Diskuse » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy v Praze » Archiv diskuse Trolejbusy v Praze do 10. 5. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Trolejbusy v Praze do 10. 5. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Čtvrtek, 09. ledna 2020 - 17:40:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 10-2019
Wagon: Nedávno jsem se díval na vizualizaci metra D z r. 2012? a když říkali, že v r. 2019 (což už bylo vloni) se začnou jezdit testy a v r. 2020 jezdit naostro, tak jsem se fakt musel smát. Takže si dejme otázku, jak dlouho bude trvat stavba [new] železnice? Trolejbusy se dají uvést do provozu mnohem rychleji než kolejová doprava a jak píše 9_tr:
9_tr:
"Ano, 119 je politika, ale dokud někdo nepostaví něco lepšího, což jen tak nebude, tak to smysl má."
Čtvrtek, 09. ledna 2020 - 18:23:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3237
Registrován: 3-2004
Wagon: Vzhledem k tomu, že lidem momentálně vadí i tunel několik desítek metrů pod zemí, je otázka, zdali trať na letiště bude vůbec za našich životů. Pokud se příprava a výstavba trolejbusů na letiště výrazně nezatrhne, trolejbusy si tam své pohodlně odjezdí. Infrastruktura by se pak dala použít částečně ke stavbě prodloužení tramvajové trati, vozy by se taky jistě uchytily jinde, jestli si ovšem svou životnost pohodlně neužijí na trati k letišti bez toho, že by se dožily zprovoznění vlaku...
Čtvrtek, 09. ledna 2020 - 20:03:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3623
Registrován: 12-2007
Ústečák: Lidem v oblasti Baterií sice vadí železniční tunel pár desítek metrů pod zemí, petici sice podporuje zastupitel Roman Mejstřík, ale snad se Praha 6 staví k této petici dost zdrženlivě, protože někde trať vést musí a oblast Baterií je nejvyšší, pod kterou vlaky mohou jet. Takže pokud Praha 6 chce vlaky na letiště, a na rozdíl od bývalého starosty Chalupy nepodporuje vehementně prodloužení metra na letiště, tak vedení Prahy 6 nezbývá, než prostě tu petici ignorovat. Tramvajová trať by měla vést ulicemi Vlastina a Drnovská, zatímco pokud by trolejbusy byly vedeny po trase linky č. 119, takže se tyto trasy budou rozcházet. Možná, že by se dala použít nějaká měnírna, ale to je tak asi všechno. Ty velkokapacitní trolejbusy by se možná mohly použít někde jinde, ale bohužel, zatím to moc na renesanci trolejbusů moc nevypadá, ani v oblasti Proseka.
Čtvrtek, 09. ledna 2020 - 21:01:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8984
Registrován: 5-2002
Wagon: Vedení Prahy 6 nerozhoduje... Ani Praha tu trať nerozhoduje. To železniční metro tam nikdy nikdo neplánoval, tedy ani není v územním plánu. To máte vypořádání podnětů na 20 trolejbusových pětiletek. A pak ještě P666 to určitě nezafinacuje.
Čtvrtek, 09. ledna 2020 - 22:18:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3624
Registrován: 12-2007
Borovička: Jistě, tu železnici financuje stát prostřednictvím SŽDC, nicméně kdyby silně byla Praha 6 proti tomu, tak by se hůře prosazovala. Asi pan Mejstřík tam na Bateriích bydlí, ale myslím, že podporu vedení Prahy 6 nemá. A co se týká územního plánu, může se udělat změna. Nebo si snad myslíte, že tu změnu zablokuje Magistrát? Asi dost těžko. Sám je rád, když prý začne s výstavbou trasy metra D. A vedení magistrátu musí něco předhodit obyvatelům Prahy 6, pokud nechce za dva a tři čtvrtě roku skončit.
Pátek, 10. ledna 2020 - 18:24:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 89
Registrován: 7-2012
Nebudme pesimisty, treba ta nucena evropska elektromobilita bude k necemu dobra a neco se zadratuje!
Pátek, 10. ledna 2020 - 19:50:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3625
Registrován: 12-2007
Jiri Heracek: Také doufám, že ta evropská elektromobilita rozhoupe rozvoj trolejbusové dopravy i v Praze.
Pátek, 10. ledna 2020 - 20:40:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5174
Registrován: 12-2007
Na jednu stranu Vaše nadšení chápu, na druhou to beru tak, že na trase 119 jsou 2 možnosti.

