Diskuse » Autobusy a trolejbusy » Autobusy a trolejbusy SOR » Archiv diskuse Autobusy a trolejbusy SOR do 24. 11. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse Autobusy a trolejbusy SOR do 24. 11. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pátek, 30. října 2020 - 09:19:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1447
Registrován: 11-2007
Jarda1950:A neb vítej v 21. století v Mosteckém podání[proud][proud][proud]
1989 slibovali dohnad západ do 20 let[crazy]
Pátek, 30. října 2020 - 10:02:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13931
Registrován: 11-2004
Pokud se nic nezměnilo, tento týden byla odvezena na likvidaci KM 98-30, zelená C7, 5 z Krodosu. Kdysi jsem ji chtěl, ale stav byl stále horší, už v tom roce 2013 sloužila jako montážní.
Neděle, 01. listopadu 2020 - 15:48:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1972
Registrován: 1-2009
Chrast, dnes naposledy SORka na lince Pardubice - Chrast, něco přes měsíc bude jezdit jinou ulicí na náměstí a zde nebude viděn.
Od Chrudimi na náměstí a opačně se od zítra jezdí už po půl kruháku.

Neděle, 01. listopadu 2020 - 17:45:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 8-2020
3ČSAD Havířov má dostat ke konci roku pár nových autobusů, 12M už víme že budou Urbanway 12M CNG, no 18M autobus má být od SORu, má být na CNG a s klimatizaci. Pravděpodobně se bude jednat o NBG18, spíš bych řekl na 100% [proud] nebo by už snad mohl dojít NSG18 ? [uhoh]

(Příspěvek byl editován uživatelem LukHo05.)
Neděle, 01. listopadu 2020 - 21:42:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2840
Registrován: 8-2008
2L3 4587

Turnov 3.11.2006


Fotogalerie lokomotiv: http://krumpolc.rajce.idnes.cz/


Fotogalerie pohraničního opevnění z let 1936 - 1938: http://ropiky1938.rajce.idnes.cz/

..............................................................
Pondělí, 02. listopadu 2020 - 16:39:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1973
Registrován: 1-2009
Chrast, 2.11.2020.

Na podívání, dnes se začla dělat druhá půlka kruháku.

Pátek, 06. listopadu 2020 - 10:22:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 993
Registrován: 6-2005
Jardo, moc krásné snímky z Pardubic a Pardubického kraje. Možná by stálo zato, dát je (či aspoň odkaz na zdejší příspěvky) do příslušných vláken Trolejbusy v Pardubicích a Doprava v Pardubickém kraji.

Ještě dotaz. Co vlastně znamenalo to "O.S.K." v názvu dopravce Petra Klupky?

(Příspěvek byl editován uživatelem 471015.)
Trance 4 ever[pozor] www.mixcloud.com/LubosNovak\ 2 hot [blesk]
Již 15 let na k-repu[jidlo][kladivo]



Pátek, 06. listopadu 2020 - 10:47:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1974
Registrován: 1-2009
471015, pokud se fotky líbí těší mě to.

Jestli chcete můžete dát přímo fotky které se Vám líbí na jiná vlákna,vyberte podle sebe.

Momentálně fotím v Chrasti ulici Chrašická, kde autobusy nikdy nějezdí, jezdí tady jen z důvodu dělání kruháku, jsou to tři linky.
Tento autobus jede na lince Uhersko - Chrast, SOR 2E3 8066.

Pátek, 06. listopadu 2020 - 11:26:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 710
Registrován: 5-2003
To Jarda 1950, Nemáš přehled jaké vozy z moravy 6E1/6E2 se pohybují v okolí Chrasti a Skutče?
www.busline.ic.cz stránky o dopravci BusLine
Pátek, 06. listopadu 2020 - 13:36:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1975
Registrován: 1-2009
Prgy: Mohu vypomoci jen co jsem vyfotil v Chrasti.
6E1 6927
6E1 7609
6E1 8184
6E2 1274




Pátek, 06. listopadu 2020 - 13:51:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 711
Registrován: 5-2003
Díky moc :-)
www.busline.ic.cz stránky o dopravci BusLine
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 18:35:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1976
Registrován: 1-2009
Práce na druhé půlce kruháku.

Na obou fotkách SOR 3E3 0376.

Úterý, 10. listopadu 2020 - 14:43:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1977
Registrován: 1-2009
Prgy, další vůz jsem dneska vyfotil.
6E1 7419
Druhou fotku mám rychle přitaženou abych viděl co to jelo, jinak na kruháku bych to nepřečetl.


