| Diskuse » Autobusy a trolejbusy » Autobusy a trolejbusy v Plzni » Archiv diskuse Autobusy a trolejbusy v Plzni do 02. 10. 2020 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Autobusy a trolejbusy v Plzni do 02. 10. 2020dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Pavel2
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18182 Registrován: 8-2002 
|
co tam bude za vůz/vozy nemám tušení. |
|
Pavel2
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18186 Registrován: 8-2002
|
včera ráno v Univerzitní bludnej Francouz ve Fabkombi III vs. SOR 587: https://www.krimi-plzen.cz/a/celni-stret-na-borskych-polich/ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2199 Registrován: 7-2017 |
Co si o tomhle mám myslet? Někdo důležitý z Nábřeží tím jezdí do práce? Nebo jaký jiný smysl to má? ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") Provoz linek 33, 40 výrazně posílen v přepravním sedle pracovních dnů, kdy bude současný interval 15 minut zkrácen na 12, spoje k a od fakultní nemocnice na Lochotíně pojedou každých 6 minut. K čemu posilovat 40? Proč? V sedle? Posílit by mělo smysl 27, člověk se aspoň z Košutky dostane rychle k Zoo na 4, ne pomalou 40, která vymetá to, co líp obslouží tram 1. ![[angry]](https://www.k-report.net/discus/clipart/angry.gif "[angry]") A proč ta 33 nejezdí na terminál? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18951 Registrován: 5-2002 
|
Je třeba upravit: Provoz linky 33 výrazně posílen v přepravním sedle pracovních dnů, kdy bude současný interval 15 minut zkrácen na 12, spoje k a od fakultní nemocnice na Lochotíně pojedou každých 6 minut. Pak už to odpovídá realitě.
Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2200 Registrován: 7-2017 |
Martin_j: Nemohu za to, že si DP neumí napsat ani popisek… |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 252 Registrován: 8-2016 |
James Bond - omlouvám se, že reaguji až teď. O tomhle jsem slyšel. Přestup na Jarov je již zařízený. Doporučím příště volat na 378 035 477. Jedná se o info linku POVEDu a dokážou ten BUS podržet. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18953 Registrován: 5-2002
|
Čtení při pondělku: Obce chtěly platit linku, která by vylepšila dopravu do Plzně. Nesmějí Stručný popis problému: Obce Třemošná a Zruč-Senec si chtějí zaplatit vlastní autobusové spoje. Zcela v pořádku, to není nic proti ničemu, dělají to i jiné obce. Kraj dotuje linkovou dopravu v kraji a tržby z jízdného jsou příjmem kraje. Kraj nechce, aby mu autobus dopravního podniku jel pět minut před krajským autobusem a kradl mu platící cestující, zejména v případě, že do vozu PMDP se nastupuje všemi dveřmi a potkat ve vnější zóně revizora je zhruba stejně pravděpodobné, jako potkat tam Yettiho, což je silně motivující pro ty, kterým se platit nechce. Proto kraj stanovuje minimální časový odstup od svých dotovaných spojů. Úplně stejně postupuje kraj při vydávání licencí pro jiné firmy, například pro Autobusy VKJ (proto jsou tam ty paragrafy a poznámky "jen pro výstup") Úplně stejně postupují jiné kraje. Jel jsem párkrát jako řidič na lince Praha - Chomutov - Kadaň - Klášterec, kde Ústecký kraj zakázal v určitá období vnitrokrajskou přepravu, abychom jim nekradli jejich cestující. Stejně tak si u DP Pardubice kdysi obec Sezemice objednala nějaké spoje a kraj zakázal souběh s dotovanými autobusy, musel se tedy držet odstup asi dvacet třicet minut. Výživná je diskuze pod článkem, vhodné pro silné nervy.
Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
|
|
Vědomné lhaní
|
|
|
Neregistrovaný host |
Pane Jando, šíříte bludy, vytrháváte věci z kontextu, nesdělujete celou pravdu, ale hlavně lžete. Místní Vám to zobou z ruky a děláte ze sebe někoho, kým bohužel nejste. Chováte se jako uražené děcko. Je mi Vás líto. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7279 Registrován: 5-2002 |
No a nemůže se stejně debilně chovat město? Krajský bus nezobe lidi tramvaji od Severky dolů třeba? Nebo na ten Bolevec , tam jezdí krajský bus každou chvíli, to už by byla hromada lidí navíc v tramvaji, kratší interval, atraktivnější pro všechny - stačí zakázat vnitroměstský úsek... Pokud se budem držet úchylné teorie že zákazama se dostaneme k prosperitě, tak proč to nedělat oboustraně, ať je to fér? Jenom jste na obou úřadech zapomněli zakázat auta, která odvezou 70 (město)- 90% dopravního výkonu , zatímco úřady si navzájem zakazují spoje... (Navíc reálně ten městský bus by jel z konečné, krajský z centra, nevím kdo by se kvůli Třemošné echt trefoval na jeden ze 4 spojů z Bolevce - to je prostě provozní slepota neskutečných rozměrů) |
|
55
|
|
|
Neregistrovaný host |
