Diskuse » Autobusy a trolejbusy » Doprava ve Zlínském kraji » Archiv diskuse Doprava ve Zlínském kraji do 20. 11. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Doprava ve Zlínském kraji do 20. 11. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Středa, 04. listopadu 2020 - 20:14:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11061
Registrován: 6-2004
Tak z návrhu linky 771951 jsem přímo zděšen, snad se nezruší bus z Bystřice ve 14:45 do BRNA a hlavně v 18:00 hodin z BRNA zpět do Bystřice, jezdím s ním (nejen já) z denní směny. V návrhu vidím jeho ukončení v KM!
Teď je zrušen jen o nedělích, nově nemá jet ani v X ? Snad je tam chyba [wink]
Středa, 04. listopadu 2020 - 20:51:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 76
Registrován: 8-2020
Ještě se nezapomeňte podívat na vlaky, ty už jsou někde taky vyvěšené. Prý se má v nové koncepci víc spoléhat na přestupy (společná jízdenka vlak-autobus).

Zdeňku, v hradišťské MHD se plánuje tolik spojů, co letos (čili pokud omezení, tak kvůli koronaviru, a ne kvůli tomu, že se města nedohodla na financování) ?

(Příspěvek byl editován uživatelem Daarzyn67.)
Čtvrtek, 05. listopadu 2020 - 05:43:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11063
Registrován: 6-2004
Nač přestupy? Raději zrušit nevytížené spoje! Ponechat přímé busy Bystřice-Brno a zpět

NOvě tedy lidé z denní směny směr Holešov nenastoupí elegantně 19:20 v KM na Milíčáku do busu, ale
budou se plahočit 2 km na vlakové nádraží, potom sednou do vlaku Zborovice-Hulín (dříve alespoň Zborovice-Holešov), v Hulíně poďme, přestup do jiného vlaku a doma o půl hodiny později... super!
Čtvrtek, 05. listopadu 2020 - 07:37:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11064
Registrován: 6-2004
Tak beru zpět. Spoj bude zachován... Jak jsem byl informován..
Pajzák
Čtvrtek, 05. listopadu 2020 - 08:11:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4426
Registrován: 6-2015
Fany:
" člověk si chce (u vlaků už nelze) různě vybírat, kombinovat, přestupovat...
"

Fany:
"Nač přestupy? Raději zrušit nevytížené spoje!
"
Tak co vlastně chceš?

(Příspěvek byl editován uživatelem Pajzák.)
Drjekyll_and_mrhyde
Čtvrtek, 05. listopadu 2020 - 08:54:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 327
Registrován: 12-2008
Nasrat!
Čtvrtek, 05. listopadu 2020 - 09:49:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11065
Registrován: 6-2004
Ale ne pro cesty z práce, platí pro cesty za poznáním [happy]
Pátek, 06. listopadu 2020 - 03:11:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 332
Registrován: 11-2003
Jeden ex-Housa v dražbě: odkaz
Brodensis
Sobota, 07. listopadu 2020 - 10:42:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 233
Registrován: 7-2018
Zdenek_Handl:
"Ten systém se vyvíjí několik desetiletí a je velmi úzce provázán."

V roce 2017 si Zlínský kraj u firmy Transport Advisory, s.r.o. objednal "Plán dopravní obslužnosti Zlínského kraje". Zadarmo to samozřejmě nebylo. Podle zveřejněné smlouvy to mělo stát celkem 1 480 000 ve čtyřech splátkách. http://www.koved.cz/o-nas/projekty/ Firma měla udělat přezkum linek, nakreslit nové linky, napsat jízdní řády a oběhy vozidel. Rovněž stanovit parametry požadovaných vozidel včetně jejich kapacity. Ta koncepce byla opravdu jiná. Takové páteřní linky jako Uherské Hradiště - Březolupy - Zlín, nebo Uherský Brod - Velký Ořechov - Zlín tam zůstaly, ale některé byly zcela nahrazeny jinými. Jako novinku bych jmenoval linku Uherský Brod - Bílovice, Javorovec - Salaš s průjezdem přes Uherské Hradiště, či linku Uherské Hradiště - Bílovice - Otrokovice, aut. st, přičemž o víkendu jen pendlování na trase Bílovice - Otrokovice. Dílo pak bylo použito v zadávací dokumenraci veřejné soutěže na nové dopravce. Té soutěže, kterou ÚOHS nejprve zrušil a nakonec schválil. Zadávací dokumentace byla veřejná, nicméně běžní občané takové věci většinou nečtou. Jízdní řády byly předkládány obcím (starostům) k připomínkování jako hotová věc s možností běžných úprav. Mnohé obce je pak zveřejňovaly, aby se mohli občané vyjádřit. Tím se tyto koncepce stala veřejnou. Poslední známé verze jsou z dubna 2019. V té době ale ÚOHS zrušil veřejnou soutěž. Pro rok 2020 bylo zvoleno provizorum s opsaním stávajících JŘ.

V současné době jako by se po té koncepci slehla zem, protože návrhy ze začátku září opravdu vycházejí ze systému starého několik desetiletí. Tak si říkám, co se vlastně stalo, že bylo upuštěno od této koncepce a jesli ten 1,5 milionu za to dílo nebyl vyhozen oknem.
UHÁČKO
Sobota, 07. listopadu 2020 - 19:24:44  
Neregistrovaný host
Nevěděl by někdo, proč má Sorina LH 12 dříve známá jako 2Z5 3180 novou SPZ? [kiss] viz S-A: https://seznam-autobusu.cz/vuz/32626
Sobota, 07. listopadu 2020 - 20:52:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 73
Registrován: 7-2019
Důvodů může být milion...

