, vydlabu se na lidi z Berouna.
Úterý, 11. července 2017 - 10:31:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19008
Registrován: 1-2006
 Mn dnes ...

742 173 Beroun - Milín a zpět
708 701 Strakonice - Blatná a zpět
ICQ 191300062
Úterý, 11. července 2017 - 15:07:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 80
Registrován: 9-2014
 Kdo tu vyvolával ducha?
Přiznám se, byl jsem to já. A zase se ukázalo, jak je spiritismus nebezpečný. Musím si na to dát příště pozor[lol]

Kolik tak by stálo dotáhnout dráty ze Zdic do Příbrami.
I po natažení drátů by mohl být trochu problém s čím z Příbrami do Prahy jezdit, jelikož by bylo nutné nasadit dvousystémové vozidlo (mezi Berounem a Zdicemi se to mění ze stejnosměru na střídavý proud).

Mezi Příbramí a Zdicemi by to mohl být třeba jako osobák a dále potom expres...
A co opačně? Tj. mezi Příbramí (nebo Březnicí) a Berounem stavět jen v současných rychlíkových stanicích a mezi Berounem a Prahou tím vlakem nahradit nějaký stávající Os. Tím by se odstranil problém vyplývající z malé kapacity trati 171 a vzniklo by mj. zajímavé přímé spojení na Karlštejn. Jízdní doba by byla shodná jako bez zastavení přes Rudnou. Problém by asi nastal v odlišných frekvencích cestujících na tratích 200 a 171. Tj. buď by musel jet dlouhý vlak, jehož kapacita by byla mezi Berounem a Příbramí/Březnicí nevyužita, nebo by jel krátký, který by byl někde od Řevnic na Prahu nacvakaný ke stání.
Úterý, 11. července 2017 - 15:18:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1289
Registrován: 3-2015
 A zůstane to tak i po modernizaci Berouna a toho krátkého úseku do Králováku, pořád tu budou existovat dva napájecí systémy proto mašiny vícesystémové, na nějaké Pantery ne ty se sem nehodí.
Úterý, 11. července 2017 - 15:43:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2026
Registrován: 3-2006
 Ad Honza_V.: Nebo zkusíme česnek a svěcenou křídu [rofl]

Ad ffff: Odhaduji Zdice-PB, nějakých 150 až 200 mil. s tím, že nebude nová napáječka.

Vhodná vozidla, nejsou stejně, takže je asi správné probrat všechny varianty a to včetně dodrátování (bohužel až do Písku). Což už se blížíme k nějakým 750 mil.

Osobně bych byl spíš pro hybridní vozidlo, ale kromě Carga se s tím zaobírá hodně málo výrobců.

Jinak většinu problémů (dva napájecí systémy, zahlcení 171, hrbatost 173) řeší nová trasa Praha-Plzeň.
Bohužel dost lidí se drží paradigmatu ohledně nutnosti tunelové varianty a trasování přes Beroun.
Jenže čísla hovoří jinak (bohužel to asi stejně bude politické a ne ekonomické rozhodnutí).[sad]
Michal7
Středa, 12. července 2017 - 00:34:19  
Neregistrovaný host
94.113.66.191
 Já sice dokážu pochopit, že se tady řeší problém švejků, ale pokud pamět sahá, tak tento způsob dopravy byl důležitý v době výstavby koridoru Tábor, Budějovice, respektive alternativa pro odlehčení. Pokud někdo cestuje z Prahy směr Příbram, Březnice, Písek, tak železnice nemá na autobusovou dopravu ani omylem, maximálně o víkendech kombinace bus-vlak. Takže se smiřme, že Zdice-Příbram-Březnice-Písek je prostě regionální trat pro místní dopravu, to ano. Nějaké stesky na opravu a zácpy D4 jsou povídačky, řidiči mají své cesty, jak eliminovat zdržení, zažívám to několikrát týdně. Dokážu pochopit stesky zaměstnanců dráhy, ale to je prostě jejich problém. Ale pro člověka který cestuje z bodu A do B je prostě Švejk anachronismus. Doba jde dál a mění se i koncept způsobu dopravy, tahle trať není zbytečná, ale ne pro dálkovou dopravu. Kdyby se finance směrovaly spíše k modernizaci toho, co zde zatim jezdí a občas taky nejezdí, byl by to určitě větší přínos pro všechny, kteří zde potřebují jezdit. Určitě větší než tvrdohlavé lpění na 4-5 Švejků v taktu z Prahy do budějovic. Tady je opravdu třeba úplně nový koncept a ne jak zde už někdo uvedl, postupné, nenápadné změny až do úplného konce, jen aby se někdo neurazil. Já když tudy jezdim, tak mám pocit, že se píšou šedesátá léta a jedu motorákem z Prahy do Volar přes Blatnou. Bylo to sice krásný ale je to už přes padesát let tomu nazad.
ffff
Středa, 12. července 2017 - 01:27:03  
Neregistrovaný host
84.246.162.41
 Autobus Příbram-Praha jede hodinu s tím, že ráno to i kvůli kolonám může být lidně o 10 minut více. Vlak vzdálenost Příbram-Praha Smíchov urazí za 1h 7 minut. Praha-Březnice bus 1h 30 minut, s přestupem. Vlak Březnice-Praha 1 h 23 minut. Pro zajímavost vlak Praha Blatná 2h 6minut, bus 2h 10 minut.
Dovolil bych si nesouhlasit s nesmysluplnosti Švejků mezi Prahou a Březnicí. Problém je JINDE.
ffff
Středa, 12. července 2017 - 01:33:15  
Neregistrovaný host
84.246.162.41
 Trať 200+203. Blatná 7000 obyvatel, Březnice 3500, Příbram 37000, Jince 2000, Lochovice 1000.
Trať 170. Hořovice 8000 obyvatel, Zbiroh, navíc hodně daleko 2500 obyvatel. Rokycany 17000. Nezaslouži si trať 200 rovné zacházení s trati 170?
ffff
Středa, 12. července 2017 - 02:02:51  
Neregistrovaný host
84.246.162.41
 Ještě na závěr. Kdy se tak plánuje dotáhnutí pidu do Příbrami? Na svatého Dyndy?
Středa, 12. července 2017 - 02:35:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3221
Registrován: 8-2010
 Michal7: Než začnete něco psát o nepoužitelnosti Švejků tak si nejprve nastudujte jízdní řád a srovnejte s autobusem. Ostatně pan fff už to udělal za Vás. Pokud by byly lepší vozidla tak věřte, že by těch lidí jezdilo více.