tak hlavně kraji nevadí souběh s 55/66, které berou lidi jak krajským linkám, tak městským (souběh 66/37?). Nadto je podmínka odvodu tržeb do krajského systému. Při počtu cestujících v daných relacích Zruč/Třemošná je riziko kanibalizace více než úsměvný argument. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5767 Registrován: 9-2005 
|
Krajský bus nezobe lidi tramvaji od Severky dolů třeba? Úplné davy jich tam jedou... ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") Konkrétně k l. 58 se vyjadřovat nechci, ale přeci jenom je asi rozdíl v tom, když si konkurují dva spoje na příměstě v rozmezí pár minut a pak "hodinu" nejede nic...A konkurence v podobě jednoho autobusu VLD za hodinu a tramvaje jedoucí každých 5 minut. |
|
6540131
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 54 Registrován: 9-2017 |
PMDP má tuším podíl z tržeb za zónu 001 skoro 100% (včetně jednotlivého jízdného), takže městu může být úplně jedno kudy autobusy VLD po zóně 001 jezdí, protože z nich má tržby. Tady jde jen o vnější zóny. (Příspěvek byl editován uživatelem 6540131.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7280 Registrován: 5-2002 |
Konkrétně k l. 58 se vyjadřovat nechci, ale přeci jenom je asi rozdíl v tom, když si konkurují dva spoje na příměstě v rozmezí pár minut a pak "hodinu" nejede nic... No sám si dáš k té "hodině" uvozovky - vždyť na Třemošnou jezdí něco furt, tohle by byla tangenta která by samozřejmě vzhledem k silniční síti jela i přes Třemošnou - panebože - 5 babek by tím jelo do Třemošné? Nebo kolik lidí v tom ohroženém spoji teď jede čistě Bolevec - Třemošná ? Co by se přestalo koukat na linkové busy co jezdí furt, a začali by organizovat svůj život aby se trefili do jednoho ze čtyř spojů tangenty? Úplné davy jich tam jedou...[happy] V porovnání se čtyřspojovou tangentou jo... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18955 Registrován: 5-2002
|
Vědomné lhaní V tom případě zde máte prostor k tomu, abyse uvedl věci na pravou míru. Co vám v tom brání? H_k: No a nemůže se stejně debilně chovat město? U některých komerčních linek můžeš nají v jízdním řádu zákaz vnitroměstské přepravy. Právě proto. Nicméně realita je taková, že příměstské autobusy využívá k vniroměstské přepravě jen naprosté minimum lidí. tak hlavně kraji nevadí souběh s 55/66, které berou lidi jak krajským linkám, tak městským (souběh 66/37?). Tohle je ovšem správná připomínka. No sám si dáš k té "hodině" uvozovky - vždyť na Třemošnou jezdí něco furt, Opět mluvíš o něčem, o čem nic nevíš. Tušíš ty vůbec, kdy ta linka 58 měla jezdit? V jakou část dne, v jaké časy? Netušíš.
Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7281 Registrován: 5-2002 |
Opět mluvíš o něčem, o čem nic nevíš. Tušíš ty vůbec, kdy ta linka 58 měla jezdit? V jakou část dne, v jaké časy? Netušíš. Jak ty můžeš vědět co já nevím? ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") Chvíli měla normálně jízdní řád na webu PMDP. Nicméně realita je taková, že příměstské autobusy využívá k vniroměstské přepravě jen naprosté minimum lidí. No ale kdyby se ty lidi násilím vysypali na kraji města, tak by jich šlo do tramvaje dost... Bylo by to nesmyslný, asi stejně jako odkazovat tangentu o čtyř spojích do 15 minutových děr před a za spojem, které do Třemošné odpoledne skoro nejsou... Je to neschopnost překročit vlastní stín a nechat dopravu sloužit lidem, kdyby to jezdilo, nikdo by to nepoznal, nikdo by se nad tím nepozastavil a nejspíš by to časem samo chcíplo na celkový nezájem cestujících... |
|
Poved
|
|
|
Neregistrovaný host |
Poslední větu od H_k tesat do kamene...![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18957 Registrován: 5-2002
|
Bylo by to nesmyslný, asi stejně jako odkazovat tangentu o čtyř spojích do 15 minutových děr před a za spojem, které do Třemošné odpoledne skoro nejsou... Jestli ta linka měla jízdní řád na webu DP, tak sis určitě všiml, že jezdila v docela jinou část dne, než odpoledne Toto je souhrnný jízdní řád z Plzně Okounové do Třemošné: 5:21 6:04 21 38 43 (DP) 7:11 28 54 8:49 9:38 10:49 11:49 50 12:49 13:08 38 44 14:19 49 15:02 49 16:08 49 17:08 49 18:49 20:53 22:48 Myslím, že po odečtení patnácti minut před a po spojích je tam pořád ještě dost prostoru na zavádění spojů placených obcí.
Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5961 Registrován: 2-2005 
|
No jenže bus PMDP se musí do stejného pravidla vejít i opačným směrem. Pravidlo +- 15 minut je pochopitelné, ale při trase linky 58 je to spíš o té neschopnosti překročit vlastní stín. Nakonec nastupování všemi dveřmi na linkách do Kyšic a Chrástu nevadí, ale na 58 ano? Přitom by se stačilo dohodnout na možnosti kontroly jízdních dokladů v lince 58 i krajskými revizory a ať si to jezdí kdy chce. Ale to by bylo moc jednoduché a nemohli bychom se tvářit, že nám zlý DP chce krást cestující.
MHD je pro lidi ! ! !