Mohla jí třeba někde upadnout...
Neděle, 08. listopadu 2020 - 11:45:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 77
Registrován: 1-2018
Vzpomínám si, že v roce 1998 ČSAD Vsetín pohltil autobusové firmy na Zlínsku, předtím kolem Zlína existovaly společnosti "Autobusy Zlín - Otrokovice" a "Zlínská dopravní a.s", nevíte někdo v čem se lišily a jaké měly linky? Samozřejmě už tehdy byl také Housacar a přidružena k ČSAD Vsetín byla také Valašská dopravní společnost, která jezdila to, co dnes Arriva, tedy Valašské Klobouky, Slavičín a Luhačovice.
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 18:16:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2170
Registrován: 1-2005
Brodensis: Zaplať pánbu, že se od té koncepce upustilo. Borec udělal taktové jízdní řády jak pro MHD v Praze, turnusy dělal poprvé v životě, reálně by na zajištění bylo potřeba o 25% řidičů více (kde je vzít?)... Něco takového, jako že autobus musí někde natankovat, řidič odvézt tržby apod., to se neřešilo. Byl to neuvěřitelný paskvil.
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 19:41:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 84
Registrován: 8-2020
No a kde ty jízdní řády teda jsou, ať můžou ostatní mít představu?
frutabruta
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 19:58:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 74
Registrován: 3-2015
Daarzyn67: odkaz
Slovinský expres
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 21:08:04  
Neregistrovaný host
Jan_Širc: To vyznívá, jako kdyby se veřejná doprava dělala pro dopravce a řidiče... cestující (jejichž počet ve Zlínském kraji mimochodem klesá alarmujícím tempem) ať jsou rádi, že můžou jezdit jako v 80. letech. Brodensis a další tady rozebírali jednotlivé linky a ten posun vpřed v použitelnosti pro cestujícího byl dramatický! To přidání výkonu bylo většinou na místech, kde ten potenciál růstu je (podívejte se třeba na počty obyvatel obcí v okrese UH, to jsou na republikový průměr obrovské vesnice).Také jsem ten koncept procházel a většinou to ani s turnusy nebylo tak žhavé, jak píšete. Problematické bylo hlavně Kroměřížsko, ale nic, co by se nedalo vychytat, a další oblasti byly vybroušené (a hlavně každý nový koncept má mouchy, ale kdybychom zavrhli takto všechno nové, nemáme tady IDS JMK ani PID). Navíc i když je někde potřeba 25 % řidičů navíc, od toho to byla veřejná soutěž, aby s tím dopravci při nacenění dopravního výkonu počítali. Teď jako vydělají víc, protože řidičů budou potřebovat méně, ale budou jezdit za jednotkovou cenu, která vzešla ze soutěže, kde bylo řidičů potřeba víc?
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 22:07:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4709
Registrován: 9-2007
jsem trvalým odpůrcem taktu u vlaku a nejsem z toho důvodu mnohými oblíben.. vše odbýt taktem... takt=nudné, "jedno" řešení, člověk si chce (u vlaků už nelze) různě vybírat, kombinovat, přestupovat... ještě že u busů není takt
[rofl][rofl][rofl][rofl][rofl][rofl][rofl]

Něco takového, jako že autobus musí někde natankovat, řidič odvézt tržby apod., to se neřešilo.
K odvozu tržeb má sloužit autobus?

Já chápu, že v celé společnosti je až chorobně prosáklá snaha šetřit úplně na všem, ale pojem "co nejvíce muziky za co nejméně peněz" je klišé, téměř vždy platí, že kvalita má svou cenu a pokud skutečně má být cílem kraje zatraktivnit veřejnou dopravu, tak je normální, že to znamená výrazný nárůst vozokm, řidičů, vozidel a dalších.

Situaci nijak závratně nesleduju a sám moc netuším, proč to zpracovávala externí agentura, mám za to, že řešení, odpovídající 21. století, je vyčlenit odbor veřejné dopravy z kraje do (samostatného) koordinátora, kde budou zaměstnáni odborníci nejen na dopravu v konkrétním kraji, ale i na veřejnou dopravu obecně a ti tím pádem budou schopni sami zpracovat návrh dopravy v kraji a následně s ním pracovat. Jsem ale přesvědčen, že zájmem všech zainteresovaných je obliba veřejné dopravy jejími zákazníky (tj. cestujícími) a v takovém případě prostě nelze ustupovat dopravci s tím, že lidi se z toho nepotento.

Takt prostě JE součástí veřejné dopravy 21. století, tedy doby, kdy obstarat si auto je extrémně jednoduché a právě proto by měla veřejná doprava dělat vše pro to, aby byla stále atraktivní a konkurenceschopná. Bez ústupků, jinak to nemá cenu.