Pajzák
Úterý, 10. listopadu 2020 - 14:46:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4433
Registrován: 6-2015
Pak sem prosím dej nějaké fotky z prvních dnů provozu, neumím si představit, že to bude fungovat.
Pátek, 13. listopadu 2020 - 17:41:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1978
Registrován: 1-2009
Pajzák: dám fotky, 7.12.2020 se to má otevírat, zatím dnešní foto.

Neděle, 22. listopadu 2020 - 10:41:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1981
Registrován: 1-2009
Tak jsem dneska zašel na kruhák zase něco zdokumentovat.

SORka 6E1 8184 z Proseče na vlakové nádraží v Chrasti a zpět.

Neděle, 29. listopadu 2020 - 11:34:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1984
Registrován: 1-2009
Chrast, 29.11.2020.

Tak se to blíží ke konci, příští týden položí asfalt a 7.12.2020 se to otevře.

SORka 6E1 8184 na lince Peošeč - Chrast,nádraží a zpět.

A ještě jedna fotka na podívání bez autobusu, včera se u nás rozsvítil vánoční stromek.


Čtvrtek, 03. prosince 2020 - 16:21:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1985
Registrován: 1-2009
Dnešní druhé pokládání asfaltu na kruháku, zítra ještě jedna vrstva.

SORka 6E1 7412.

Pátek, 04. prosince 2020 - 14:02:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1986
Registrován: 1-2009
Tak asfalt položený, ještě terénní úpravy udělat do pondělka a v úterý se kruhák otevře.

SORka 3E8 1872.

Pátek, 04. prosince 2020 - 19:02:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5272
Registrován: 5-2002
Potom prosím ještě o fotky z provozu, jak se tam motají [rofl] .
Sobota, 05. prosince 2020 - 22:29:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1987
Registrován: 1-2009
Dnešní zkušební jízdy na kruháku v Chrasti.

https://www.facebook.com/hashtag/taktrochujinypolitik
Pondělí, 07. prosince 2020 - 15:10:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1988
Registrován: 1-2009
Pruhy jsou namalovaný, dnes jedny z posledních fotek před předáním kruháku do provozu.

SORka 2E6 9972

Úterý, 08. prosince 2020 - 13:20:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1989
Registrován: 1-2009
Dnes 8.12.2020 byl kruhák v Chrasti dán do provozu.

SORky.
6E1 7620
4E6 8750

Pajzák
Úterý, 08. prosince 2020 - 13:27:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4519
Registrován: 6-2015
Pěkná reportáž. Fotku z průjezdu tou užší části alwaysky bys neměl?
Úterý, 08. prosince 2020 - 14:19:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1990
Registrován: 1-2009
Pajzák, zatím nemám fotky z té užší části, ale zítra udělám, počkám si tam na pardubák jak přijede od Rosic a prakticky třičtvtě kruháku bude objíždět.
Středa, 09. prosince 2020 - 10:42:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1991
Registrován: 1-2009
Tak jsem to vzal dneska z druhé strany co je ta užší část.


Pajzák
Středa, 09. prosince 2020 - 10:47:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4522
Registrován: 6-2015
Díky. [ok]
Čtvrtek, 10. prosince 2020 - 14:11:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1992
Registrován: 1-2009
Tak jsem slyšel od jednoho řidiče autobusů,že měl problém když jel na kruháku zleva doprava na náměstí, tak z ulice zprava auta zastavují až u čáry kruháku,no a 12m autobus tam už má problémy.
Nechytil jsem sice SORku, ale na podívání Vůz Armáda ČR 212 02-47, no a na třetí fotce je to krásně vidět.

Pajzák
Čtvrtek, 10. prosince 2020 - 14:14:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4532
Registrován: 6-2015
Není to až tak nečekané. Díval jsem se na to už včera, jak jsi dával fotku 10,5 SORky.
Čtvrtek, 10. prosince 2020 - 19:46:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5283
Registrován: 5-2002
Přesně ten problém jsem tam viděl taky, aspoň do toho "převisu" nikdo nedal sloupek nebo zábradlí [andel] . Vypadá to, že i ten kamion přejíždí návěsem přes vnitřní obrubník.
Čtvrtek, 24. prosince 2020 - 12:28:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1993
Registrován: 1-2009
Video kruháku v Chrasti, dělal kolega.

https://www.facebook.com/jarda.maly/videos/2943560112533929/?noti f_id=1608808602432023&notif_t=video_processed&ref=notif
janoro
Pondělí, 04. ledna 2021 - 08:54:43  
Neregistrovaný host
https://www.novinykraje.cz/praha/2021/01/04/ranni-kolony-v-cinove cke-ulici-boural-zde-kloubovy-autobus/

Copak copak, že by opět selhala točna "made by SOR"? Ještě že se nikomu nic nestalo!
Pondělí, 04. ledna 2021 - 09:20:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6887
Registrován: 9-2005
Příčina by mne taky zajímala.

