Diskuse » Autobusy a trolejbusy » Doprava ve Středočeském kraji » Archiv diskuse Doprava ve Středočeském kraji do 26. 10. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Doprava ve Středočeském kraji do 26. 10. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Čtvrtek, 29. září 2022 - 18:18:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1843
Registrován: 11-2007
Mohu se zeptat, platí vlastně ještě někde tarif SID? Díky
Čtvrtek, 29. září 2022 - 22:00:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1303
Registrován: 1-2007
Občas se podívejte, kolik ty poslední spoje příměstských linek vezou cestujících. Moc těch cestujících nebude. V těch autobusech budou jednotky cestujících, někdy ani to ne. Ono to bude podobné i u městských linek zejména mimo pátky a soboty. Nejslabší je v tomto směru neděle.
Pátek, 30. září 2022 - 07:53:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5795
Registrován: 12-2007
To znamená že ty jednotky cestujících o půlnoci mohou v klidu jít domu pěšky, když nic potom nejede?
Nebo co tím prosím básník chtěl říci (napsat)?
(jsou linky co vozí jednotky cestujících furt a nikomu to nevadí)
Pátek, 30. září 2022 - 15:02:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1577
Registrován: 4-2019
Tak máme opět nové znění Tarifu PID a SPP PID, oboje od 1.10. Co se tam změnilo, ví bůh - od doby, kdy přestaly být zveřejňovány dodatky a lze najít vždy jen úplné znění, to rozumným způsobem nelze poznat. Mimochodem Tarif PID platí od 12.6. a má pátý dodatek ...
Pátek, 30. září 2022 - 15:04:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4609
Registrován: 12-2005
Zdenda999: Neplatí, už není kde, vše je zaintegrováno v PID.
Pátek, 30. září 2022 - 16:55:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1846
Registrován: 11-2007
Švarc: a věděl byste do kterého data platil?
Pátek, 30. září 2022 - 18:40:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4610
Registrován: 12-2005
Zdenda999: Podle mě platil do 11.6.2022, konkrétně na území Čáslavska, k 12.6.2022 proběhly poslední integrace.
Beulas
Pátek, 30. září 2022 - 21:20:17  
Neregistrovaný host
523 Rožmitál - Míšov PID neplatí, jezdí se za tarif IDPK, což je ovšem poměrně paradox, protože vnitrokrajské relace za tarif sousedního IDS jsou obvykle považovány za nežádoucí a ve většině případů jsou zakázany.

Jinak v SID je stále MHD Příbram i když se jedná už jen o formalitu, která nejspíš k prosincové změně padne a tarif+SPPO přejdou pod město jako tomu je u Kolína nebo Boleslavi.
Sobota, 01. října 2022 - 08:43:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2619
Registrován: 1-2013
Ze středočeských měst v PIDu také není MHD Vlašim.
Neděle, 02. října 2022 - 01:44:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 39
Registrován: 5-2021
Beulas:
"523 Rožmitál - Míšov PID neplatí
"

Míšov už v Plzeňském kraji, ale úsek Věšín - Teslíny je opravdu poslední nezaintegrované místo do PID ve Středočeském kraji mimo MHD velkých měst. Uznávání tarifu PID na lince 523 prý údajně uvázlo na nekompatibilním odbavovacím systému. Zajímavé je, že na jiné lince IDPK 321 na Rakovnicku uznávání jízdenek PID zvládají
Neděle, 02. října 2022 - 02:08:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 40
Registrován: 5-2021
Ještě taky existuje středočeská zastávka Olešná,rozc.Těně, kde sice zastavuje linka PID 546, nicméně tarif PID tam ale neplatí. Tato středočeská zastávka je zahrnuta pouze do zóny IDPK.
To je hodně zvláštní tedy.
https://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/546/20220901c/546_li nka.pdf
Neděle, 02. října 2022 - 09:02:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2620
Registrován: 1-2013
Zajímavé je, že na jiné lince IDPK 321 na Rakovnicku uznávání jízdenek PID zvládají

Původní linka PID 321 Smíchovské nádraží - Mníšek pod Brdy, Stříbrná Lhota zanikla údajně proto, aby ve Středočeském kraji nebyly dvě různé linky 321, jedna 321 PID a jedna 321 IDPK.
Neděle, 02. října 2022 - 12:30:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 41
Registrován: 5-2021
Jaroslav_T:
"Zajímavé je, že na jiné lince IDPK 321 na Rakovnicku uznávání jízdenek PID zvládají

Původní linka PID 321 Smíchovské nádraží - Mníšek pod Brdy, Stříbrná Lhota zanikla údajně proto, aby ve Středočeském kraji nebyly dvě různé linky 321, jedna 321 PID a jedna 321 IDPK."

