Diskuse » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy v Brně » Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 19. 6. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 19. 6. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
VH
Čtvrtek, 10. června 2021 - 01:15:58  
Neregistrovaný host
Obecně v této nejisté době, kdy nikdo neví, jak snadno se budou získávat nové vozy, ať už jde o případné dotace, nebo třeba právě o problémy s vypisováním VŘ, by bylo nanejvýš vhodné se na současný vozový park trolejbusů a autobusů jako celek dívat tak, že je nutné z jakéhokoli vozu vytěžit maximum. Ano, i z 30 let starých čtrnáctek s Rábou nebo 20 let starých Karos s motorem LIAZ, přestože budou někteří asi hodně prskat [proud] Tím pochopitelně nemám na mysli žádné generálky, ale vyřazovat cokoli "předčasně", když to může za rozumných podmínek ještě pár km odjezdit, by byl luxus, který by si v této situaci mohl dovolit jenom blázen. A nejspíš k tomu takhle opravdu přistoupili i v DP, protože bych si jinak neuměl vysvětlit, že v květnu místo vyřazení nakonec poslali na STK i 7472 a 7653. Jinak pokud přijde 20 nových trolejbusů (byť kloubových), tak bych odhadoval, že prostě nahradí všechny ty dosavadní "odpadlíky" z řad 14/21Tr, kteří už se docela nahromadili a za ten víc jak půlrok se k nim velmi pravděpodobně přidají další. A to celé bude samozřejmě pokračovat dál. Netuším, jaký je přesný počet vozů, který by v Brně ideálně měl být, ono se to v poslední době nedá snadno určit, ale tak jako tak musíme počítat s tím, že v nejbližší době bez ohledu na dodávky nových vozidel víceméně každý ne rok, ale měsíc vygeneruje z řad 14/15/21/22/25Tr nějaký počet vozů, u kterých už nebude zbytí, než je rozebrat a poslat do Sokolnic, takže by bylo vhodné podle toho taky přistupovat k tomu vyřazování...
Bohuňovský Luděk
Čtvrtek, 10. června 2021 - 07:44:44  
Neregistrovaný host
VH: Úvaha je to určitě správná a veskrze logická. Jenže to, že DPMB vyřadil Cityhnusy a Cifilisy dřív, než Karosy 931E a 961(E), považuji za malý zázrak. Vedení to nepochybně uargumentovalo nedávno provedenými GO. I tak se konec Karos rovněž nezadržitelně blíží. Tím spíš se někdo může snažit o celkovou likvidaci vysokých podlah (vyjma šalin) ještě letos. A situace tomu opravdu nahrává. Nové autobusy mají také brzy dorazit a 27Tr v počtu 20-ti kusů do konce ledna 2022. Tudíž reálně se první vozy podívají do provozu klidně už koncem roku. A teď: linka 31 půjde pravděpodobně do autobusů kvůli výluce. Pokud ta má být až do listopadu, tak co to znamená pro Slatinu? Poslední 3 ks 14Tr, které je možno vypravovat o víkendu na 31/33 už dojezdí k 30. 6.! Ve všední den bude na 33 potřeba tak max 12 - 13 vozů. Na to bohatě stačí 21Tr. Dvě poslední 15Tr na páteřní lince jsou z politického hlediska ostuda, takže si myslím, že i přes nedávno dokončenou SO na 3505 to budou mít tyto dva vozy spočítané hned s příchodem prvních 27Tr. A co nám zbyde? Vypravování posledních pěti kusů 14Tr ve všední den z Husovic? Tak se nám starší klouby s nedojetými km přesunou dočasně na linku 33, kde se o kloubech dlouhodobě spekuluje. No a tím pádem se pár přebytečných 21Tr ze Slatiny pošle do Husovic... Tak toto je nejpesimističtější scénář pro nás milovníky třípedálových trolejbusů. Třeba to bude o něco "lepší". Ale reálně asi fakt jen o chlup :-(
Čtvrtek, 10. června 2021 - 20:21:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5254
Registrován: 7-2003
Klouby ve Slatině budou spíš kvůli lince Jírova-SO.
8bity vseho sveta spojte se .
VH
Čtvrtek, 10. června 2021 - 21:39:47  
Neregistrovaný host
Bohuňovský Luděk: "...likvidaci vysokých podlah (vyjma šalin) ještě letos." A to je právě na tom to nejvtipnější, že ta snaha o co nejrychlejší vyřazení 14/15Tr a Karos v kontrastu s nákupem ojetých T6 z Prahy ve výsledku působí dojmem, že levá ruka neví, co dělá pravá [proud]
Luda
Pátek, 11. června 2021 - 10:25:53  
Neregistrovaný host
S tím jak se situace kolem trolejbusů vyvíjí mám pocit abychom se ještě netloukli do hlavy že jsme jich nechtěli třeba 60, ale furt je prostor pro parciální klouby i když jak je problém s vedením tratě mimo draty by to bylo asi jen plýtvání penězi.

