Diskuse » Archiv 2018 » Automobily, lodě a letadla » Odstavené vozy, torza a vraky » Archiv diskuse Odstavené vozy, torza a vraky do 25. 07. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Odstavené vozy, torza a vraky do 25. 07. 2018

dolů
   autor příspěvek
Středa, 30. května 2018 - 12:31:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 287
Registrován: 7-2017

Čtvrtá nejstarší okresní felicie z mého okresu to bude mít asi hodně brzo za sebou...
Neděle, 03. června 2018 - 20:08:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 416
Registrován: 2-2009
Odstavené památníky československého průmyslu[uhoh]


http://marek275.rajce.idnes.cz/
Úterý, 05. června 2018 - 08:45:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 627
Registrován: 10-2014
Jeden starej odstavenej verk z Jíloviště...[happy]



Zdroj: Pozor II
Pátek, 08. června 2018 - 19:58:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1455
Registrován: 1-2013
něco ze Zlína

Pátek, 08. června 2018 - 20:51:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 293
Registrován: 7-2017
Pondělí, 11. června 2018 - 23:16:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 418
Registrován: 2-2009
Tohle že používali asfaltéři

http://marek275.rajce.idnes.cz/
Úterý, 12. června 2018 - 12:25:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 630
Registrován: 10-2014
Nevím proč, ale moc se mi líbí tyto odstavené velocipedy.[happy]



snad mi pánové odpustíte malou infiltraci do nesprávné komory [happy]
Jef
Úterý, 12. června 2018 - 13:13:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5750
Registrován: 5-2002
Nevím proč, ale moc se mi líbí tyto odstavené velocipedy.

Hezké. A je to fakt náhodné odstavení, nebo promyšlená barevná kompozice?[wink]
Úterý, 12. června 2018 - 20:40:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 631
Registrován: 10-2014
Vypadá to na první pohled jako náhodné dávné odstavení, ale vzhledem k tomu, že za dalším rohem je útulná retro kavárnička, tak to slouží jako specifický typ poutače [happy]
Ale k tomu baráku se to neskutečně hodí.
-OndraS
Úterý, 12. června 2018 - 20:53:03  
Neregistrovaný host
Aby to nemělo příběh jako od mýho stryca. Do hospody jezdil na kole, a zpátky ho vedl a používal jako opěrku. Jednou vzal od hospody úplně cizí kolo a zjistil to až po týdnu, kdy se před hospodou potkal s nějakým sousedem, co si pro změnu vzal omylem jeho kolo [proud]
Sobota, 16. června 2018 - 20:24:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 290
Registrován: 10-2014
Souboj techniky s přírodou[wink]

Vechtr
Neděle, 17. června 2018 - 14:09:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 91
Registrován: 12-2015
JohnyTDI: Jak dlouho to tam stojí? Nechápu, že město nechá na svém území takový nechutný bordel, vypadá to jak v ghettu.
Neděle, 17. června 2018 - 14:55:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 582
Registrován: 6-2012
Jeden starší VW. [happy]

Neděle, 17. června 2018 - 16:04:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 422
Registrován: 2-2009
Odstaveninka z Rakouska - Teichalm
Švýcarský náklaďák SAURER

http://marek275.rajce.idnes.cz/
Neděle, 17. června 2018 - 17:19:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1458
Registrován: 1-2013
Vechtr: přes půl roku určitě,auto tam bylo odstavené jako nabourané na předek a postupem času ho začal někdo rozkrádat
Pondělí, 18. června 2018 - 16:32:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7287
Registrován: 12-2005
Když vedle v baráku bydlí čurák co sbírá passaty je to těžký. Na jejich parkoviště si to zmrd nedá bo by ho sousedi vystěhovali tak to sere k nám. Co že tu máme míň míst než oni....
Dávám to sem protože jezdí sotva dva a ještě jednou za uherák.
Zajímalo by mě jestli na to vůbec platí pojistky.

Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)
Peta303
Pondělí, 18. června 2018 - 22:02:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2570
Registrován: 6-2005
ČKP říká, že červený ani jeden, černé ano. Okoukni STK a aspoň ty červené nahlaš jako vraky.

Buď je po výzvě uklidí sám nebo město. U kolegy se s tím nemažou, tam se vraky rovnou pálí.