Přitom takových linek se stejným číslem ve Středočeském kraji a Praze hromady, jen rychle co mne napadá:

PID 153 U Zvonu - Nad Konvářskou
IREDO 153 Městec Králové - Nový Bydžov

PID 190 Smíchovské nádraží - Na Beránku
IDOL 190 Černý Most - Jablonec nad Nisou - Bedřichov

PID 222 Černý Most - VÚ Běchovice
IDPK 222 Rokycany - Olešná - Cheznovice

PID 259 Hostavice - Bazén Hloubětín
IDOL 259 Mladá Boleslav - Česká Lípa

PID 305 Zličín - Lubenec
IREDO 305 Florenc - Černý Most - Hrade Králové - Broumov

PID 766 Březno - Rabakov
DÚK 766 Jesenice - Podbořany

No a pak máme v PID dvě různé linky 345
PID 345 Černý Most - Liberec
PID 540345 Mladá Boleslav - Liberec na autobusech označeno ale jen jako 345
https://pid.cz/zastavkove-jizdni-rady/?cid=3360&from=1659823200&t ype=busreg

Určitě se najdou i nějaké další.
LMDP
Neděle, 02. října 2022 - 17:29:40  
Neregistrovaný host
LOU:
"poslední nezaintegrované místo do PID ve Středočeském kraji mimo MHD velkých měst"
Zcela mimo PID je ještě Vlkov nad Lesy, ale ten je, pravda, v poněkud specifické situaci

LOU:
"Přitom takových linek se stejným číslem ve Středočeském kraji a Praze hromady"
Nicméně asi jde hlavně o to, aby stejné číslo nebylo použito víc než jednou ve stejném IDS - ze jmenovaných se to týká jenom 345, které bych ale považoval za v zásadě stejnou linku
Pondělí, 03. října 2022 - 05:46:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2622
Registrován: 1-2013
Tak jsem to našel:
"...zrušení linky 321 a převedení jejích spojů na souběžné linky 317 a 320 na Mníšecku, a to z důvodu odstranění duplicity čísel linek s linkou zasahující do PID z Plzeňského kraje."

Takže ve Středočeském kraji mohou být dvě linky stejného čísla, ale v PIDu je jenom jedna z nich.

https://pid.cz/trvale-zmeny-pid-od-06-03-2022/
Martinmarilynmanson
Pondělí, 03. října 2022 - 12:21:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11325
Registrován: 12-2007
Tato středočeská zastávka je zahrnuta pouze do zóny IDPK.
Protože před touto zastávkou jsou Cheznovice a Těně, které jsou již v Plzeňském kraji. Původně se zastávka jmenovala Těně,rozc.2.0, přestože celou dobu ležela na katastru Olešné. Zastávka navíc slouží pro lidi z Tění, byť je využívána zřídka.

I proto bych bral, že linka 222 Plzeň - Rokycany - Cheznovice de facto do Středočeského kraje nezajíždí a není tudíž nutné řešit duplicitu čísel.
Sháním staré jízdní řády v Severočeském (Ústeckém) a Západočeském (Karlovarském i Plzeňském) kraji.
Pondělí, 03. října 2022 - 14:18:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1579
Registrován: 4-2019
Jaroslav_T:
"Tak jsem to našel:
"...zrušení linky 321 a převedení jejích spojů na souběžné linky 317 a 320 na Mníšecku, a to z důvodu odstranění duplicity čísel linek s linkou zasahující do PID z Plzeňského kraje."

Takže ve Středočeském kraji mohou být dvě linky stejného čísla, ale v PIDu je jenom jedna z nich."
Kdyby na lince IDPK 440321 neplatil tarif PID, bylo by to jedno. Jenže jř této linky hlásá, že v úseku Kralovice - Rakovník jsou uznávány vybrané jízdní doklady PID a že od vyhlášení bude platit plné odbavení podle tarifu PID. Duplicita čísel by tedy byla překážkou vydávání jízdenek podle tarifu PID. Ze strany PID byla překážka odstraněna, další už je na IDPK.
Pondělí, 03. října 2022 - 14:28:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1580
Registrován: 4-2019
LOU:
"Ještě taky existuje středočeská zastávka Olešná,rozc.Těně, kde sice zastavuje linka PID 546, nicméně tarif PID tam ale neplatí. Tato středočeská zastávka je zahrnuta pouze do zóny IDPK."
Zmíněná zastávka je sice na území StČ kraje pár metrů od hranic, ale ze tří linek, které tam staví, žádná nemá sousední zastávku na území StČ kraje, jedou buď v relaci Těně - Těně Smolárna, nebo Cheznovice - Těně Smolárna.
Pondělí, 03. října 2022 - 16:52:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 42
Registrován: 5-2021
pdk:
To že není žádná sousední zastávka ve Středočeském kraji přeci nijak nebrání tomu, aby zde platil mimo IDPK i tarif PID.
Na sousední zastávce Cheznovice, přestože leží v Plzeňském kraji tarif PID platí.