EDIT: Když pominu fakt, že IDS Zlínského kraje sice má svůj brand (barvy, font,..), ale soubory o změnách jsou vypracovány dle základních šablon Wordu a fontu Calibri, tedy že si autor elaborátů nedal s designem svého výtvoru absolutně žádnou práci (což je dnes praktikcky všude standard), je až směšné, jak si kraj hraje na svém písečku a až na pár výjimek, které jezdí i letos, je mezikrajská autobusová doprava (tj tam, kde vlak nejezdí).. teda vlastně skoro není. [crazy]

Proč musí být hranice kraje územím nikoho? Už jenom fakt, že mezikrajské linky jsou označovány číslem devět, jako by to snad bylo něco zvláštního.. achjo, v tomhle musím uznat, že dřívější stav byl lepší. Dnes, v době Schengenu, mám pocit, že cesta regionální linkou (ať už vlak či bus) z jednoho kraje do druhého je to samé, jako z Česka do nějakého sousedního státu. Fakt je nutné takto napomáhat k vylidňování regionů? Kelč je světlou výjimkou, kam jezdí linka z ValMezu i z Hranic, ale že je cesta z Hranic na Moravě do Holešova na víc přestupů, než z Hranic na Moravě do Pekingu, to je absurdní.

(Příspěvek byl editován uživatelem vantju.)
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 22:45:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2171
Registrován: 1-2005
To znělo tak, že ten návrh neměl smysl ani pro cestující ani pro dopravce ani pro objednatele. Cestujícím nebude k ničemu obratový čas v Brně ve špičce 10 minut, když nikdy v reálu nebude dodržený a bude to neustále jezdit s 25 minutovým zpožděním. A vydávat za blaho pro cestující zavedení taktové víkendové dopravy, která bude pro objednatele extrémně drahá a v reálu přinese o 5 cestujících za den více, to je taky pěkná blbost. Někde musí být hranice toho, co ještě financovat lze a co už ne. Páteřní trasy má smysl podpořit a posílit, ale zavádět nové spoje v taktu do vesnic, kde o víkendu nic nejezdí je prostě příliš drahé a zbytečné. Veřejná doprava nesmí být modelové kolejiště, kde si čerství teoretici z vysokých škol budou zkoušet své pokusy na lidech za peníze nás všech. Nehledě na to, že klasický (teoretický) způsob ztaktování dopravy je zpravidla postavený na zavedení spojů zastavujících na všech zastávkách na trase. V případě např. trasy Rožnov - Zlín to sice pěkně vypadá na papíře, ale v reálu je to maximálně odpudivé pro cestující. Nikdo nechce jezdit z Rožnova do Zlína 2 hodiny a stát u každé vrby, i kdyby to jezdilo co 15 minut. Jenže expresní spoje nesedí do taktu, byť by pro majoritu cestujících měly větší význam než takt a objednateli by přinesly i pořádný balík tržeb.
A co se týče dopravce, tak ano, i ten je součástí toho celého a nesmí se na to zapomínat, což se mnohdy děje. Dopravce to musí provozně zajistit a musí pro to být vytvořeny podmínky. Pokud jsou obraty udělány tak, že vůz z provozu Vsetín má jezdit pouze na spojích z Rožnova do Zlína a zpět, tak jak potom ten řidič natankuje a odvede tržby? A co třeba údržba vozidla? A kecy o tom, že si to má zajistit nějak jinak a zahrnout do ceny, neberu. Ten návrh má být udělán tak, aby bylo myšleno i na tyto věci, protože i to je součást veřejné dopravy a pokud na to myšleno není, tak je ten návrh nedomyšlený, špatný a hlavně drahý. A obhajovat takový návrh před objednatelem slovy: "My jsme sice udělali provozně úplně špatný návrh, ale to Vás trápit nemusí, protože to si musí nějak zajistit dopravce," tak to je úplná zhovadilost. On si to samozřejmě dá do ceny a objednatel to pak zaplatí, takže provozně špatný návrh bude nakonec finanční koulí na noze nás všech. Moc děkuji. Bohužel toto je dneska tak často k vidění.
A tímto nechci nijak hájit současný stav.
Slovinský expres
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 22:50:50  
Neregistrovaný host
Naprostý souhlas s Vantju!

Co se týče taktu, tak pro linky obecného použití a pro širokou škálu cestujících (a takových že ve Zlínském kraji je!) opravdu nikdo nic lepšího nevynalezl. Navíc je to jediná cesta, jak udržet veřejnou dopravu konkurenceschopnou v postindustriální společnosti, kdy má čím dál víc lidí čím dál pestřejší a méně pravidelnou skladbu dne.

Netakt se samozřejmě hodí pro linky se specifickým účelem nebo pro vložené spoje do škol, to nijak nezpochybňuji.