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7282 Registrován: 5-2002 |
No jenže bus PMDP se musí do stejného pravidla vejít i opačným směrem. Nebo na něco navazovat, kraj taky jezdí pár minut po sobě sám sobě... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18958 Registrován: 5-2002
|
Pravidlo +- 15 minut je pochopitelné, ale při trase linky 58 je to spíš o té neschopnosti překročit vlastní stín. Na druhou stranu: Vysvěluj Štáhlichovi, že on tohle pravidlo dodržovat musí, ale jiní dopravci mají výjimku. Nakonec nastupování všemi dveřmi na linkách do Kyšic a Chrástu nevadí, ale na 58 ano? Na lince do Kyšic je dnes mnohem větší šance potkat revizora, než u PMDP ve vnější zóně. Jako řidič jsem měl v letech 2011-2019 revizora ve vnější zóně přesně jednou. Zkusil jsem tedy párkrát v souladu se SPP provést kontrolu jízdenek ve vozidle sám, pokud to provozní podmínky umožňovaly a prakticky pokaždé se našel někdo, kdo šel třeba z Bílé Hory do Zruče pěšky. No a pak mi tak jednou ve Lhotě vystoupili všichni tři cestující, kteří původně plánovali dojet do té Nové Vsi načerno a jeden z nich na mě poslal stížnost. DP mi předal stížnost k vyjádření (to se tak dělá) a na stížnosti už bylo předepsáno, že byla vyhodnocena jako oprávněna. (Tak proč mi to tedy dávají k vyjádření, když v tom mají jasno a můj názor je nezajímá?) Ocitoval jsem přesná ustanovení SPP, ze kterých vyplývalo, že řidič je pověřená osoba a jako takový má právo na kontrolu jízdenek. No a neuhádnete, jak to dopadlo. Dostal jsem k podpisu, že stížnost byla vyhodnocena jako oprávněná, aniž by se mi někdo pokusil vysvětlit důvod. Neznám ho dodnes. Inu, vyhodnotil jsem to tak, že DP nepovažuje výběr jízdného ve svých vozech za prioritu, protože je mnohem jednodušší natáhnout ruku a říct si o dotace, jízdné pak stačí od těch lidí, kteří ho platí dobrovolně a nebo ze strachu před revizorem. A vy si položte otázku: Pokud dopravnímu podniku nevadí, že cestující jezdí načerno, proč byste měli platit, třeba v časech a v místech, kde revizora docela určitě nepotkáte? Takže až pak někde na FB dopravního podniku budete číst, že řidič je oprávněn vyloučit problémového cestujícího (třeba bezdomovce) z přepravy, myslete na to, že v okamžiku, kdy cestující napíše na řidiče stížnost, může být stížnost vyhodnocena jako oprávněná. Budete se divit řidičům, že ty bezdomovce radši nevidí neslyší necítí?
Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7283 Registrován: 5-2002 |
Tak nešlo je prostě požádat o nástup předem pro začátek? U dálkových noček už to DP umí, pokud se nepletu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18959 Registrován: 5-2002
|
U dálkových noček už to DP umí, pokud se nepletu. Pleteš. Tak nešlo je prostě požádat o nástup předem pro začátek? Má tohle nějakou oporu ve Smluvních přepravních podmínkách? Nemá. Takže nešlo.
Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5769 Registrován: 9-2005
|
Právní postavení řidiče vůči cestujícím je dáno dokonce ze zákona, SPP je jen takový "výcuc" všeho pro cestující. (P.S: Není vždy šťastné "kurvit normy" přílišnou iniciativou.... ) § 18a Vztahy mezi cestujícím a dopravcem veřejné linkové dopravy (1) Řidič a průvodčí vozidla veřejné linkové dopravy a jiná osoba pověřená dopravcem veřejné linkové dopravy a vybavená kontrolním odznakem a průkazem (dále jen "pověřená osoba") je oprávněna dávat cestujícím pokyny a příkazy k zajištění jejich bezpečnosti, bezpečnosti a plynulosti dopravy a bezpečnosti ostatních cestujících. Pověřená osoba je oprávněna a) vyloučit z přepravy cestujícího, který se na výzvu pověřené osoby neprokáže platným jízdním dokladem a nesplní povinnost zaplatit jízdné a přirážku, vyloučit z přepravy cestujícího nebo uložit cestujícímu zaplatit přirážku, pokud přes upozornění nedodržuje přepravní řád, pokyny a příkazy pověřené osoby, znečišťuje vozidlo nebo pokud svým chováním ruší klidnou přepravu cestujících nebo ostatní cestující jinak obtěžuje; vyloučením z přepravy nesmí být ohrožena bezpečnost a zdraví cestujícího, b) nepřipustit k přepravě nebo vyloučit z přepravy zavazadlo cestujícího nebo zvíře s ním přepravované, pokud jsou překážkou bezpečné a pohodlné přepravy cestujících nebo ohrožují zdraví cestujících nebo pokud jejich přepravu neumožňují přepravní podmínky, zejména obsaditelnost vozidla, c) uložit cestujícímu, který se neprokázal platným jízdním dokladem, zaplatit přirážku nebo vyžadovat od cestujícího, aby se prokázal osobním dokladem a sdělil osobní údaje podle odstavce 2 písm. c). (2) Cestující je povinen a) dodržovat přepravní řád, smluvní přepravní podmínky a tarif, b) dbát pokynů a příkazů pověřené osoby, které směřují na zajištění bezpečnosti a plynulosti dopravy, jeho bezpečnosti nebo bezpečnosti ostatních cestujících, c) na výzvu pověřené osoby se prokázat platným jízdním dokladem, neprokáže-li se platným jízdním dokladem, zaplatit jízdné a přirážku, nebo se prokázat osobním dokladem a sdělit osobní údaje potřebné na vymáhání zaplacení jízdného a přirážky; osobními údaji potřebnými na vymáhání zaplacení jízdného a přirážky se rozumí jméno, příjmení, datum a místo narození, adresa pro doručování12), číslo osobního dokladu a u osob, které nedosáhly plnoletosti, osobní údaje zákonného zástupce v rozsahu jméno, příjmení, datum narození a adresa pro doručování, d) na výzvu pověřené osoby ji následovat na vhodné pracoviště veřejné správy ke zjištění totožnosti, anebo na výzvu pověřené osoby setrvat na vhodném místě do příchodu osoby oprávněné zjistit totožnost cestujícího, a to nesplní-li povinnost uvedenou v písmenu c), e) na výzvu pověřené osoby zaplatit přirážku za nedodržení přepravního řádu nebo pokynu a příkazu pověřené osoby nebo za znečištění vozidla nebo za rušení klidné přepravy cestujících nebo jiné obtěžování cestujících. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5962 Registrován: 2-2005
|
Vysvěluj Štáhlichovi, že on tohle pravidlo dodržovat musí, ale jiní dopravci mají výjimku Podle mě mícháš jablka a hrušky. Štáhlich jezdí mimo IDPK a skutečně bere cestující kraji. PMDP jezdí v rámci nějakého krajského tarifu a na přerozdělení tržby by mělo fungovat clearingové centrum. Pak by neměl být problém ani s busem navíc a jeho časovou polohou, když ho někdo platí. A domluvit se, že by ve vybraných linkách občas proběhl jiný revizor s jinou plackou by snad taky šlo. A výběr pokut by se také dal implementovat do přerozdělení tržeb. Ale na takovou koordinaci máme POVED. Pokud se s DP domluvit nešlo, tak je to něco jiného, ale tady se evidentně kraj ani domluvit nechtěl.