No a pak tady máme rekordmama linku PID 404, kde je tarif PID až na Hrad Nečtiny, což je 42 km za hranicí Středočeského kraje.
Blekp
Pondělí, 03. října 2022 - 19:17:58  
Neregistrovaný host
Bez integrace do PID jsou také tyto mezikrajské linky:
390255 Tábor-Borotín-Střezimíř-Jistebnice,Křivošín-Jistebnice
360852 Milevsko-Kovářov-Klučenice-Milešov
360853 Milevsko-Petrovice-Chrást

U linky 255 je pravděpodobně uvedena špatná zastávka Střezimíř,žel.zast.rozc. místo ní má být Střezimíř,žel.muzeum - bývalá Střezimíř,žel.st., pochybuji že autobus zajíždí na to rozcestí.
Pondělí, 03. října 2022 - 22:42:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1581
Registrován: 4-2019
LOU:
"pdk:
To že není žádná sousední zastávka ve Středočeském kraji přeci nijak nebrání tomu, aby zde platil mimo IDPK i tarif PID.
Na sousední zastávce Cheznovice, přestože leží v Plzeňském kraji tarif PID platí."
U části těchto linek neleží ve StČ kraji žádná další zastávka a tato jediná nemá pro StČ kraj žádný dopravní význam, takže není důvod, proč na ni tarif PID dávat. Ze stejného důvodu není proč tam protahovat tarif PID z Cheznovic, jeho využití na tuto zastávku by se limitně blížilo nule. Lze vážně pchybovat o tom, že by si Plzeňský kraj zbytečně komplikoval provoz nutností mít na další lince dva tarify.
Úterý, 04. října 2022 - 01:51:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1305
Registrován: 1-2007
Pozn. do Nečtin jezdily pouze 2 páry spojů o víkendu v letním období. Důvodem snad byla snaha za relativně málo peněz zkusit o to, že by oblast navštívilo více turistů ze Středočeského kraje a Prahy.
Úterý, 04. října 2022 - 08:48:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 43
Registrován: 5-2021
pdk:
Proč by to komplikovalo provoz?
Do budoucna se počítá s překryvem tarifů na všech mezikrajských likách.
Dokonce je připraveno i pásmo PID 13, které zatím není nikde využito, ale tarif s ním už počítá.

Tady v tomto směru je myslím již dávno v návrhu tarif PID až do Rokycan. Ale vše samozřejmě záleží, jak se kraje ve finále domluví.
Martinmarilynmanson
Úterý, 04. října 2022 - 10:12:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11326
Registrován: 12-2007
Důvodem snad byla snaha za relativně málo peněz zkusit o to, že by oblast navštívilo více turistů ze Středočeského kraje a Prahy.
Bus jsem viděl párkrát a povedlo se [jidlo]

Dokonce je připraveno i pásmo PID 13, které zatím není nikde využito, ale tarif s ním už počítá.
V rozhovoru s radním p. Boreckým jsem naopak zaslechl, že existují varianty úprav tarifu, což by mohlo znamenat i zánik pásem...
Sháním staré jízdní řády v Severočeském (Ústeckém) a Západočeském (Karlovarském i Plzeňském) kraji.
Úterý, 04. října 2022 - 10:46:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1583
Registrován: 4-2019
LOU:
"pdk:
Proč by to komplikovalo provoz?"
Každá souběžná platnost dvou či více tarifů v témže spoji je komplikace - nutnost mít nahrané oba tarify, ne každá kasa to může zvládnout, při odbavování musí řidič ze zmateného cestujícího vymámit údaj, podle kterého tarifu chce jet (popř. kde chce lomit), a hlavně musí oba umět. Když jsem svého času viděl na jedné lince z JMK do OK údaj, že platí jeden tarif v JMK, druhý v OK a třetí mezi kraji, měl jsem chuť řidičům vyslovit soustrast.
Úterý, 04. října 2022 - 10:51:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1584
Registrován: 4-2019
Martinmarilynmanson:
"V rozhovoru s radním p. Boreckým jsem naopak zaslechl, že existují varianty úprav tarifu, což by mohlo znamenat i zánik pásem..."
Ani bych se nedivil. Současná pásma jsou natolik "pragocentrická", že se pro tangenciální jízdy po regionu musí různě ohýbat a upravovat, aby úseky v jednom pásmu nebyly příliš dlouhé. Zóny nebo aspoň segmenty by byly rozhodně na místě.
Úterý, 04. října 2022 - 11:00:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5801
Registrován: 12-2007
pdk:
"LOU:
"pdk:Každá souběžná platnost dvou či více tarifů v témže spoji je komplikace - nutnost mít nahrané oba tarify, ne každá kasa to může zvládnout, při odbavování musí řidič ze zmateného cestujícího vymámit údaj, podle kterého tarifu chce jet (popř. kde chce lomit), a hlavně musí oba umět. Když jsem svého času viděl na jedné lince z JMK do OK údaj, že platí jeden tarif v JMK, druhý v OK a třetí mezi kraji, měl jsem chuť řidičům vyslovit soustrast."
Co řidič, ten je v práci, ale cestující kteří chtějí stihnout nějaký přípoj a díky pomalému odbavení mají smůlu ...
Úterý, 04. října 2022 - 21:17:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 745
Registrován: 6-2003
pdk: Současná pásma jsou natolik "pragocentrická", že se pro tangenciální jízdy po regionu musí různě ohýbat a upravovat, aby úseky v jednom pásmu nebyly příliš dlouhé. Zóny nebo aspoň segmenty by byly rozhodně na místě."