Bud se zatrolejuje smyčka Veleslavín (ale proč, když se má nabíjet na druhým konci), no pokud ano, tak to znamená průjezd křižovatkou krokem (křížení s tramvají, oblouk). Pokud ne, tak to znamená zastavit a automaticky bidlovat. Kde? V jízdním pruhu? To asi PČR nepovolí. Takže v zálivu. Další zdržení. Pak máme křížení u vozovny a křížení u smyčky Divoká Šárka s šílenou niveletou koleje. Pak máme něco zastávek vyžadujících stavební úpravy, vybudování 2 měníren a zapíchání sloupů mezi Šárkou a odbočkou na D7 (pokud sem správně pochopil že to má končit tam). Takže povinné stavění v zastávce Dědina. Sumasumárum zvýšení jízdní doby o cca 3 minuty, což je nárůst 2 pořadí.

Tohle až radní uvidí na papíře tak ho omejou a to bude asi tak vše.

Lidi, SOR se chlubí že jeho elektroSOR už ujede směnu bez potřeby nabíjet. K čemu pak někde tahat dráty a píchat sloupy?
Jasně, nemá kapacitu, ale dáme 3x tolik baterii, spojíme kloubem a tradá.
Pátek, 10. ledna 2020 - 20:54:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6027
Registrován: 6-2005
Gabuliatko: s trolejbusem jezdím a křížení s tramvají jsem sledoval v Szegedu
Trolejbus NEMUSÍ výrazně brzdit do armatur, minimálně 40 to zvládá...
Makrelu neumeješ.
Kuba_j
Pátek, 10. ledna 2020 - 23:15:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4592
Registrován: 8-2005
Gabuliatko: To skoro vyznělo jako kdyby Praha měla být prvním městem, kde se kříží trolejbusy a tramvaje [proud]. Zase mají trolejbusy větší akceleraci při rozjezdu než autobusy... Kde se tím SOR chlubí? V HK, kde je v provozu 20x NS12 elektrobusů se dobíjí i během dne (ne každé kolo, ale při delších pauzách). Ono i na to noční dobíjení ve vozovně je potřeba, aby vůz nepřijel po směně do vozovny kolem půlnoci téměř vybit, má-li zase ve 4 hodiny ráno vyjet...
Petr_k
Sobota, 11. ledna 2020 - 10:57:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12950
Registrován: 4-2003
119 je takové spíš mluvní cvičení kombinované s myšlenkovým experimentem. Podmínkou Letiště pro elektrifikaci/nabíjecí infrastrukturu je totiž budoucí opuštění stávajícího odstaviště mezi APC a ABC, jelikož to je "rozvojová plocha" (čti parcela nanejvýš vhodná na další parkovací dům kombinovaný s kancelářema) a jeho vymístění někam do prostoru stávající zeleně u carga...
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Sobota, 11. ledna 2020 - 12:01:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5806
Registrován: 2-2005
Křížení trolejbusu s tramvají se dnes staví tak, že je rychlost pro obě trakce prakticky neomezená. Omezená je rychlost spíš poloměrem silničního oblouku (pokud je vedení postaveno správně), ale tam nehraje roli, jestli daný stroj má nebo nemá bidla.

Vždyť tu Plzeň nemáte tak daleko...

(Příspěvek byl editován uživatelem trollino 15.)
MHD je pro lidi ! ! !
Sobota, 11. ledna 2020 - 17:58:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2457
Registrován: 12-2007
Pokud jde o křížení tramvaje a trolejbusu na křižovatce u smyčky Nádraží Veleslavín, tak tam opravdu nevidím problém. To křížení by vycházelo mírně šikmo asi tak pod úhlem 60 stupňů (s TRAM trolejí), takže by se dalo udělat tzv. bez izolace, tedy pojížděné pod napětím tramvají i trolejbusem.