No nicméně bych s v řazením 15 a 22 (Tr) úplně nepočítal přeci jen v případě prvního sněhu nebo kalamity zvládnou vyjet na Vinohrady (tím chci říct že minimálně zimu 2021-2022 přežijí).
Na Slatinské linky by se klouby určitě hodili ale to až s příchodem 2. 20 vozů, ale i ty by se v pohodě uživili na 25, 26 a 37
Cívka
Pátek, 11. června 2021 - 11:24:38  
Neregistrovaný host
Myslím, že s příchodem nových kloubáků spíš nastane ,,stěhování národů" například že těch dvacet 27Tr se dá do Komína a starší klouby (22Tr a 25Tr) se dají do Slatiny místo 14Tr a případně místo některých 21Tr (ty některé ponorky by se daly do Husovic místo zbylých 14tek).
Pátek, 11. června 2021 - 19:17:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6640
Registrován: 6-2005
VH: jenže stav vozového parku je jedna věc a nákladnost každé z trakcí druhá a holt když nejsou nové tramvaje, tak se holt musí koupit starší, ale osvědčené. Je to vytloukání klínu klínem, ale chápu to. Ono se konečně našly peníze a začaly se obnovovat také trolejbusy, tak se jinde zase trochu nedostanou, zvlášť za současné situace.

Rozumné by bylo po příchodu nových vozů likvidovat staré dle reálného stavu a možnosti zasahovat do provozu, prostě to odlítat, ikdyž to bude 14Tr. Hlavně zužitkovat vložené investice a ne politicky vyházet "staré". 2x 15Tr je sice nahraditelné, ale zase na linkách 25 a 26 je takový interval, že ten spoj mezi mnoha se ztratí. Mít 14Tr na víkendové 32 byla provokace, ač to jezdí spíše poloprázdné.

Spíše mne zajímá využití tratě Černovičky-Novolíšeňská, opravdu tam bude linkový provoz?
Makrelu neumeješ.
Pátek, 11. června 2021 - 19:29:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9615
Registrován: 9-2004
Spíše mne zajímá využití tratě Černovičky-Novolíšeňská, opravdu tam bude linkový provoz?

Trať se staví jako manipulační spojení slatinské vozovny s Novolíšeňskou.
Sobota, 12. června 2021 - 11:23:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6642
Registrován: 6-2005
Janatak: ano, tak to znám také, ale pořád se někde objevuje, že tam bude něco jezdit na líšeň a tak mne zajímá realita, protože oficiální informace hovoří jinak.
Makrelu neumeješ.
Sobota, 12. června 2021 - 12:18:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1217
Registrován: 3-2013
Tak asi nic nebrání tomu tam v případě potřeby nějakou linku zavést. Ovšem jako jediný smysluplný směr vidím k hlavní nádraží - což třeba z Jírovy považuji za nadbytečné. Myslím, že ani doba jízdy by nemohla konkurovat přestupu na tramvaj.
Možná by to mělo smysl z Vinohrad jako alternatva spojení s centrem místo linek 25/26 po dobu stavby VMO Tomkovo náměstí. V přípdě použití parciálů možná jako náhrada linky 55 od nádraží a zezadu kolem sídliště, třeba až do Mariánského údolí. Fakt je, že si myslím, že tam časem opravdu nějaká linka povede.
Wang
Sobota, 12. června 2021 - 13:33:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3547
Registrován: 8-2007
Ono kdyby se ta spojka se Slatinou bývala byla udělala přes Juliánov na Starou osadu, tak by měla větší přínos z hlediska pravidelného využití, nabízelo by se výhledově převedení a-55, a-75 do parciálů, ale hlavně by tam ta trať už zůstala, což není případ tratě po Jedovnické, která zase půjde pryč.
Sobota, 12. června 2021 - 16:58:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6644
Registrován: 6-2005
TMB: Že tomu nic nebrání bych tak jistě netvrdil, známe úředního šimla.
A proč ta linka má sloužit k převozu z konečné na konečnou a konkurovat tramvaji? Vždyť může být využita jen na tramvaj na Novolíšeňskou, pak odtud na Černovičky a od Černoviček jako posila na hl. n. Nebo spojení Líšně a Černoviček. 32 je taky takový vzduchovozič a přesto plní svoji úlohu, že ji nelze tak snadno nahradit něčím jiným.
Nebo klidně Stará Osada - Vinohrady - Slatina vždy by si to našlo na části trati své lidi. 25 taky nevozí všechny z konečné na konečnou, ale peážuje.

A teď jiný dotaz. Co by na té lince mělo jezdit? Po dobu výstavby se něco najde, ale pak, nebo před vystavbou? Navíc teď žádný DP nemá finance na podobné experimenty. Je to škoda, ale je to tak.

Wang:
Udělala, ale tam je jiný problém ne? Ptal jsem se na to a už nevím důvod, ale byl.