A ještě když jsme u těch řidičů. Teď si vybavuji, že nová koncepce dopravy měla nárůst dopravního výkonu 25 %. Tak to potom nárůst řidičů o 25 % naprosto logicky sedí a nemá smysl se nad ním pozastavovat.
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 23:55:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4710
Registrován: 9-2007
Cestujícím nebude k ničemu obratový čas v Brně ve špičce 10 minut, když nikdy v reálu nebude dodržený a bude to neustále jezdit s 25 minutovým zpožděním.
To samozřejmě nesmysl je, ostatně já jsem návrh neviděl a ani ho nehájím, jako obvykle jsem psal spíše k teorii, protože kritika nějakého otevřeného či impulzivního přístupu k veřejné dopravě je bohužel ještě stále častá...

zavádět nové spoje v taktu do vesnic, kde o víkendu nic nejezdí je prostě příliš drahé a zbytečné.
..jako třeba tohle. Samozřejmě pokud to je hodinový takt, tak to moc logiku nemá, ale mně přijde bizarní už jen to, že existuje vesnice, kam o víkendu autobus nezajíždí. Jaký pak má smysl autobus v pracovní dny? Těžko můžu o víkendu zůstat doma, kvůli víkendové neobsluze si pořídím auto, ale pak pro mě odpadá potřeba jezdit autobusem v pracovní dny... na 4h taktu (6-12-18-22) o víkendu nevidím nic špatného. Ono taky nelze čekat, že ze dne na den budou autobusy plné, ale prostě pokud je veřejná doprava službou a chce se, aby byla využívaná a použitelná, má být dostupná. Ostatně proto v menších městech často s nástupem supermarketů skončilo dost klasických obchodů s potravinami (v Hranicích vím hned o několika), protože kdo je zvědavý na otvírací dobu 8-18 v pracovní dny, 8-12 v sobotu a v neděli zavřeno, když když větší supermarkety mají 8-22 celotýdenně...

Jinak ale máte pravdu, já si pod pojmem páteřní linky představuju něco, co je posíleno zrychlenými spoji, protože pokud to má být páteř, spojuje to asi dost významná města na to, aby se mezi nimi jelo se zastavováním u každé vrby.

Výmysl, že by autobus ze Vsetína měl jezdit jen spoje Rožnov - Zlín pak taky nechápu. Proč to nevozí autobus ze Zlína nebo z Rožnova? Pokud tam není, to nejde ten jeden autobus z jedné provozovny do druhé přesunout? Celé je to o rozumné spolupráci dopravce a objednavatele, takové to "chce se", ideálně z obou stran. Z kompromisu můžou profitovat všichni, v každém případě je ale důležité klást důraz na to, proč ten autobus vůbec jede – ne aby byly utraceny přidělené peníze, ale aby sloužil svým zákazníkům.

Znovu si dovolím zmínit, že reaguji k teorii, jejíž součástí v každém případě je použitelný a funkční systém veřejné dopravy. Návrh teď v tuto chvíli nemám zrovna čas studovat, ale pokud to teda je nějaký spíše studentský projekt nováčka, který k práci nemá cit, tak to opravdu není výhra a uznávám, že to může být ještě horší, jak zažitý systém, protože na ten jsou lidi alespoň zvyklí, ale nový a zároveň špatný systém od cestování spíše odradí. Takt samozřejmě základem je, ale stejně tak i expresní či minibusové linky a když už se to dělá externě, tak hlavně maximální spolupráce s koordinátorem, který by měl zase maximálně spolupracovat s obcemi, sousedními koordinátory a dopravci, aby byl návrh maximálně prospěšný pro co nejvíce obyvatel a zároveň byl nějak rozumně vyjezditelný.

Pokud se dopravce soutěží, tak pokud pominu excesy, jako ten popsaný výše, tak je ale docela normální nějaký prostor pro realizaci dopravce, ne? Nechci a nemůžu obhajovat přejezdy přes půl kraje, ale pokud má být jízdní řád pro cestující a ne pro dopravce a řidiče, tak nemusí být ve všem optimální a v něčem se dopravce bude muset nějak zařídit, ale o tom to soutěžení právě je, ne?

Bohužel toto je dneska tak často k vidění.
Proč? To opravdu neexistuje žádná konzultační společnost, co by dokázala s citem navrhnou funkční systém obsluhy nějakého regionálního celku, nebo kooridnátor, který by s dopravcem aktivně spolupracoval na dosažení co nejefektivnějšího provozu?