Dá se takhle zničit točna couváním? Tím nemyslím tu nehodu v Cínovecké. Případně fa se zničit točna při jízdě dopředu při maximálním zatáčení, když hnací je pouze poslední náprava? Čili zlomit autobus?

Pardon, odpovím si sám, dá se zlomit. Proč se ale neupřednostňují hnací střední náprava? Jasně, že hnací soustrojí. Jaké jsou varianty pohomu kloubových NP busů různých výrobců?

(Příspěvek byl editován uživatelem Qěcy.)
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 04. ledna 2021 - 10:45:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1206
Registrován: 10-2012
zajímalo by mě co dělal a jak to dokázal, ale jsou i horší:
https://www.youtube.com/watch?v=Vm5feDSskxc
https://www.youtube.com/watch?v=UTyGxCvoQrM
www.modelytramvaji.cz můj web o modelech MHD ve velikosti HO, TT a N
Pondělí, 04. ledna 2021 - 21:19:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1401
Registrován: 5-2009
Qěci:
Hnanou střední nápravu měly Ikarusy 280 a ŠM16,5, u kterých byl zadní článek v podstatě vlek. Jenže dnes máme NP vozidla a někam se musí dát motor. ŠM16,5 ho měla pod podlahou. Novější kloubáky počínaje Karosami 700 ho mají vzadu za zadní nápravou. To má nevýhody v tom, že když se bus rozjíždí, tak má tendenci prostředek nadlehčovat stejně, jako když se ti traktor chce stavět na zadní. Pokud je náledí, tak se může stát, že při jízdě do kopce bus prostřední nápravou ustřelí do boku.

Jenže jak dostat od motoru vzadu pohon k prostřední nápravě?
1. Mechanicky soustavou kardanových hřídelí. Jenže to by byl poněkud složitější systém. V případě nevyvážení hlučný, když se kus urve, může proletět i do interiéru. A vedení kardanové hřídele kloubem NP busu je utopie.
2. Hydraulickým přenosem používaným např. na sklízecích kombajnech. Vyžaduje častou kontrolu hydrauliky a pravidelnou výměnu hadic.
3. Elektricky ala lokomotiva. To je poněkud ztrátové. Stačí se podívat na spotřebu trolejbusů s pomocným dieselagregátem.

Toť můj pohled ze strany kovozemědělce, který při studiu veteriny v Brně uletěl na MHD.
Aresák
Pondělí, 04. ledna 2021 - 21:52:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2216
Registrován: 1-2007
Mkzb:
" Toť můj pohled ze strany kovozemědělce, který při studiu veteriny v Brně uletěl na MHD.
"

A tento pohled není daleko od pravdy [ok]

A líbí se mi, koho všechno doprava přitahuje. Už znam dva zubaře ( jeden na tramvaje a druhy na autobusy) a pak pediatra.

Ale zpět k problematice kloubu a motor v zadu. Za ta léta se ukázalo, ze to je nejvýhodnější varianta. Motor uprostřed mají například Vanhooly v Nitre Odkaz ovšem jak vidno, tak nám motor zabírá nejlukrativnejsi místo ve vozidle. Tedy NP část v přední části vozu mezi nápravami, kde mohu mít místa pro kočárek, nebo místa k sezení bez podesty. Jízdní vlastnosti-trakce super, ale za to problém s vlekem, který utika, zatížení zadní nápravy, dráha na servis, sjíždění pneu. Jednak na třetí nápravě a na druhé díky nerovnoměrné rozložené váze.

Dneska motor vzadu technicky nevadi, pokud vše funguje jak má. Máme blokování točny, zdokonalenou ASRku, no a hlavně a to je to hlavní, kvalitní pneu s dobrým vzorkem. Osobně jsem zkoušel různé gumy na polygonu na mokru. Neskutečné rozdíly dokonce i na celkem vysokých vzorcích. Ale typická guma z dopravního podniku s trema drazkama a 8 mm ten kloubak do kopce nevytlaci... tady platí fyzika.

