Diskuse » Autobusy a trolejbusy » Doprava na Vysočině » Archiv diskuse Doprava na Vysočině do 09. 2. 2023 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Doprava na Vysočině do 09. 2. 2023dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 48 Registrován: 10-2014 |
R_B: S vozy MHD je to tak, jak píše Švarc. O prázdninách jezdí pouze 840117. 841117: ten pár spojů večer je dán tím, že spoj obsluhuje autobus z Velmezu - standardně LE Cross 6J9 2163. Oddělení licencí kvůli výběrku. |
jirka55
|
|
Neregistrovaný host |
W3C a Žďárák: Dopravce se snažil, v pracovních dnech tohoto týdne i od dneška má vylepený jízdní řády na označnících v pořádku. Město by mělo zastávky projít a upozornění na zrušení zastávek strhnout, jako třeba na zastávce Zámek. A dopravce i město by měli pročistit svoje weby, protože teď už platí jen zrušení zastávky na Vodojemu. |
Žďárák
|
|
Neregistrovaný host |
jirka55: Ano, ano, jízdní řády na označnících jsou v pořádku. Konec zrušení zastávky na Vodojemu je v nedohlednu, od posledně se tam nic nezměnilo, není hotová ani hrubá stavba. A na zastávce je špatně označník, protože je vpravo místo vlevo od kryté čekárny. |
W3C
|
|
Neregistrovaný host |
jirka55: Dopravce už svůj web pročistil, zapomněl ale na zastaralou aktualitu o cestování linkou 2 bez přestupu. |
Žďárák
|
|
Neregistrovaný host |
W3C: Zastaralou aktualitu o cestování linkou 2 bez přestupu už taky smazali. |
W3C
|
|
Neregistrovaný host |
Žďárák: Web pročistilo už i město. |
RL_ZR
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 38 Registrován: 10-2015 |
teď už zbývá jen pročistit nově vybudované zálivy od hlíny a kamení, aby se do nich dalo zajet:D a po nízkoprahových autobusech (jak kdysi řekl jeden politik) si Žďárská MHD připisuje další unikát a sice nepřátelské zastávky |
Mirek
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2373 Registrován: 5-2002 |
A ta pohádka od Grimma je taky pěkná. Máte moc dlouhé autobusy, jezděte raději osobními vozy. Bych se styděl, tohle prohlásit. |
W3C
|
|
Neregistrovaný host |
Mirek: Tohle je kritika města, protože zastávky MHD má na starost. Dopravce se musí snažit nějak přizpůsobit. Možná město na nějaký kratší autobus dopravci přispěje. |
Mirek
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2374 Registrován: 5-2002 |
Z mé strany to byla kritika Grimma architekta. Co má co nějaký architekt posuzovat vhodnou délku autobusu? I kdyby se nyní zdálo, že by stačil kratší bus, tak se to může za nějaký rok změnit a mít pak na dlouhou dobu zrušenou možnost obsluhy vozidlem klasické délky je krátkozraké. |
W3C
|
|
Neregistrovaný host |
Městský úřad ve Žďáru prodloužil termín dokončení výstavby zastávky MHD na Jamborově ulici do 16. prosince 2022. |
Broďák
|
|
Neregistrovaný host |
W3C: To jako ve Žďáru chtějí poručit větru a dešti? To jako neví, jaký je počasí v prosinci na Českomoravské vrchovině? Můj tip je, že v polovině prosince oznámí, že kvůli počasí zastávku dají do provozu až na jaře 2023. Nebo to za sněhu a mrazu dodělají a pak to budou v roce 2023 opravovat, protože se jim to celé zvlní. |
Žďárák
|
|
Neregistrovaný host |
W3C a Broďák: … si dělají legraci, ne? Dokončovací práce v prosinci za sněhu a ledu asi nedopadnou dobře. Na jaře to budou opravovat. |
jirka55
|
|
Neregistrovaný host |
W3C a ostatní: podle mě nestihnou do konce prosince ani zastávky MHD u firmy HETTICH na výpadovce na Bohdalovou |