Křížení

Otázka je spíš, zda to přitížení trolejbusovými stopami snesou současné tramvajové sloupy na Evropské. A taky se budou muset změnit místa napínání TRAM trolejí a pevné body, aby ten pevný bod vyšel právě do křižovatky Veleslavín.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Zlin__24tr
Neděle, 12. ledna 2020 - 17:52:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3430
Registrován: 3-2005
[fotic]:

trajfly.wz.cz - novinky z provozu MHD ve Zlíně a Otrokovicích, rozsáhlá fotogalerie... (aktuálně web v hibernaci)
Následuj svůj instinkt - Rába :-)
Nippy
Neděle, 02. února 2020 - 16:47:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 428
Registrován: 7-2012
Ta dodatečná únosnost sloupů/převěsů u tram troleje mě taky zajímá. Byla by to výhoda. Pořád mi najde z hlavy a-193 a eventuální možnost naprosto bezkonfliktního zatrolejování v úseku N. Bratří Synků - Pankrác, tedy celé štreky "do kopce". V opačném směru by to bylo složitější - v úseku křižovatka V Podzámčí x Budějovická - Lísek nevidím místo, kde by se mohlo bezpečně natrolejit, pokud bychom opět uvažovali trolej "do kopce" v úseku Podzámčí - Budějovická.
Pátek, 14. února 2020 - 19:16:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1869
Registrován: 2-2017
Mám malý dotaz, jestli ještě jezdí na lince 58 Ekova Electron. Jestli nemá nějakou poruchu nebo podobně, jelikož dneska údajně nejel spoj linky 58 s odjezdem ve 14.38 z Palmovky. Neví o tom někdo něco?
Elektrobusy SOR - to nejlepší v Ostravě [ok]
Kuba_j
Čtvrtek, 20. února 2020 - 15:41:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4601
Registrován: 8-2005
Od dnesniho rana zase linka 58 docasne mimo provoz.
Čtvrtek, 20. února 2020 - 16:23:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1606
Registrován: 1-2013
os98: je to přesně tak, jak uvádí Kuba_j

https://pid.cz/mimoradnost/?id=9717-1
Středa, 26. února 2020 - 13:41:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 427
Registrován: 7-2012
http://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/_58/20200306/58_linka .pdf
Středa, 04. března 2020 - 14:08:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5208
Registrován: 12-2007
Jízdní řád NEJEDE byl z webu stažen.
D - laik
Čtvrtek, 05. března 2020 - 18:17:37  
Neregistrovaný host
Malá prosba - je tu někdo, kdo by nás mohl informovat o stavu přípravy trolejbusové tratě na letiště? Ale prosím o objektivní informace (pokud to není tajné), ne o informace kategorie JPP (těch je všude dost). Děkuji předem.
zubozrout
Neděle, 08. března 2020 - 11:35:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 74
Registrován: 6-2013
Co teď teda jezdí na lince 58, pokud vůbec něco? Podle všeho měl být poslední vůz pronajat jen do 5. března. Ale web DPP nikde nepíše, že by nic nejezdilo. I to, že se objevil jízdní řád s informací o přerušení provozu a krátce před "deadlinem" se po něm slehla zem je zvláštní.
Neděle, 08. března 2020 - 11:40:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2094
Registrován: 12-2007
zubozrout:
"Co teď teda jezdí na lince 58, pokud vůbec něco? Podle všeho měl být poslední vůz pronajat jen do 5. března. Ale web DPP nikde nepíše, že by nic nejezdilo. I to, že se objevil jízdní řád s informací o přerušení provozu a krátce před "deadlinem" se po něm slehla zem je zvláštní."
Provoz (zatím) posledního vozu je prodloužen o dva týdny.
zubozrout
Neděle, 08. března 2020 - 12:13:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 75
Registrován: 6-2013
@5735 děkuji [happy]
Úterý, 24. března 2020 - 23:50:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 494
Registrován: 4-2019
Web PID už v textu "Platí od 20./21.3.2020" uvádí:
58 - Linka je zrušena.
Středa, 25. března 2020 - 06:45:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3285
Registrován: 3-2004
K trolejbusům:

Web zdopravy.cz cituje tiskového mluvčího DPP Daniela Šabíka:

Vzhledem k chystaným stavebním pracím na trase trolejbusové linky 58 i současné situaci si nebude zatím DPP pronajímat jiný vůz.