Sám jsem zvědavý, na co přijdou znalci. Protože ta nehoda je velmi zvláštní a buďme rádi, ze se nikomu nic nestalo. A říkat, ze za to muže SOR, protože to je smejd je hloupe. Těch kloubaku jezdí mraky a konstrukční vada by se projevila už dávno. Tím nevylučuji, ze se mohlo nějaké jelito splést a místo pevnostniho, licovaneho šroubu tam narvat, co bylo po ruce. Nebo servis a nedoliti oleje do hydrauliky ( taky jsem zažil a je to peklo, když se vlnite v rytmu samby na dvouprodouvce )...
Čtvrtek, 21. ledna 2021 - 15:02:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 1-2021
Zdravím, je tady prosím nějaký hodný a ochotný sorkař ze Zlínského, příp. Olomouckého kraje? Potřeboval bych si nahrát zvuky Euro5 a nějaké další drobnosti. Děkuji [happy]
janoro
Sobota, 10. dubna 2021 - 16:25:35  
Neregistrovaný host
Hele kucí k čemu je ten box hned za první řadou sedaček (NB12), je to jen úložný prostor, nebo schovává něco důležitějšího? Díky!

Sobota, 10. dubna 2021 - 20:35:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 339
Registrován: 6-2005
Jen úložák, ve kterým toho většinou stejně moc není. V ML třeba vůbec nic...
Středa, 21. dubna 2021 - 10:37:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 338
Registrován: 12-2009
Janoro: My si tam s parťákem ukládáme věci např. na úklid kabiny atd.
Petr_k
Středa, 21. dubna 2021 - 16:00:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13209
Registrován: 4-2003
Je to jen na čtyřhran, nic cenného se tam dát tudíž nedá. Většinou tam parkuje hadr na podlahu, maximálně krabička se žárovkama.
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší píčoviny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Úterý, 11. května 2021 - 21:09:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1200
Registrován: 4-2006
NSka tedy nemohou mít 4/5 dveří jako NBčka?

A co ICN řada, ví se o ní už něco více, vyjma toho fota ICN 12?
Paia
Úterý, 08. června 2021 - 12:25:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 47
Registrován: 5-2011
nazdar, mám dotaz pro technický šťouraly či majitele návodu k obsluze:

potřeboval bych vědět, jestli se vůbec dá (a pokud jo, tak jak) měnit jas palubkovýho displeje (má tmavomodrou plochu s šedým obrysem vozu, ve spodní části pod obrysem je bílej obdélník na proměnlivý údaje černou barvou) v těch ještě hranatejch trolejbusech SOR (snad 31Tr nebo 32Tr, v tomhle číslování se pořád neorientuju), prostě v tomhle neparciálním typu:
https://www.k-report.net/ukazobrazek.php?soubor=1407510.jpg&httpr ef=2484/326350

ve slunečných dnech se slunečníma brejlema na očích na ten displej není skoro vidět (ono by nebylo ani bez těch brejlí, když je kolem hafo světla), v autobusech je tlačítko na jas, v parciálech tohoto vzezření taky (hlavně maj už jiný "budíky")
v servisním zobrazení nastartovanýho trolejbusu nic k jasu není (to jak je tam opotřebení brzd, kalibrace SECO apod), v jiným servisním zobrazení při vypnutým trolejbusu taky nic není, naši servisáci věděj kulový a origo manuál je kdovíkde...