(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.)
cynický škarohlíd
Úterý, 19. června 2018 - 04:02:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7288
Registrován: 12-2005
Děkuju za odkaz. Červenýho sem viděl minulej tejden po strašný době jet. To by stálo za to vzít nějakej střep a nechat se od něj nasmažit pokud zas vyjede někdy [satan]
Ale jako vraky je nahlásim. A s nima další tři auta co se dva roky nehejbou. Přecijen tu nemáme místa na rozdávání.
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)
Pajzák
Úterý, 19. června 2018 - 14:21:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1844
Registrován: 6-2015
Něco pro Ondru... Jedna mršinka s vymláceným pravým oknem z Prostějova. Bohužel foceno proti slunci, čekat tam do večera jsem fakt nemohl.
-OndraS
Úterý, 19. června 2018 - 17:08:14  
Neregistrovaný host
[happy] Taky jsem se teď po Bertoneho kupéčkách začal víc dívat. Úplně běžný auto to není, ale potkat se dají. Tohodle, pokud je to vrak, je škoda. Není zbastelný a v téhle barvě jich je dost málo.

Mimochodem zatím spokojenost. Závady, co činily auto nepoužitelným (i když ne nepojízdným): měnil jsem zapalovací modul za 1900,- (v horku nepálila jedna svíčka), opravoval sponku mezi středním a koncovým dílem vejfuku (pár korun), a teď jsem v servisu u známého nechal dělat rozvody (páč jsem to nikdy nedělal a nebyl čas se s tím seznamovat), což bylo i s prací za 4500,-. Shodou náhod začla den předtím téct vodní pumpa, která je tu součástí rozvodové sady.
-OndraS
Úterý, 19. června 2018 - 18:24:31  
Neregistrovaný host
Špatný vlákno, ale když už Astra, tak bych ji "shrnul". S autem teda jezdí mladá, takže víc času trávím u spolujezdce, ale jel jsem s tím taky už dostkrát.
Musím říct, že je to klasická technika, kterou bych označil za ještě tu normalní. Můj názor je, že se vyrobily čtyřventilový motory s vícebodovým vstřikováním, dalo se tomu celýmu krámu ABS, dovnitř se dala klimačka a pár věcí v elektrice, jako sedadlo a okýnka, a to byl vrchol zdravého vývoje. Dál už se vyvíjely jenom věci ztrpčující ovladání, servis a velikost peněženky.
Jízda: motor R4, 1.8, výkon má dostačující a dobře využitelný. Žádný turboefekty ani žádný dramatický nástupy křivky výkonu, ani žádný honění v otáčkách, aby to vůbec jelo. Na pětku se dá klidně projet celá vesnice a za ní bez podřazení zase celkem normálně zrychlit. Trochu mi tam snad chybí šestka, protože ve stovce to točí 3000 otáček a člověk tam marně hledá další kvalt. Asi to v té době nikdo moc nedělal. Mít to automat, tak si koupíme jestě jedno. Režim "vypadnout z křižovatky" to umí hodně rychle, což od auta požaduji. Takový ty lemrochody, co se zakuckají, to fakt nemůžu, jedu s tím pak nervózně. Průměrná spotřeba je cca 7/100 v režimu poloměsto.
Běžný servis: v motoru je všechno tak nějak přístupný jako by být mělo. Při výměně oleje mě překvapila vložka filtru, místo filtru jako celýho dílu, a taky torx na výpustím šroubu. Žárovky v předních světlech se mění chvalitebně až dobře, bez vercajku. Vzadu taky, vyndá se celý světlo po povolení dvou křídlových matek.
Vnitřek: topení i klima rychlý účinek, asi díky kastli kupé. Bezrámový dveře miluju, ale když se jede cca kilo deset, vlevo je slyšet mírná meluzína. Nic co by mě, vzhledem k tomu že zbytek aut je taky bezrámových, překvapilo. Sedátka kůže, vyhřívaný. Pohodlná věc. Posaz pohodlnej vpředu i vzadu, vzadu kupodivu dost místa na nohy i na hlavu, ne jak v Camaru. Rádio neorigoš, repro origoš, hrají dobře, nikde nic nebrumí, neprská. Vrže přístrojovka, resp středový panel. Co s tím nevim, už jsem to asi třikrát tunil, ale furt marně. Asi vlastnost. Supr věc, tuzingovej, mnou měněnej displej palubního počítače od fy. Veramon, musím fakt pochválit. Náhrada toho oplího, co je na všech Astrách rozsypanej, plus umí česky. Zlobil centrál, než jsem přišel na to, že to bylo studeňákem v klíči. Místa v kufru přiměřeně, nám co nevozíme cement, tvárnice ani nejezdíme na dovolenou dál než 100 km od baráku na dva dny, to stačí. Přepočetl bych kapacitu kufru na cca dva nákupní vozíky z Globusu.
Úterý, 19. června 2018 - 20:41:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 291
Registrován: 10-2014
Bagr_poclain:
"Tohle že používali asfaltéři
"
Jo používali,taženo většinou traktorem,dole rošt,tam se topilo,v kotli se vařila živice,zalili díru,zasypali 4/8 štěrkem a za nezaměnitelné "vůně" jeli o díru dál...[proud] časy co se nevrátí...
OndraS Velmi pěkná všeříkající recenze[ok]

(Příspěvek byl editován uživatelem sběratel_kuriozit.)
Čtvrtek, 21. června 2018 - 22:41:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 116
Registrován: 2-2014
Odstavené důlní vozíky, Uranové doly Rožná

www.avtoexport.cz
Sobota, 23. června 2018 - 23:38:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 428
Registrován: 2-2009
Škodovky a Tatrovky[jidlo]



http://marek275.rajce.idnes.cz/
George
Neděle, 24. června 2018 - 09:57:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1378
Registrován: 5-2002
Kolo z (patrně)Tatry 111. Volně ložené a k dispozici v Prokopském údolí.
Neděle, 24. června 2018 - 15:52:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9429
Registrován: 5-2002
Pardubické trvalky...

Pondělí, 25. června 2018 - 11:05:38  
Neregistrovaný host
George: mohu poprosit o bližší lokalizaci kola v Prokopském údolí? Případně o rozměr pneu? Přijde mi totiž, že se nejedná o Tatru 111, ale pokud se zadaří, tak nejspíš o budoucí rezervu Pragy TOT [happy] Prosím na mail, díky.
George
Pondělí, 25. června 2018 - 12:14:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1379
Registrován: 5-2002
Muzeum MHD: poslal jsem e-mail. Rozměr pneu bohužel nevím.
Sobota, 30. června 2018 - 15:53:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 117
Registrován: 2-2014
Jedno české vrakoviště v roce 2016




www.avtoexport.cz
Pátek, 06. července 2018 - 23:42:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7313
Registrován: 12-2005
Trocha vlnitýho plechu...

Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)
Sobota, 07. července 2018 - 10:14:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 432
Registrován: 2-2009
Zapomenuté bazarovky[andel][coze]

http://marek275.rajce.idnes.cz/
transit01
Sobota, 07. července 2018 - 21:32:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2511
Registrován: 9-2012
Srdce perníkový.


Ty vole kluku jeden, já chci spát!


Dneska podáte, zítra dodáme!

vysokej jalovec, vysokej jako já, ve stovce sedím já, a cejtím se jako pán
Sobota, 07. července 2018 - 22:47:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7315
Registrován: 12-2005
Ty vole ten škopek to bolí [sad][uhoh]
Ale poštovní mk5 bych fakt už nikde nečekal [ok]
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)
transit01
Sobota, 07. července 2018 - 23:24:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2514
Registrován: 9-2012
Jo, ten Škopek kdysi vypadal jako auto, škoda no, debilové.
Jinak ten Škopek se proslavil začátkem února na jůtubu. Přitom ten Škopek nebyl snad ani vohnilej, nic, nechápu to, jedině snad že to tam nechal někdo kdo tam je v lochu naproti. To by ho čekal docela šok.


vysokej jalovec, vysokej jako já, ve stovce sedím já, a cejtím se jako pán
karev
Neděle, 08. července 2018 - 13:15:31  
Neregistrovaný host
No už podle té staré fotky, je vidět že je zlomenej vejpůl
hnědý mor neporučíš hlavně na jaře
transit01
Neděle, 08. července 2018 - 14:07:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2515
Registrován: 9-2012
[lol][lol]