Nechal bych pásma jak jsou, ono si to docela sedlo a je to jakýsi status quo, do kterého bych nerýpal, cestující už jsou zvyklí, za kolik jezdí, také mají často lítačky a už celkem chápou, jak to funguje, tak bych jim v tom nedělal guláš. Navíc tarif je nejen pásmový, ale i časový, takže leckdy i na méně pásem je potřeba dražší jízdenka.}
Úterý, 04. října 2022 - 22:10:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5807
Registrován: 12-2007
Předplatné není časově omezené ...
Středa, 05. října 2022 - 02:15:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1306
Registrován: 1-2007
O tom, že by se do budoucna změnil tarifní systém z pásem na zóny mluvil kdysi snad i jeden z Martinů. Ostatně nové automaty na to, již byly stavěny. Právě kvůli tomu, že dále od Prahy již lidé spíše jezdí do místních lokálních center (okresních měst) a do Prahy zas až tolik nejezdí.
Středa, 05. října 2022 - 06:05:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4615
Registrován: 12-2005
Ten tarif PID by se změnit měl, protože není úplně normální, když jede člověk 50 km za 30 Kč nebo 60 km za 40 Kč a pak jede do centra Prahy stejnou vzdálenost za 90 + 100 Kč nebo jede 15 km také za 30 Kč, zde vidím trochu nespravedlnost a hlavně nesmyslnost. Ten systém funguje tak max. cestami do Prahy nebo cestami v nejbližším okolí nějakého města, ale pak už třeba vůbec nezohledňuje cesty typu Kolín - Mladá Boleslav nebo Kolín - Mělník, prostě cesty, které se vyhýbají Praze, tam je jízdné opravdu velmi výhodné.
Středa, 05. října 2022 - 08:29:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1317
Registrován: 6-2002
Jojo, na trase Mělník-Kolín je to bezva vidět. Po železnice je to 71 Km a na rychlík R23 stačí PID 50 Kč. Kdybych si chtěl koupit jízdenku u doprave tak začínám na 86 Kč, ale spíš se bude pohybovat kolem stokoruny...
Existuje teorie, která tvrdí, že kdyby jednou někdo přišel na to, k čemu vesmír je a proč tu je, vesmír by okamžitě zmizel a jeho místo by zaujalo něco ještě mnohem bizardnějšího a nevysvětlitelnějšího.