jirka55
|
|
Neregistrovaný host |
Bohdalovou … Bohdalov, omlouvám se za automatickou opravu |
Žďárák
|
|
Neregistrovaný host |
W3C a ostatní: už o prodloužení termínu dokončení výstavby zastávky MHD na Jamborově ulici píšou i ve Žďárském deníku |
jirka55
|
|
Neregistrovaný host |
Žďárák: takže obyvatelé Žďáru dostanou od města pod stromeček zastávku na Jamborově ulici a na Silvestra možná i zastávky u Hettichu … a od dopravce by mohli jako dárek dostat to, kdyby z označníků odstranil už starší oznámení na změny v MHD z letošního a loňského roku 😁😁😁 |
Žďárák
|
|
Neregistrovaný host |
jirka55: starý oznámení na označníku proti České spořitelně už není, nanovo je ale na Bezručově ulici u pily ve směru k zámku |
jirka55
|
|
Neregistrovaný host |
Žďárák: na zastávce Studentská na straně vzdálenější od Lidlu jsou na označníku starý oznámení za letošní i loňský rok |
Žďárák
|
|
Neregistrovaný host |
jirka55: na Studentské ulici se už snažili starý oznámení odstranit, ale na Bezručově u pily pořád je |
jirka55
|
|
Neregistrovaný host |
Žďárák: o zastávce Studentská vím, po strženém strarém oznámení zůstaly na označníku zbytky papíru skoro o velikosti toho oznámení, tak se jim to pořádně strhnout nepodařilo, asi moc kvalitní lepidlo |
jirka55
|
|
Neregistrovaný host |
Žďárák: Na zastávce Bezručova, u pily pořád staré oznámení je vylepené. Do 31. prosince zbývají 2 týdny a podle mě se zprovoznění zastávky u firmy Hettich nestihne. Těžko se dělají nějaké stavební práce, když je vrstva sněhu. Označník leží na zemi celý zachumelený. Viděl bych to dodělaný až na jaře 2023 ... |
W3C
|
|
Neregistrovaný host |
Pro MHD Žďár už jsou nové jízdní řády od ledna 2023. |
Žďárák
|
|
Neregistrovaný host |
W3C: Ale moc se jim nepovedla poznámka k omezení "10" u linek 4 a 7. Nejprve u linky 4 na IDOS a na webu dopravce, stejně jako u linky 7 na IDOS a na webu dopravce u poznámky "10" je napsaný "nejede od 1.1.23 do 27.10.23, od 1.1.23 do 2.1.23, 3.2.23, od 20.2.23 do 24.2.23, 6.4.23, od 3.7.23 do 1.9.23, od 27.12.23 do 29.12.23", správně místo "1.1.23" má být "26.10.23". Pak to "opravili" na webu města, kdy u linky 4 a u linky 7 je napsaný "nejede od 26.10.22 do 27.10.23, od 1.1.23 do 2.1.23, 3.2.23, od 20.2.23 do 24.2.23, 6.4.23, od 3.7.23 do 1.9.23, od 27.12.23 do 29.12.23". Správně místo "26.10.22" má být "26.10.23", potom to říjnový omezení by bylo potřeba posunout až za omezení pro letní prázdniny. |
W3C
|
|
Neregistrovaný host |
Žďárák: Už se jim to s jízdními řády MHD nepovedlo poněkolikátý, stačí se podívat třeba do historie týhle diskuze. Na https://www.zdarns.cz/online-sluzby/aktuality/jizdni-rady-mhd-pro -rok-2023 píšou, že u jízdních řádů úpravy se provedly na základě relevantních připomínek občanů po předchozím projednání a schválení. Ale u linky 7 uspíšení spoje 8 o 5 minut nepomůže stíhat rychlík směr HavlBrod a Praha, který odjíždí v 7.30 a MHD bude přijíždět na nádraží v 7.42. Jestli není relevatní připomínka občanů, aby se dostali na rychlík, tak už nevím co. Už to bylo mockrát kritizovaný a nic se neděje. Lidi bydlící severně od Bouchalek se na rychlík nedostanou, nic tam nejede. Naposledy se to stíhalo do konce roku 2017, ale pak se linka 7 opozdila a už to nejde stíhat. A rychlík na Prahu nemá zpoždění 20 minut, aby se stihlo přestoupit. |
jirka55
|
|
Neregistrovaný host |