Od kdy je prodloužená trolej po Kounicově až ke Slovákově? Že lze objet rektorát, dojet ke Slovákově a tam se přeložit.
Makrelu neumeješ.
Sobota, 12. června 2021 - 19:48:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1218
Registrován: 3-2013
Tak při stavu kolem 145 provozních trolejbusů by se jedna linka navíc obsadit dala (tady optimisticky předpokládám, že k obnově na plný stav jednou dojde). Navíc větší podíl kloubů také může přínést částečnou úsporu v počtu nyní vypravovaných vozů.
Dotace mají být údajně jen na trolejbusy, kterými budou nahrazeny autobusy, takže v provozech, kde již s parciály mají zkušenosi - a byrokrati místního DÚ nebraní provozu mimo trolej - plánují vzájemné propojování trolejbusových a autobusových linek.
V Brně to sice není tak jednoduché - ale kdyby se chtělo tak třeba linka 30 + 43 je asi nejjednodušší krok.
A pořád mě nedá pokoj linka 44/84 - z té bych udělal dvě polookružní, busová Mendlovo nám. - Stará osada - Královo pole, nádraží, a třeba dále jako 42 nebo 53. A trolejbusová Královo Pole, nádraží - Veslařská - Mendlovo nám. Buď v dnešní trase s parciály nebo pod dráty. V tom případě s prohozením s linkou 52 kolem Riviéry a obsluhou Rosického nám tou linkou 30, kde by parciály byly stejně kvůli Soběšicím.
No a linka 50 s trolejbusy od termínálu Starý Lískovec až k Hájence pod dráty, s možností dobíjení u ZOO. Akorát by se musela vymyslet obsluha úseku do Komárova, což by zvládla linka E50, či nějaká jiná (třeba prodloužená 61 nebo 69) Třeba ta 69 by mohla jet z Kyjevské přes Vyhlídalovu, Ukrajinskou a kolem Kauflandu ke Kampusu a odtud do Bosonoh.
Sobota, 12. června 2021 - 19:59:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1219
Registrován: 3-2013
Teď mě vlastně napadlo, že možná nejjednodušší by bylo místo linky 50 z Komárova k terminálu v Lískovci protáhnout linku 64.
-OndraS
Sobota, 12. června 2021 - 20:46:42  
Neregistrovaný host
Dvadvacítky máme slíbený navždy v Komíně. Je nesmysl na to po 18 letech učit jinou vozovnu. Ona to není "jenom" delší 21Tr.
Bylo by dobrý postupovat logicky. Logicky do Husovic vypakovat všechny 31Tr atp.
Například při dalším stěhování 21Tr do Slatiny je na řadě 3035, ale bude "vynechána" kvůli el. dveřím.
Sobota, 12. června 2021 - 21:49:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5255
Registrován: 7-2003
No být pár parciálů ve Slatríně, tak bych si dokázal představit linku Pálavák-Novošílenská- Slatina závod. Jako návod substrátu na terasy. Furt by to bylo lepší jak ta vyhlídková jízda a-78 co tu DPMB provozuje...
8bity vseho sveta spojte se .
Pajzák
Sobota, 12. června 2021 - 21:57:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5184
Registrován: 6-2015
Být pár parciálů kdekoli a nemít vyřízené papíry, tak se na ně stejně budu jen dívat, jak jezdí pod dráty...
Sobota, 12. června 2021 - 22:04:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2029
Registrován: 5-2007
Veveří, sobota 14:21
Slunečník zaháknutý za troleje trolejbusu. Provedli jsme zajištění místa a vyčkali na techniky DPMB, kteří slunečník z trolejí odstranili. [happy][proud]
Zdroj: HZS Jmk
Wang
Neděle, 13. června 2021 - 07:56:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3548
Registrován: 8-2007
Udělala, ale tam je jiný problém ne? Ptal jsem se na to a už nevím důvod, ale byl.

O tom nic nevím a po pravdě řečeno mě nenapadá nic, co by tomu mělo reálně bránit. Je to trasa běžně obsluhována autobusovými linkami.
Neděle, 13. června 2021 - 11:55:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6645
Registrován: 6-2005
TMB: i při plném počtu, tak se musí zohlednit možná vyšší výprava na stávající linky, kdy se možná, snad někdy vrátíme na přednákazový jízdní řád. Třeba na 37 stále jezdí busy jako výpomoc.
Ano, můžeme plánovat, že po dodání, věřím že 40, kloubáků bude nějaká další linka adept na zvýšení kapacity a možná s tím i prodloužení j.ř., což jako cestující nevítám, raději často v sóle, než sem tam v kloubu.

To není byrokrat, ale neomezený gubernátor. Myslel jsem, že ing Košatka v Praze vede v přístupu a dělání naschválů, ale i ten zná své hranice a je páka, jak je překročit. Jistý pečený výtvor je nezná a neříkejte mně, že neexistuje zákonný způsob, jak ho hnát:
1. k odpovědnosti za neopodstatněné obstrukce.
2. musí mít odvolací instanci pro případ sporu. A k té se holt odvolat, protože tohle už opravdu překračuje hranice, co si dovoluje.

A kdyby se naopak zatrolejoval okruh, protože ty linky jsou fakt perfektní. Potřebuji tam a tam- jeď 44/84. Vždyť se dá všechno zrušit a nechat jen okruh... [rofl]

Těch možností je hodně, vždyť i E76 by mohla, byť úsek k letišti by bylo dobré dát pod drát, je to rovina...
75 také nabízí celkem obstojnou čát na využití parciálů, ale musí se dodrátovat. Ovšem interval moc optimální na trolejbus není, je to také velmi na hranici. Musel by se najít osvícený politik, který v drátech bude vidět dlouhodobou investici, která se nebude tolik opotřebovávat jako třeba na 25/26 a vydrží tak déle za měnších nákladů.
Naše linka E má trať z roku 1986 a 80% je původních, 10% se změnilo jako vyvolaná investice a zbytek se tak nějak vyměnil, když to někdo poškodil,nebo se to prostě vydegradovalo. Jen troleje se degradace netýká, ta buď zůstala, nebo měnila při přestavbě silnice.