„Doběhla smlouva o půjčení tohoto vozu. Data, která jsme získali z tohoto provozu, využijeme v chystané soutěži na nákup nových trolejbusů.

...

Pražští radní už schválili projekt elektrifikace dalších linek, například 131 a 191 na Praze 6 a linky 140, která by využila i stávající infrastrukturu v Prosecké ulici. ... „Soutěž by měla být vypsána do poloviny letošního roku.“
nereg.pozorovatel
Středa, 25. března 2020 - 09:08:04  
Neregistrovaný host
Jenom drobnost a vyjasnění [happy].
Linka 58 není zrušena, ale jak je na webu: "Od 20.3.2020 je linka dočasně mimo provoz". Významově jde o poměrně zásadní odlišnost[happy].
Ano, zatím si DPP neplánuje pronajímat jiný vůz, avšak neznamená to, že by do realizace projektu nákupu nových trolejbusů byla linka 58 nutně po celou dobu mimo provoz [happy].
Středa, 25. března 2020 - 12:08:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 495
Registrován: 4-2019
nereg.pozorovatel:
"Jenom drobnost a vyjasnění [happy].
Linka 58 není zrušena, ale jak je na webu: "Od 20.3.2020 je linka dočasně mimo provoz". Významově jde o poměrně zásadní odlišnost[happy]."
Stejnou formulaci "zrušena" používají na webu PID i o linkách 23, AE, S49 a Pražský motoráček. I o jednotlivých spojích různých linek se píše "ruší se" nebo "jsou zrušeny", popř. pro určité časové období "ruší se provoz". Mám za to, že význam je celkem zřejmý a jednoznačný. https://pid.cz/vyluky/omezeni-provozu-souvislosti-narizenim-vlady /
Středa, 25. března 2020 - 14:48:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9036
Registrován: 5-2002
No jo, jenže žádné nařízení Vlády omezení provozu v současnosti již nenařizuje. Nařízení resortu zdravotnictví vzala vláda jen na vědomí. Takže na tom webu PIDu tomají uvedeno nepřesně.
Středa, 25. března 2020 - 19:50:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9037
Registrován: 5-2002
Z médií (idnes.cz) se dočtu Vláda zpřísnila krizová opatření ale v článku se pak dočtu Ministerstvo zdravotnictví přitvrzuje v opatřeních. asi žiju ve schizofrením státu a to není legislativně veselé. Kdo bude hradit ztráty? Vláda tedy ne? Ministerstvo zdravotnictví ze svého rozpočtu schváleného vládou...nebo nikdo?
Středa, 25. března 2020 - 21:07:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 496
Registrován: 4-2019
Borovička:
"No jo, jenže žádné nařízení Vlády omezení provozu v současnosti již nenařizuje. Nařízení resortu zdravotnictví vzala vláda jen na vědomí. Takže na tom webu PIDu tomají uvedeno nepřesně."
Jenže dotyčná stránka ani vzdáleně netvrdí, že by to omezení provozu nařídila vláda. Omezení provozu je důsledkem toho, že vzhledem k nařízeným opatřením těmi linkami v podstatě nikdo nejezdí a pokud by se takováto "frekvence" vyskytla ještě nedávno, všichni by řvali něco o vzduchovozičích. Text na počátku stránky tedy odpovídá skutečnosti.
Pátek, 24. dubna 2020 - 22:25:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2459
Registrován: 12-2007
No vidíte, měsíc se s měsícem sešel a díky včerejšímu rozhodnutí soudu konečně víme, jak to s tím "vláda X ministerstvo zdravotnictví" je, ve smyslu kdo co nařídil a kdo to měl nařídit, aby to bylo právně OK. Fakt je, že trolejbusy na 58 teď nejezdí a rekonstrukce Prosecké snad proběhne podle plánu.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Sobota, 25. dubna 2020 - 14:41:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 206
Registrován: 11-2012
Antar: Fakt je, že trolejbusy na 58 teď nejezdí a rekonstrukce Prosecké snad proběhne podle plánu.