Žďárák: Na webu dopravce už mají poznámku "10" u linek 4 a 7 opravenou, včera večer to ještě bylo špatně. W3C: Lidi severně od Bouchalek se fakt na pražský rychlík v 7:30 nedostanou, nepomůže ani linka 2, co přijíždí na nádraží v 7:32. Je to ukázkový nepřípoj mezi MHD a vlaky. |
Žďárák
|
|
Neregistrovaný host |
jirka55: už jsou opravený jízdní řády linek 4 a 7 i na webu města, zbývá proto opravit jen IDOS |
CTD
|
|
Neregistrovaný host |
W3C: "Žďárák: Už se jim to s jízdními řády MHD nepovedlo poněkolikátý, stačí se podívat třeba do historie týhle diskuze. Na https://www.zdarns.cz/online-sluzby/aktuality/jizdni-rady-mhd-pro -rok-2023 píšou, že u jízdních řádů úpravy se provedly na základě relevantních připomínek občanů po předchozím projednání a schválení. Ale u linky 7 uspíšení spoje 8 o 5 minut nepomůže stíhat rychlík směr HavlBrod a Praha, který odjíždí v 7.30 a MHD bude přijíždět na nádraží v 7.42. Jestli není relevatní připomínka občanů, aby se dostali na rychlík, tak už nevím co. Už to bylo mockrát kritizovaný a nic se neděje. Lidi bydlící severně od Bouchalek se na rychlík nedostanou, nic tam nejede. Naposledy se to stíhalo do konce roku 2017, ale pak se linka 7 opozdila a už to nejde stíhat. A rychlík na Prahu nemá zpoždění 20 minut, aby se stihlo přestoupit." Jestli to nebude tím, že třeba linky 2 a 7 jsou v tyto časy především určeny pro dopravu školáků, na rychlík lze využít linku VDV 840 103 s příjezdem v 7:15 na nádraží. A když jsme u těch překlepů a chyb, není tohle taky špatně? 19. 12. 2022 MIMOŘÁDNÁ AKTUALIZACE: vložení informace o nových jízdních řádech MHD na úvodní stranu, na "Jízdní řády linkové" a "Jízdní řády zastávkové"; doplnění informace o konkrétních změnách jízdních řádů od 1. 1. 2019 do seznamu změn pod odkazem "Aktuality, změny jízdních řádů"; vložení "Stručného průvodce MHD Žďár nad Sázavou" s platností od 1. 1. 2023 na úvodní stranu |
W3C
|
|
Neregistrovaný host |
CTD: K cestě na rychlík linkový autobus vždycky použít nejde, protože ten přes zastávku Vnitřní nejede a na Wonkovu nebo Bezručovu je to dlouhá chůze. A až přes zastávku Vnitřní kvůli opravě Vysocké ulice v roce 2023 autobusy MHD jezdit nebudou, tak to bude špatný. Tým tvůrců nezávislých internetových stránek upozorním, u nich je chybování fakticky naprosto minimální. Určitě to brzo opraví. A při tom množství informací, co na webu mají, se divím, jak se jim daří chybám se bránit. |
Žďárák
|
|
Neregistrovaný host |
W3C a CTD: Ono to není jenom o linkových autobusech nebo zastávkách jen pro MHD, jako třeba ta Vnitřní. Ono je to i o ceně. Pokud pojede někdo MHD na nádraží a má elektronickou peněženku, tak zaplatí 11 korun. Pokud pojede z Bezručovy ulice na nádraží linkovým autobusem, tak od ledna 2023 zaplatí 14 korun. Pokud pojede ze severu města na nádraží linkovým autobusem, tak zaplatí 16 korun. A to už je dost velký rozdíl, když dneska každý hledá jak ušetřit. U Bezručovy ulice proto zaplatí o 27 procent víc, u severu Žďáru dokonce přes 45 procent více peněz. A to nepočítám situaci, že má na MHD časovou jízdenku, to navíc určitě nebude chtít platit ještě za linkový autobus. Je to i o penězích. Když jsem před delší dobou psal na město, aby se něco udělalo s přípojem MHD na rychlík do Prahy s odjezdem v 7:30, tak mi odepsal jeden úředník s celkem běžným příjmením, že se tomu budou věnovat. Dodnes se nic nestalo, MHD k vlaku