Viribus: No jo, Švejci kazí kšeftíky těm pochybným autobusovým dopravcům jezdící s vraky typu Mudroch a spol co má pan Boblick na starosti. Tady je vidět, že Švejci jsou mu trnem v oku takže jen houšť [biggrin]
Praha-Ruzyně, Olomouc
ffff
Středa, 12. července 2017 - 02:40:26  
Neregistrovaný host
84.246.162.41
 Nevím proč, vzpomněl jsem si na řadu 671. Jinak si tak řikám, jestli by nestačilo stavět s těmi případnými vlaky na Karlštejně, v Řevnicích, Dobřichovicích a Černošicích. Prodloužení jízdní dob asi o 6 minut a počet lidi obsloužených téměř ten samý.
Středa, 12. července 2017 - 06:52:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7293
Registrován: 4-2003
 Honza7887:Než začnete něco psát o nepoužitelnosti Švejků tak si nejprve nastudujte jízdní řád a srovnejte s autobusem. Ostatně pan fff už to udělal za Vás. Pokud by byly lepší vozidla tak věřte, že by těch lidí jezdilo více.


No to určitě. Prostě nejezdilo, neboť stálé postupně dostavovaná D4 s v max 130 km/h (pro busy vmax 100 km/h) versus výrazně delší železniční spojení po trati 170 s vmax 100 km/h (na kousku z Berouna do Zdic 130 km/h), ale pak hezky ze Zdic do kopce na Březnici s vmax 75 km/h s dlouhými a četnými omezeními na 60 km/h (v jednom případě dokonce na 40 km/h), které není SŽDC schopna a ochotna odstranit (zabezpečení přejezdů) a tam, kde by to šlo, tu rychlost zvednout na 85 - 90 km/h.

Ale jo, klidně si Honzík může podupávat nožičkama a hrozit pěstičkou, že je to jinak. Pobavím se při tom dobře [biggrin].

Samozřejmě, můžeme tam nasadit drahé a žravé vozidlo (žralok), ale docílí se maximálně toho, že nebudou vznikat tolik zpoždění (rychlejší rozjezdy). Nic víc. Hele, letos už jsem tam také vezl Otavský motoráček a ten má jízdní doby stejné jako mají rychlíky. Mohu říci, že dodržet jízdní dobu a zároveň nepřekračovat traťovou rychlost na trati 200 není opravdu jednoduché a jakékoliv zpoždění z trati 170 a 171 se zde nedá dohnat a krácení jízdní doby je nemožné. Tady je to prostě na krev. A pokud mne někdo předhodí, že jsem řídil prastaré vozidlo, tak já mu obratem předhodím, že na plný výkon jsem s ním nejel ani do kopce, neb to nebylo nutné a pokud bych to udělal, tak bych překračoval skoro všude traťovou rychlost.


PS: Také bych byl rád, aby se s tratí 200 něco v mezích možností (zejména přejezdy) provedlo, ale to je prostě jen zbožné přání, které nebude z mnoha důvodu ještě dlouho vyslyšeno, bude li vyslyšeno někdy. Mohu být rád akorát za to, že trať 200 je ve stavu, kdy jsou tam asi už jen dva kratší úseky, které by potřebovaly opravu, jinak zbytek je po nějakých deseti letech trvajících každoročních zásazích v takovém stavu, který mohou obdobné trati (například 070) jen tiše závidět [wink].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Michal7
Středa, 12. července 2017 - 07:00:29  
Neregistrovaný host
94.113.66.191
 fff:Honza7887: No tak ono s těmi busy je to trochu jinak, studovat to nemusim, používám několikrát týdně. Třeba odpolední 15.30. a 17.25 z Prahy je bez přestupu, stejně tak oba ranní zpět do Prahy 5.15 a 6.30. Navíc páteční z Prahy do Plánice 16.40 jede pouze hodinu.Pouze v sobotu mám smůlu, to z Příbrami ani kolo. Jinak spojení bus Příbram - Blatná at už Sstrans nebo Arriva oproti vlaku, u první společnosti ještě i nižší cena. Ale o to tady nejde. Já pouze konstatoval, že 200 pro dálkovou dopravu je nepoužitelná, pro místní dopravu je celkem nenahraditelná. Jenže se s ní zachází tak, jak to vidíme už leta a nebude to jinak ani v budoucnu, bohužel.Vždy budou nějaké vyšší priority. Ty Vaše počty obyvatel jsou sice fakt ale na ty dráha s odpuštěním prdí čím dál víc. Lidi si vždy najdou způsob dopravy, který je pro ně optimální ale dostat je pak zpět, to už je problém. Kraj prostě dotlačí jakous takous obslužnost a berte nebo neberte. A dráha se ke svým klientům chová tak, jak tady mnozí uvádějí, zavřená nádraží, služby žádné, vozový park z doby krále klacka. To spolkne jen hodně velký fanda železnice, nikoliv však člověk, který nechce trávit půl dne v objetí této instituce. Mluvím o této oblasti, ne o železnici obecně.
Středa, 12. července 2017 - 07:15:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7294
Registrován: 4-2003
 Michal7:A dráha se ke svým klientům chová tak, jak tady mnozí uvádějí, zavřená nádraží, služby žádné, vozový park z doby krále klacka