No, jen aby to nedopadlo jako v roce 1965... [uhoh]
Sobota, 25. dubna 2020 - 19:18:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 230
Registrován: 12-2007
Snad budou trolejbusy v Praze pokračovat. Je v plánu koupě(pronájem) 24Tr s dieselagregátem z Plzně, aby DPP nepřišel o licenci na linku č. 58.
Trolejbus z Plzně
Sobota, 25. dubna 2020 - 20:39:27  
Neregistrovaný host
To už je hotová věc, je to ex Plzeň č. 500.
Malý_fotograf
Neděle, 26. dubna 2020 - 10:33:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7209
Registrován: 5-2002
Škoda že to nebude 24Tr z Mariánek. Byl by to hezký paradox, že se u DP v největším městě ČR objevuje ojeté vozidlo z malého provozu MHD. A současně DP Mariánské Lázně potřebuje nějaké peníze jako sůl, když nemá ani na polepy nových trolejbusů do "městského schéma"... [uhoh]
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Neděle, 26. dubna 2020 - 11:05:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5906
Registrován: 2-2005
Bylo by to pěkné, ale Mariánky se snaží prodat vše v jednom balíku a v době, kdy DPP poptával trolejbus, byly vyřazeny jen vozy bez pomocného pohonu, které jsou v Praze k ničemu.

PS: Naše 500 už by v Praze měla být...představa byla, že do Plzně se přiveze Ekova a odveze 24Tr.
MHD je pro lidi ! ! !
Maxipes_Fík
Neděle, 26. dubna 2020 - 13:06:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3229
Registrován: 12-2005
Ovšem jediný smysl té 500 bude zmíněná licence...
Vždyť to v Praze bude sloužit spíše jako klasický dieselový autobus 🤣
Úterý, 28. dubna 2020 - 07:36:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 374
Registrován: 1-2012
Nejde o licenci ale o dotaci na stavbu vedení, pokud nebude využito musi ji DPP vrátit!
Pondělí, 04. května 2020 - 13:10:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 259
Registrován: 9-2007
"Aktualita" - Až 112 trolejbusů pro Prahu [vypravci]


Československé trolejbusy - Web o trolejbusech na území Československa...
Trolejbusy Mariánské Lázně - Podrobně o nejhezčím čs. trolejbusovém provozu...
Středa, 06. května 2020 - 13:55:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3860
Registrován: 12-2007
Tramvajak14: V souvislosti s článkem Až 112 trolejbusů pro Prahu, mám následující otázky:
1. Počítá se s nějakými speciálními trolejbusovými garážemi, anebo se využijí stávající autobusové garáže?
2. Pokud garáž nebude propojena na trolejbusové tratě, jak se z nich nebo do nich budou trolejbusy dopravovat? Budou mít dostatek baterií pro tuto jízdu?
3. Linka č. 191 propojí trolejbusovými tratěmi linky č. 119, 137 a 176. Ale nebudou propojeny linky č. 112 a 131, i když to bude mít linka č. 131 na Bořislavce k Nádraží Veleslavín kousek. Linka č. 112 by snad mohla být propojena s proseckými linkami. Nicméně by mne zajímalo, jak to celé bude vypadat.

Bydlím na Praze 6, samozřejmě bych byl rád, kdyby na lince č. 131 jezdily trolejbusy, pouze nevím, kde budou garážovat
Středa, 06. května 2020 - 15:00:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9087
Registrován: 5-2002
No zcela zjevně se nepočítá se stavbou nových speciálně trolejbusových garáží a podle mě ani se zatrolejováním nájezdů na trolejbusové linky. A dokonce ani se 100% zatrolejováním všech linek.
Maxipes_Fík
Středa, 06. května 2020 - 21:01:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3232
Registrován: 12-2005
Bude to něco jako dnešní 58, jen větší procento trasy pod trolejí...
Středa, 06. května 2020 - 22:16:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3863
Registrován: 12-2007
Maxipes Fík: Ty trasy jak jsou navržené, by stálo zatrolejovat celé, nemá smysl vozit zbytečně baterie na dlouhý provoz bez drátů. Takže by se mělo jezdit jen do garáží. Většina těch trolejbusů asi bude na levém břehu Vltavy, budou dostačovat garáže v Řepích pro tyto trolejbusy?
Pátek, 08. května 2020 - 14:52:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 260
Registrován: 9-2007
Další Aktualita [new] - První (novodobý) trolejbus v majetku DPP [vypravci]