jediný tlačítečko v "budících" je pod tachometrem, to akorát přepíná mezi čtyřmístnou ujetou vzdáleností (neresetovatelnou, takže při nájezdu 460357 ukazuje třeba 357,4 a při nájezdu 461218 ukazuje 1218) a hodinama (bez dvojtečky)
Úterý, 08. června 2021 - 13:07:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1242
Registrován: 10-2012
paia:
pošli mě soukromou zprávu s emailem na tebe, pošlu ti návod. Toto by mělo být v menu přímo v obrazovce, tlačítkem co je napravo nahoře uplně u volantu se dostaneš do menu obrazovky a tím hned vedle v tom listuješ, nastavuješ a ukládáš.
www.modelytramvaji.cz můj web o modelech MHD ve velikosti HO, TT a N
Pátek, 11. června 2021 - 12:26:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13992
Registrován: 11-2004
Bude někdo vědět, kolik sedadel má CN10,5 a jestli to je i včetně dvou sklopných?
frutabruta
Pátek, 11. června 2021 - 16:28:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 99
Registrován: 3-2015
Study: dle katalogového listu 35+sklopky.
Středa, 07. července 2021 - 21:11:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 5-2021
Czech Republic, Hradec Králové trolleybus 2021
https://www.youtube.com/watch?v=3dOv181T5Po
Timme
Sobota, 28. srpna 2021 - 12:35:33  
Neregistrovaný host
Mam dotaz do plena. Jezdi uz nekde Sor NS 18 v naftove nebo plynove verzi?
Aresák
Sobota, 02. října 2021 - 19:13:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2266
Registrován: 1-2007
NS dostaveníčko ve Frýdku...
Neděle, 03. října 2021 - 16:25:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 319
Registrován: 12-2011
Gintaras:
"Czech Republic, Hradec Králové trolleybus 2021
https://www.youtube.com/watch?v=3dOv181T5Po"
Pouze ten prototyp v Německu v Omnibusbetrieb Saalekreis. Ale snad už brzy bude ten 2. jedzit v Praze.[happy]
Naše srdcovka: Karosa B741 ev.č. 127
Další nejoblíbenější Karosa ev.č. 149
Můj nejoblíbenější trolejbus 15tr ev.č. 02
a 31-ten její zvukový doprovod [happy]
Hlučné nebo jen se zvukovým doprovodem co není hlučný
Limitovaná edice!
25TR ev.č. 74 [uhoh]
Solaris Urbino 15M ev.č. 153 [jidlo]
25TR ev.č. 61, 64 a 72
Irisbus Citelis 18M ev.č. 165, 167 a 174 [ok]
dopravopat
Pátek, 15. října 2021 - 13:06:05  
Neregistrovaný host
https://imhd.sk/ba/doc/sk/20981/V-tendri-na-dodanie-12-metrov%C3% BDch-naftov%C3%BDch-autobusov-uspel-%C4%8Desk%C3%BD-SOR

Bude to NS alebo NB? Alebo nebodaj BN (o tom ale pochybujem)... Vie niekto?
Pátek, 15. října 2021 - 20:21:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 9-2021
NS.
Neděle, 31. října 2021 - 19:28:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2251
Registrován: 10-2005
Existuje ještě vůz SOR TN 12 A? Vím, že Ostravský vůz C byl sešrotován a vůz A by měl být v Teplicích.
Punk's not dead! blesk happy
Neděle, 31. října 2021 - 20:00:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2294
Registrován: 12-2008
V Teplicích už dlouho není, teď je u ČSAP Nymburk.
Úterý, 09. listopadu 2021 - 07:47:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 883
Registrován: 12-2010
Ví někdo co je ten vůz za tím elektrickým vozem?
frutabruta
Úterý, 09. listopadu 2021 - 08:33:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 103
Registrován: 3-2015
Slfi: nejspíš to bude tenhle kousek. odkaz
Úterý, 23. listopadu 2021 - 15:59:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 393
Registrován: 7-2015
Potřebuji poradit. Delší dobu jezdím stejnou CN12 E6, akorát poslední dobou je v ní od motoru slyšet zvuk, připomínající ruční sirénu a čím víc jde motor do otáček, tím víc to řve a je to po chvíli dosti nesnesitelné, netuší někdo, čím to může být?
Středa, 24. listopadu 2021 - 07:58:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 373
Registrován: 11-2012
Řekl bych že bude někde uvolněná hadice do turbodmychadla (spona), dále to může být ložisko, lopatky turbodmychadla, zadřena regulace naklápění lopatek v turbodmychadle [uhoh] možná někdo znalejší poradí, autobusy nespravuji jen auta
Středa, 24. listopadu 2021 - 08:04:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 374
Registrován: 11-2012
Co řikáte na ty nové autobusy [uhoh]

https://seznam-autobusu.cz/vuz/100054

https://seznam-autobusu.cz/vuz/70514
dopravopat
Středa, 24. listopadu 2021 - 12:19:59  
Neregistrovaný host
lukas5: Škoda že pre Arrivu dodali ešte hrbáče. Mohli rovno tieto. Vyzerá to oveľa lepšie. Plus by som dal nad sedadlá v NP časti rámy/sieťky na odkladanie batohov. Je tam plno miesta.