A co by kdo chtěl na trati 200 více, než regionovu na osobácích a 854 na rychlících? Buďte rádi, že tam jezdí vozidla, ve kterých se dá i na dnešní dobu slušně jet, byť zázraky to samozřejmě nejsou. Nová vozidla mají smysl tam, kde přitáhnou více lidí, tady nepřitáhnou nikoho, důvody jsou celkem jasné a nelze je vyřešit jinak, než nějakou totální přestavbou trati 200 na dvojnásobnou traťovou rychlost, její zdvoukolejnění a elektrizaci, což ovšem nikdo dělat nebude.

To, že jsou zavřená nádraží, je zcela v pořádku. Co byste si jako představovali? Celotýdenně otevřenou restauraci v nádražní budově v Lochovicích, Jincích, Bratkovicích, Čimelicích, Mirovicích, Vráži a Čížové, v zimě navíc i luxusní vytápěné čekárny? Tak na to fakt zapomeňte. To prostě nejde, na zastávkách, které jsou mnohde daleko využívanější, jsou jen přístřešky.
Michal7
Středa, 12. července 2017 - 07:31:02  
Neregistrovaný host
94.113.66.191
 Bram: Máte úplnou pravdu, já už si opravdu nic nepředstavuju,dnešní doba mě dává možnost volby. Jen doufám že i ty využívanější stanice nebudou za 10 let dokonce i bez těch přístřešků. Amen.
Středa, 12. července 2017 - 07:39:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19013
Registrován: 1-2006
 Mn dnes ...

742 173 Beroun - Milín a zpět
743 005 Protivín - Čimelice a zpět
ICQ 191300062
Středa, 12. července 2017 - 08:46:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7295
Registrován: 4-2003
 Michal7:Máte úplnou pravdu, já už si opravdu nic nepředstavuju,dnešní doba mě dává možnost volby.

Já tu možnost volby mám také a také jí využívám. Pokud někam do okolí trati 200 nespěchám, tak i přes absenci restaurací a vyhřívaných čekáren u mne zvítězí vždy vlak [wink].

Ale jo, klidně lze zatuhnout v době ne až zas tak dávné, kdy všude byli výpravčí a signalisté, kdy tedy přiložení do kamen na tuhá paliva v čekárně nebyl až zas takový problém a v nákladech na vytápění se to zcela ztratilo. A kdy se do toho pomalu jedoucího vlaku vlézt muselo, neb nebylo na trase Praha - Příbram - Písek - České Budějovice tak četné a rychlé autobusové spojení a bylo nutné vzít za vděk výrazně pomalejším a méně četnějším vlakovým spojením než tím, které je nabízeno dnes.

Nemám chuť dělat zejména SŽDC advokáta, ale jsou určité záležitosti, které nemohou dopadnout jinak, než tak jak dnes jsou [wink].
ffff
Středa, 12. července 2017 - 09:23:06  
Neregistrovaný host
84.246.162.41
 Michal. Dobře, tak je autobus o 3 minuty rychlejší. Jinak nevím, tak jsem nějak nabyl dojmu, že když se lidem neháží klacky pod nohy, tak při nevelkých časových rozdílech volí vlak. Už třeba proto, že se v něm nejede jako skrčenec, je možné si dojít na záchod. Tyto malé časové rozdíly jsem našel, tak proto tady exhibuji. Věz třeba, že s obrovskou ochotou začala moje teta jezdit z Benešova spojem, který je o 5 minut pomalejší než autobus, když byl on cenově stejně výhodný jako bus. A to má k železnici hódně rezervovaný vztah.
O nová vozidla mi nešlo. TO co tam jezdí, tedy kromě 810, je naprosto dostatečné. Jediné co jsem měl na mysli bylo to, aby lístek na vlak nebyl o desítky korun dražší. Pak bych i já se na to vykašlal. I proto jem se ptal, kdy budou mít lidé z Příbrami to potěšení patřit do pásma 7.
ffff
Středa, 12. července 2017 - 09:28:07  
Neregistrovaný host
84.246.162.41
 Jinak neví jak Vy, ale já když jsem jel z Písku, abych byl v Praze okolo 9, tak bus se žloutenkou vždy pěkně minimálně od Lahovic poskakoval v koloně.
Středa, 12. července 2017 - 10:16:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11144
Registrován: 5-2004
 "A kdy se do toho pomalu jedoucího vlaku vlézt muselo, neb nebylo na trase Praha - Příbram - Písek - České Budějovice tak četné a rychlé autobusové spojení"

Kec dohledatelný v tehdejších busových jízdních řádech. Na potřeby tehdejší doby bylo busové spojení z té oblasti naprosto luxusní, a to i z míst kam dnes nejde v podstatě VHD dojet vůbec (Hvožďany a spol). Dálkových autobusů z Prahy, Příbrami na Březnicko a do okolí trati 200 bylo podstatně víc než dnes kdy jich naprostá většina už zanikla úplně.