Existuje jiná teorie, která tvrdí, že už se stalo.
Středa, 05. října 2022 - 10:13:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 746
Registrován: 6-2003
Gab,Paes,Švarc,Iaya: ale to beru jako plus současného stavu, že tangenciální cesty jsou zvýhodněné. Konkrétně třeba právě na trase Mělník-Kolín je to vzhledem k vytíženosti vlastně docela fajn pobídka, a stejně tam moc lidí nejezdí. Stejně tak je dobře, že je zvýhodněné předplatné, a to ještě oproti Praze, kde je roční za 3650 a děti zdarma, jsou vlastně středočeská předplatní pásma vlastně docela drahá.
Středa, 05. října 2022 - 11:04:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 130
Registrován: 10-2017
Největší extrém je Kolín - Doksy 92 km za 60 Kč.
Ale kolik takových lidí jezdí? Když píšete o Boreckém a nové představě tarifu, on chce právě nejvíce zdražit v příměstských oblastech blízko hranice Prahy a na okrajích krajů možná i zlevnit.
Alespoň tak jsem to pochopil. Jeden z návrhů co vyplul na veřejnost, jsou pouze tři tarifní zóny A,B,C pro celý PID, vše ostatní se bude prý odvíjet od časové platnosti. Což ale znamená veliké zvýhodnění cestující v rychlících, protože ten za krátký čas ujede velikou vzdálenost.
Ale kdo ví co nakonec vymyslí, třeba bude nějaký PID rychlíkový přípatek. :-) :-) :-)
Beulas
Středa, 05. října 2022 - 12:25:57  
Neregistrovaný host
LOU:
"Míšov už v Plzeňském kraji, ale úsek Věšín - Teslíny je opravdu poslední nezaintegrované místo do PID ve Středočeském kraji mimo MHD velkých měst. Uznávání tarifu PID na lince 523 prý údajně uvázlo na nekompatibilním odbavovacím systému. Zajímavé je, že na jiné lince IDPK 321 na Rakovnicku uznávání jízdenek PID zvládají"
Načtení plastové lítačky, kde na kartě je jen identifikátor, ale data se přenáší přes GSM je specifikum, které se dá pochopit, ale některé doklady se dají zkontrolovat i vizuálně (papírový kupón, papírová jízdenka, kupón i jízdenka v aplikaci lítačka), prodej jednotlivých dokladů není vázán na nic, jsou to doklady v konktrétních hodnotách s dobou platnosti, tak to by měl umět každý modernější odbavovací systém a označovač jízdenek někde v 8.pásmu fakt není nezbytnost, která by neměla jít ošetřit vyjimkou ze standardů.
P11:
" on chce právě nejvíce zdražit v příměstských oblastech blízko hranice Prahy a na okrajích krajů možná i zlevnit."
Což v zásadě nyní platí viz váš příklad vs. kdo nemá pražskou lítačku, tak to nijak levné být nemusí už nyní viz třeba takhle 10km sranda za 60 Kč našlo by se toho mnoho.
Pátek, 07. října 2022 - 13:27:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1097
Registrován: 12-2007
pdk:
"Martinmarilynmanson:
"V rozhovoru s radním p. Boreckým jsem naopak zaslechl, že existují varianty úprav tarifu, což by mohlo znamenat i zánik pásem..."Ani bych se nedivil. Současná pásma jsou natolik "pragocentrická", že se pro tangenciální jízdy po regionu musí různě ohýbat a upravovat, aby úseky v jednom pásmu nebyly příliš dlouhé. Zóny nebo aspoň segmenty by byly rozhodně na místě."
PID byl snad původně vyvinut jen pro okresy hl.m. Praha, Praha-východ a Praha-západ (čemuž i správně odpovídá název), kde jsou pásma pro jednoduchost zcela vyhovující. Z pohledu celého středočeského kraje do kterého se to rozvinulo je to šílený šlendrián nastavovaný různými rovnáky na vohejbáky. Jediné řešení je přechod na zónově-relační systém jako je třeba IDOL, který mi připadá super, protože mi garantuje přepravu na kokrétní relaci za jednotnou cenu např. Mladá Boleslav - Harrachov za 88 Kč a je jedno jestli jedu přes Liberec nebo ŽelBrod a časová platnost to jen rozumně ohraničuje a neurčuje konečnou cenu.
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Pajzák
Pátek, 07. října 2022 - 13:33:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6346
Registrován: 6-2015
Variantní trasy ti řeší i IDS JMK. Ať jedeš např. z Brna do Hodonína vlakem nebo autobusem, platíš stejně, i když jedeš přes jiné zóny. A platí to i pro předplatní jízdenky.
Pátek, 07. října 2022 - 14:59:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4619
Registrován: 12-2005
Cisalpino: Idol je sice na jednu stranu fajn, ale pokud si člověk nekoupí síťovou jízdenku přes aplikaci nebo kartu, tak je drahý jako prase. Tenkrát jsem jel 24 km za 60 Kč, v ruce jsem měl připraveno nějakých 40 Kč, takže jsem byl docela v šoku, na druhou stranu síťová jízdenka za 140 Kč je zase docela luxus.
Pátek, 07. října 2022 - 18:31:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5810
Registrován: 12-2007
Cisalpino:
"pdk:"Martinmarilynmanson: Jediné řešení je přechod na zónově-relační systém jako je třeba IDOL, který mi připadá super, protože mi garantuje přepravu na kokrétní relaci za jednotnou cenu např. Mladá Boleslav - Harrachov za 88 Kč a je jedno jestli jedu přes Liberec nebo ŽelBrod a časová platnost to jen rozumně ohraničuje a neurčuje konečnou cenu."
IDOL
2. Cestující musí cestovat mezi nástupní zastávkou v nástupní zóně a výstupní zastávkou ve výstupní zóně nejkratší trasou (podle tarifní mapy IDOL) anebo může cestovat delší trasou za podmínky, že použité spojení je mezi jeho nástupní a výstupní zastávkou spojením časově nejvýhodnějším anebo spojením s nejmenším počtem přestupů. Při kontrole jízdních dokladů cestující na dotaz pověřené osoby sdělí svoji nástupní a výstupní zastávku a použité spoje nebo způsob dopravy.
Tedy jak tohle v praxi funguje by mne fakt zajímalo (zvláště o víkendu).
Pátek, 07. října 2022 - 20:46:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 1-2022
Gabuliatko:
"Cisalpino:
"pdk:"Martinmarilynmanson: Jediné řešení je přechod na zónově-relační systém jako je třeba IDOL, který mi připadá super, protože mi garantuje přepravu na kokrétní relaci za jednotnou cenu např. Mladá Boleslav - Harrachov za 88 Kč a je jedno jestli jedu přes Liberec nebo ŽelBrod a časová platnost to jen rozumně ohraničuje a neurčuje konečnou cenu."IDOL
2. Cestující musí cestovat mezi nástupní zastávkou v nástupní zóně a výstupní zastávkou ve výstupní zóně nejkratší trasou (podle tarifní mapy IDOL) anebo může cestovat delší trasou za podmínky, že použité spojení je mezi jeho nástupní a výstupní zastávkou spojením časově nejvýhodnějším anebo spojením s nejmenším počtem přestupů. Při kontrole jízdních dokladů cestující na dotaz pověřené osoby sdělí svoji nástupní a výstupní zastávku a použité spoje nebo způsob dopravy.
Tedy jak tohle v praxi funguje by mne fakt zajímalo (zvláště o víkendu)."