Rosického náměstí pod drát, je to 700m, navíc rovina a v Královopolské by se mohly ušetřit sloupy na osvětlení. A Přívrat by byl ještě zajímavější [biggrin]

Jenže základ všeho jsou vozy a hlavně vozovny, což se zrušebním Husovic bude horší a je teda třeba upravit Slatinu. Ano, nabízí se to, když se vlastně uberou bus výkony.

Wang:
no buď že je lokalita dostaečně obsloužená a nebo problém se sítěma v zemi. Ono píchnout sloup TV i místo stávající lampy je docela někdy oříšek. Že někde jede bus neznamená, že tam lze postavit trolejbus.
Makrelu neumeješ.
Wang
Neděle, 13. června 2021 - 12:30:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3549
Registrován: 8-2007
9 tr:
Lokalita to samozřejmě dostatečně obsloužena je. Jde o to, že byla potřeba spojka mezi vozovnou ve Slatině a vinohradsko-líšeňskou větví a když už tedy něco stavět, tak by to bylo lepší obydlenou oblastí, kde by našla, byť třeba až výhledově, pravidelné využití, než zvolené a navíc pouze dočasné řešení.

Že to není je o trolejovém vedení, to samozřejmě vím. Ale toto je řešitelná záležitost, i pokud jde o sítě v zemi a kabelovou trasu. Na to bych se nevymlouval.
VH
Neděle, 13. června 2021 - 16:16:48  
Neregistrovaný host
9_tr: Expresní linky nejsou na trolejbus moc vhodné kvůli obtížnému předjíždění "pomalejších" vozů ostatních linek. Řidič by musel nějak za jízdy stáhnout sběrače a tím by to celé prakticky ztratilo smysl. Konkrétně u E76 může dojít ke kolizi s 31 v úseku Černovičky-Řípská. Musela by se z toho udělat zpátky klasická 76 jako za starých časů, ale nevím, jestli chceme jít zrovna touto cestou...
Neděle, 13. června 2021 - 18:49:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1222
Registrován: 3-2013
Právě uvažuji jen o možném zvýšení podílu trolejbusů na stávající síti. Výstavba nových úseků je v Brně skoro další nepřekonatelný problém. Výhoda okružních linek je zřejmá, ale zase nikdo nejezdí dokola. Jde o to, jaký podíl cestujících jede skrz Královo Pole, nádraží a Mendlovo náměstí. Na Mendlově náměstí je v jednom směru přestup už nyní, protažení autobusové větve třeba až na Záhřebskou a dál k Technoparku coby linka 53 by také podíl nuceně přestupujících snížilo.
Vyšší level by pak mohlo být protažení trolejbusové větve v parciálech přes Lesnou na Merhautovu a dále pod dráty až na Starou Osadu.
Mě prostě nejvíce iritují autobusy zbytečně jezdící pod dráty.
Neděle, 13. června 2021 - 20:40:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9616
Registrován: 9-2004
9_tr ano, tak to znám také, ale pořád se někde objevuje, že tam bude něco jezdit na líšeň a tak mne zajímá realita, protože oficiální informace hovoří jinak.

Mimo to, co bylo napsáno výše, já bych to viděl tak, že se aktuálně staví manipulační spojka slatinské vozovny s Novolíšeňskou via Bělohorská a Jedovnická kvůlivá odříznutí Husovic a nemožnosti obsloužit trasu SO - Jírova od města. Postupující stavbou VMO nejspíš zanikne úsek po ulici Jedovnická. Vzhledem k avizovanému zrušení husovické vozovny a přesunu zdejšího provozu do Slatiny tak či onak bude nutno zachovat spojení Slatiny s ostatní tbus sítí a jenom Kolištěm to nepůjde. Takže se nabízí, že se úsek po Bělohorské zachová a a zrušením Jedovnické (stejně ne dřív jak za 10-15 let) pravděpodobně protáhne k SO. Když už by taková trasa vznikla, pak už je jenom logickej krůček k tomu dotrolejovat linku 75 a jaksi tak zvýšit smysluplnost této trolejbusové spojky.

Zajímavá je myšlenka povýšit aktuálně budovanou spojku Slatina - Novolinda na linku pro návoz Vinohrad a Líšně na Černovické terasy. Proč ne, ale ne parciály. Když už, tak dobudovat trolejbusovou síť až na terasy.

Mě prostě nejvíce iritují autobusy zbytečně jezdící pod dráty.
Ano, jako hodně častej autobusovej vymetač na t-30 bych mohl povídat [biggrin]
Pondělí, 14. června 2021 - 09:20:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6646
Registrován: 6-2005
Wang: kabelovou trasu beru až jako poslední, ale základy pro sloupy jsou problém a jen o kabelech v zemi to není. Co když pod sloupem je roura kanalizace apod. Nám takto jedna stavba málem ztroskotala, protože před lety se instalovala nová kanalizace a nebylo kam sloupy umístit.

Jinak s Tvým směrováním souhlasím, taky mne to přijde logické a dlouhodobě výhodné.