Namátkou co jezdilo do Prahy přímo po silnici:
Lochovice (linka Strašice - Praha)
Jince (Čenkov - Praha)
Z Březnice a Blatný hafo linek i v sone
Čimelice - dnes torzo

Dokonce existoval i "podbrdskej" bus Praha - Žebrák - Strašice - Dobřív - Mirošov - Borovno - Nezvěstice. Docela by se možná dnes hodil od nového JŘ vzhledem k otevření Brd a současnému osekání 170 a tím přípojů na Mirošovku.

Tehdy totiž i díky tomu že nebyla dálnice busy obsluhovaly nejen krajský a největší nácestný města typu Budějovic a Písku.
Středa, 12. července 2017 - 10:32:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7296
Registrován: 4-2003
 Petr vlček:Kec dohledatelný v tehdejších busových jízdních řádech.

I do Březnice se dalo dostat každý pracovní den autobusem z Prahy zhruba každou hodinu?

Jinak ty super linky:

Lochovice (linka Strašice - Praha)
Jince (Čenkov - Praha)
Z Březnice a Blatný hafo linek i v sone
Čimelice - dnes torzo

.......byly jeden až dva spoje denně. Mnohdy jen ráno směr Praha (do fabriky) a odpoledne obráceně, v sobotu a v neděli pár spojů [crazy].

Ano, i za překrásného období, kdy tu vládla moudrá a rozumná KSČ, jezdily autobusy z Prahy do Příbrami už dost často, s rodiči jsem to nejednou využil, neb k mé nulové radosti odmítali jezdit vlakem (buď moc brzy rychlík do Horažďovic předměstí, nebo pak až do odpoledne vše s přestupem v Berouně či Zdicích, kdežto autobus jel výrazně rychleji, kupodivu již tehdy levněji a hlavně přímo). Dost tomu dopomohla dostavba silnice pro motorová vozidla č. 4 (dnes D4) až před Dubenec, tj. tam kde se až do dnešní doby (dosti nepochopitelně) zasekla a snad konečně brzy bude otevřena dále. }
Středa, 12. července 2017 - 12:04:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3223
Registrován: 8-2010
Bram:
"Ale jo, klidně si Honzík může podupávat nožičkama a hrozit pěstičkou, že je to jinak. Pobavím se při tom dobře [biggrin].
"

Ano, jistě. Bez osobních invektiv a pokusu o dehonestaci každého s jiným názorem diskutovat nejde, že? Aspoň Bram to neumí. Jen čekám kdy zase začnou lítat slova jako blbeček (blbštajn), debil a podobně. S tebou se už fakt bavit nehodlám. Michal7 má sice jiný názor než já, ale narozdíl od tebe nemá potřebu se do někoho vysírat.
Praha-Ruzyně, Olomouc
projížděč NAD
Středa, 12. července 2017 - 12:12:45  
Neregistrovaný host
109.80.102.33
 Ad "Mořepetr" = 2026:
Ad ffff: Odhaduji Zdice-PB, nějakých 150 až 200 mil. s tím, že nebude nová napáječka.
Vhodná vozidla, nejsou stejně, takže je asi správné probrat všechny varianty a to včetně dodrátování (bohužel až do Písku). Což už se blížíme k nějakým 750 mil.
Myslím, že jste ty náklady těžce podcenil - u vědomí toho, že ty cca 3 km elektrizace trati mezi Lysou nad Labem a Milovicemi stály víc než čtvrt miliardy Kč, bych tipoval, že jste téměř řádově "vedle". Samotná elektrizace bez zvýšení NTR a odstranění jejích "lokálních propadů" by přitom stejně mnoho nevyřešila - jen by to dopadlo podobně jako "jižní tah" mezi Veselím nad Lužnicí a Havlíčkovým Brodem, když se kdysi (v 60. - 70. letech 20. století) prosadila elektrizace trati ve stávající stopě bez směrových úprav (tehdy i profesor Jansa jako expert dost nepochopitelně zastával teorii "nejdřív zadrátovat a pak za provozu upravovat" ...). A chtít elektrizovat pouze úsek Zdice - Příbram rovněž není skutečně chytrým řešením, ale pouze "z nouze ctností" respektující ekonomickou, ale nikoli provozní smysluplnost: provozně by smysl měla elektrizace minimálně ze Zdic až do Březnice, ale jako ve většině případů elektrizace delších "vedlejších" tratí i to narazí na problém ekonomické efektivity elektrizace závěrečných (frekvencí méně využívaných) úseků ...
Osobně bych byl spíš pro hybridní vozidlo, ale kromě Carga se s tím zaobírá hodně málo výrobců.
Proti "hybridním" vozidlům je jako hlavní argument obvykle zdůrazňována hmotnost zařízení neužitečně převážených na často velké vzdálenosti (a s tím související zvětšená spotřeba energií) ...
Jinak většinu problémů (dva napájecí systémy, zahlcení 171, hrbatost 173) řeší nová trasa Praha-Plzeň. Bohužel dost lidí se drží paradigmatu ohledně nutnosti tunelové varianty a trasování přes Beroun.
Máte-li na mysli "rychlou" trasu vedenou podbrdským údolím s nějakou rozumně situovanou přestupní (a odbočnou) stanicí na protivínsko-rakovnickou trať někde poblíž Lochovic a s regionální obsluhou Berounska po modernizované stávající trati "podle vody", pak nelze než souhlasit ...
Středa, 12. července 2017 - 12:26:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 9-2014
 Do současné doby nebyl švejk z časového hlediska při cestě do Prahy zase až tak špatná alternativa. Dokonce jsem udělal zkušenost, že jsem byl z centra Prahy (ze Žižkova) v Mirovicích autem pomaleji, nežli švejk R 1240 z hlavního nádraží. Praha byla zacpaná (což je mezi 17. a 18. hodinou v prac. dnech vždy) a ještě jsem na Dubenci bral naftu (to bylo ale zdržení jen kolem 5 min.). Problémem vlaků je cena (zejm. pro ty, co nemají In kartu) a také vymlácený takt.
Cca od letošního dubna je problémem velké množství výluk - NAD se střídá s různými odklony a pomalými jízdami, takže švejci jezdí dost zpoždění a za busy či IAD už poměrně zaostávají. Od nového GVD pak budou pro cestu do Prahy časově zcela nekonkurence schopní - a to k časům v návrhu jízdního řádu musíme ještě přičíst, že tak jako dnes bude občas zpoždění, to se s odklonem na trať 173 nezmění; pokud před švejka opožděného v Berouně o 10 min. pustí osobák, bude mít švejk v Praze + 20-30 min., tak jako nyní na 171.
Proto jsem toho názoru, že to co se plánuje od nového GVD, je stejné, jako kdyby švejky rovnou zrušili, nebo je vedli třeba jen v úseku ČB-Beroun. Ono k tomu asi nakonec stejně dojde, jen se čeká, až od prosince přestanou lidi mezi Berounem a Prahou jezdit, aby se to zrušení mohlo nějak dobře zdůvodnit. Říci, že jsme zrušili nějaké vlaky kvůli zavedení jiných, není asi pro MD politicky přijatelné. Lepší je říci, že jsme i přes zaplněnost trati 171 nalezli způsob, jak tu dopravu zachovat, jenže když cestující neměli zájem, tak nezbývá než to zrušit.
Jinak co se týče toho, že švejci měly být jako alternativa za trať 220 při výlukách, to se sice dříve tvrdilo, ale myslím tomu od začátku nikdo moc nevěřil. Kdyby ČD či MD očekávali, že na švejky přejde nějaká významnější část cestujících Praha-ČB, tak by od začátku nasazovali delší soupravy než 749 + 2 vozy...
ffff
Středa, 12. července 2017 - 12:46:48  
Neregistrovaný host
84.246.162.41
 Samozřejmě si myslím, že logiku by mělo drátovat až do Březnice, jen jsem měl dojem, že už by znamenalo výstavbu trakční transformovny. No psal někdo, že kapacitaa zdické TT stačí jen do Tochovic.
Jinak mě se zdá ta elektrifikace blbost, jenže co dělat v situaci, kdy nějaká "hlava" dojde k závěru, že jsouce Švejci vlak dieslovými, nemají nároku býti rovnými vlakům elektrickým a tudíž povinni jsou státi se podvlaky za osobáky se ploužícími.
Cogwheel
Středa, 12. července 2017 - 12:58:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4843
Registrován: 1-2012
 Ad P.Vlček a Bram výše: Mám za to, že ty autobusové linky z Prahy do Brd (směr Strašice apod.) a zpět za minulého režimu fungovaly právě proto, že v oblasti existovaly silné vojenské posádky - poté ztratily smysl.
Středa, 12. července 2017 - 13:20:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11146
Registrován: 5-2004
 No, že by vojště jezdilo ráno do Prahy nebo do Prahy v neděli vpodvečer... Ani v sobotu dopoledne z Prahy do Brd moc vojáků nejezdilo.