Stačilo by okopírovat systém nadzón od DÚK (první 2 číslice zóny = nadzóna, každa relace má pevně dané povolené nadzóny).

V DÚK je ten systém i tak dost benevolentní, třeba povoluje pro cestu z Teplic do Duchcova využít l. 485->486, jejíž trasa (21km) je oproti nejkratší možné (9km) více než 2x delší, nebo pro cestu z Teplic do Ústí n.L. (nejkratší 17km), využít cestu přes Úpořiny (30km).
Pátek, 07. října 2022 - 21:13:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2280
Registrován: 1-2009
No a nebo všechny se navzájem požírající systémy zrušíme a bude klid
Pátek, 07. října 2022 - 21:56:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1098
Registrován: 12-2007
švarc: Já jel naposledy z Mladé Boleslavi do České Lípy (57 km) a v IDOLce to stálo to 60 Kč, takže sem se až divil jak je to levné, ale asi záleží hodně na relaci, např. Turnov-Liberec autobusem 28 km a cena 48 Kč. Ale o to ani tak nejde, spíš o princip a je celkem jedno zda IDOL, DÚK nebo JMK, ty IDS mají systém a logiku, PID postavený na pragocentrismu a filozofii jedné obří MHD rozhodně ne.

Pajzák, sap1k: Souhlas, přeprava z A do B má mít jednotnou cenu cca odpovíající vzdálenosti relace a garantovanou přepravu a nemělo by tedy záležet na čase a kilometrech a ne si připlácet za courající se autobus, protože se nevejde do časové platnosti, zatímco rychlík nebo večerní autobus s kratší JD ano. [crazy]
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Pátek, 07. října 2022 - 23:18:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15016
Registrován: 5-2004
benesov semily 4 km 20. Rezek - Rokytnice nejakych 6 km za 30. No nejed tim kdyz je to tak levny...
Sobota, 08. října 2022 - 19:43:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5815
Registrován: 12-2007
Lc937gt11:
"No a nebo všechny se navzájem požírající systémy zrušíme a bude klid"
Kilometrové tap-in tap-out, já sem jedině za. Jen prostě není politická odvaha.
Pajzák
Sobota, 08. října 2022 - 20:41:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6350
Registrován: 6-2015
Cisalpino:
" nemělo by tedy záležet na čase a kilometrech a ne si připlácet za courající se autobus, protože se nevejde do časové platnosti, zatímco rychlík nebo večerní autobus s kratší JD ano. [crazy]"
Tohle v IDS JMK ani není, maximálně ve výjimečných případech, kde je JD zkrácená kvůli návaznostem. Jinak je po celý den i týden stejná, právě z důvodu, aby na různých spojích nebyla jiná cena.
Jsou samozřejmě relace, kde se dá jet za různé ceny, příkladem budiž zrovna obec, kde bydlím. Do Brna se dá dostat za 49 Kč na šestizónovou jízdenku po trase, kde jsou garantované návaznosti a cesta trvá cca hodinu, ale v pár případech i za 42 Kč druhou stranou, kde je to o zónu míň, ale to jen když to zrovna vychází.
Beulas
Sobota, 08. října 2022 - 23:52:50  
Neregistrovaný host
Gabuliatko:
"Kilometrové tap-in tap-out, já sem jedině za. Jen prostě není politická odvaha."
Jako když se nad tím člověk zamyslí, tak to byl nejlepší systém, cena byla přímoúměrná tomu co člověk projel. SID už to trochu pokřivil, protože 1 km cesta mezi dvěma vesnicemi na rozhraní zón stála stejných 19 Kč jako 20 km cesta přes dvě celé zóny a PID je snad zbytečně komentovat.
Lc937gt11:
"No a nebo všechny se navzájem požírající systémy zrušíme a bude klid"
Když vidím jak celý ten PID nekontrolovaně bují, kolik to stojí peněz a co se vymýšlí za kraviny, tak příjde den, kdy se to zhroutí samo do sebe jak SSSR... A dezintegrace Kladna je možná první vlaštovka.
Neděle, 09. října 2022 - 02:47:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1307
Registrován: 1-2007
Jeden takový poznatek. Byl jsem na dovolené v jižní Francii a tam jedna cesta autobusem stála stejnou částku, ať už jel člověk 3 km nebo 30 km. Rozdíl v jedné relaci (cca 50 km) oproti vlaku, kde jízdenka stojí až 12 euro, zatímco autobusem 1,60 eur.
Neděle, 09. října 2022 - 09:10:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 624
Registrován: 2-2014
Když jsme byli u té duplicity čísel, tak jakto že nevadí taková linka 368 A.K.A MHD Roudnice n/L, kde platí tarif DÚK i PID.
SWAGER
Neděle, 09. října 2022 - 14:18:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1586
Registrován: 4-2019
mufiklo:
"Když jsme byli u té duplicity čísel, tak jakto že nevadí taková linka 368 A.K.A MHD Roudnice n/L, kde platí tarif DÚK i PID."
Na této lince se nevydávají jízdní doklady PID a již vydané se uznávají jen v papírové podobě. Takže na předloženém jízdním dokladu PID stačí ověřit platnost a zde vydaný jízdní doklad DÚK nedosáhne svou platností na linku PID 368.
Pondělí, 10. října 2022 - 14:16:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5562
Registrován: 9-2007
Nechápu co se pořád vymýšlí za řešení, proč hledat novou cestu, když existuje cesta naprosto jasná, zřejmá a nekonfliktní? IDS JMK má něco na způsob zón-pásem (okolo Brna jsou např. zóny, co mají první číslici jinou, ale druhá je vždy 1 a pak zase třetí jiná; lze tak odhadnout, že zóny např. 510, 610 apod. jsou "první pásmo"), Ostrava to taky vyřešila (Ostrava = zóna 1, Ostrava + první pásmo = zóna 2, ale zároveň v pásmu 2 jsou zóny a kupuje-li si člověk měsíčník jen do nějaké zóny, e-shop mu sám nabídne tu levnější jednu zónu, ale má-li záměr dojíždět i do Ostravy, už ho vyjde levněji "zóna (pásmo) 2", neb cena je stejná jako za libovolnou zónu v okolí Ostravy a ostravskou zónu... no a pak už jsou jen zóny, mezi Ostravou a Opavou jsou zóny 31 a 32, samotná Opava je zóna 30 a obsahuje MHD, PHD i vlaky, pak existuje levnější varianta zóny 300, která neobsahuje MHD ale jen PHD a vlaky a naopak zóna 301, která obsahuje Opavu včetně MHD a nejbližší obce, kam zajíždí MHD Opava (dřív se takto "pásmovalo", pamatuju si to z Havířova, kde byl Havířov samotný první pásmo a stál tuším 150 Kč pro studenta na měsíc, a za dalších 50 Kč si bylo možno dokoupit na měsíc druhé pásmo, což byly obce mimo Havířov obsluhované linkami MHD Havířov),...

Je prasečina vracet se ke kilometrickému tarifu, to je absurdní přežitek. Řešením je se inspirovat jinde a myslet přitom na to, že celý systém existuje jen a pouze kvůli cestujícím a pro cestující, tudíž vymýšlet něco, co by bylo pro dopravce a vyúčtování lepší je sice hezké, ale rozhodně by to nezvyšovalo smysluplnost využívání veřejné dopravy.
Pondělí, 10. října 2022 - 18:25:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5817
Registrován: 12-2007
Vantju:
"Nechápu co se pořád vymýšlí za řešení, proč hledat novou cestu, když existuje cesta naprosto jasná, zřejmá a nekonfliktní?"
Mě přijde nekonfliktní i PID ... každý systém má své plusy a mínusy a osobně si myslím že točením do kapsy, nepřiznávání pražské lítačky, kupováním lístku někam a cestování dál případně ukazování papíru od brambor místo kuponu se vyhodí z okna víc peněz než nespravedlností systému.
Proto si soukromě přeji tarif kde nebude třeba řidiče a přemýšlení zda zastávka "Dub u dubu rozcestí k dubu" je v pásmu 405 nebo 504. Což je bohužel pouze tap-in tap-out. Nehledě na to že 10 minut zpoždění díky odbavení rozhodí všechny případné přípoje.
Honza_NB
Pondělí, 10. října 2022 - 18:36:21  
Neregistrovaný host
Je prasečina vracet se ke kilometrickému tarifu, to je absurdní přežitek.
Rozhodně je to mnohem menší prasečina než platit 2-3x rozdílné ceny za shodné vzdálenosti podle toho jestli trasa leží na radiále, na tangentě, končí na okraji nebo v centru Prahy (i to má svá specifika viz např. nádraží Bubny pásmo P a Holešovice-zastávka pásmo 0 přitom je to jedna stanice jen má nástupiště z obou stran kolejiště [crazy]).