(Příspěvek byl editován uživatelem vantju.)
Úterý, 10. listopadu 2020 - 00:04:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 85
Registrován: 8-2020
Může někdo shrnout, na co se můžeme "těšit" v lednu příštího roku (teda kromě toho, že asi bude stále omezení a spoje budou existovat jenom teoreticky ve stálém JŘ). Víc spojů do vesnic o víkendu? Přestupní jízdenky?
Úterý, 10. listopadu 2020 - 00:44:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2172
Registrován: 1-2005
Pár reakcí:
Slovinský expres: Teď si vybavuji, že nová koncepce dopravy měla nárůst dopravního výkonu 25 %. Tak to potom nárůst řidičů o 25 % naprosto logicky sedí a nemá smysl se nad ním pozastavovat.
Ale tohle není přímá úměra. Problém těch 25% je v nárůstech výkonů o víkendu. V pracovních dnech se daly nové výkony zajistit více méně se stejným počtem řidičů, akorát by měli vyšší výkony, což není na škodu. Ale kvůli novým spojům o víkendu by bylo nutné přijmout o 25% více řidičů, takže ty zbytečné víkendové výkony by byly ve výsledku pro objednatele extrémně drahé.
Vantju: Více méně souhlas. Dovolím si pár poznámek:
Návrh teď v tuto chvíli nemám zrovna čas studovat. To ani nedoporučuji, je to ztráta času [wink]
Pokud se dopravce soutěží, tak pokud pominu excesy, jako ten popsaný výše, tak je ale docela normální nějaký prostor pro realizaci dopravce, ne?
Paradoxní je, že mnohdy ten prostor vůbec není. Krásným příkladem je vynucování si určitého typu vozidla na vybraných spojích. Mnohdy je to tak, že v rámci určité provozní oblasti je dopravce nucen na několik málo oběhů nasadit menší vozidlo. Spoje vybere tvůrce JŘ podle toho, jak si vytvoří modelový oběh. Ten oběh je v praxi nepoužitelný, ale dopravci nezbývá, než se s tím poprat a zpravidla si to vyžádá vozidlo navíc. Přitom na další spoje, např. pozdě večer, by také mohly být zařazeny menší autobusy, ale protože to tvůrci JŘ nevyšlo do modelových oběhů, tak nutí dopravce na tyto spoje nasazovat úplně zbytečně velký autobus. A cesta z toho je přitom naprosto jednoduchá. Tvůrce JŘ určí pouze na základě poptávky (nikoli modelových oběhů), na které spoje má být nasazeno větší vozidlo a to bude muset dopravce dodržet a na ostatních spojích si může nasadit, kapacitně, co chce. Tím pádem bude vždy zajištěna dostatečná kapacita pro cestující. A dopravce bude mít dostatečný prostor pro realizaci oběhů a bude pak pouze na něm, zda na málo vytížený spoj nasadí menší nebo větší autobus.
Nechci a nemůžu obhajovat přejezdy přes půl kraje, ale pokud má být jízdní řád pro cestující a ne pro dopravce a řidiče, tak nemusí být ve všem optimální a v něčem se dopravce bude muset nějak zařídit
K tomu jenom jedna perlička z toho původního konceptu. Provozní oblast Valašské Meziříčí byla složena z linek zajišťující spojení v okolí Valašského Meziříčí a Rožnova pod Radhoštěm. Ale mezi těmito dvěma městy neměl vybraný dopravce žádné přímé spoje. Takže by buď vše z Rožnova jezdilo přejezdy do garáží do ValMezu a nebo by měl dopravce 2 garáže. Přímé spoje mezi těmito městy měl totiž zařazen do oběhů dopravce ze Vsetína. V reálu by to pak mohlo být tak, že by jel spoj Vsetínského dopravce a vedle něj by jel prázdný přejezd Valašskomeziříčského dopravce. Je to sice problém dopravce, ale výsledek bude ten, že to bude mít dopravce zahrnuto do ceny a nakonec objednatel zaplatí jak ten objednaný spoj, tak i ten prázdný přejezd.
Proč? To opravdu neexistuje žádná konzultační společnost...
Problém je, že se zapomnělo podnikat. Peněz bylo dost, tak se přidávalo bez ohledu na tržby s tím, že je to obecně dobré pro lidi. Objednatel podnikat neumí. Koordinátor přidává výkony, ale nikdo jej příliš nenutí řešit ekonomiku. Který koordinátor sleduje výši tržeb na konkrétních spojích? Troufám si tvrdit, že žádný. Jenže bez toho, abychom si za každým cestujícím představili $ to nepůjde. Doufám, že doba půstu, co nás čeká, nás konečně naučí myslet jinak. Myslet tak, že kvalitní doprava pro lidi s sebou přináší i tržby. Už se nebudou přidávat spoje proto, aby tím snad někdo jezdil, ale budou se přidávat spoje proto, že to přinese $.
Úterý, 10. listopadu 2020 - 06:48:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11022
Registrován: 3-2005
ad.Jan_Širc: Vytisknu si tvůj příspěvek. Nemohu než plně souhlasit. A z vlastní zkušenosti mohu třeba uvést i arogantní přístup některých "řešitelů" obskurního sdružení Transport Advisory k podloženým připomínkám.
VDL Futura - Coach of the Year 2012!!!
VDL Citea - Bus of the Year 2011!!!
Úterý, 10. listopadu 2020 - 08:21:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 893
Registrován: 3-2009
Tvůrce JŘ určí pouze na základě poptávky (nikoli modelových oběhů), na které spoje má být nasazeno větší vozidlo
Pokud ten tvůrce nebude mít modelové oběhy, bude mít tendenci v hraničních případech volit spíše větší vozidlo, protože nebude vědět, že právě tento spoj znamená "o větší vozidlo v systému navíc".
Správný postup je podle mě do výběrka modelové oběhy a před spuštěním s dopravcem vyladit skutečné oběhy (při stejném počtu vozidel v jednotlivých kategoriích). Od přípravy VŘ do spuštění bývá i přes 2 roky a za tu dobu se většinou nějaké věci stejně změní.

Který koordinátor sleduje výši tržeb na konkrétních spojích? Troufám si tvrdit, že žádný.
To byste se divil... sleduje se to, ale rozhodně to není jediné kritérium. Mnohdy i "špatný" konkrétní spoj může mít smysl v rámci jinak tržebně slušné linky. Například spoj po 22. hodině s několika cestujícími pomůže celou linku posunout do kategorie "jede mi to až do pozdního večera" a tak vylepšit už tak dobré spoje.
Naopak i tržebně relativně dobrý spoj může být vhodný ke zrušení, např. pokud je s něčím souběžný.
Jak to dopadlo, když se šlo po tržbách u jednotlivých spojů, jsem viděl v minulosti... Spoj s 10 lidma se zrušil, i když neměl žádnou alternativu, ale 2 spoje ve stejném směru (historicky "posila"), každá s 15-20 lidma, se nechaly... měly lepší tržby... tak to bylo, když dělal jízdní řád dopravce. K tomu bych se opravdu nerad vracel.