použít nejde. A ten překlep na nezávislých internetových stránkách už je opravený, jsou to rychlíci. Když jsem na tyto stránky před časem psal upozornění, že se jim místo obrázku na jedné stránce zobrazuje jen rámeček že to mají špatně naprogramovaný, tak byli moc rádi za upozornění, děkovali a ještě popřáli krásný den. Chtěl bych vědět jestli by mi poděkovali i na oficiálních stránkách MHD Žďár, kdybych je upozornil na překlep u Jízní řády platné od 17.10.2022 do 28.10.2022 (včetně výluky na linkách č. 2 a 7 o víkendu 22. - 23.10.2022). |
Pajzák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6575 Registrován: 6-2015 |
Na pražský rychlík se jezdí denně, a ve stavu hmotné nouze, tudíž ty 3 koruny znamenají, že nebude mít dva dny v měsíci co do huby. |
Kilián
|
|
Neregistrovaný host |
Tak zrovna u rychlíku směr Praha vychází lépe si koupit jízdenku VDV v linkovém autobuse, zejména pokud bude pokračovat dál do stanice na území Vysočiny... A řekněme pro zkušenější cestující i do Prahy. V linkovém autobuse si koupí jízdenku za 80 Kč do Čáslavi a tam si pak aktivuje jízdenku PID v aplikaci a v součtu ho to vyjde cca na 220 Kč i s ježděním po Praze, což odhaduji, že bude ve výsledku levnější i než IN25. Ale jak říkám, takovéhle čachry už nejsou pro každého, ale levnější ježdění není zadarmo |
jirka55
|
|
Neregistrovaný host |
Žďárák a CTD: Neřešte drobné překlepy, jsou to drobnosti, i když by to být nemělo. Větší problém jsou ty chyby v poznámce 10 v jízdních řádech nebo dlouhodobě neaktuální informace na webu. Pokud se člověk podívá na oficiální stránky MHD na záložku "Mapa zastávek" (pokud pominu zavádějící název, protože lepší by bylo "Plán MHD", "Mapa linek MHD" apod.), tak tam mají mapku s platností od 1/1/2018, ale dnes už je to jinak. Protože přes průmyslovou zónu na Jamské už linkové autobusy dlouho nejezdí, takže na zastávkách Jamská I a Jamská II nezastavují. Pouze okopírovali v roce 2018 mapu MHD z nezávislých internetových stránek a od té doby s tím nic nedělali. Je to poznat, že to je okopírovaný, protože v pravým dolním rohu linka 9 má vést v obdélníku a ne pětiúhelníku, je to vymezený železničním přejezdem u Grejd. A i umístění zastávky Grejdy je špatně, není v úrovni křižovatky u zastávky Jamská II, ale o hodně dál u železničního přejezdu. Toto by si měl dopravce na webu prioritně aktualizovat. |
RL_ZR
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 10-2015 |
jirka55: a neměly by se v té mapě měly zakulatit rohy na okružní, aby to odpovídalo skutečnosti? ale jinak díky za připomínky, požádáme autora mapy o její revizi. |
W3C
|
|
Neregistrovaný host |
jirka55: Drobné překlepy bych fakt neřešil, s tou "Mapou zastávek" je to horší. Je zajímavý, že na neoficiálním webu pro MHD při letošních častých změnách MHD vždy stíhali dávat mapky aktualizovaný, bylo to letos nejmíň pětkrát. To klobouk dolů. Žďárák: Já jsem od asi stejného úředníka města dostal stejnou odpověď, když jsem taky před časem psal o spojení MHD na pražský rychlík v 7:30. Taky se nic nestalo. A s tím neoficiálním webem a připomenutím opravy mám stejný zkušenosti. Tak byli moc rádi za upozornění, taky děkovali a taky ještě popřáli krásný den. |
jirka55
|
|
Neregistrovaný host |
W3C: Já mám všechny letošní i dřívější mapky z neoficiálního webu archivovaný. |
W3C
|
|
Neregistrovaný host |
jirka55: Já si ty mapky taky ukládám a už více jak 10 let. |