[tramvaj] Wagon

ad 1) Podle současných informací a předpokladů se počítá jen s dnešními autobusovými garážemi (Klíčov, Řepy). Výhledově možná i Vršovice, (pokud by se realizoval plán elektrifikace "východní tangenty" - linky 136, 177, 195) - nabízí se, je na trase. Nevím na kolik by bylo reálné, ale pro smíchovské linky by se pro odstav vozů nabízely i Košíře (bývalé dílny těžké údržby trolejbusů), areál je stále v majetku DPP.

ad 2) S manipulačními tratěmi ani ucelenou soustavou trolejí ve vozovnách se nejspíš nepočítá, vše se nejspíš bude řešit jízdou na baterie. Při běžných podmínkách je trolejbus schopen dojet mimo trolej až 14 kilometrů, to by (při použití průběžných trolejových úseků) mělo stačit.

ad 3) U linky 191 zatím nebylo specifikováno do jaké míry bude zatrolejována a jestli dojde k fyzickému propojení letištní trasy se smíchovskou sítí. Samozřejmě by bylo nejlepší natáhnout troleje po celé délce trasy (minimálně v případě linky 137), ale nejspíš to bude podobné jako u prosecké 58, tedy část pod trolejí, část bez a jízda na baterie.
Československé trolejbusy - Web o trolejbusech na území Československa...
Trolejbusy Mariánské Lázně - Podrobně o nejhezčím čs. trolejbusovém provozu...
Pátek, 08. května 2020 - 15:45:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5915
Registrován: 2-2005
Na fotkách máš 502, ale DPP zakoupil vůz 500...

Jestli jsem jen něco nepochopil, tak se omlouvám [happy]
MHD je pro lidi ! ! !
Pátek, 08. května 2020 - 16:05:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 522
Registrován: 4-2019
V materiálu na stránkách HMP sice chybí ta vlastní koncepce, ale vypadá to, že by mohla být tady (návrh): https://forum.pirati.tk/viewtopic.php?f=1262&t=49222
Pátek, 08. května 2020 - 16:37:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 261
Registrován: 9-2007
» Trollino_15: Nechápu se sám [coze][crazy] opraveno a díky za upozornění [wink]



» pdk: To je výborný, že je ta Koncepce ke stažení!
Dobrá zpráva je téměř úplné zatrolejování 52ky (137), 53ky (176) alespoň v nejvíc kopcovité části a poměrně velkoryse i 51tky (131) [vypravci]
Československé trolejbusy - Web o trolejbusech na území Československa...
Trolejbusy Mariánské Lázně - Podrobně o nejhezčím čs. trolejbusovém provozu...
Sobota, 09. května 2020 - 13:19:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3875
Registrován: 12-2007
Trmvajak14 + pdk: Díky za informace. Rozumím tomu, že v případě trolejbusů nikdo nechce trolejové křížení trolejbusů a tramvají. Na straně druhé se domnívám, že snad není tak finančně náročné, mít troleje i pro jízdu z kopce. Nebo se snad počítá s rekuperací energie při jízdách z kopce? Snadné bude nasazení sběračů na zastávkách, ale třeba u řady linek v místech, kde asi se budou nasazovat sběrače zastávka není, lépe řečeno, zastávka je ještě před křížením s tramvajovou tratí, jako např. v Zelené nebo v Kinského zahradě. Proto mne zajímá, kde se u linek 131 a 176 budou nasazovat sběrače na trolejové vedení.
T_m
Sobota, 09. května 2020 - 14:29:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3358
Registrován: 5-2002
Wagon: Tak tragicky bych to zatím neviděl. Tratě se ještě nestaví, ani dokumentace k nim patrně není v přípravě, tak je myslím docela reálná šance, že se místo invalidního systému 100% parciálních trolejbusů vybudují regulérní plnohodnotné trolejbusové tratě a baterie se budou využívat jen na manipulační jízdy do vozovny místo výstavby manipulačních tratí, popřípadě na krátké závleky ojedinělých spojů někam mimo páteřní trasu.
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu
Sobota, 09. května 2020 - 15:35:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 262
Registrován: 9-2007
» Wagon: Není zač [wink]
Je patrně snaha se křížení tramvaj × trolejbus co nejvíce vyhnout, ale při současných možnostech moderních armatur (a bezproblémovému provozu
v jiných městech) by to patrně ani v Praze nemohl být problém. I když je pravda, že ve všech městech u nás, kde taková křížení jsou (Plzeň, Brno, Ostrava), se setkávají soustavy shodných napětí (600V × 600V), podle informací z "Koncepce" bude trolejbusová síť v Praze napájena 750V.
Technicky by asi neměl být problém i taková křížení zkonstruovat, ale jestli v tom možná nebude nějaký administrativní zádrhel [uhoh]