Vojště mohlo zlepšit obsazenost těch busů třeba v neděli pozdě večer kdy se to z Prahy vracelo a dnes by to bylo v podstatě Sv.

Ovšem na 200 tehdy v podstatě žádný použitelný rychlíky nebyly. Ráno jel z Prahy babiňák a v noci volarokredenc. Mezi tím akorát dopoledne brzdřev s přestupem ve Zdicích. Návrat podobně, během dne jen osobáky s tu lepší a tu horší vazbou na osobák ve Zdicích. No a takovej večerní Babiňák do Prahy v sobotu natož v tejdnu byl obsazen tak, že se mi v něm nestalo že bych si nemoh vybrat kupé aby nebylo proti zářivce...

Z podstaty života se tehdy jezdilo obecně daleko míň než dnes a v jiný časy. I tak ale nutno konstatovat že řada spojů tehdejších dnes chybí a nahrazeny ničím nejsou. Dnes je zas problém v zasekání i menších měst ve špičkách IAD, o Praze nemluvě. Tam tehdy byly kolony akorát na příjezdech v neděli večer.
Středa, 12. července 2017 - 13:56:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7297
Registrován: 4-2003
 Honza7887:Ano, jistě. Bez osobních invektiv a pokusu o dehonestaci každého s jiným názorem diskutovat nejde, že?

Nešlo, protože jsi napsal tohle:

No jo, Švejci kazí kšeftíky těm pochybným autobusovým dopravcům jezdící s vraky typu Mudroch a spol co má pan Boblick na starosti. Tady je vidět, že Švejci jsou mu trnem v oku takže jen houšť


.......přičemž s tlachalem Boblickem nemá situace na trati 200 nic společného a ještě voláš po lepších vozidlech a "drobnosti" typu výrazně delší trasa po železnici a nízká traťová rychlost s mnoha omezeními zanedbáváš. Je to asi to samé, jako situace na trati Praha - Liberec, kde vlak také nemá šanci proti autobusům, ale přitom jezdí a jezdit bude i nadále, protože své místo pod sluncem má.