CTD
|
|
Neregistrovaný host |
Mapka opravená i s hranicemi VDV zón, a koukám informace o zastávkách Hettich a ohňostroji. Nějak si to vzali k srdci, tu kritiku. Snad od 1.1.23 najdeme aktualizaci i na nezávislých stránkách o výluce zastávky Hettich a opravenou informaci o uzavírce při ohňostroji. Kontakt na nezávislé stránky nemám a na anonymní emaily nepíši... A když se tak dívám, ta stránka s kontakty by taky chtěla aktualizovat... W3C, Jirka 55 - prosím máte asi lepší kontaktní linii, tak jim to sdělte, ať Vám mohou poděkovat |
jirka55
|
|
Neregistrovaný host |
CTD: Došlo na má slova z 26. listopadu, že se oprava zastávky u firmy Hettich nestihne do konce roku 2022. Ani ten konec ledna 2023 nevidím moc optimisticky, protože i dokončení opravy zastávky na Vodojemu taky opakovaně posunovali. Kde mají jistotu, že v lednu bude dobré počasí na dokončovací stavební práce? S ohňostrojem je to novinka, z bezpečnostních důvodů tam v minulosti kvůli novoročnímu ohňostroji nechtěli žádnou dopravu pouštět. Snad někdo a hlavně dítě neskočí na poslední chvíli před projíždějící autobus MHD. Ale město jde asi do rizika, že se nic nestane. Určitě bude muset řidič nebo řidička autobusu projíždět přes náměstí s připravenou nohou na brzdovém pedálu. Když to chcete, tak na nezávislé internetové stránky hned napíši. Mohl jste napsat klidně sám, kontaktní mail mají na webu uvedený a tato mailová adresa je funkční, takže toto není třeba aktualizovat. Nebo co jste konkrétně myslel, že by se mělo aktualizovat? Vždyť ta mailová adresa mhd-zr@seznam.cz je správně!!! A ještě k té mapě na oficiálních stránkách napíši, že částečně je to opraveno. Ještě tam není to, co jsem psal 23. prosince ("v pravým dolním rohu linka 9 má vést v obdélníku a ne pětiúhelníku, je to vymezený železničním přejezdem u Grejd. A i umístění zastávky Grejdy je špatně, není v úrovni křižovatky u zastávky Jamská II, ale o hodně dál u železničního přejezdu."). Ta zastávka Grejdy je od křižovatky u zastávky Jamská II až 350 metrů daleko. |
Lukša
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 486 Registrován: 11-2005 |
https://zdopravy.cz/nekonecny-vyber-autobusovych-dopravcu-na-vyso cine-soud-vratil-pripad-znovu-k-projednani-uohs-135990/ |
Třebíč
|
|
Neregistrovaný host |
Lukša: v diskuzi k tomuto článku to pěkně zhodnotil Ota „Podle kraje vyhrál všech osm oblastí ICOM Transport.“ … asi to bylo kvůli vhodně zvolené taktice dopravce (https://zdopravy.cz/nejvetsi-dopravce-na-vysocine-sponzoroval-ods -jeji-zastupci-budou-vybirat-viteze-souteze-na-desetiletou-smlouv u-76916/ |
W3C
|
|
Neregistrovaný host |
CTD a jirka55: Na webových stránkách města mají pořád napsaný, že zastávka u Hettichu bude mimo provoz do konce roku 2022. Na městě nestíhají aktualizaci. |
Žďárák
|
|
Neregistrovaný host |
jirka55: mapa linek MHD v plechové nástěnce před vlakovým nádražím je taky špatně, jsou tam úplně stejný chyby |
jirka55
|
|
Neregistrovaný host |
Žďárák: ano, ano, tam je to taky špatně W3C: dnes máme 10. ledna a na webových stránkách města mají pořád napsaný, že zastávka u Hettichu bude mimo provoz do konce roku 2022 |
W3C
|
|
Neregistrovaný host |
Žďárák a jirka55: dnes máme 16. ledna a mapa MHD na plechové nástěnce a informace o zastávce u Hettichu na webu města stále beze změny |
Žďárák
|
|
Neregistrovaný host |