MHD je pro lidi ! ! !
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18960 Registrován: 5-2002
|
(P.S: Není vždy šťastné "kurvit normy" přílišnou iniciativou.... ) A teď si představ, že existují i firmy, které všude vyhlašují, jak mají své zaměstnance rády, váží si jich, oceňují iniciativu, ... A dokonce exisují i firmy, které pravidelně vyhodnocují a vyhlašují nejlepší zaměstnance Typické je to zejména v postsovětských státech, snad každý DP tam má dodnes nějakou "síň tradic", kde mají fotky obzvláště zasloužilých soudruhů a soudružek. Mimochodem, dodnes netuším, co musí takový zaměstnanec dělat, aby se mu dostalo podobného ocenění...
Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5963 Registrován: 2-2005
|
A teď si představ, že existují i firmy, které všude vyhlašují, jak mají své zaměstnance rády, váží si jich, oceňují iniciativu A ty si představ, že existují zaměstnanci, kteří můžou potvrdit, že jejich firma se k nim chová přesně tak, jak všude vyhlašuje. Mimochodem, dodnes netuším, co musí takový zaměstnanec dělat, aby se mu dostalo podobného ocenění... Možná stačí s pokorou poctivě dělat práci, kvůli které mě ta firma zaměstnává. A zbytečně nevyvolávat konflikty například neopodstatněným buzerováním cestujících. A taky být někde zaměstnán dostatečně dlouhou dobu a na HPP
MHD je pro lidi ! ! !
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18961 Registrován: 5-2002
|
A ty si představ, že existují zaměstnanci, kteří můžou potvrdit, že jejich firma se k nim chová přesně tak, jak všude vyhlašuje. Otázka je, jestli to ti zaměstnanci budou tvrdit i za takových pět let A taky být někde zaměstnán dostatečně dlouhou dobu a na HPP Tak to je u mě "Mission: Impossible" Mimochodem, dodnes netuším, co musí takový zaměstnanec dělat, aby se mu dostalo podobného ocenění... Možná stačí s pokorou poctivě dělat práci, kvůli které mě ta firma zaměstnává. Myslím, že takových zaměstnanců je v každé firmě víc, než kolik jich případně může být oceněno. Proto by mě zajímalo, podle čeho se vybírají ti "nej".
Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7284 Registrován: 5-2002 |
Pleteš. Mám pocit že to bylo normálně ve "Změnách v dopravě", pro N11,N12 a N13, ale na webu PMDP není historie a wayback machine má za rok 2014 - 2015 tak jednu zálohu, takže už to nezjistím.... Má tohle nějakou oporu ve Smluvních přepravních podmínkách? Nemá. Takže nešlo. Jsou SPP neměnné ? Nejsou. Když zvládne DP opravovat lampy nebo provozovat autopůjčovnu, tak by blbý nástup předem do svého autobusu zvládnul taky... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18962 Registrován: 5-2002
|
Mám pocit že to bylo normálně ve "Změnách v dopravě", pro N11,N12 a N13 Kdybych u sebe měl tu správnou excelovou tabulku, řekl bych ti naprosto přesně, které dny jsem na těchhle linkách jezdil. Můžu tě ujistit, že tam byl vždy nástup všemi dveřmi. Tak nešlo je prostě požádat o nástup předem pro začátek? U dálkových noček už to DP umí, pokud se nepletu. Má tohle nějakou oporu ve Smluvních přepravních podmínkách? Nemá. Takže nešlo. Jsou SPP neměnné ? Nejsou. Když zvládne DP opravovat lampy nebo provozovat autopůjčovnu, tak by blbý nástup předem do svého autobusu zvládnul taky... Takže znova a ještě jednou. V roce 201x nebylo možné, aby řidič nechal cestující nastupovat předem kvůli kontrole jízdenek, protože: - SPP nic takového nenařizovaly a nedovolovaly - u předních dveří se cestující s kartou nemá jak odbavit - a pokud bys cestující pustil do vozu na "česné pionýrské" typu "Já si to koupím vzadu", tak je tam můžeš pustit zadem rovnou a výsledek bude stejný Takže prosím nemíchej dohromady, co bylo a co by mohlo být, kdyby. A pokud bys chtěl zavést povinný nástup předem "někdy a někde", musel bys vyřešit krom změny SPP a příslušné informační kampaně ještě pár dalších maličkostí. Třeba aby si lidi mohli kupovat u předních dveří jízdenky kartou. Aby byl mechanický označovač jízdenek umístěný tak, aby řidiči mohli vidět, co do toho strojku lidi doopravdy strkají, jestli platné nepoužité jízdenky nebo cokoliv jiného. Aby řidiči ty jízdenky doopravdy kontrolovali. Protože běžný řidič to pojme stylem "Já jsem řidič, ne revizor, tak co bych se staral." A málokdo jde do práce s úmyslem nechat si rozbít hubu od nějakého cestujícího, který se rozhodne, že on platit nebude. A pak tedy samozřejmě poslední věc - aby v případě nějakého konfliku řidič versus cestující řidiči věděli, že budou mít u svého zaměstnavatele nějaké zastání a že k tomu firma nebude přistupovat stylem "Cestující je zákazník a zákazník má vždy pravdu." K tomu poslednímu bodu mám samozřejmě nějaký svůj názor podpořený několika lety zkušeností, ale dneska si ho nechám pro sebe, protože někteří zaměstnanci DP by mě pak zase obviňovali, že šířím bludy, vytrhávám věci z kontextu, nesděluji celou pravdu, ale hlavně lžu
Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5770 Registrován: 9-2005
|
Myslím, že SPP PMDP je ten nejmenší problém. Dokonce bych řekl, že ani není vysloveně nutné něco k tomu uvádět. Určitě tam už dnes bude něco ve smyslu, že cestující je povinen nastoupit s předem zakoupenou jízdenkou (předplatné, SMS jízdenky, cvakačka) anebo si jízdenku koupit bezprostředně po nástupu v automatu anebo u řidiče (my snad už dnes u něj nemáme prodej jízdenek? Paradoxně ho chceme zrovna zrušit...) Spíše k tomu ty vozy nejsou úplně uzpůsobeny po technické stránce. Ale protože se plánuje další rozvoj linek typu Výsluní apod., je jen otázkou času, než se opět objeví u linek na příměstě záměr zavést povinný nástup předem, alespoň v době mimo hlavní špičku. Ten poslední odstavec M_j nelze jinak než podepsat. 13 let praxe u nejmenovaného venkovského dopravce říká, že tam se "bojuje" úplně se stejnými názory a problémy. ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") (Příspěvek byl editován uživatelem M_k.) |
|
T_m
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3373 Registrován: 5-2002 
|
Tak on by asi nemusel být nepřekonatelný problém do vozů, u kterých by se počítalo s nástupem předem, dovybavit nástupní místo u prvních dveří plnohodnotným odbavovákem, který by třeba mohl i kontrolovat předplatné.
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5771 Registrován: 9-2005
|
Dám sem opět jeden "výzkumný" úkol. Za cca 2 roky bude hotový tzv. západní okruh města, tj. přímá rychlá silnice mezi Košutkou (Vinicemi) a Skvrňany (+Borskými poli). K čemu všemu ji u linek MHD využít? (např. prodloužená l. 24 apod.) Podmínky: - minimální souběhy s ostatními páteřními linkami (zejména tramvaje či l.30) - nová nabídka alternativních spojení - minimální nárůst vozokilometrů - možnost ukončení linky bez nutnosti velkých investic do obratiště Tak šup. Těším se na názory a myšlenky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2202 Registrován: 7-2017 |
M_k.: Zokružnit linku 30. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7285 Registrován: 5-2002 |
Přesně. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18963 Registrován: 5-2002
|
Fajn. Jak chcete řešit bezpečnostní přestávky řidičů a dorovnání zpoždění? V některé části dne to problém není, ale jindy není problém nabrat z Borských Polí na Košutku 20 minut zpoždění, běžně se stává, že autobus z BPolí na Bolevci dojede a předjede předchozí spoj a podobně.
Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2063 Registrován: 9-2007 |
Jako v Brně ???? Je to sice okružní, ale v jedné stanici je konečná. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7286 Registrován: 5-2002 |
Tak záleží jestli se to chce vyřešit - tento týden to tady vypadá že nemůžou vyjet 4 červené busy na bezvýznamnou tangentu, protože by se tam stáhli černí pasažéři z celého kraje za účelem výroby díry do krajského rozpočtu........ A do červeného busu snad pomalu ani fyzicky nejde předem nastoupit.... Kdyby si obce totéž objednali u kraje, asi by to šlo okamžitě..... To samé s linkou do kruhu, všechno jde, ale chceme aby to šlo? |
|
Pavel2
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18203 Registrován: 8-2002
|
červený autobusy okružní linky 30 budou jezdit podle AETRu - 4h v kuse, případná půlhodina na dojetí na vhodnou točku po cestě a tam 45 minut pauza ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") po 2x 4h + pauza střídání řidičů. interval spojů cca 10 minut, mimo špičku max. 20 minut. PMDP zaměstná mr. Štáhlicha (samozřejmě externě) a ten to bude operativně dirigovat telefonem ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18964 Registrován: 5-2002
|
Je to sice okružní, ale v jedné stanici je konečná. Ano. To jsem tak kdysi v Brně z modelářských důvodů potřeboval potkat osobně asi na deset minut jeden konkrétní kloubový Citelis. I sednul jsem ve čtyři ráno v Plzni do vlaku s příslibem od místního informátora, že podle momentální situace mi během dne buď pošle vozový JŘ toho busu a nebo mi zajistí vstup do příslušných garáží. Dopadlo to tak, že informátor dorazil do práce, podíval se do počítače a ozmámil, že bus jezdí okružní linku s konečnou na Mendlovo náměstí, takže jízdní řád mi nepošle, neb je úplně k ničemu, a že mi doporučí dojet na náměstí, posadit se tam na lavičku a čekat, až než autobus přijede. A modlit se, aby tam po příjezdu měl aspoň nějakou pauzu. (Bus přijel poměrně brzy a řidič právě dostal pokyn, že si má operativně udělat svačinu, takže já byl spokojen.) To chceme? Pavel2: V tom případě já navrhuji oslovit zástupce DP Oděsa, tam s tím mají taky své zkušenosti Tam jsem před dvěma lety dělal mezinárodní ostudu v tomhle trolejbusu... Svačinu měl reálně 10:38-10:44 (dle JŘ 10:08-10:33), na druhé konečné byl 11:46-11:53 (dle JŘ 11:29) a pauza 12:22-12:24 se relně konala 12:50-12:52. A důvod? Zácpa v celém městě. Jako každý den.
Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5772 Registrován: 9-2005
|
M_k.: Zokružnit linku 30. Ale jak a kudy? Všechny spoje těžko, to by byl nárůst km obrovský a neodůvodnitelný. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 634 Registrován: 6-2003 
|
Z výše popsaných důvodů (Martin_j) bych byl raději pro prodloužení linky 24. Potom se ještě otevírá možnost zavést v případě potřeby přepravovat zaměstnance novou špičkovou linku (linky) z Radčic / Malesic / Křimic na Borská Pole. Ovšem iniciativa musí vzejít od těchto městských částí. A zrovna třeba Radčice se ještě loni stavěly proti výstavbě sjezdu z okruhu - jaký je vlastně dnešní stav? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5964 Registrován: 2-2005
|
Prodloužit 24? Jako že by bus sjel z okruhu, projel Skvrňany a zase se vrátil na okruh? A takhle to zopakovat tolikrát, kolik vesnic bychom chtěli, aby objel? A tím by někdo dobrovolně jezdil? Osobně si myslím, že smysl má tak špičková linka z BP na Vinice, eventuelně špičkové odlehčení třicítky na Košutku. BP jsou jedinný cíl, kde má smysl nějak řešit přesměrování kapacity. Ale mimo špičku se na BP vozí jednotky lidí. A ze všech ostatních čtvrtí se dá dostat s maximálně jedním přestupem kamkoli. Ale zredukovaní špičkových spojů linky 30 a zavedení "30R" po okruhu přes Vinice na Košutku by smysl mít mohlo a kilometrů navíc by to taky tolik nebylo (možná žadné).
MHD je pro lidi ! ! !
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18965 Registrován: 5-2002
|
Prodloužit 24? Jako že by bus sjel z okruhu, projel Skvrňany a zase se vrátil na okruh? A takhle to zopakovat tolikrát, kolik vesnic bychom chtěli, aby objel? A tím by někdo dobrovolně jezdil? Pak je tu ještě jedna možnost: Linka "24" by vedla z Bor do Skvrňan, dál pak jako 37 přes Křimice, (Malesice), Radčice a po okruhu někam nahoru na Košutku. K tomu by byla druhá expresní linka (třeba 37), která by stavěla jen na Košutce a pak až na Borských Polích od Makra dál. Linka 24 by zpočátku jezdila tak, že polovina spojů by skončila ve Skvrňanech tak, jako teď, druhá polovina by pokračovala až na tu Košutku a rozsah provozu by se případně upravil až podle postřehů z provozu. No a linka 37 by jezdila jen v době střídání směn na B. Polích (6, 14, 22). 24 by nemusela zajíždět do Malesic, pokud by se v Radčicích udělaly použitelné návaznosti na 35. U 37 by zas mohlo být zajímavé udělat třeba u Globusu nějaké použitelné návaznosti na linky od severního Plzeňska. Zrada je taky v tom, že košutecká konečná leží "na konci světa", takže jakmile tohle zavedete, budou se ozývat lidi, kteří by tou linkou jeli rádi někam dál do sídliště, takže to může skončit třeba i tak, že tahle linka skončí na Bolevci nebo na Okounové a přes sídliště pojede v souběhu s třicítkou. Ta linka "zadem na Vinice" je ovšem taky zajímavý nápad. Kde a jak byste jí chtěli na Vinicích ukončit, pokud by měla obsloužit celé sídliště a ne jen konečnou a jednu zastávku?
Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5965 Registrován: 2-2005
|
Ta linka "zadem na Vinice" je ovšem taky zajímavý nápad. Kde a jak byste jí chtěli na Vinicích ukončit, pokud by měla obsloužit celé sídliště a ne jen konečnou a jednu zastávku? Borská Podle (...) - Nad Zátiším - Hodonínská - Brněnská - Amfiteátr - Sokolovská - Severka (...) - Krašovská. Linka má hlavně konkurovat autům, zbytečné závleky jsou nežádoucí.
MHD je pro lidi ! ! !
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7545 Registrován: 5-2004 |
 Jirka_Š:"A zrovna třeba Radčice se ještě loni stavěly proti výstavbě sjezdu z okruhu - jaký je vlastně dnešní stav?" Úplné zokruhování linky 30 je samozřejmě nesmysl, západní segment městského okruhu vede narozdíl od stávající trasy třicítky řídce osídleným územím, takže prohánět kloubáky po osmi minutách mezi Globusem a Makrem je vyhazování peněz z okna. Ani vedení přes Radčice, Křimice a Skvrňany nedokáže vygenerovat dostatečnou poptávku po přepravě. Vidím to tedy podobně jako Martin_j: 1. celodenní obsluha Radčic, Křimic a jejich napojení na Košutku a Skvrňany prodlouženou linkou 24/37 v intervalu odpovídajícím hustotě osídlení těchto oblastí; ukončení v krajním případě na Krašovské, lépe alespoň u Severky s obracením na kruháku v Sokolovské (je třeba technicky prověřit) nebo v Okounové a zvážit vedení části spojů přes Vinice k FN Lochotín; vytvořením tangenciálního spojení lze přiměřeně redukovat radiální spoje (41 do Křimic a možná všechny 35 /nebo možná 11 či 19/ vést do Malesic nebo jen Radčic) 2. expresní spojení Severního předměstí s Borskými poli jako návozy v době střídání směn něčím jako prodlouženou linkou 36; ukončení v Bolevci (Okounová/Sokolovská) a část spojů na Vinicích (Amfiteátr - nově lze blokově otáčet Na Chmelnicích - Kotíkovská - Boženy Němcové - Karlovarská) |
|
Roman_j
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 100 Registrován: 3-2009 
|
trollino_15#5962 A domluvit se, že by ve vybraných linkách občas proběhl jiný revizor s jinou plackou by snad taky šlo. A výběr pokut by se také dal implementovat do přerozdělení tržeb. Myslím, na to můžete zapomenout, že by PMDP pustily k sobě na kontrolu jinou firmu (pokud nejste zrovna pan Hovanec).