Tak se tedy hluboce omlouvám, že jsem si dovolil Honzu 7887 lehce dloubnout, navíc se smajlíkem [proud]
Středa, 12. července 2017 - 15:07:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1290
Registrován: 3-2015
 Jo ten Bezdrev byl dobrej dlouhá léta, pamatuju jen část jeho provozu jako kluk jsem sním jezdil s rodiči do Budějic na Země Živitelku ideální. Propojil Severozápad s jihem a tomu ta motorová vozba slušela v celém úseku Most, Rakovník, Beroun a dál na jih po 200. Jak pak dopadl, postupně mu sebrali klasiku, začaly na něm najíždět motorové vozy sem tam i Veselá kráva nebo Kocour vlečnými vozy, a ukončoval neslavně v podobě Regionovy.
Středa, 12. července 2017 - 15:17:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3224
Registrován: 8-2010
 Bram: S Boblickem to má společného to, že Švejci mají větší obsazenost než jeho linky [biggrin]

OK, uznávám že ta delší trasa tomu moc atraktivitě nepřidá. Ale zase když člověk potřebuje jet z centra tak Švejk může být alternativa. A lepší vozidla: škoda že z těch Desir nakonec nic nebylo.
Praha-Ruzyně, Olomouc
Středa, 12. července 2017 - 16:20:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 82
Registrován: 9-2014
 OK, uznávám že ta delší trasa tomu moc atraktivitě nepřidá.

Je to možná překvapivé, ale dle JŘ je to ze Smíchova do Berouna přes Řevnice 39 km a přes Rudnou 34 km - tj. nová trasa švejků bude dokonce kratší[proud]
Problémem jsou parametry tratě 173, které tu již byly zmíněny: nízká traťová rychlost, trať je sklonově poměrně náročná, navíc se jedná o jednokolejku s hustou osobní dopravou. Dalším průšvihem bude úsek Smíchov - hl. nádraží, kde bude muset švejk čekat, až se uvolní místo mezi vlaky přijíždějícími po 171, protože zatímco dnes přijíždí mezi nimi, nově přijede z jiného směru. Suma sumárum, dle návrhu JŘ bude prodloužení jízdních dob činit až 30 min. (např. u R 1241 nebo u R 1250) a to už žádná alternativa nebude. Snad jedině pro režijkáře (pokud zrovna moc nespěchají), pro nadšence, kteří cestují pro samotné potěšení z jízdy vlakem a pro masochisty[biggrin]
Středa, 12. července 2017 - 17:10:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2028
Registrován: 3-2006
 Ad projížděč NAD: Záleží co se do elektrifikace zahrnovali rekonstrukci dvou mostů, výstavbu nových nástupišť ve stanici Petrov nad Desnou a rekonstrukci dalších stávajících nástupišť, výstavbu nové měnírny poblíž stanice Loučná nad Desnou–Filipová, rekonstrukci některých přejezdů a osazení nového traťového zabezpečovacího zařízení. za 400 milionů. (délka tratě 20.8).
U Protivínky si škrtněme před elektrizační úpravy, přejezdy a TZZ. Ale pro názornost nechme těch cca 20 milionů na km a máme tedy 1,8 miliardy. K tomu abych se dostal o řád výš na 7,5 miliardy ještě hodně chybí.

Ano mám namysli variantu E(F) úplně mimo Český kras
Středa, 12. července 2017 - 17:27:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2029
Registrován: 3-2006
ffff:
"Ještě na závěr. Kdy se tak plánuje dotáhnutí pidu do Příbrami? Na svatého Dyndy?"

II. Q 2018
Středa, 12. července 2017 - 18:07:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7299
Registrován: 4-2003
 Honza7887:S Boblickem to má společného to, že Švejci mají větší obsazenost než jeho linky

Já bych někdy ty busy páně Boblicka rád viděl. Jen tak už z podstaty to musí být nějaké náhodné výstřely, je ale možné, že v pátek odpoledne, v sobotu ráno a v neděli nějaké lidi vozí, ale těžko říci, jak to s tou obsazeností má, ale asi fakt nic moc.

OK, uznávám že ta delší trasa tomu moc atraktivitě nepřidá. Ale zase když člověk potřebuje jet z centra tak Švejk může být alternativa.

Bohužel, je to tak a nápad převést švejky na trasu sice kratší, která je ale sklonově náročnější a kde budou jejich trasy vytvořeny tak, aby nekolidovaly s osobáky, je s konečnou platností dorazí a už to nebude ani alternativa, jak zmínil Honza V [crazy].

A lepší vozidla: škoda že z těch Desir nakonec nic nebylo.

Ty by dnes s velkou pravděpodobností už jezdily jinde. Jsem kupodivu rád, že zde nejezdí, protože za současného stavu by někoho mohlo napadnout, že by vlastně ty rychlostní zuby mohlo desiro oproti 854 vyjezdit. To by se podařilo, ale s relativně malým zkrácením jízdních dob, ale zase se šílenou spotřebou nafty. Nová vozidla by v tomto případě neměly předcházet dodatečné úpravě infrastruktury, alespoň ty přejezdy by to chtělo dovybavit PZS. Pak tady vzniknou konečně dlouhé úseky, kde se bude dát jet 75 km/h. Možná to ani nevíš, ale těmi zoufalými šedesátkovými (a jedním čtyřicítkovým) přejezdy je těžce postižen úsek Lochovice - Březnice a kdyby se v Lochovicích zapíchnul rychlostník 60 km/h a platil až do Březnice, tak s jízdní dobou se nic nestane. Je to blbé, ale je to bohužel tak [crazy].
Středa, 12. července 2017 - 22:54:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3225
Registrován: 8-2010
Bram:
"Já bych někdy ty busy páně Boblicka rád viděl. Jen tak už z podstaty to musí být nějaké náhodné výstřely, je ale možné, že v pátek odpoledne, v sobotu ráno a v neděli nějaké lidi vozí, ale těžko říci, jak to s tou obsazeností má, ale asi fakt nic moc."

Můžeš se podívat sem: http://www.autobusy-dale.cz/rubrika-2-jizdni-rad už podle stránek se pozná "kvalitní" dopravce [proud]
Praha-Ruzyně, Olomouc
Čtvrtek, 13. července 2017 - 07:46:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19020
Registrován: 1-2006
 Mn dnes ...

742 173 Beroun - Milín a zpět
708 701 Strakonice - Blatná a zpět
ICQ 191300062
ffff
Čtvrtek, 13. července 2017 - 12:04:22  
Neregistrovaný host
84.246.162.41
 No, někde dát světla jde http://ekonomika.idnes.cz/prejezd-za-10-milionu-pro-ctyri-vlaky-d enne-fi5-/eko-doprava.aspx?c=A170713_2338379_eko-doprava_fih. Asi se musí vědět, jak na to. Ekonomická návratnost,hmmm
projížděč NAD
Čtvrtek, 13. července 2017 - 12:58:39  
Neregistrovaný host
109.80.102.33
 Ad "Mořepetr" = 2028 + 2029:
Záleží co se do elektrifikace zahrnovali rekonstrukci dvou mostů, výstavbu nových nástupišť ve stanici Petrov nad Desnou a rekonstrukci dalších stávajících nástupišť, výstavbu nové měnírny poblíž stanice Loučná nad Desnou–Filipová, rekonstrukci některých přejezdů a osazení nového traťového zabezpečovacího zařízení. za 400 milionů. (délka tratě 20.8).
Já jsem ovšem nepsal o elektrizaci trati do Koutů nad Desnou, ale o elektrizaci trati Lysá nad Labem - Milovice: co vše dalšího se pod tu investici skrylo, nevím (a nemám chuť po tom pátrat), podle dostupných "oficiálních" údajů (www stránky SŽDC) je délka trati cca 5,5 km a celkové schválené náklady projektu = její de facto vlastně "novostavby" se vším všudy (včetně obnovy spodku a nového svršku) činily 354 672 915 Kč, což znamená průměr více než 60 milionů Kč na 1 km.
U Protivínky si škrtněme před elektrizační úpravy, přejezdy a TZZ. Ale pro názornost nechme těch cca 20 milionů na km a máme tedy 1,8 miliardy. K tomu abych se dostal o řád výš na 7,5 miliardy ještě hodně chybí.
Předelektrizační úpravy škrtnout úplně nemůžete - i kdyby nějaká novější zařízení vyhovovala už i pro elektrizaci systémem 25 kV / 50 Hz a současným požadavkům vyhověla i traťová třída zatížení (což předpokládám - úplná "lokálka" to přece není ani teď), tak by určitě měly být provedeny minimálně úpravy pro možnost zvýšení současné nevalné NTR a odstraněny její lokální "propady" (aby výsledek nebyl stejně hloupý jako mnou už zmíněná elektrizace "jižního tahu"), a to se nezmiňuji o dopadech na zabezpečovací zařízení (nemyslím, že je pro elektrizaci stoprocentně připraveno) a o nutnosti vybudovat aspoň jednu novou trakční transformovnu (jak už zmínil "ffff" = viz: 12.07.2017 - 12:46:48"): to vše pochopitelně musí něco stát, takže myslím, že pod nějakých minimálně 30 - 40 milionů Kč v průměru na 1 km délky trati se (bohužel) nedostanete, takže k "řádové" odchylce nechybí (bohužel) zdaleka tolik, jak se zdá Vám.
II. Q 2018
No, věřme, že to není jen "zbožné přání" Pavla Procházky a jeho současných podřízených - na www stránkách ROPIDu ani IDSK zatím výhled integrace pro rok 2018 zveřejněn nebyl ...
Čtvrtek, 13. července 2017 - 17:48:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2030
Registrován: 3-2006
 Ad projížděč NAD: Přesně, jde o to kolik a čeho se do toho projektu dá. Zvlášť pokud to jde přes dotace od EU.
Také si myslím, že to nestihnou, protože jednání o integraci začala teprve někdy v květnu.A vzhledem k velké nespokojenosti s MHD v Příbrami, se do toho ještě možná nacpe změna dopravce.

Jinak i Hořovice jsou pěkně nas... ohledně návrhu GVD 2017/2018 a napojení na jejich MHD a provázanost spojů. Autobusový dopravce se jim také nelíbí. Takže to vypadá, že bude asi horký podzim, okolo dopravy na jihozápadě Středočeského kraje.
Čtvrtek, 13. července 2017 - 23:12:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2031
Registrován: 3-2006
 Pěkné odkaz
[ok]
Pátek, 14. července 2017 - 05:38:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19025
Registrován: 1-2006
 Mn dnes ...