Tohle jsem objevil úplnou náhodou, když jsem někde špatně odbočil. Už mi cukala ruka na zvonek.
vysokej jalovec, vysokej jako já, ve stovce sedím já, a cejtím se jako pán
Neděle, 08. července 2018 - 18:45:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1265
Registrován: 1-2009
Když jsem byl pánové ve čtvrtek v Praze na výletě, tak u Vltavy jsem na parkovišti odtažených aut (nebo co to tam je) u Hlávkova mostu nedaleko ministerstva dopravy objevil Bentley Continental. Kupátko vypadalo docela dobře, až na to, že půlka předního nárazníku byla utržená.
transit01
Středa, 11. července 2018 - 17:56:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2518
Registrován: 9-2012





vysokej jalovec, vysokej jako já, ve stovce sedím já, a cejtím se jako pán
-OndraS
Středa, 11. července 2018 - 18:17:23  
Neregistrovaný host
Hm, nechat povalovat Calibru, to už je skoro zločin. Je jich hodně pomálu.
Středa, 11. července 2018 - 19:57:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 444
Registrován: 1-2014
Tak se nám u Polabinského Kauflandu namnožily vráčky. To Mitsubishi tam je přes 2 roky a zajímavé jsou různ= SPZ na každé straně.
Středa, 11. července 2018 - 21:48:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1198
Registrován: 7-2017
teda ten felcedes má ale snědený pátý vrata[lol]
Čtvrtek, 12. července 2018 - 01:26:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7325
Registrován: 12-2005
Jiri - to je oběť porozvodovýho dělení majetku. Předek zůstal pánovi, zadek přiřknul soud paní a ta při přepisu dostala novou značku. [biggrin]
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)
transit01
Čtvrtek, 12. července 2018 - 08:03:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2520
Registrován: 9-2012
Ta Calibra byla hodně moc zrezlá, a neměla STK, a už jí asi ani mít nebude, ale hodně mi přišlo líto té Omegy.
vysokej jalovec, vysokej jako já, ve stovce sedím já, a cejtím se jako pán
-OndraS
Čtvrtek, 12. července 2018 - 20:51:42  
Neregistrovaný host
Omegy je už škoda taky, ale je dýzlová, to lítost zmenšilo [proud]
Čtvrtek, 12. července 2018 - 22:07:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7327
Registrován: 12-2005
Gdyť sou to jenom soply.... žádná škoda.
Dneska sem viděl Calibru bez tuningu a dokonce v pěkným stavu.
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)
transit01
Pátek, 13. července 2018 - 09:43:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2523
Registrován: 9-2012
Ale furt je to větší škoda než těhle francouzů. I když 306 nejsou ůbec špatný auta.


Ten Jumper je plnej věcí, slouží to prostě jako sklad nějakýho dělníka, jsou tam vesty, pytle s cementem, ale i elektronika a tak, vím kde bydlí a čí to je a evidentně vůbec neví o co gou, a ani že mu to někdo vysklil. V tom pežu byl protokol z neuspěšné STK na nějakého pána bydlícího ve vesnici 10 kiláků od RK.
vysokej jalovec, vysokej jako já, ve stovce sedím já, a cejtím se jako pán
Pátek, 13. července 2018 - 09:54:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1465
Registrován: 1-2013
transit01: žluté RK je škoda [biggrin],jinak tu 306tku si tu dával už kdysí dřív ne?
transit01
Pátek, 13. července 2018 - 09:59:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2524
Registrován: 9-2012
Oboje jsem sem dával už kdysi. Jenom se do toho teď pustil černej mor. Ta žlutá RK tam chybí snad celou dobu, a z pežota zmizeli zároveň, a pak za týden i rámečky [lol]
vysokej jalovec, vysokej jako já, ve stovce sedím já, a cejtím se jako pán
Pátek, 13. července 2018 - 17:31:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1467
Registrován: 1-2013
kamarád ulovil v Praze