www.revisor.cz - odznaky, předpisy, a jiné
|
|
6540131
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 55 Registrován: 9-2017 |
Také by bylo možné na nový obchvat "ohnout" nějakou linku ARRIVY ze Severního předměstí, neboť je prakticky o 50% na kilometr levnější než dopravní podnik. Třeba takové linky 334, či 362, ukončené v obratišti Nemocnice Lochotín, se přímo nabízí. (Příspěvek byl editován uživatelem 6540131.) |
|
Pajzák
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4330 Registrován: 6-2015 
|
Arriva jezdí zadarmo? |
|
6540131
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 56 Registrován: 9-2017 |
Pajzák: překlik. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5966 Registrován: 2-2005
|
Myslím, na to můžete zapomenout, že by PMDP pustily k sobě na kontrolu jinou firmu (pokud nejste zrovna pan Hovanec). To se dá řešit více způsoby, třeba nasmlouváním určitého počtu kontrol u městských revizorů, nástupem předem atd. Možností je celá řada. Ale při tom alibismu, co tam předvádí kraj, je to stejně jedno.
MHD je pro lidi ! ! !
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5773 Registrován: 9-2005
|
Ohnout vybrané spoje Arrivy jako expresní spoj Košutka - BP není vůbec nový nápad... Jinak osobně si hraji s myšlenkou l.24 protáhnout po okruhu na Vinice, kolem lékařské fakulty a obrátit u nemocnice. Tramvaje jezdí každou chvíli a bude vyřešen problém "proč z Gerské ano a my z Lidické ne...." Expresní spojení Košutka - BP řešit buď nějakou expresní l.30X přes Kotíkovskou a Vinice ve špičkové časy. Nicméně jsou to jen takové přesnými propočty nepodložené úvahy. V zásadě bude ještě otázka, kde na nové spoje vzít kilometry. Možná by pak šlo něco málo oříznout z l.41. Zatím nahlas dumejte, bádejte.... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2205 Registrován: 7-2017 |
Trollino_15: "Ta linka "zadem na Vinice" je ovšem taky zajímavý nápad. Kde a jak byste jí chtěli na Vinicích ukončit, pokud by měla obsloužit celé sídliště a ne jen konečnou a jednu zastávku? Borská Podle (...) - Nad Zátiším - Hodonínská - Brněnská - Amfiteátr - Sokolovská - Severka (...) - Krašovská. Linka má hlavně konkurovat autům, zbytečné závleky jsou nežádoucí." Tohle je dobré, ale lepší by bylo spíš Borská Pole (...) - Nad Zátiším - Hodonínská - Brněnská - Amfiteátr - Privamed - NC Úněšovská - Krašovská. M_k:" Jinak osobně si hraji s myšlenkou l.24 protáhnout po okruhu na Vinice, kolem lékařské fakulty a obrátit u nemocnice. Tramvaje jezdí každou chvíli a bude vyřešen problém "proč z Gerské ano a my z Lidické ne...." Expresní spojení Košutka - BP řešit buď nějakou expresní l.30X přes Kotíkovskou a Vinice ve špičkové časy. " No, pak by šlo velice snadno získat vozokm z linky 40, která pozbyde jakéhokoli smyslu. ![[andel]](https://www.k-report.net/discus/clipart/andel.gif "[andel]") Expresní Košutka–BP v trase Žlutická (otočení u Gesu, náhrada jediná neobsloužené zastávky po zrušení 40) – Síliště Košutka – Globus - Kotíkovská - Vinice - BP (možná jako 36 - Univerzita?) by IMHO bylo ideálním řešením. (Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7287 Registrován: 5-2002 |
M_k.: Zokružnit linku 30. Ale jak a kudy? Všechny spoje těžko, to by byl nárůst km obrovský a neodůvodnitelný. No základní interval by měl kroužit, a v jednotlivých relacích to může posílit další linka nebo posilové spoje. Ten celookruh bude mít tu výhodu že ho lidi pochopí a jednoduše se s ním dostanou kamkoliv - přestup bus-bus je na houby. Pojedeš dneska třeba z Doudlevec na Skvrňany 30+24? (Pokud nejsi šotouš? ) Není to atraktivní, zároveň to dělá hluchý souběh... Je to nejsložitější na řízení provozu, ale nejpřínosnější pro cestující.... Samozřejmě obecně třeba kolem Boleváku je otázka jestli by to nemělo vést po nové silnici zadem, nebo aspoň novou myší dírou (tam už se snad bus vejde?) - tedy mimo Okounovou a Prokopávku - jestli tam nastupují hlavně v PD takové davy, že se kvůli nim zdržuje ten zbytek docela velkým závlekem... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5774 Registrován: 9-2005
|
Doudlevec na Skvrňany 30+24 Bych tedy spíše popojel l. 13 na l.2. Anebo l.29 a pak 24... Samozřejmě obecně třeba kolem Boleváku je otázka jestli by to nemělo vést po nové silnici zadem Co tím extra získáš pro cestující, kromě toho, že ušetříš 1,5 vzk na spoj...? Nepřijde mi vztah Severní předměstí - Doubravka dost silný na to, aby odůvodnil dvě linky v plné palbě, max. tak přijít s pár expresními spoji Zábělská-Košutka-BP. V jednom směru to pojede plný, nazpět skoro prázdný.... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18966 Registrován: 5-2002
|
vytvořením tangenciálního spojení lze přiměřeně redukovat radiální spoje (41 do Křimic a možná všechny 35 /nebo možná 11 či 19/ vést do Malesic nebo jen Radčic) Tohle je další oázka. Pokud se zavede nějaká okružní linka, jak případně zredukovat stávající linky do této oblasti? Ponechat na 35 a 41 stávající rozsah provozu a přidat tam další linku navíc, to by byl docela přepych. Linky 35 a 41 mají takový rozsah provozu, že je na hraně mezi stavem "půjdu na zastávku naslepo a ono něco pojede" a "to jezdí tak málo, že radši pojedu autem". U linky 35 se nabízí redukce spojení z Radčic do Křimic, ale... Mám takový pocit, že studenti ze Zámečku občas jezdí dopoledními spoji 35 do Křimic, protože tam mají taky nějakou výuku, a že jsou to větší pravidelně jezdící skupiny cestujících, kterým by změna mohla zkomplikovat život. Další varianta by byla vysvětlit cestujícím, že jak přes Radčice, tak přes Křimice jezdí do Plzně příměstské autobusy, takže není nutné spoléhat se jen na červené autobusy Je to nejsložitější na řízení provozu, ale nejpřínosnější pro cestující.... A ty myslíš, že ten provoz bude někdo nějak řídit? Samozřejmě obecně třeba kolem Boleváku je otázka jestli by to nemělo vést po nové silnici zadem, nebo aspoň novou myší dírou (tam už se snad bus vejde?) - tedy mimo Okounovou a Prokopávku - jestli tam nastupují hlavně v PD takové davy, že se kvůli nim zdržuje ten zbytek docela velkým závlekem... Čemu tím prospěješ? Vynecháš zastávky, které sice nejsou moc využívané, ale pro obsluhu území jsou nenahraditelné. Vynecháš Okounovou, kde je těch cestujících taky dost. Ušetříš pár minut a kilometr.
Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
|
|
Roman_j
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 101 Registrován: 3-2009
|
martin_j #18958 Inu, vyhodnotil jsem to tak, že DP nepovažuje výběr jízdného ve svých vozech za prioritu, protože je mnohem jednodušší natáhnout ruku a říct si o dotace, jízdné pak stačí od těch lidí, kteří ho platí dobrovolně a nebo ze strachu před revizorem. Finanční činnost PMDP je pro mne docela záhadou. - Netlačí na výběr jízdného, viz výše. - Neakceptovaly návrh na finanční úsporu cca 130 tis. Kč ročně (pokud by jízdenka u řidiče byla ne za 30, ale za tehdejších 18 se současnou přirážkou na nákup ve voze 12 Kč - celkem 30 Kč -, přičemž z přirážky se neodvádí DPH). Na druhé straně - pokud se jim někdo "dostane do drápů", tak právo neprávo, sedřely by z něho kůži. Mohu vyprávět. I by mne zajímalo, kolika cestujícím byla odpuštěna uložená přirážka, byla-li neoprávněná nebo na hraně. Pokud by PMDP chtěly adresu mého nedopravního zaměstnavatele - podle své zažité praxe - za účelem stížnosti a žádosti o sebrání prémií, adresu rád poskytnu.
www.revisor.cz - odznaky, předpisy, a jiné
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7289 Registrován: 5-2002 |
Co tím extra získáš pro cestující, kromě toho, že ušetříš 1,5 vzk na spoj...? No co asi, hromadu času? Asi 5 minut, to není málo, ne? Jako kdyby tam ( ano krom Okounové) lezly davy, ale kolikrát to všechny tři zastávky na znamení projede... Berte to pořád že konkurencí je vám ta silnice a ta ještě zrychlí, ne bus jiné barvy, kolo nebo koňský povoz... Ta Okounová je otázka, kolik lidí je tam z příměsta / dojede jedničkou z obou stran na přestup, a kolik je opravdu místních, které by to sralo, no... (Byť by šlo o 500 metrů vedle, ale pro peší docházku je 500m ještě navíc asi dost, no ) Samozřejmě s novou silnicí zmizí i fronty na té staré , takže situace se trochu zlepší tak jako tak , to se musí nechat... Jenom by možná bylo zajímavé mít v základu relativně rychlý okružní spoj, nejenom tady, ale i ten nový okruh brát rovně ( jedna zastávka na něm bude)... Vemte si, taky se zavedla jízda přes Mlýnské Nábřeží, i když někdo o dvě ulice vedle může brečet že to nestaví tam... Celkově to chce asi nejdřív vizi - jestli je cíl něco trochu zlepšit a pokud možno nezvedat najeté kilometry, tak se něco nějak vymyslí vždycky, no... Pokud ale je cíl přetáhnout lidi z aut, nějak výrazněji, tak to bez navýšených kilometrů nepůjde, i kdyby jenom jakákoliv současná linka měla vozit víc lidí, budou to kilometry navíc, MHD je ztrátová - víc spojů, víc kilometrů, větší dotace... To jinak v našem ekonomickém modelu nejde... (A furt je dost peněz na blbosti typu důchodci zdarma... ) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5775 Registrován: 9-2005
|
Celkově to chce asi nejdřív vizi - jestli je cíl něco trochu zlepšit a pokud možno nezvedat najeté kilometry, tak se něco nějak vymyslí vždycky, no... Kefalín, vizí je jako lidí... Problém té rychlé silnice je, že kromě zastávky u Hornátu a pak až dole u vlakové zastávky Bílá Hora, tam žádná jiná nebude... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5967 Registrován: 2-2005
|
Kefalín, vizí je jako lidí. Tak se nemáš ptát na veřejném fóru, jakou má kdo vizi Máš to nějak vymyslet a my ti potom budeme nadávat, že to šlo udělat lépe
MHD je pro lidi ! ! !
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7290 Registrován: 5-2002 |
Tak hlavně jí musí znát DP nebo město, jestli se chce stagnovat, šetřit km, nebo naopak vozit víc lidí... Uvidíme, na západní okruh jsem zvědavý, hlavně na světla na kruháči u Makra....:/ |
hledání v diskusi | prohlížeč obrázků (odtud | na mapě) | stromové zobrazení | poslední 3 hodiny | poslední den | poslední týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze