Diskuse » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy v Praze » Archiv diskuse Trolejbusy v Praze do 22. 3. 2022

Archiv diskuse Trolejbusy v Praze do 22. 3. 2022

autor	příspěvek
7012	Úterý, 25. ledna 2022 - 07:37:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 386 Registrován: 1-2012	Zdravím, dá se někde najit odkaz jak bude vypadat a kde všude bude trolejove vedení na lince 58. Děkuji
9_tr	Úterý, 25. ledna 2022 - 08:50:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6941 Registrován: 6-2005	7012: určitě dá, dokonce i projektová dokumentace. Ale odkaz už nemám, musíš hledat. Makrelu neumeješ.
mapka	Úterý, 25. ledna 2022 - 09:54:30
Neregistrovaný host	mapka DPP
zubozrout	Úterý, 25. ledna 2022 - 11:07:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 81 Registrován: 6-2013	@7012: Celá dokumentace je například tady: https://tenderarena.cz/dodavatel/seznam-profilu-zadavatelu/detail /Z0002394/zakazka/442428 Jsou tam všechny detaily, včetně rozmístění stožárů a umístění trolejového vedení. například soubor: "Aktualizovaná příloha č.3 k VZD č. 4" A v adresáři k tisku jsou pdf: "/Priloha-3-ZD TBUS140-DPS/TISK/D.2_STAVEBNI_CAST/..." A na Wikipedii je taky nějaký jednoduchý nákres: https://en.wikipedia.org/wiki/File:Prague%27s_trolleybus_map.png
Pjp	Úterý, 25. ledna 2022 - 12:08:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3075 Registrován: 12-2005	Pěkné, dokonce i několik vzdušných sjezdových vyhybek, ale čekal bych tam, aspoň ve vozovně, ze studijních důvodu i jednu rozjezdovou, případně i křižovatku ... Ale spíš se chci zeptat, ty podivné kusé stopy na Palmovce jsou tam s jakého důvodu ? Pavel (Příspěvek byl editován uživatelem pjp.) Web page
Martyk	Úterý, 25. ledna 2022 - 12:45:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 453 Registrován: 9-2012	Ta dokumentace je velmi poučná. Doporučuju pečlivé studium všem, kdo hlásají snadné věšení t-busových trolejí na stávající tramvajové. Zde výstavba jedné stopy znamená i výstavbu několika nových stožárů, náhradu několika stožárů stávajících, vyměněno bude mnoho všechna nosných lan a těch bude i o něco více, než dnes. Už jedna stopa znamená dvojnásobné statické zatížení. Tyčové sběrače navíc do soustavy vnášejí dynamické síly v horizontálním směru, které pantografy nezpůsobují téměř žádné. Přidání t-busové stopy na tramvajové vrchní vedení znamená vždy rekonstrukci značného rozsahu. (Příspěvek byl editován uživatelem Martyk.)
Petr_k	Úterý, 25. ledna 2022 - 14:33:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13435 Registrován: 4-2003	Tohle jsem tady psal asi před půl rokem. Stejně to nikdo ze zdejšího velenadšeného šotokolektivu nebude brát vážně. DIE VERGELTUNGSAFFE! Největší pí*iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Smithers	Úterý, 25. ledna 2022 - 14:39:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 790 Registrován: 12-2007	Pjp: na Palmovce tipnu budoucí elektrobusy na 109 + přestávky na 58.
Pjp	Úterý, 25. ledna 2022 - 15:23:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3076 Registrován: 12-2005	Takže chápu-li to dobře, tak na palmovce před synagogou bude výstup a za synagogou bude nástup ? Pak je mě ale zase záhadou ta modra, "dočasná", stopa s aktuální plochy. Ostatně u té jedné kusé stopy by se nabízelo instalovat tu studijní rozjezdovou výhybku, zas by to tolik neprodražila. Pavel Web page
pdk	Úterý, 25. ledna 2022 - 16:07:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1328 Registrován: 4-2019	Pjp: "Takže chápu-li to dobře, tak na palmovce před synagogou bude výstup a za synagogou bude nástup ? Pak je mě ale zase záhadou ta modra, "dočasná", stopa s aktuální plochy." Myslíte tohle? (citace z textu 669_01_01_TZ) "V případě, že by do doby realizace stavby objektu SO 661 nebyly realizovány nové odstavy v ul. Na Žertvách, bylo by nutno v oblasti stávajícího terminálu Palmovka zřídit dočasné trolejové napojení s místem pro natrolejování bateriových trolejbusů. V tomto případě bude zřízena kusá stopa o délce cca 100m, nosná síť lan a výložníků bude uchycena na 6ks mobilních stožárech. Mobilní stožáry M1 a M4 včetně jejich nadzemních základů budou zesílené a dimenzované na příslušné zatížení. Napojení TV na hlavní stopu bude provedeno naspojkováním. TV hlavní stopy bude mezi stožáry č. 119-120 rozstřiženo, jedna část TV (směr od Proseku) bude ukotvena na stožár č. 119, druhá část TV bude sespojkována s kusou stopou."
Pjp	Úterý, 25. ledna 2022 - 16:11:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3077 Registrován: 12-2005	Přiznám se, že texty jsem nečetl. Pavel Web page
Daarzyn67	Úterý, 25. ledna 2022 - 17:01:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 875 Registrován: 8-2020	To zní trošku překvapivě, že trolejbusy na Palmovce budou stavšt jinde než momentální autobusy...
Prox	Úterý, 25. ledna 2022 - 19:37:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1768 Registrován: 3-2004	Pokud jsem to dobře pochopil, tak do doby výstavby developerského projektu nad terminálem (Palmovka One?) budou trolejbusy provizorně ukončeny na Palmovce v autobusovém terminálu. Až se začne stavět, tak se trolejbusy přesunou do ulice Na Žertvách....
9_tr	Úterý, 25. ledna 2022 - 20:24:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6942 Registrován: 6-2005	Martyk: stále si za tím stojím v původně řešeném případě a rozhodně jsem to nepaušalizoval až takto obecně= všude. Rozhodně si ale pořád stojím za tím, že na mnoha místech to lze zavěsit. Ty sloupy to bezpečně unesou. K této stavbě- protože jsou na to peníze, tak proč to nepostavit pořádně. Makrelu neumeješ.
Pavluscha	Úterý, 25. ledna 2022 - 20:47:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5905 Registrován: 11-2007	https://www.cs-dopravak.cz/na-navsteve-stavby-trolejbusove-trati- v-praze/
Wagon	Středa, 26. ledna 2022 - 00:56:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4713 Registrován: 12-2007	Martyk: Hm, a jako to bude, až se bude stavět trolejbusová trať od Nádraží Veleslavín na letiště? Někdy si říkám, zda by nebylo vhodné zavést tramvaje po lince 119, znamenalo by to vést tramvajové koleje po celé Evropské a dále od terminálu 3, kde snad v budoucnu má tramvajová trať ukončit na letištní terminály 1 a 2 s tím, že by v oblasti budoucí paralelní dráhy byl zahloubený tunel. A městských autobusových linek bych na letiště vedl pouze linku 100, která by však vedla Lipskou stejně jako autobusová linka AE. Zároveň by po nově postavené trati mohla být vedena i noční linka, pokud si obyvatelé Dědiny nerozmyslí svůj odpor proti noční tramvajové dopravy.
Michal_Ř	Středa, 26. ledna 2022 - 07:40:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2965 Registrován: 4-2005	Martyk: přidání t-busové stopy na tramvajové vrchní vedení znamená VŽDY rekonstrukci značného rozsahu? Že jsem si toho v jiných městech neráčil všimnout. Jízda trolejbusu a tramvaje souběžně, protisměrně se jistě silami přítlaků sběračů ovlivňují, nikoli však natolik, aby to neumožňovalo vzájemný bezproblémový provoz i na desítky let staré trolejařině (viz např. Brno Křenová/Olomoucká). Tam, kde se jezdí řekněme do 60 km/h. není potřeba extra drahých výstřelků typu řetězovky v ČB, ale samozřejmě nemám nic proti, aby se to udělalo pořádně a těším se, až trolejbusy v Praze plnohodnotně vyjedou.
9_tr	Středa, 26. ledna 2022 - 14:56:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6943 Registrován: 6-2005	Michal ř: Martyk to myslí že to hlavně neunesou sloupy, což má také pravdu. Vždy je nutné posoudit konkrétní případ. Někdy je výměna nutná, někdy ale opravdu ne a to i v případě, že výpočet vyjd blbě. Nejlepší je takové věci dělat samostatně, protože blbej ma většinou štěstí. Mám i nafocené vedení, které dle výpočtu nemohlo být. Jenže v danou dobu to byla mimořádka, tak se to pověsilo a nic se nedělo. Minimálně je třeba možné stav sledovat, jestli nedochází k nežádoucím stavům. Makrelu neumeješ.
Houmr	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 07:06:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2486 Registrován: 9-2005	protože blbej má většinou štěstí No jo, ale dokážeš si představit co z toho novináři udělají za humbuk, když by náhodou nějaký ten starší sloup spadnul, protože např. měl už nějaký skrytý problém dříve? Myslím, že pod to se nikdo nepodepíše a navíc se na to neberou dotace... Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
9_tr	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 08:05:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6945 Registrován: 6-2005	Houmr: ne na vše dostaneš dotaci. Když ji dostaneš, tak by jsi byl blbej ji nevyužít. Ale když není... Od toho se může provést nedestruktivní zkouška/zjištění stavu. A jen tak pro srovnání. Sloup ze 48., který má původní tloušťku stěny, resp. minimální ztenčení nese trolej, ale dle dnešních měřítek neodpovídá ani na obyčejnou lampu VO a navíc na menší zatížení, než nesou po rekonstrukci v 60. letech. Schválně nechám přepočítat jedno zatížení, a zajímalo by mě jak se pod to kdysi někdo podepsal, když se dnes dělají ofuky kvůli kdečemu. Makrelu neumeješ.
P_v	Sobota, 29. ledna 2022 - 02:50:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2707 Registrován: 5-2002	Zajímavé, v troleji bude použito napětí 750V. Zánovní kontejnerová měnírna v Prosecké se za tím účelem vykuchá a předělá. V Čakovicích se bude dobíjet z nn přípojky 3x400V/80A a protože to nedává dost šťávy, bude měnič doplněn stacionární baterií 85 kWh. Ale ta nabíjecí stanice bude dávat jen 600V. Takže ty trolejbusy budou muset umět obě napětí bez přenastavování.
Jenki	Sobota, 29. ledna 2022 - 12:42:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5804 Registrován: 5-2002	Moderní elektrické výzbroje bez ohledu na výrobce vcelku v pohodě spapají cokoliv v rozmezí 450 - 1000V. I trakční, i pomocné měniče, není problém. Jediný zásadní problém je v brzdě - trakční kontejnery musí mít informaci, jaká je horní hranice napětí pro rekuperaci. Pokud budou mít tuto hranici příliš vysoko nijak jim to neublíží, ale mohou ublížit něčemu jinému, co se v okolí nachází. No a protože se na nabíjecích stopách bude jen nabíjet, a ne jezdit, tak není problém.
P_v	Sobota, 05. února 2022 - 12:31:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2716 Registrován: 5-2002	Jak ale to napětí bude chutnat historickým trolejbusům, kvůli kterým si DP nechá zadrátovat v Letňanech souvislý okruh?
Jenki	Sobota, 05. února 2022 - 14:35:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5808 Registrován: 5-2002	Moc jim to šmakovat nebude, ale dá se to řešit. Uvědomme si, že procentuálně jde o mnohem vyšší nárůst, než jen 600->750V. Ve skutečnosti ty vozy jezdily na napětí maximálně cca 680V (u výstupu z měnírny), v reálu bylo v troleji míň nebo ještě míň. U "dnešního" provozu na 600V je výstup z měnírny furt stejných 680-700V jako kdysi, ale v "okolních" vozech je nastavena hranice rekuperace 800 - 820V, a v troleji se tato hodnota skutečně reálně objevuje. Pro odporové výzbroje už to je výrazně vyšší zátěž. Pro provoz na nominálních 750V bude hranice rekuperace 980 - 1000V, a to už bude hodně o hubu. Co s tím: Nejjednodušší je - když se to ví dopředu, což ještě teď jde - udělat na měnírně na trafu odbočku na nižší napětí a zároveň na všech provozních vozech zavést do řídícího SW pohonu možnost volby rekuperačního napětí, resp. úplný zákaz rekuperace. Pokud se to udělá předem při vývoji vozu je to prakticky zadarmo, pár řádků v SW navíc se v celé zakázce v pohodě ztratí. Jestli to bude nastavitelné nějak přes displej, nebo logickým vstupem do pohonu je podružné, hlavně se to musí chtít dopředu. Dodělávat to na hotové vozy už stojí peníze. V noci před jízdami s něčím historickým pak postačí, aby někdo na měnírně přepojil 1 kabel a někdo ve vozovně obešel všechny vozy a přepnul 1 skrytý spínač. A jeden den se bude jezdit na nižší napětí a bude klid. Pokud by se na to zapomnělo je to problém. Některé komponenty by s tím neměly mít problém - zatížení odporníků a stykačů je dáno především stylem jízdy, s tím se dá žít. Horší je to u trakčních motorů, hlavně vinutí a komutátory, pokud jsou původní, by to asi nepřežily. Motory pomocných pohonů (kompresor, dynamo) lze vyřešit zvětšením hodnoty předřadného / rozběhového odporníku. Takže pokud to tu někdo zodpovědný čte, tak ať to pošle dál
Ústečák	Sobota, 05. února 2022 - 16:08:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3777 Registrován: 3-2004	Pokud si dobře pamatuju, pamatovalo se na to a napájení by mělo být na okruhu přepnutelné na 600V. Mimochodem - na zahájení v říjnu se počítá s 8Tr, která nyní šla do hostivařských dílen, aby byla ve formě. Opačným směrem, tedy do muzea, putovala Praga TOT, t. č. v krásném, vystavovatelném stavu. Nějaké fotky najdete třeba tu.
Martyk	Čtvrtek, 17. února 2022 - 22:31:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 464 Registrován: 9-2012	Jmenovité napětí na stejnosměrné sběrnici v měnírnách metra je 825 V, a v měnírnách pro tramvaje v Praze jsem sice nějaké dva roky otročil a později než na tom metru, ale i tak jsem ji zapomněl. Ale mám pocit, že to bylo 720 V. To by odpovídalo tomu metru i 3 x 550 V 50 Hz na vstupu usmerňovače. Něco jsem googlil, ale relevantní info jsem nenašel. Našel jsem jenom nějaké fotky z měnírny Bělehradská, kde je na rozvaděčích překvapivá hodnota 750 V. Najdou se tu insideři z Prahy i odjinud, kteří by měli konkrétní info?
Azrael	Pátek, 18. února 2022 - 15:13:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 9-2010	https://zdopravy.cz/na-prazske-letiste-budou-jezdit-trolejbusy-od -sdruzeni-skoda-solaris-104968/
Nippy	Pátek, 18. února 2022 - 15:29:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 519 Registrován: 7-2012	Amen
Pavluscha	Pátek, 18. února 2022 - 17:27:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5915 Registrován: 11-2007	https://www.cs-dopravak.cz/24metrova-trollina-pro-linku-59-na-let iste/
Libcha	Čtvrtek, 24. února 2022 - 18:26:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1941 Registrován: 11-2005	A nešel by místo toho na střechu historického trolejbusu dobastlit trvale sériově zapojený odpor, který by vstupní napětí rovnou od sběrače srážel o nějakých 20% ? Vær oppmerksom på avstanden mellom tog og plattform.
9_tr	Čtvrtek, 24. února 2022 - 18:41:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6977 Registrován: 6-2005	Libcha: už to bylo zkoušeno v ČB a s nevalným výsledkem. Makrelu neumeješ.
TMB	Čtvrtek, 24. února 2022 - 19:30:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1377 Registrován: 3-2013	Jestli on nebude problém v tom, že se "odpor" trakčního motoru - tedy odběr proudu mění v závislosti na otáčkách (a nemyslím tím jen rozjezd na odporových stupních). Nebo jinak - s poklesem odběru proudu při zvyšování rychlosti poklesne i ubýtek napětí na tom předřadném odporu.
Cisalpino	Sobota, 26. února 2022 - 19:23:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1035 Registrován: 12-2007	TMB: Je to přesně jak píšete, napětí je součin odporu a odebíraného proudu, takže při minimálním odběru (vozidlo stojící, netopící) nebude mít odpor skoro žádný úbytek a může se něco poškodit, zatímco při jízdě do kopce, zaplém topení, kompresoru a všeho možného už by mohl být úbytek tak vysoký, že by vozidlo nemělo výkon. Řešení je lineární regulátor např. s tranzistorem, ale tam zas může být problém s chlazením. Mám za to, že ústřední dílny DPP spolupracují s Cegelecem, takže řešení by se určitě dalo najít. Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Jenki	Pondělí, 28. února 2022 - 22:04:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5819 Registrován: 5-2002	řešení by se určitě dalo najít No, moc to nejde. Nejsem úplně oprávněn vykecávat tady úplně všechno, ale jednu pohádku tady nablábolím. Jedni západoněmečtí soudruzi něco takového chtěli vyřešit a tak se ptali různých výrobců různých výzbrojí. Zadání bylo: různé hračky, některé dřevěné ještě na 550V, některé plechové od Düwaga na 600V, ale připravovaný přechod na 750V. A co teď s tím. Třeba něco malého co by šlo schovat někam pod sedačky nebo jako malá krabička pod vůz? Odpověď těch co měli chuť se tím zabývat byla více méně podobná: když se to nadimenzuje na potřebné proudy, třeba zkratové (což se musí) tak vyjde ne kostička jako malý staťák, ale kraksna jako trakční měnič. Tranzistor samotný až tak velký není, ale: - na pasivní chlazení to nevyjde, musí tam být ventilátor - takže i malý staťák 750DC/3x400AC na ten ventilátor musí být (na 24V nevychází výkonově) - regulátor žít z troleje fakt neumí, takže DC/DC měnič 750/24 - a celé je to pulzní, takže tlumiffky protože vyhlazení proudu a EMC - a protože je to nové tak to musí splňovat alespoň nějaké elementární principy, takže to musí mít linkáč a nějaké ochrany - takže se skončilo u toho, že by to šlo, ale byl by to zásah do vozu jako kráva - a na třeba na dřevěném voze by to ta střecha asi nedala...
9_tr	Pondělí, 28. února 2022 - 22:12:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6982 Registrován: 6-2005	To už je lepší přemotat trakčák a izolaci na 750V. Jednodušší a levnější... Makrelu neumeješ.
Jenki	Úterý, 01. března 2022 - 19:24:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5820 Registrován: 5-2002	Jenže takový válcový kontrolér na přímý proud se na 750V (takže 980V při rekuperaci) přemotává blbě. Kór když ho ještě Werner Von S. stloukl osobně, na 550V, a je památkově chráněný, včetně dřevěné izolace napuštěné šelakem... Totéž nadproudové automaty s příslušnou vypínací (ne)schopnosti. O kabeláži s textilní izolací nemluvě...
Cisalpino	Středa, 02. března 2022 - 12:36:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1038 Registrován: 12-2007	Jenki: Děkuji za informace, naivně sem si to představoval jako zapojení s LM317 ve velkém, ale je fakt, že pokud např. 8Tr mají 120kW při napájení 600V (pokud sem správně našel), tak by to znamenalo v největším odběru spálit 30kW což je výkon např. celovozové klimatizace, takže bez pulního měniče asi teda fakt ne a z toho co popisujete už vychází komplikovaný kontejner. Také je otázka zda by byl nějaký výrobce výkonové elektroniky vůbec ochoten se takovou jednorázovkou zabývat a samozřejmě zda by byl objednatel ochoten to zaplatit, když i v podstatě po stovkách sériově vyráběná výzbroj Škoda BlueDrive jde do miliónů. Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Pedro74	Středa, 02. března 2022 - 21:02:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 153 Registrován: 6-2007	Trolejbusy budou prosím spadat pod BUS dispečink? A energo dispečink jak? Tramvajovy?
Jenki	Čtvrtek, 03. března 2022 - 10:57:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5822 Registrován: 5-2002	...pokud např. 8Tr mají 120kW při napájení 600V ... To je trvalý výkon, ale u DC sériového motoru může být krátkodobé přetížení při rozjezdu klidně 100% navíc. Jsou to jednotky sekund, ale jsou tam. Jenže elektronika takové přetížení spapat neumí, ta se musí dimenzovat na nejvyšší možný proud v obvodu. Tj. pokud je nadproudový automat na 8Tr nastaven na 400A (což tak nějak bude - rád se nechám opravit), tak se musí měnič nadimenzovat na výkon 240kW. Akorát ohřev součástek a chlazení se nemusí hnát tak vysoko, tam postačí - řekněme - 250A. Ale i to se musí spočítat - představme si 8Tr plnou šotoušů, hrabající se ze Smíchova na Strahov, rychlost nic moc, ale trakčák furt v plném záběru, k tomu zadáme venkovní teplotu 35°C, a z toho vyleze, že ten ventilátor nebude žádný prcek, a chladič rozhodně nebude obdélníček z 10mm hliníku.
Martyk	Čtvrtek, 10. března 2022 - 13:11:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 472 Registrován: 9-2012	Jenki: "Jenže elektronika takové přetížení spapat neumí, ta se musí dimenzovat na nejvyšší možný proud v obvodu. Tj. pokud je nadproudový automat na 8Tr nastaven na 400A (což tak nějak bude - rád se nechám opravit), tak se musí měnič nadimenzovat na výkon 240kW." On ten měnič nemůže mít vlastní ochranné prvky a ten automat jednoduše nahradit? Vždyť může omezovat maximální proud. Stařeček se rozjede i na 200 A. Aspoň nebude tak cukat. Šotouši si cukatůru užijí jinde a lidé poznají přesně kulové.
Pjp	Čtvrtek, 10. března 2022 - 13:16:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3080 Registrován: 12-2005	A nebylo by lepší staroušky nechat spát v muzeu a radši udělat polorepliku po vzoru "T3", tj. nějaký vrak na papíry a zbytek postavit znovu včetně elektriky podle posledních trendů ? Kdo s neznalých pozná, a taky kolik lidí co by se s tím šli vézt by zajímalo, jakými "dráty" ty elektrony tam vlastně pobíhají ? Pavel Web page
9_tr	Čtvrtek, 10. března 2022 - 20:48:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6995 Registrován: 6-2005	Martyk: tak když se rozjížděla 8Tr v Jihlavě na zastávce v kopci, tak na 1° to couvalo, na 2° se to zastavilo a možná i rozjíždělo, ale reálný rozjezd byl až na 3° Proud bohužel nevím, ale odpory byly pak pěkně cítit, takže něco teklo a ne malého. Pjp: staroušky je třeba občas vyvětrat a od toho budou mít trolejbusové měnírny, alespoň kolem Palmovky, možnost přepínání mezi 600 a 750V. Ale to co popisuješ naráží na jeden problém- najdi takový vrak. 8Tr už moc není. Pragovek a Tatrovek také ne. Ovšem u odporového vozu by to šlo dobře, vše se bude chovat stejně, jen tam poteče jiné napětí. Izolace vidět není a zvuky to bude vydávat stejné. Takové řešení je samozřejmě ideální, když to lze. Taková Opicinská tramvaj, která vypadá jak někdy ze 40. let, ale jakmile to jede, tak tam bzučí měniče. Provozně praktické, ale prostě to k tomu vozu nesedí. Makrelu neumeješ.
Pjp	Pátek, 11. března 2022 - 05:53:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3081 Registrován: 12-2005	Jenže pak se nabízí otázka, zda si nezjednodušit život a i logistiku a neudělat to prostě rovnou na 600V když moderním vozidlům je to jedno. Pak by měnírny mohli používat stejnou technologii jako tramvajové a zjednodušila by se aspoň údržba včetně logistiky náhradních komponentů- Pavel Web page
9_tr	Pátek, 11. března 2022 - 06:27:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6996 Registrován: 6-2005	Pjp: jediná změna je, že je navíc přepínač mezi odbočkami trafa. Ano, mám podobný pohled. Jenže co norma, lze to vůbec u novostavby povolit? 750 V má určité výhody, které se zde zrovna zúročí. Stejná technologie by to úplně nebyla, trolejbus má trafo, obvykle, do trojúhelníku, kdežto tramvaj bude mít hvězdu. Tak holt technologie bude příbuzná metru, to má taky 750V. Ale co se tak dívám, tak jedno město a kolikrát co měnírna to jiná technologie. Takže i u tramvají těch technologií bude vícero, tak je to stejně jedno, že bude jiná. Makrelu neumeješ.
Ústečák	Středa, 16. března 2022 - 17:30:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3820 Registrován: 3-2004	Na Palmovce v plném proudu.
zubozrout	Čtvrtek, 17. března 2022 - 14:35:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 84 Registrován: 6-2013	@Ústečák, Díky za foto . Byl jsem se tam podívat před cca měsícem a do jisté míry to vlastně vypadalo podobně. Teprve začínali, ale už tam něco hrabali. Škoda, že k tomu rovnou nebylo možné přidružit přestavbu celého terminálu, ale tak snad časem.
Aleš_Liesk.	Čtvrtek, 17. března 2022 - 14:45:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7977 Registrován: 9-2011	trolejbus má trafo, obvykle, do trojúhelníku, kdežto tramvaj bude mít hvězdu. Nějaké zdůvodnění? Drážní trafa jsou Yy0Ld1 a uzemňuje se až ss mínus, nikoliv střed sekundáru. Všichni jste volové. Servít
9_tr	Čtvrtek, 17. března 2022 - 16:02:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7001 Registrován: 6-2005	Aleš Liesk: jestli se ti podaří najít nějakou PD na reko měnírny tramvaje, tak to by rozseklo. Tohle jsem spíše odvozoval, že i trolejbusy měly hvězdu, třeba v ML ji mají dodnes, byť se jí stříhá metr. Takže tohle chce tramvajáka, vycházel jsem jen z logiky věci, kdy tramvaj má 0 a 600, kdežto trolejbus 300 a 300, ale dříve také 0 a 600. Dříve se usměrňoval jen jeden pól, asi úspora drahých diod, nebo spíše, protože rtuťové usměrňovače a první diodové je nahrazovaly přímo, bez výměny trafa, které mělo vyvedený střed. Makrelu neumeješ.
Houmr	Pátek, 18. března 2022 - 06:52:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2496 Registrován: 9-2005	Na Palmovce v plném proudu. Trochu mi to připomíná narážky ze 60.tých let: "Včera jsme se byli s dětmi podívat na tu stavbu dálnice. Teda jak to těm dvěma dělníkům šlo od ruky, klobouk dolů..." Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
Pjp	Pátek, 18. března 2022 - 06:56:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3082 Registrován: 12-2005	S ohledem na to, že dobudka i s přilehlými dráty zmizela už někdy před měsíceem ... Ostatně, jak vlastně ta dobudka funguje ? Předpokládám že to byl/je jen galvanické oddělení, čili střídač, trafo a usměrňovač, nebo je to jinak ? A kde bude použita teď ? Pavel Web page
9_tr	Pátek, 18. března 2022 - 07:04:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7002 Registrován: 6-2005	Houmr : a co chceš dělat. Základy vylity a teď se čeká na tvrdnutí. To není jak za městem-přijel vrták a jedinou síť, kterou navrtal bylo VO a ještě úmyslně. Za den zvládli cca 6 stožárů. Makrelu neumeješ.
Aleš_Liesk.	Pátek, 18. března 2022 - 08:30:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7978 Registrován: 9-2011	9tr: jsi si jistý, že víš, o čem povídáš? Jednodiodové zapojení se NIKDY nepoužívalo, a to hned z několika důvodů, např. mizerné vyhlazení (jak se projeví tepavý proud v opravdu stejnosměrném motoru ti snad je jasné) či nízké využití "železa" transformátoru. Trafa byla dříve s vyvedeným středem v každé fázi, ten se mohl už přímo uzemnit (tramvaje) anebo zapojit na mínus drát, a 6 "živých" fousů se zapojilo na 6 anod 6anodového usměrňovače, ze kterého lezlo docela hladké plus. Po rekonstrukcích (přechod na polovodiče, čili tak cca 50 let zpátky) se dávají trafa bez vyvedeného středu (tj. s cca. polovinou mědi oproti předchozímu stavu, v praxi se musí zohlednit vyšším proudové zatížení, protože vinutí pracuje v každé půlvlně a nemá čas v opačné půlvlně "odpočívat" a chladnout) a diodový, či častěji tyristorový usměrňovač (fungující i jako rychlovypínač). Dneska tam možná cpou i usměrňovače pulsní, kvůli účiníku. Jestli je zapojení sekundáru y či d na to nemá žádný funkční vliv. Na velké dráze se používají dvě trojice sekundárů, jedna y (y0) a druhá d (d1), což po odděleném 6pulsním usměrnění a spojení přes tlumivku dá krásné 12pulsní napětí. No neber to za ty peníze. Jestli někde provozují trolejbsovou síť s uzemněným středem nevím, v Brně jsem viděl propojky mezi tram a t-busovou sítí, takže tam mají v jednom drátu 0 a v druhém -600 , jinak se snad dělají sítě izolované. Všichni jste volové. Servít
9_tr	Pátek, 18. března 2022 - 13:50:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7003 Registrován: 6-2005	Nevýhody vím, ale nikdy jsem neměl možnost vidět podobné zařízení pořádně v provozu, resp. když jo, tak na tohle jsem se nezameřil. Ale co se dívám po fotkách a archivu, tak to bylo jak říkáš. Diodový usm. má 2 identické strany. Naše trafo mělo zapojení yy0-6 (víš co to bylo vůbec najít tuhle informaci? ) Takže mám i odpověď, kolik bylo nádob Hg usměrňovačů na jedno trafo a proč jich měl DP takovou zásobu... Protože některé naše nádoby byly jen na 3 fáze. Jenže prvotní rekonstrukce byly jen prostou výměnou usměrňovačů (ano, začalo se kolem roku 68/69), proto jsem vycházel ze zapojení v ML, kdy mají usměrňovač jen na +, ale blíže jsem nestudoval. Jak píšeš, bude tam opravdu 6 pulzní, nikoliv 2 strany z důvodu méně výkonných diod. Minus mají stále vyvedený přes střed. Tyristorové usměrňovače byly jen krátkou epizodou a dnes se nahrazují opět klasicky diodovým, a buď centrálním a ss vypínačem, protože lze výborně využívat rekuperaci v oblasti, kterou napájí měnírna (ideální ve městech, kde mají jednu), nebo je klasický jistič na 3f, protože je malý a každý úsek má svůj usměrňovač, ale jen 6 pulzní. To vím, že zapojení y/d na to nemá vliv. Má to vliv jen na druh usměrňovače. 12 pulzní mají v plánu ČB (alá velká dráha), protože se tím má podařit eliminovat nežádoucí vyšší harmonické bez nutnosti kompenzace účiníku. A samozřejmě tyristorové měnírny půjdou do háje, viz výše. Navíc je chtějí vybavit kondenzátorovou baterií pro špičkové proudy, kdy má umožnit i rozjezd až 2 vozů na 50 km/h. Brno má část sítě územněnou, protože propojení s tram. Někdy má i každá trakce svůj vypínač, někdy ne. Záleží na měnírně, co napájí. Ostrava taky měla opačnou polaritu, jestli to nezměnili a možná už mají trakce oddělené. Plzeň by je měla mít už oddělené delší dobu. Makrelu neumeješ.