Co se týká procenta zatrolejování, taky bych byl příznivcem 100% pokrytí - klasické trolejbusy. Prakticky na všech autobusových linkách
v nejbližší době určených k elektrifikaci je tak silný provoz, že se stavba trakčního vedení vyplatí (životnost 40-50 let vs. set baterií vozidla ca. 6 let).
Na "jinonické" trase vykoná linka 137 potřebných 70 spojů za den (zažité čs. pravidlo výhodnosti zavedení trolejbusů) jen během odpolední špičky. Současně by nebyla tak vysoká potřeba parciálních vozidel (klasické trolejbusy jsou přecijen "levnější") a bateriové vozy by se mohly poslat na linky, kde z nějakých důvodů nemůžou být troleje po celé trase nebo se opravdu nevyplatí.

Při jízdě ze svahu je možné počítat s rekuperací energie do trakčních baterií při brzdění (řádově procenta, záleží na délce úseku a jeho sklonu),
ale zase trolej "z kopce" může suplovat napájecí kabel pro stopu do kopce (to je i případ současné trati na Prosecké).

Natrolejovávat se dá prakticky kdekoliv (v Mariánkách to zkoušeli i přímo v jízdním pruhu, navíc v místě, kde se trolejbus nedal objet [crazy]). U l. 176 to bude nejspíš na zastávkách na Arbesovo náměstí, problém by to mohl být u linky 131 na Bořislavce, kde (pokud by opravdu nemělo být křížení
s tramvají), bude muset být natrolejovávací místo až na začátku ulice Na Pískách, což by nemuselo být dobré řešení na to, jaký je tam provoz.

A zrovna u linky 176 (53) by byla nejlepší elektrifikace nejlépe komplet nebo alespoň až na pravý břeh Jiráskova mostu,
vzhledem k neustálým kolonám se tam budou akorát vybíjet baterie, ale jak se píše v "Koncepci", je tu na hraně napájení už jen stávajících tramvajových tratí...

Na druhou stranu, každý metr trolejbusové troleje v Praze bude dobrý, i když by zatím nešlo o ucelenou síť, dopropojit se to dá i pozdějc, hlavní je ta velká vůle trolejbusy do Prahy skutečně vrátit a navíc v takhle široce pojatém záměru. Napadlo by Vás třeba před pěti lety, že se tu bude "řešit" otázka ne jestli trolejbusy do Prahy vůbec zavést, ale kde všude že budou jezdit [vypravci]
Československé trolejbusy - Web o trolejbusech na území Československa...
Trolejbusy Mariánské Lázně - Podrobně o nejhezčím čs. trolejbusovém provozu...
T_m
Sobota, 09. května 2020 - 16:06:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3359
Registrován: 5-2002
Tramvaják14: Tak souhrnně máš samozřejmě pravdu, ale i tak si myslím, že výhodnost 100% trolejbusů je třeba neustále opakovat, včetně toho, že investice se musí posuzovat nejen jednorázově, ale i do budoucna. Pokud totiž budou baterie vozů namáhány méně, tím déle vydrží a to je rozhodně levnější. Proti tomu je investice do nějakého křížení s tramvají naprostá prkotina. Navíc existuje u nás a v okolí nějaký provoz, kde by křížení tramvaj X trolejbus nefungovalo?