W3C: tady někdo změnu na webu města přivolal, protože se termín zprovoznění zastávek u Hettichu zase prodloužil ... zastávky by měly být v provozu až od března ... podle mě se to ještě může zase prodloužit, protože zima na Českomoravské vrchovině nepřeje stavebním pracím ... duben už snad bude s jistotou |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6964 Registrován: 12-2004 |
http://www.portal.idos.cz/Down.aspx?f=pdf/L790311_230201_344028.p df |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4634 Registrován: 12-2005 |
Zzz: Viditelně spoj Zdaru nepobíral děti do Třebíče. |
W3C
|
|
Neregistrovaný host |
Žďárák: březnový termín u zastávky u Hettichu je asi fakt optimistický, když je teď druhá půlka ledna a počasí je typický zimní ... to asi těžko stihnou dodělat za dny, kdy se počasí zlepší |
rychlík
|
|
Neregistrovaný host |
Viditelně spoj Zdaru nepobíral děti do Třebíče. Z Velkého Meziříčí do Třebíče jsou nyní dva spoje Zdaru, jeden zastávkový v 6:30 a jeden rychlíkový v 7:05 (ten rychlíkový jezdí jenom asi rok, předtím býval jenom ten zastávkový). Ani ve dvou to nezvládají, tak se teď musí přidávat další rychlík. Tak hlavně, že se na tu poptávku reaguje. |
RL_ZR
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 10-2015 |
rychlík: asi je o spoje ZDARu větší zájem jak o spoje TRADO a ještě by nebylo špatné odvézt děti i zpět ze školy, ale na to snad taky časem přijde |
Pajzák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6656 Registrován: 6-2015 |
Jen na této lince vidím 3 spoje. Další 1 až 2 pak na lince ZDARka. |
jirka55
|
|
Neregistrovaný host |
Žďárák a W3C: informace o dalším posunutí termínu dokončení opravy zastávky MHD u Hettichu je už i na oficiálních internetových stránkách MHD Žďár |
W3C
|
|
Neregistrovaný host |
v pondělí 30. ledna bude Rada města Žďáru n/S asi schvalovat zdražení jízdenek žďárské MHD, protože v bodě 12 je napsaný: Návrh dodatku smlouvy, který upravuje princip indexace cen pohonných hmot z důvodu skokového navýšení cen pohonných hmot. |
Neregistrovaný host |
Nejsem si jist, ale to se týká spíše ceny kterou město platí dopravci. Pokud se nepletu s cenou pro cestující by to nemělo souviset. Samo že není vyloučeno že část vicenakladu nebude chtít město v budoucnu vykompenzovat zvýšenou cenou jízdného pro cestující. Ale tento bod je spíše o vztahu město x dopravce. Posláno z mobilu. 2.0 |
Žďárák
|
|
Neregistrovaný host |
W3C a VSaslik: Uvidíme, jestli to bude jen o zvýšení dotace z rozpočtu města na MHD, nebo se to bude týkat i ceníku MHD, případně nastane oboje. Necháme se překvapit. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 2-2023 |
Tak nám najednou začalo jezdit víc linek z V. Meziříčí do Třebíče: https://www.obcasnik.eu/kraj-vysocina-nahle-pridava-ranni-spoje-v elke-mezirici-trebic/ |
jirka55
|
|
Neregistrovaný host |
W3C a ostatní: nakonec šlo jen o zvýšení sazby dotace dopravci MHD Žďár, zdražování ceníku pro cestující zatím nebude |
W3C
|
|
Neregistrovaný host |
Rada města Žďáru bude 13. února jednat o změně tarifu MHD Žďár. Bude to v bodě 18, kde je napsaný: Úprava tarifu MHD - motivace cestujících k bezhotovostním platbám, k využití pro cestující výhodného časového jízdného/kuponů a sjednocení jízdného hrazeného bezhotovostně. |
jirka55
|
|
Neregistrovaný host |
W3C: viděl bych to na zdražení u jednotlivýho jízdného, časový jízdné se snad zdražovat nebude nebo jen málo |