9_tr	Pátek, 18. března 2022 - 16:30:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7004 Registrován: 6-2005	Doplněk: dohledáno zapojení trafa- mělo 2 vinutí do Y a oba středy byly přímo na mínus. Ikdyž logika věci velí, že to jinak být nemohlo, tohle si chci vždy ověřit na 100% dle nějaké dokumentace. Makrelu neumeješ.
Martyk	Pondělí, 21. března 2022 - 14:43:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 476 Registrován: 9-2012	https://zdopravy.cz/praha-vybira-projektanty-na-trolejbusovou-tra t-z-holesovic-na-cerny-most-108725/
pdk	Pondělí, 21. března 2022 - 15:44:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1383 Registrován: 4-2019	Martyk: "https://zdopravy.cz/praha-vybira-projektanty-na-trolejbusovou-tra t-z-holesovic-na-cerny-most-108725/" Pokud opravdu dojde k elektrizaci této poněkud krkolomné linky (smysl mi nějak uniká), pak doufám, že úseky s trolejí budou postaveny tak, aby se daly využít i na jiných linkách. Představa šesti trolejových úseků na jedné lince je jaksi ... jak bych to řekl kulantně ... zvláštní.
Jva	Pondělí, 21. března 2022 - 15:56:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4754 Registrován: 6-2002	Minimálně to vylučuje na natrolejovacích zastávkách odbavování v pozici druhého vozu (protože první vůz může mít různou délku a zastavit k odbavení s odstupem - že by byla druhá sada stříšek jako by u označníku stál kloubák - myslím není dovoleno). Při 6 zastávkách už může naskákat slušné zdržení... Cynik - tak říká optimista realistovi...
9_tr	Pondělí, 21. března 2022 - 18:48:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7012 Registrován: 6-2005	Jva: a proč by to mělo být zakázáno? Pomineme fakt, že to už linka 58 měla, dvoje stříšky za sebou. Proč a čím by to mělo být zakázáno je ta otázka. Aleš Liesk: DPMB má v MR Jírova (ED+TB, asi 5 let stará) trafo Dy1 a 6 pulzní diodový usm. Naproti tomu ČB plánují Yyn0d1 a 12 puls. usm., od čehož si slibují potlačení negativních účinků na síť. Makrelu neumeješ.
Zlin__24tr	Úterý, 22. března 2022 - 10:11:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3490 Registrován: 3-2005	pdk: "Martyk: Pokud opravdu dojde k elektrizaci této poněkud krkolomné linky (smysl mi nějak uniká)" Přeci proto, aby mi jezdily trolejbusy přímo pod okny. Hlavní parametry jsou asi - výprava Klíčov, kratší intervaly, musí to jezdit v nějakém souběhu s 58 a někde do nějakého krpálu (Čertův vršek, V Holešovičkách? ) ? trajfly.wz.cz - novinky z provozu MHD ve Zlíně a Otrokovicích, rozsáhlá fotogalerie... (aktuálně web v hibernaci) Následuj svůj instinkt - Rába :-)
Fandaprudič	Úterý, 22. března 2022 - 10:37:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2967 Registrován: 3-2009	Jedním z kritérií je také snížení hladiny hluku.