Proč? To opravdu neexistuje žádná konzultační společnost, co by dokázala s citem navrhnou funkční systém obsluhy nějakého regionálního celku,
Ad konzultační společnost - hodně záleží na zadání, termínech a konkrétních lidech, kteří to dělají. Pokud se má v nějakém šibeničním termínu navrhnout celý kraj, nemůže to být bez chyb.

nebo kooridnátor, který by s dopravcem aktivně spolupracoval na dosažení co nejefektivnějšího provozu? Jsou koordinátoři, kteří mají s dopravcem pravidelné porady, kde se na základě požadavků obou stran průběžně ladí oběhy vozidel.
Slovinský expres
Úterý, 10. listopadu 2020 - 08:56:49  
Neregistrovaný host
To mi celé nějak nesedí. Kdyby to byla taková finanční tragédie pro objednatele, tak proč jsou nakonec vysoutěžené ceny tak nízko? To přeci nedává vůbec žádný smysl. Skoro mám z vašeho textu pocit, že to píše někdo, kdo pracuje u Zdeňka Zemka, který Vsetínsko a Meziříčsko nevyhrál.

V takovém případě by bylo nadmíru pokrytecké vůbec psát něco o prodražování se objednateli. Zmíním jenom vozový park ČSAD VS, jízdné ČSAD VS, stav autobusových nádraží. To vše za desítky let proplácenou prokazatelnou ztrátu srovnatelnou s ČSAD UH, které ale jezdilo důstojnými autobusy za nízké jízdné a autobusová nádraží mělo vzorně udržovaná. A proč tedy za celou dobu, co mělo ČSAD VS pod kontrolou i dopravní koncepci, klesal počet cestujících tak závratně? Jaké je pro to vysvětlení, když třeba v Jihomoravském kraji k tomu nedošlo? Nebo ani v PID, Libereckém, Ústeckém, Královéhradeckém?
Úterý, 10. listopadu 2020 - 09:16:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 86
Registrován: 8-2020
Pokud někdo vymyslí něco, co je skutečně lepší pro cestující, ale kraj nebo dopravce nemůže všechno dodržet, pak pochopitelně se to nemůže obejít bez kompromisů. Pokud však někdo nějaký návrh smete ze stolu (a to je koordinátor, který má tyto věci mit na starosti a přijít s něčím lepším), pak se není čemu divit, že jsou cestující naštvaní.
Slovinský expres
Úterý, 10. listopadu 2020 - 09:39:23  
Neregistrovaný host
Naštvaní jsou hlavně na Hradišťsku a Brodsku, kterým kraj slíbil konečně použitelné linkové vedení. Ale nakonec v tiskovkách mlží takovým způsobem, kdy tvrdí, že "to bude skoro stejné jako v návrhu z roku 2018, nebojte", ale ve výsledku se vrací k současnému stavu s mírně posílenými stejně vedenými linkami. Ve skutečnosti se žádná zásadní změna, která by zvrátila trend úbytku cestujících, nekoná. A když se někde změna koná, viz Vsetínsko, co se tady probíralo teď v září, rozhodně nemá potenciál přilákat nové cestující, protože v lepším případě bude objednatel rád, když se cestující nevzbouří.

Už by to prostě chtělo nějakou reformu, která by ve Zlínském kraji udělala VHD použitelnou i pro lidi, co nejezdí každý den ve stejné časy do fabriky, ale žijí trochu pestřejší život. Ale toho se asi s aktuálním přístupem nedožiju.
Úterý, 10. listopadu 2020 - 11:46:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11077
Registrován: 6-2004
Vantju: jo, jo, naštěstí takt v jř autobusů v kraji Zlínském téměř nenajdeme...
Úterý, 10. listopadu 2020 - 11:48:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11078
Registrován: 6-2004
Přestupní jízdenky?

hlavně ne ve smyslu "dříve jsme s tímto busem jeli i dál, souběžně s vlakem, dnes si ale přestupte"..
Brodensis
Úterý, 10. listopadu 2020 - 12:53:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 237
Registrován: 7-2018
Daarzyn67:
"Může někdo shrnout, na co se můžeme "těšit" v lednu příštího roku (teda kromě toho, že asi bude stále omezení a spoje budou existovat jenom teoreticky ve stálém JŘ). Víc spojů do vesnic o víkendu? Přestupní jízdenky?"



Co se týče jízdních řádů, tak podle návrhu že září se na některých linkách nemění vůbec nic. K největším změnám dochází na páteřních linkách. Páteřní linky jsou jednoznačně určený. Jedná se většinou o linky spojující významnější města, ale třeba také linku Uherský Brod - Starý Hrozenkov. Na těchto páteřních linkách by přibližně alespoň každé 2 hodiny měl být spoj. Hlavně tam, kde byla obslužnost silně zanedbaná, by mělo dojít k určitému navýšení.

Takovým příkladem je linka Uherský Brod - Velký Ořechov - Zlín o víkendu. Nyní jezdí o víkendu v jednom směru 3-5 spojů. Nejméně UB - ZL v sobotu, nejvíce ZL - UB v neděli. Navýšení má být na 8 spojů v každém směru. Což nemyslím, že by bylo přehnané. Pro ilustraci, na podobné trase Luhačovice - Doubravy - Zlín jede v současnosti o víkendu 6-7 spojů v jednom směru. Tyto trasy jsou v úseku Zlín - Doubravy shodné. Autobus do Luhačovic obslouží Hřivínův Újezd, Kaňovice, Biskupice a dojede do Luhačovic, které mají 5 tisíc obyvatel (mimo sezónu nehraje zlínská výletní frekvence významnější roli, navíc jezdí do Luhačovic víc linek po různých trasách - Ludkovice, Dolní Lhota). Autobus jedoucí do Uherského Brodu obslouží Velký Ořechov, Pašovice, Prakšice, případě Dobrkovice a dojede do města, které má 16 tisíc obyvatel a vcelku velkou spádovou oblast sahají až po státní hranici.

Ovšem takové 100% navýšení je výjimečné, dané skutečností, že trasa UB-ZL byla o víkendu hodně podhodnocená. Na jiných páteřních linkách se má přidat sem-tam něco.

---

Ohledně integrovaného jízdného je velká neznámá. Vypadá to, že kraj dělá mrtvého brouka, nikde žádné informace. Bylo pouze sděleno, že nová čipová karta bude až v průběhu příštího roku.
Brodensis
Středa, 11. listopadu 2020 - 07:08:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 241
Registrován: 7-2018
NOVÝ NÁMĚSTEK PRO DOPRAVU

Novým náměstkem hejtmana Zlínského kraje pro dopravu se stal ing. Radek Doležel z hnutí ANO 2011. Zda bude jeho působení úspěšné, nebo budeme říkat "zlatý Botek", to ukáže čas.



Bydliště: Holešov

Místo odkud pochází: Bystřice pod Hostýnem

Vzděláni: VUT Brno

Profese: Realitní makléř, Obchodní ředitel Panského Pivovaru Holešov, Místostarosta Holešova (do roku 2018)
Pátek, 13. listopadu 2020 - 07:03:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 10-2018
Ex. Housa 5Z1 4600 již v pravidelném provozu u KRODOSu
autobusy-zlinsko
Pátek, 13. listopadu 2020 - 11:18:58  
Neregistrovaný host
BUSPORTAL: Arriva chystá nové autobusy pro Zlínský kraj

https://www.busportal.cz/clanky/arriva-chysta-nove-autobusy-pro-z linsky-kraj-16846
Pátek, 13. listopadu 2020 - 13:43:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11097
Registrován: 6-2004
Ano, asi budou nasazeny na "novou" linku Zlín-Holešov-Brno a zpět...
Zlínsko
Pátek, 13. listopadu 2020 - 18:40:32  
Neregistrovaný host
Fany: nemyslím si
Pátek, 13. listopadu 2020 - 20:45:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 78
Registrován: 7-2019
To bych teda neřekl.
Jsou nízkopodlažní, takže tam budou nasazeny staré crossy.
Fanoš
Pátek, 13. listopadu 2020 - 23:18:30  
Neregistrovaný host
Nevěděl by někdo, jak je to vlastně s novými krajskými požadavky na vozidla vypravovaná směr Brno? Měl jsem zato, že většina starých Crosswayů nebude moct vyjet kvůli úzkým dveřím... Navíc nebyl problém potkat na trase Crossway LE, pevně sice doufám, že Soriny pošlou na příměsto - ale jejich přítomnost na dálkové lince by mě asi příliš nepřekvapila.
Aresák
Sobota, 14. listopadu 2020 - 17:27:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2187
Registrován: 1-2007
Fanoš: Žádné zvláštní požadavky nejsou... Takže se tam může objevit cokoliv.

TQM v Opavě už chystá... V Ostravě se jim objevily tříosáky, ovšem takové trošku sockoidní... Manuál jsem viděl jen na papíře...


Sobota, 14. listopadu 2020 - 17:33:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 499
Registrován: 12-2017
Aresák : Do Crosswayů s Cursorem jde narvat AS-Tronic, nebo to je jen výsada Crosswayů s Tectorem?
Sobota, 14. listopadu 2020 - 18:00:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11026
Registrován: 3-2005
Hm, patnáctimetr s manuálem a ta látka sedadel.
VDL Futura - Coach of the Year 2012!!!
VDL Citea - Bus of the Year 2011!!!
Sobota, 14. listopadu 2020 - 18:21:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13152
Registrován: 4-2006
hm a 15 metr na Pustevny to bude jízda. [jidlo]
pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se mě předběhnout....

busline.ic.cz. doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam


Nový web VHD FOTO.CZ
Lc_736__c_954
Sobota, 14. listopadu 2020 - 18:47:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6512
Registrován: 6-2006
Co musí odběratel udělat pro to, aby dostal odlišné sedačky nad přední nápravou, kde se nesedí v tom šíleném předklonu ? Objednat si pásy na všech sedadlech ?

Jinak manuální tříosáky má i Anexia.
JirkaH
Sobota, 14. listopadu 2020 - 22:14:11  
Neregistrovaný host
Uuh, to teda nevypadá moc vábně... Má to aspoň Cursor, nebo opět Tector?
frutabruta
Sobota, 14. listopadu 2020 - 23:46:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 77
Registrován: 3-2015
JirkaH: Iveco tvrdí (odkaz), že 14,5 m s Tectorem nelze.

Neděle, 15. listopadu 2020 - 15:59:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 10-2020
Zdravim, nevite jestli jezdi jeste Karosy o vikendu na nejake lince ze Vsetina nebo z Valmezu? Nebo uz jezdi pouze pres pracovni den? Diky.
Neděle, 15. listopadu 2020 - 16:09:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 176
Registrován: 10-2018
O víkendu určitě jezdí Axer 3L1 5861 (34-081) od BusLine (15:25 Přerov - Vsetín a pak 17:35 Vsetín - Holešov v sobotu i neděli), jinak nevím, ale jezdí jich určitě víc.

(Příspěvek byl editován uživatelem Danda1.)
Neděle, 15. listopadu 2020 - 16:12:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 500
Registrován: 12-2017
V sobotu 10:30 Valašské Meziříčí - Loučka, lázy (631/205) jezdí vždy 2Z6 9237
//: A teď ještě bude jezdit 2Z6 4232 (náhrada za Yutong 4Z8 9136), pojede v neděli 13:15 Zašová - ValMez (651/211)

(Příspěvek byl editován uživatelem KarosákCZ.)
mountyyy
Středa, 18. listopadu 2020 - 18:05:44  
Neregistrovaný host
Je pravda že jeden z dopravců nedokáže zajistit dopravu od 1.ledna ve zlinském kraji a bude mu vypomáhat ČSAD Vsetin?
Středa, 18. listopadu 2020 - 18:25:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 152
Registrován: 4-2013
odkaz - sloučení Krodosu, Housy, ČSAD Plzeň a AD Hrouda do ČSAD Vsetín
Škoda Auto
Čtvrtek, 19. listopadu 2020 - 11:40:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 334
Registrován: 11-2003
Info o IDS 2021 od nového radního pro dopravu: odkaz
Brodensis
Čtvrtek, 19. listopadu 2020 - 16:46:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 243
Registrován: 7-2018
Karbonyl:
"Info o IDS 2021 od nového radního pro dopravu: odkaz"

Díky za odkaz, jen bych upřesnil, že Jakub Zach není radním (členem rady) pro dopravu. Tím je Radek Doležel. Jakub Zach je předseda Výboru pro dopravu v zastupitelstvu ZL kraje. Aby se to nepletlo, rada je něco jako vláda a zastupitelstvo něco jako parlament. Členové rady zde: https://www.kr-zlinsky.cz/clenove-rady-cl-194.html
Brodensis
Čtvrtek, 19. listopadu 2020 - 17:51:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 244
Registrován: 7-2018
I ten druhý "dopravák" promluvil. Že oba ve stejný čas, to není náhoda. Už se blíží hodina pravdy...

https://zlin.rozhlas.cz/jednotny-system-dopravy-ve-zlinskem-kraji -bude-spusten-ale-s-problemy-8362583?fbclid=IwAR34Zm_7vacPLtW3Ibu gw66EInylNonSaz6mRzWfUpzhnRwltkX1ohcVXtI
Pátek, 20. listopadu 2020 - 09:34:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2303
Registrován: 5-2007
A čekal někdo něco jiného?
mountyyy: Který dopravce a proč vlastně?
Když je to
a, krásné a modré, tak rozhodně není najbrt.
b, modré a najbrt, tak to ale rozhodně není krásné.
c, krásné a najbrt, tak to možná existuje, ale asi to nebude modré a určitě se to nebude vyskytovat na české železnici.
Pátek, 20. listopadu 2020 - 13:55:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 101
Registrován: 8-2020
Chodí sem na fórum nějaký zástupce "těch nahoře" ? Možná by zvládl podat bližší informace.
Pátek, 20. listopadu 2020 - 18:18:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 501
Registrován: 12-2017
ČSAD opět předvádí další designově fascinující řešení [happy]

Pátek, 20. listopadu 2020 - 18:59:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 10-2020
KarosákCZ: Diky. A jeste jeden dotaz k mpvnetu - je v evidencnich cislech nejaky system? Napriklad jestli maji vsecky Karosy ev.c. 31××× apod.? Nebo je to mix i s Crossy a Sorkami?
Pátek, 20. listopadu 2020 - 19:13:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13155
Registrován: 4-2006
Dovolím si odpovědět. Čísla 31,32 atd znamenají střediska ČSAD (i jinde jako KRODOS atd)
Tyto čísla za měsíc a pár dní pozbydou smyslu.
pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se mě předběhnout....

busline.ic.cz. doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam


Nový web VHD FOTO.CZ
Pátek, 20. listopadu 2020 - 19:16:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 502
Registrován: 12-2017
Ano, ale původně Slavičínským vozům jejich evidenční čísla zůstaly, takže třeba 2Z5 3105 i když je pod VM je stále 33-016
Brodensis
Pátek, 20. listopadu 2020 - 20:50:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 245
Registrován: 7-2018
http://www.vlcoun.cz/index.php/odjinud/zlinsky-kraj/5152-tqm-zaji sti-dopravu-na-roznovsku-a-valassku
TQM
Pátek, 20. listopadu 2020 - 22:10:59  
Neregistrovaný host
Nevěděl by někdo, jak jsou dlouhodobě využita vozidla TQM, která před časem přišla o výkony vlivem vítězství ČSAD VS ve Slezsku?