Mimochodem chtít za autobus z jedné vsi do vedlejší za moderní klimatizovaný autobus 14 Kč a za paralelně jedoucí šukafon 22 Kč je taky trochu mimo.
Pondělí, 10. října 2022 - 18:46:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15027
Registrován: 5-2004
Tak ono každý naše IDS má "něco".

Jedno ale mají víceméně společné - vyhnat občasné cestující a to zejména na kratší vzdálenosti.

Viz IDOL, Odiska atd.

Ono to je i ostatně v Prase. Za 30 korun dojedu metrem například z ČM na SN nebo tramvají z Masny na Václavák...

Nějak mám v hlavě jediný IDS resp. MHD kde měli zájem i o cestující na krátké trasy a to byl (je?) Tábor. Ještě míval na kratší trasy použitelný tarif Olomouckej DP.
Úterý, 11. října 2022 - 06:18:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2547
Registrován: 9-2005
autobus z jedné vsi do vedlejší za moderní klimatizovaný autobus 14 Kč a za paralelně jedoucí šukafon 22 Kč je taky trochu mimo
Pokud jedeš do vedlejší vsi, (tedy jízdní doba řádově minuty) je irelevantní posuzovat jestli je tam klimatizace nebo není, skoro bych řekl, že ta druhá varianta je rozumnější...
Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
Úterý, 11. října 2022 - 07:57:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15031
Registrován: 5-2004
spis to je o tom, ze v ramci ids je za cestu z a do b vlak o 8 korun drazsi nez autobus.
Úterý, 11. října 2022 - 08:12:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5818
Registrován: 12-2007
Tak myšlenka to je správná, kapacitnější a častěji jezdící vlak může být dražší. Kdo chce ušetřit 8Kč, počká si na BUS.
watslaw
Úterý, 11. října 2022 - 17:00:00  
Neregistrovaný host
Co je na ní správného?
Jednak častější interval není fyzikální vlastnost vlaků (a ani reálná, zejména ve špičce blízko Prahy),
jednak tam, kde není souběh (což by měl být ideál) cestující tuto volbu nemá, buď nemá v obci vlak, nebo spojení busem daným směrem.
A už vůbec nerozumím, proč by měl člověk připlácet za kapacitnější prostředek. Zabere vždy jen 1 místo (pokud více, tak to se má řešit výší přepravného na zavazadla), naopak využívání kapacitnějších prostředků by mělo být v zájmu organizátora, protože tím ušetří personál a peníze (pokud ne, tak to organizuje špatně), takže by naopak měl cestujícího motivovat ho použít. Podle Vaší logiky by měl být pro cestujícího nejlevnější taxík.
Úterý, 11. října 2022 - 22:40:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1308
Registrován: 1-2007
Pozn. V zahraničí je to kolikrát stejně. Jizdenka na nejkratší vzdálenost stojí přes dvě eura. Žádná jizdenka za euro na pár zastávek.
Fkam
Čtvrtek, 13. října 2022 - 17:22:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4069
Registrován: 3-2011
Paes:
"Pozn. V zahraničí je to kolikrát stejně. Jizdenka na nejkratší vzdálenost stojí přes dvě eura. Žádná jizdenka za euro na pár zastávek."
No tak to jsme asi výjímka, když tu stojí jízdenka na hodinu za 1,60 Euro ;-)
Nejlepší tramvaje jsou tramvaje Tatra. [ok]

Středa, 26. října 2022 - 10:52:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1310
Registrován: 1-2007
Na kolik spojů nyní vyjíždí kloubové vozy u příměstských linek ze zastávky Roztyly? (Linky 401,402,406)

Já už jsem zaregistroval 3 spoje.

Upřímně si myslím, že pro cestujícího do Benešova a okolí, jež v Benešově musí přestupovat na návaznou dopravu je kolikrát jízda autobusem pohodlnější. Přestup na metro na Roztylech, kdy vystupujete takřka u výstupu a naopak v Benešově přímo u terminálu.