Spíš mám ale otázku. Proč se v Bubeníčkově neudělá druhá stopa na SO? To by, dle mého, bylo výhodné i pro současný stav.

VH to sice ano, ale buď doplnit trolej alá Teherán, ale spíše to není třeba. Pozoruji sice víkend, ale úplně v pohodě to vychází oběma směry, že by se mírnou úpravou časových poloh v rámci jednotek minut docílilo nekolizních časů i s jistou rezervou. Ty společné úseky jsou vždy jen kousek.

TMB
Což je i u tramvají... Ale to je věc, která není technického rázu a překonat ji časem snad půjde, zvláště s podmínkou dotací na trolejbus místo busů.
Ano, tyto body jsou důležité, kolik by jimi projíždělo, ale to je celá trasa. Ovšem uznávám, než se zrušila slavná okružní B a BI, tak úsek nemocnice - nádraží nepatřil mezi ty nejvytíženější. Otázkou je proč, jestli to nebylo jen nevhodným trasováním, kdy z okruhu se stala nesmyslná 8.

A Lesná by nezajistila efektivnost výstavby TTV?

Mne nejvíc irituje velké využívání akumulátorů, to je dražší jak celá TTV. Takže co má smysl, tahat dráty a baterky jen fakt pro nejvyšší nutnost.

Janatak
No jde i o přístupu dotčených organizací. Jak zjišťuji, tak pro některé správce komunikací je trolejbus na silnici 1. třídy něco nepředstavitelného.
Ani nevíš, jak se mně sympatické to vaše striktní rozdělení na trakce. Alibisticky se busu mohu vyhýbat. V menších městech by ti přijel bus se slovy: "Tady to máš, tak jeď, řidičák na to máš". [proud]

A co to protažení stopy na Kounicově, nikdo nic? [nene]
Makrelu neumeješ.
Fox
Pondělí, 14. června 2021 - 10:00:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 89
Registrován: 5-2005
To 9 tr. Stopa na Kounicově byla 11.6. prodloužena.
Pondělí, 14. června 2021 - 12:41:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6647
Registrován: 6-2005
A důvod? To se plánuje výluka, nebo jen konečně někdo ty dráty dal tak, aby je šlo kdykoliv použít?
Makrelu neumeješ.
Mauricio
Pondělí, 14. června 2021 - 13:48:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9858
Registrován: 4-2005
Fox - když tu tak vidím tvoje jméno, tak jsem si vzpomněl, že se mám zeptat, zda máš ještě někde fotky vrchního vedení, které jsi při svých cyklocestách Brnem v minulých letech udělal, resp. zda bys nějaké špeky a "tradičně typické" brněnské vedení svolil zaslat pro vědecké účely do Jihlavy. Vím, že jsi měl dřív spousty fotek na webu, ale ten již nejspíše neexistuje (nebo ho neumím najít), a já vůl jsem si samozřejmě nic nestáhl... [kladivo]

Neměl by něco i PvvS? Případně Janatak?

P.S.: Žádost podal "jeden ze tří Jihlaváků", a já, neboť jsem jeho dlužníkem, jsem slíbil, že to zajistím.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mauricio.)
Pondělí, 14. června 2021 - 14:33:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9617
Registrován: 9-2004
Proč se v Bubeníčkově neudělá druhá stopa na SO? To by, dle mého, bylo výhodné i pro současný stav.

Dle drátařů v křižovatce Cejl x Vranovská x Francouzská další stopu (s tram kříženími) stávající nosná tv síť neunese.

To 9 tr. Stopa na Kounicově byla 11.6. prodloužena.

Jaká stopa? Míněna ta od křižovatky Kounicova x Koliště kolem Continentalu ke křižovatce se Slovákovou? Tedy výluková stopa v době překopávky Veveří? Tam se něco měnilo?

Případně Janatak?

Tak něco by se našlo. Máš konkrétní představu?
Mistr
Pondělí, 14. června 2021 - 15:43:53  
Neregistrovaný host
Ono kdyby se chtělo, tak 4 sloupy se udělají... Jemom mám pocit aby Vinohradaci neměli do centra přímí trolejbus... Pro to není
Pondělí, 14. června 2021 - 18:30:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6648
Registrován: 6-2005
Mistr: Tak cvičný velmi hrubý náčrtek a o 4 sloupech to není. Všechna růžová lana nesou něco nového a to ještě nebyly řešeny oblouky. Ale musí se uznat, že 2 sloupy mají zakotvení na barák (zakresleno jen jedno) a ta lana nad střechou domečku jsou taky kouzelná... [biggrin]
Rozhodně se ale (řečnicky) ptám. Když se ta křižovatka dělala, to to nikoho z dráteníků nenapadlo, že bude vozovna odříznutá, když se o VMO mluví tak dlouho? Rovnou se mohla upravit.


Janatak:
Tohle

A ano, tam. Vidíš kříž blokové smyčky a za ním napojený nový drát do manipulační stopy, konec je kousek vedle.

A jaké fotky shání ví naprosto přesně- VŠE [biggrin]
Makrelu neumeješ.
Úterý, 15. června 2021 - 10:01:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5256
Registrován: 7-2003
Hmm, po fotkách mrknu, ale asi nic moc nebude.

Jinak na trati okolo spalovny už jsou 3 převěsy .
8bity vseho sveta spojte se .
Fox
Úterý, 15. června 2021 - 18:20:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 90
Registrován: 5-2005
To 9 tr a Janatak. Jedná se přesně o to prodloužení, které je na fotce. Když i po ukončení výluky na ulici Veveří zůstalo instalováno křížení a výhybka v křižovatce Kounicova x Koliště, vznikl nápad prodloužit manipulační stopu tak, aby v případě problému Veveří - Slovákova bylo možno operativně využít výlukovou stopu.
To Mauricio. Všechny fotky mám v archivu na disku a není problém je poskytnout.
Úterý, 15. června 2021 - 18:55:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9618
Registrován: 9-2004
Fox - dneska jsem konečně po letech jezdil na t-36, tak jsem to zkouknul. No, jedná se cca o třímetrové prodloužení té stopy. Což znamená, že to v případě nutnosti budu muset převěsit přímo v křižovatce se Slovákovou. Už kvůli bezpečnější manipulaci s přebidlováním by bylo ideální ty dráty buď protáhnout k zastávce Sušilova, anebo sjížděcí vexle.
Středa, 16. června 2021 - 10:15:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 204
Registrován: 9-2005
Janatak:
"Fox - dneska jsem konečně po letech jezdil na t-36, tak jsem to zkouknul. No, jedná se cca o třímetrové prodloužení té stopy. Což znamená, že to v případě nutnosti budu muset převěsit přímo v křižovatce se Slovákovou. Už kvůli bezpečnější manipulaci s přebidlováním by bylo ideální ty dráty buď protáhnout k zastávce Sušilova, anebo sjížděcí vexle."

Tak jestli koukám dobře, tak je to cca 500m nové stopy, to by bylo dost drahé, aby to tam jen tak viselo a jestě by se muselo přebidlovat. To raději ať tam udělají podvěsnou SV 20°, to by bylo vzhledem k okolním stožárům asi nejideálnější.
Středa, 16. června 2021 - 11:50:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9619
Registrován: 9-2004
Tak to bezesporu, sjížděčka by byla ideální řešení.
Středa, 16. června 2021 - 15:30:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 205
Registrován: 9-2005
9_tr:
"Mistr: Tak cvičný velmi hrubý náčrtek a o 4 sloupech to není. Všechna růžová lana nesou něco nového a to ještě nebyly řešeny oblouky. Ale musí se uznat, že 2 sloupy mají zakotvení na barák (zakresleno jen jedno) a ta lana nad střechou domečku jsou taky kouzelná... [biggrin]
Rozhodně se ale (řečnicky) ptám. Když se ta křižovatka dělala, to to nikoho z dráteníků nenapadlo, že bude vozovna odříznutá, když se o VMO mluví tak dlouho? Rovnou se mohla upravit. "

Tak jestli to nikoho nenapadlo, je celkem škoda, 3 stožáry jsou tam nové, byť ten co by to potřeboval nejvíce kvůli zatížení, tak zůstal starý. Spíše než soustředění na nosné sítě, bych bral oblouky a také kam dát výhybku, jestli do křižovatky, nebo jí předsunout, ale pak kam kotvit apod.
Středa, 16. června 2021 - 17:00:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6650
Registrován: 6-2005
Fox: tak rozebírat toho křížení by bylo asi kontraproduktivní. Je to náročné na čas a právě pro operativnost se to nabízí, ale je třeba OBČAS zajet a obrousit výjezd za "srdíčkem", aby nebyl jeden směr ojetý a druhý ne a když by se nedej bože manipulačně jelo, tak klacky všude možně, jen ne na drátech, viz křížení u z. Čápkova, atd...
Pořád mne ale zajímá, že se někdo AŽ TEĎ probudil, vždyť to mohlo být už od zprovoznění Slovákovy.

Janatak: nic proti bezpečnosti je třeba na ni hledět, ale Tvá argumentace mne v tomto konkrétním případě irituje, tohle k práci řidiče občas patří a prostě si musím umět poradit, abych byl co nejméně ohrožen. U nás se plno lidí ohání, že nebudou překládat sběrače na protisměrnou stopu, co kdyby je něco srazilo. Horko těžko jsem je učil při objíždění montážky, aby prostě najeli vedle ní, udělali špunt, čím manipulace se sběrači je bezpečná pro nás. Tohle prostě neuměli pochopit, že mají udělat překážku pro oba směry. Je to na 20 sec., tak se to nepos... A kdyby jela sanitka, tak má ve dne ve městě houkat. I v Brně si všímám, že často mají jen puštěné majáky a siréna až před křižovatkou.
A tady také pohodlně zastavím tak, že nelezu se sběrači do silnice, ale manipuluji za zadkem. Že i tak mne něco může srazit? Může, ale to pak mám sedět doma na [zadnice], protože i na přechodu mne mohou srazit. Tohle není autostráda kolem ZOO, kde by to lítalo jak splašené.
Souhlasím, že SV by byla nejlepší řešení, ale když není, tak i toto je dobré. Ano, v zastávce by to bylo lepší na překládání, že by se zastavilo jednou a nemusím tak zdržovat lidi. Není a tohle je dobrý počin.

Storm: je to manipulační trať, takže to není úplně předmětem. Hlavní je unést kříže, unést potřebné sestavy a oblouky mohou být trochu ostřejší. pokud se samozřejmě podaří postavit tu trať, aby byla perfektní, jedině dobře. Ale potřebujeme za málo peněz hodně muziky.
Makrelu neumeješ.
Středa, 16. června 2021 - 18:35:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9620
Registrován: 9-2004
nic proti bezpečnosti je třeba na ni hledět, ale Tvá argumentace mne v tomto konkrétním případě irituje, tohle k práci řidiče občas patří a prostě si musím umět poradit, abych byl co nejméně ohrožen.

Jistěže to k práci řidiče patří, faje prostě padají ať vinou šofce, nebo vinou poruchy na vedení. A ne zcela vždy ovlivním, kde ve výsledku nasazuju. ALE nemusím tomu chodit naproti naprosto nevhodným místem, kde je nutno nasazovat. V debatovaném případě musíš kvůli přehození fají zastavit v křižovatce Kounicova x Slovákova x Antonínská. TV moc možností, kde odstavit vůz nedává. O provozu daným místem a o "inteligenci" některých řidičů nemusím sáhodlouze vykládat - šaškovat vzadu za vozem při přehazování fají celkem riskuju, že mě někdo sejme. Kor tady. Když už se to tady upravovalo, mohlo se nad tím trochu zamyslet, jestli ty dráty neprotáhnout ještě kus za křižovatku, když ne k zastávce, abych nemusel hlídat x směrů, odkud se může přiřítit kretén v iad, kterej čumí do mobilu místo před sebe, ale jen jeden. O to mi jde, když už se to tu upravovalo...
Středa, 16. června 2021 - 20:56:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2741
Registrován: 4-2005
Ta sjížděčka by byla ideální. A měli bychom operativní objízdnou trasu bez jakékoli změny pro cestující. Nikdy nevíš, co se na Veveří nebo úzké Slovákové přihodí.
Čím více variabilní síť, tím lépe.
Středa, 16. června 2021 - 21:24:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2742
Registrován: 4-2005
Jinak k předchozí debatě věřím, že po dodání nových vozů dojezdí alespoň stařešiny po nedávných SO kilometry, řada 22 Tr doslouží, jak píše Ondra v Komíně, kde jsou od počátku a "chlapci je mají pod kůží". Snad nezvítězí varianta po dodání nových vozů vyhodit zcela bez rozmyslu vše staré, i když řada 27 Tr má nakročeno k tomu, aby byla považována za dobrý trolejbus.
Jsem zvědav na ty Bogdany, kdy to má, pane kolego 9 Tr k Vám přijít?
Středa, 16. června 2021 - 22:22:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6651
Registrován: 6-2005
Janatak: jasný, ale o kolik případů za týden se bude jednat, že...? Dívám se na to i s ekonomického hlediska, jestli vynaložená investice má efektivitu. Dopravní efektivita je jednoznačná, ale i jestli to jsou účelně vynaložené prostředky.
Ano, protažení troleje by bylo lepší. Díval jsem se na vzdálenost dalšího převěsu a při současných cenách mědi to nemá význam. To už je lepší podvěsná SV, ta prodloužená trolej vyjde asi na 2/3 její ceny...[biggrin]

Michal ř: ano, to je důvod, proč třeba raději mám výhybky v provozu, ikdyž se nevyužívají, je to operativnost. Viz Rumiště, když se něco stane, tak co, nic. Kdyby alespoň dálkově šla zapnout.
Z Křenové na Koliště ta EV asi fakt neměla smysl, protože ta trať se využívá jen vyjímečně a při výcviku.

S tím rozdělením vozidel kde co bude bych počkal na realitu. Slibem nezarmoutíš. A protože informace se každý týden mění a mnohdy protichůdně, tak holt musíme opravdu počkat na realitu provozu.

Cca za rok by měly dojít. Prázdniny, nebo možná začátek podzimu, tak nějak to má být.
Makrelu neumeješ.
Středa, 16. června 2021 - 23:29:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 206
Registrován: 9-2005
9_tr S tou bezpečností již bylo psáno, manipulačka to je, ale pořád tam je záměrně dělaná dost blbá situace. Opravdu není dobré brzdit provoz v křižovatce a to nejen kvůli bezpečnosti, ale především brždění provozu, kdy by musel být řidič docela rychlík, aby to dal za těch 20s, nemluvě o tom, že konzultovat to s policií, tak by si asi zaťukali na čelo. Ta podvěsná sjížděčka není finančně nic extra náročného, navíc oblouky v podvěsu by se mohly udělat mírnější.

Ale já nebral oblouky kvůli provedení svorek, ale kam je pověsit. Ohledně nosné sítě pro křížení by se dala částečně využít ta současná, vzhledem k hustotě převěsů pro tramvaj bych možná některé ani zvlášť nevyvěšoval a výhybku nebo ukotvení stopy řešit stejně musíš. Samozřejmě tohle píšu s vědomím co nejvíce muziky za co nejméně peněz.
Fox
Čtvrtek, 17. června 2021 - 08:20:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 91
Registrován: 5-2005
Souhlasím, že sjížděčka by byla ideální. K přeložení sběračů by došlo pouze ve smyčce Brandlova při nástupu cestujících. Na druhou stranu se většinou jedná o krátkodobé opatření, nejčastěji z důvodu nevhodně zaparkovaného OA na ulici Slovákova. Šlo hlavně o to, aby k přeložení sběračů v křižovatce Kounicova x Slovákova x Antonínská nebylo třeba asistence další osoby.
Čtvrtek, 17. června 2021 - 08:22:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3711
Registrován: 1-2005
Ondra S.: Mohl by ses mi, prosím, ozvat na mail, co mám pod jménem? Chtěl bych se zeptat na něco ohledně 21Tr, ale nechci tím zbytečně zabírat místo v diskuzi. Díky moc!
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
Čtvrtek, 17. června 2021 - 13:53:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6652
Registrován: 6-2005
Fox: a jak často se to stává? Jednou za kvartál? Stačí. Hlavně že to někoho napadlo protáhnout. Jen pořád vrtá hlavou, pro AŽ TEĎ. [biggrin]

Tr man: jen se ptej, taky mám dotaz k 21Tr, konkrétně 3021. Slyšel jsem dobře při rozjezdu "šumící listí"?
Makrelu neumeješ.
-OndraS
Čtvrtek, 17. června 2021 - 14:57:03  
Neregistrovaný host
Tr_man: Ptej se, když to nebudu vědět, což u 21Tr skoro nepřipouštím, aspoň bude vtipný trapas [lol]
Šumící listí je co?
Čtvrtek, 17. června 2021 - 15:08:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3712
Registrován: 1-2005
Budeš, ale spíš těch dotazů bude postupně víc...

Takže otázka první: Dá se někde sehnat to původní plastové obložení bočnic 21Tr nebo to při větších opravách něčím nahrazujete?
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
-OndraS
Čtvrtek, 17. června 2021 - 15:22:18  
Neregistrovaný host
No, tos uhodil hlavičkou o hřebíček. Na to, kde to šedý obložení seženeme pro retrovůz, jsem se už párkrát ptal "kolemjdoucích" v podniku. Na generálkach se to zahazovalo a nahradilo teňoučkým jemně vzorovanym bílým umakartem, t.č. všudypřítomným. Myslím že po demontáži 3057 a 3060 už není žadný vůz, který by to u nás měl.
Takže - nemáme.
Co tam máš dál? [lol]
Čtvrtek, 17. června 2021 - 18:45:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6653
Registrován: 6-2005
Tak se říká Variu, či jaké šalině
Totok
Prostě to vydává podobný zvuk při rozjezdu a pro mne ne úplně klasický na 21Tr
Makrelu neumeješ.
Mour
Čtvrtek, 17. června 2021 - 19:43:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 464
Registrován: 4-2007
9Tr: Napadá mne vůle v zubech na zadní nápravě, popřípadě převodovka u trakčního motoru.
Čtvrtek, 17. června 2021 - 19:49:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6654
Registrován: 6-2005
Mour: tohle znělo elektronicky, velmi podobně šalině.
Makrelu neumeješ.
Pátek, 18. června 2021 - 14:29:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 345
Registrován: 6-2005
9Tr: občas šumí brdový odporník. A to nejen na 21Tr.
-OndraS
Pátek, 18. června 2021 - 14:56:39  
Neregistrovaný host
V režimu jízda určitě nejde proud odporníkem. Musel by propouštět nebo být proražený brzdový tyristor, a to by zase psalo chybu, nadproudem nejelo nebo po vzoru 3605 zahořelo [happy]
Takže můj soukromý tip: ložiska v trakčním motoru umí pískat, a dokonce to umí tak, že ve výběhu to nedělá [happy]
-OndraS
Pátek, 18. června 2021 - 14:59:49  
Neregistrovaný host
Jo a pro Luďka máme potěšující zprávu: 3274 se zuboženou zadní nápravou je v Komíně a bude opravena [ok]
Bohuňovský Luděk
Sobota, 19. června 2021 - 05:14:41  
Neregistrovaný host
3274 - to je velmi potěšující zpráva :-) A nejen pro mě. Sposta dalších jen tak dělá že nic, ale slintají taky :-) A kdyby byla potřeba míň zubožená náprava, mám tady ty ex opavské vozy. Vzhledem k nájezdu km a podmínkám nájezdu, budou ty osy asi v lepším stavu.
Bohuňovský Luděk
Sobota, 19. června 2021 - 10:44:14  
Neregistrovaný host
A jen co dokončíte 3274, můžeme přistavit 3273 :-)
Sobota, 19. června 2021 - 10:45:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6657
Registrován: 6-2005
Nebo se tu nevyjadřují. A souhlasím, nejen pro Luďka [lame][tramvaj]
Makrelu neumeješ.
Zbynďa
Sobota, 19. června 2021 - 18:36:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1316
Registrován: 12-2007
Já mám taky dotaz: kde prosím sháníte nové původní volanty na 21/22 Tr, aby to nemuselo dopadnout takto:


(Příspěvek byl editován uživatelem Zbynďa.)
Škoda Electric a.s. - důvod, proč jít pěšky
Odkaz na můj YouTube kanál
-OndraS
Sobota, 19. června 2021 - 22:40:04  
Neregistrovaný host
Zkusím ve skladě zjistit dodavatele, normálně dáváme nový. Je otázka, jestli to není jenom skladová zásoba.