Pátek, 13. července 2018 - 17:42:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1359
Registrován: 10-2010
Na Chodově stojí tomu Peugeotu ještě brácha.. dokonce koukám, že mají oba stejný "přední znak" [lol]


transit01
Pátek, 13. července 2018 - 17:53:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2525
Registrován: 9-2012
Chudáček. A koukám že to jsou oba ti novější ale před faceliftem. To jest od roku 1995-1997 mám dojem. Já mám toho z roku 1993-1994, teď nevím který to je, ale mám tam ruční stahovačky na kličku, starou masku se starým znakem, ten nový má okolo chromové lemování, starý volant s tím vyndávacím logem pežot, a další drobnosti.
vysokej jalovec, vysokej jako já, ve stovce sedím já, a cejtím se jako pán
Neděle, 15. července 2018 - 14:08:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1470
Registrován: 1-2013
2.část úlovků od kamaráda z Prahy





Neděle, 15. července 2018 - 15:00:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 446
Registrován: 1-2014
Martin_100 Já do toho Kauflandu chodívám nakupovat, když jsem na bytě, tak mě to zarazilo 2 různé SPZ na 1 autě
Neděle, 15. července 2018 - 22:33:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 440
Registrován: 2-2009
Víkendová... Sbírka zvadlejch růží[jidlo]



http://marek275.rajce.idnes.cz/
Pondělí, 16. července 2018 - 21:06:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1360
Registrován: 10-2010
JohnyTDI: Mazdu, Sharana i Bravo znám, fotil jsem je v dubnu, ještě se značkama. U toho Sharana ještě tehdy nebyl tak strašnej bordel. A Felicii znám taky, nevěděl jsem, že takhle dopadla, tu pro změnu fotil kamarád v zimě, když byla ještě v pořádku včetně nějakých 4A5.




Rovnou můžu přidat i další auta, co jsem tam tehdy nafotil po okolí..











Naopak jsi mě překvapil s tou sedmou, chudák, na tu docela čumím. A ani to další BMW a Saaba stojící evidentně ve stejné ulici neznám.. jen ať kamarád z Prahy fotí dál, rád jsem se kouknul [wink]
Pondělí, 23. července 2018 - 20:40:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1140
Registrován: 3-2011
Na okraji Humenného sa povaľuje táto Alfa

E pericoloso sporgersi - Nicht hinauslehnen - Не высовываться - Ne pas se pencher au dehors

transit01
Úterý, 24. července 2018 - 15:15:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2528
Registrován: 9-2012
Tak na Pežota už došlo.

I na tuhle stálici osmiletou.

Ještě tak tahle Corsa se drží nějakým způsobem.

vysokej jalovec, vysokej jako já, ve stovce sedím já, a cejtím se jako pán
Úterý, 24. července 2018 - 18:08:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7354
Registrován: 12-2005
Pěknou Thálii někdo zapomněl v centru Plzně. Docela se divím že ještě není odtažená když stojí na placeným.
Kapota je předpokládám obětí nočního života v centru. Kola všechny ušlý zhruba na stejno pod autem klasická vrstva prachu a uličního bordelu.

Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)
-OndraS
Úterý, 24. července 2018 - 23:41:02  
Neregistrovaný host
Pěknou Thalii nikdo nikde nechat nemohl, protože pěknou Thalii nikdo nikde nevyrobil [proud]
Neznám auto, u kterýho se tak perfektně kloubí vzhled, nepraktičnost, servisovatelnost a jízdní vlastnosti v jeden disharmonický celek. Teda aspoň u té první generace. Tahle druhá bude ale očekávám asi jako to bláto a louže...
Středa, 25. července 2018 - 01:37:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7356
Registrován: 12-2005
První generací se vozí drahý polovičky otec. Má už přes 290tkm a to auto je furt jak nový. Od novýho si je najel sám. Krom spotřebních dílů měnil jen alternátor. S 1.4 8 ventilem to jede solidně a nevypadá to že by se chystala nějaká pohroma.

Druhou generaci má kolega a nestěžuje si.

Známej měl první teď má druhou generaci a je vysloveně spokojenej. Kupříkladu korozi to odolává líp než stejně stará modla octavie jeho ženy.

Ostatně než jsem koupil Žábu tak jsem měl první generaci v merku. Ty auta pro design nikdo nechce takže dobrý kusy se dají sehnat za hubičku. Pak se sešlo víc peněz tak sem koupil o kousek hezčí auto. [satan]
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)