Pořád věřím, že do doby skutečné výstavby tratí se pohled na věc změní a to, že se sice budou nakupovat výhradně parciální trolejbusy, ale většina sítě, respektive všechny páteřní sítě budou 100% pod trolejí. Opravdu je nejlepší a nejdokonalejší elektrobus klasický trolejbus.
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu
Sobota, 09. května 2020 - 21:50:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 263
Registrován: 9-2007
» T_m: Podepisuju bez výhrad! [ok]

Nejlepší by bylo stavět ucelené tratě a propojenou síť. Baterie v trolejbusech by pak mohly být dimenzované jen pro nouzový (nebo jen krátký) pojezd, aby třeba mohly odpadnout složité soustavy trolejí ve vozovnách. Jinak křížit, křížit, křížit [biggrin] o tom žádná [wink]
V plánu tratě z Nádraží Veleslavín na Letiště se snad i s křížením tramvajových trolejí počítá, trať má být průběžná až po Terminál 3.
Na trase zpět tak budou křížení s tramvají i u Vozovny Vokovice.



Opravdu je nejlepší a nejdokonalejší elektrobus klasický trolejbus. - Tesat do kamene [vypravci]
Československé trolejbusy - Web o trolejbusech na území Československa...
Trolejbusy Mariánské Lázně - Podrobně o nejhezčím čs. trolejbusovém provozu...
Sobota, 09. května 2020 - 23:01:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3876
Registrován: 12-2007
T_m + Tramvajak14: Souhlasím s vámi, přece jenom i baterie něco váží a je také nutno hledět na její životnost. Jinak co je nyní v těch bývalých dílnách v Košířích, kolik trolejbusů by se tam mohlo vejít, popř. je možné tyto dílny změnit na moderní díly pro trolejbusy? Někdy si říkám, zda by nebylo vhodné vybudovat nové trolejbusové a vytipovat pozemky v blízkosti nových trolejbusových tratí. Kromě trolejbusů by tam mohly parkovat také případné elektrobusy, protože by opravy trolejbusů a elektrobusů byly podobné, zatímco stávající garáže v Řepích, na Klíčově, ve Vršovicích, na Kačerově a v Hostivaři by mohly být ponechány nejenom pro autobusy Dopravních podniků, ale také by mohly být pronajaty i pro jiné dopravce, pro které by mohly také poskytovat služby.
Sobota, 09. května 2020 - 23:23:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 980
Registrován: 3-2007
Tramvajak14:
Ta první fotka: Karlák? [jidlo]
Vokovice!

Anvilia *2007
T_m
Sobota, 09. května 2020 - 23:32:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3360
Registrován: 5-2002
Podle projektu připravovaného v 90. letech měla být nová vozovna tady https://mapy.cz/s/poberodace
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu
Sobota, 09. května 2020 - 23:51:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3878
Registrován: 12-2007
T-m: Děkuji za reakci. Pokud by tam měla být nová vozovna, tak by tam nakonec mohly končit trolejbusy nejenom linky č. 137, ale také 176 a 191.
Neděle, 10. května 2020 - 12:22:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 790
Registrován: 12-2007
Zajímalo by mě jak do toho zapadne plánované rušení na Knížecí. Bude tam jen zastávka pro místní obsluhu a troleje by vedly do obratiště na Smíchovské nádraží nebo trolejová smyčka kolem Knížecí či Anděla a spoje by byly koncipované jako okružní?
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Petr_k
Neděle, 10. května 2020 - 14:04:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13030
Registrován: 4-2003
Polookružní uspořádání by muselo být tak jako tak, a tím, že Ostrovského je jednosměrná, funguje "blokový objezd" už dlouho. Přímo se nabízí bloková smyčka Radlická-Plzeňská-Stroupežnického-Za Ženskými domovy-Radlická, ale po zrušení Knížecí je v šotoplánu linky tady končící vzájemně s něčím na Smíchově pospojovat (137 asi s 129+241+244; jediná výjimka by měla být 123, která bude natvrdo celodenně zaříznuta na Kavalírce), jelikož Smíchovské nádraží po výstavbě überterminálu rozhodně nepočítá s možností tam odstavovat autobusy MHD.
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Neděle, 10. května 2020 - 16:04:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1730
Registrován: 1-2013
Petr_k: po zrušení Knížecí je v šotoplánu linky tady končící vzájemně s něčím na Smíchově pospojovat
Ano, byla snad úvaha spojit snad i 118 a 167. Co se bus terminálu Smíchovské nádraží týká, nemá být vjezd do něj ze strany od Radlické (Dobříšské)?