742 381 Beroun - Březnice a zpět
708 703 Protivín - Březnice a zpět
ICQ 191300062
projížděč NAD
Pátek, 14. července 2017 - 12:16:02  
Neregistrovaný host
109.80.102.33
 Ad "Mořepetr" = 2030:
Přesně, jde o to kolik a čeho se do toho projektu dá. Zvlášť pokud to jde přes dotace od EU.
Ano: v případě milovické trati se za tu cca třetinu miliardy Kč aspoň také zvýšila NTR na 5 km trati, byť na pouhých 70 km/h - a i právě proto tvrdím, že "drátovat" jakoukoli delší trať (tedy i příbramskou) bez úprav potřebných pro zvýšení NTR a bez odstranění jejích lokálních omezení by byla hloupost.
V souvislosti se zdejším žehráním na chystané prodloužení cestovních dob "švejků" je zajímavá dnešní informace v příspěvku "Petr_vlček" = 11148 v sekci "Tratě a lokálky v okolí Prahy" = cituji: "Dnes odklonovana 1241 projela hrbatou jak nuz maslem za nejakych 33-34 minut na smich. Tedy rychleji nez po ty zoufale rozesrany 171..." - takže je možné, že to někdy nemusí být až taková hrůza ...
Pátek, 14. července 2017 - 12:35:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1632
Registrován: 4-2003
 Ona by to na hrbaté vůbec nebyla taková hrůza a dalo by se to zajet ještě rychleji, kdyby byla odpovídající vozidla - pro 814 i 854 jsou tam horní rychlostníky jen pro parádu a taky co se týče dosahování a plného využívání traťových rychlostí jsou 814 nebo 854 s až dvěma vleky dost na štíru
Pátek, 14. července 2017 - 13:25:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11149
Registrován: 5-2004
 Limitovat to pri pulhodine osobaku stejne budou krizovani. 854 s jednim to obema smery da za 32-33 minut. Kdyz se trefi tak ze nikde neceka.
Pátek, 14. července 2017 - 21:31:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2032
Registrován: 3-2006
projížděč NAD:
"Ad "Mořepetr" = 2030:
Přesně, jde o to kolik a čeho se do toho projektu dá. Zvlášť pokud to jde přes dotace od EU.
Ano: v případě milovické trati se za tu cca třetinu miliardy Kč aspoň také zvýšila NTR na 5 km trati, byť na pouhých 70 km/h - a i právě proto tvrdím, že "drátovat" jakoukoli delší trať (tedy i příbramskou) bez úprav potřebných pro zvýšení NTR a bez odstranění jejích lokálních omezení by byla hloupost.
V souvislosti se zdejším žehráním na chystané prodloužení cestovních dob "švejků" je zajímavá dnešní informace v příspěvku "Petr_vlček" = 11148 v sekci "Tratě a lokálky v okolí Prahy" = cituji: "Dnes odklonovana 1241 projela hrbatou jak nuz maslem za nejakych 33-34 minut na smich. Tedy rychleji nez po ty zoufale rozesrany 171..." - takže je možné, že to někdy nemusí být až taková hrůza ..."

Ta 1241 byla holt výjimka potvrzující pravidlo.
Dobrá Váš názor je nedrátovat, dokud nebudou realizované úpravy. Protože to navyšuje cenu nad pravděpodobně únosnou mez. Můžeme si škrtnout elektrické jednotky. Je to ostatně již v historii Protivínky oblíbené, než mírný pokrok (zdvojkolejnění Zdice-Tochovice, výstavba ŽOS Příbram, spojky Plzeň-Příbram, Příbram-Sedlčany nebo Příbram-Dobříš, elektrifikace v roce 1994), radši budeme prosazovat nákladné projekty, které nikdo neschválí. Ale zpátky k vozidlům
Ekonomicky zdůvodnitelné, je tedy pouze nasazení hybridu, nebo vozidla nezávislé trakce.
Takže je nejvyšší čas, taková vozidla specifikovat a shánět na ně dotační titul.
Vzhledem k tomu, že vozidlo bude velmi specifické (velice různé projížděné úseky od koridoru po "horskou" lokálku), bylo by nejvhodnější, aby patřilo objednateli, nikoliv dopravci, který se může měnit.

Bohužel, stále víc mám dojem, že je zde opravdu snaha (možná neumyslná) odpovědných, spíše poškodit železniční dopravu na této trati, než jí pomoct. Přesně v duchu hesla "Hledám důvody proč to nejde, nikoliv možnosti jak by to šlo".[andel]
Sobota, 15. července 2017 - 07:01:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19029
Registrován: 1-2006
 Včerejší struska z ČB do Berouna 743 003 + 004, z Protivína s postrkem 743 005. ..
ICQ 191300062
Sobota, 15. července 2017 - 11:08:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 405
Registrován: 4-2014
 Tak na příští rok se očekává na Rx ČB-Písek město vozby ř.842/854, dle dispozice dopravce.[happy]
Sobota, 15. července 2017 - 12:46:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2033
Registrován: 3-2006
Vydra98:
"Tak na příští rok se očekává na Rx ČB-Písek město vozby ř.842/854, dle dispozice dopravce.[happy]"

V 842 zásuvka byla, sice průmyslová, ale v 854 jsem zásuvku v salonu neviděl(o klimatizaci nemluvě. Nechápu, tedy ten přívlastek (vyšší kvality)[crazy]
Miloš_jonák
Sobota, 15. července 2017 - 13:06:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 71
Registrován: 12-2007
 V 842 zásuvka byla, sice průmyslová
Ale ta je určena pouze pro servisní účely tj. přístroje úklidové čety nebo dílenských opravářů a mám za to, že je to pouze vestavěná prodlužovačka, která se musí připojit na vnější síť. Ale chápu, že protáčející panenky v každém příspěvku, kde je zmíněna řada 854 si nemůžete odpustit. [ko]
Sobota, 15. července 2017 - 16:26:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2034
Registrován: 3-2006
 Ad Miloš_jonák: Však také koukám, kam až se dostanou, už jen čekám, kdy zas vyjedou na Vindobonu. [happy]
Sobota, 15. července 2017 - 19:17:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19030
Registrován: 1-2006
 Dnešní LENZING z ČB do Berouna veze 749 018 + nečinné 742 362 a 742 381 [happy]
ICQ 191300062
     
diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru