Diskuse » Autobusy a trolejbusy » Dopravci a linky » Archiv diskuse Dopravci a linky do 04. 10. 2023 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Dopravci a linky do 04. 10. 2023dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Pajzák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7088 Registrován: 6-2015 ![]() |
Pokud něco jede jednou za rok, tak to není linková doprava, ale zájezd. Akorát to dělá bordel v systému a umožňuje to rýžovat doplatky od MDČR. Kdyby se ti stejní lidé složili na zájezd, vyjde je to na stejné peníze, ale dopravce z toho už víc nevytříská. Vary mi nevadí, tam to jede 14 dní, obvykle více spoji za den, stejně tak Čedok, tam min. jeden pár spojů jezdí stále. Rychlost je podle mě jen (asi nechtěným) propsáním údajů z nějakého systému. |
Sirka
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 729 Registrován: 9-2007 |
Cože? Když na Roztylech nastupovali úplně cizí lidi a každej vystupoval jinde tak to je zájezd? Nebo nazpátek - rodina jenom Sedlec - Votice např. (kdyby to byl zájezd kde by se takový lidi cestující mezi vesnicema o tom dozvěděli?), už sice chápu jak to myslíš, ale za mě to teda je úplně něco jinýho než zájezd. Když se koná hromadná akce a lidi tam chtějí jet tak imho je jen dobře že komerce reaguje, nedávalo by smysl jezdit každou sobotu když zbylých 52 tejdnů v roce je tam mrtvo...
"Kdo Bakcha příliš velebí, pocítí to ráno na lebi. Pročež mudřec napomíná syna: střez se hochu, zlá jest kocovina!"
|
Pajzák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7089 Registrován: 6-2015 ![]() |
Tak na zájezdy obvykle jedou lidi, co se navzájem neznají, a přesto se o nich dovědí. Na tyto akce by to podle mě mělo spíš fungovat jako svozy zajištěné pořadatelem. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4983 Registrován: 4-2003 ![]() |
Obdobná věc je třeba linka na Řípskou pouť... Jezdí jen 3 dny v roce, ale je to akce se spoustou nahodilých návštěvníků, kteří by se o této dopravě jinak těžko dozvěděli. Takže u linek tohoto typu považuji za přínos, že v CISu jsou. Naopak linka Linkbusu Klecany - Bratčice je v podstatě jen zveřejněná šotojízda, jejíž význam pro normální cestující je nulový, takže pokud je řeč o linkách, které zbytečně plevelí CIS, tak toto je přesně ten případ. |
Pajzák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7090 Registrován: 6-2015 ![]() |
Jo, to je další z těch podivných. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1933 Registrován: 11-2007 ![]() |
Retro si nestihl vyřídit licenci, a tak pozastavuje provoz linky do Liberce. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13484 Registrován: 4-2006 ![]() |
Jinak Auto Bey zastavil všechny linky do Krkonoš. Do října ale myslím že natrvalo.
pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se mě předběhnout....
busline.ic.cz. doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Nový web VHD FOTO.CZ |
Sirka
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 742 Registrován: 9-2007 |
Zajímavé. Ač trasování nemají špatné a některé relace si našly své zákazníky, tipuju že problémem by mohlo být zaměstnávání všemožných zkrachovalců z linkové dopravy a celkově dost špatný přístup k provozování dopravy... Kdo asi skončí jako další - ACC nebo Sušická dopravní...?
"Kdo Bakcha příliš velebí, pocítí to ráno na lebi. Pročež mudřec napomíná syna: střez se hochu, zlá jest kocovina!"
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1187 Registrován: 5-2006 ![]() |
Sirka ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7008 Registrován: 12-2004 |
Jspetrak: Nejdou náhodou na NAD do Kladna? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2285 Registrován: 1-2009 ![]() |
Ad Sirka: kup si autobus nejlépe vyhovující 'šotomafii" ,zamestnej řidiče... nu a pak to užív ... do toho veškerá omrzení a nařízení.. A vcil mudruj.... to není ošocení natajňaka na Florenci |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15867 Registrován: 5-2004 |
zzz: ta nad je dle vjr komplet nizkopodlazni. Dopravcu co zkouseli vselijak krkonose uz tu byly mozna desitky. Tech par cestujicich co zbylo ve vhd odvezou linky integrovane do pidolu nebo vlaky praha - trutnov. Do krkonos se davno ve skupinkach jezdi levnejc a spolehlivejc autem. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1188 Registrován: 5-2006 ![]() |
Petr Vlček) Tak kromě A-B na těch trasách jezdí nějakých 5-6 dalších firem. Někteří jezdí často, jiní (ahoj, HF Tour) zase zázračně pokaždé dokážou šoupat s časy mimo řádné termíny, a zbytek tam nějak žije. Když kouknu na veřejné profily Auto-Bey, evidentně jim funguje zájezdovka dobře, tak nemusí hrát Xté housle do Krkonoš. |
Petr_hradecký
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5383 Registrován: 4-2015 ![]() |
Ano, včetně žlutého, který si naivně myslel, že když pošle low-cost bez stew, lidi padnou na zadek. Nepadli... Zajímavý blog článek o tom, jak Gumdrop jezdí pro Čedok: Odkaz
Na K-Reportu od 2012.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4992 Registrován: 4-2003 ![]() |
No, zajímavý je, ale poněkud pokřivený tím, že paní mezinárodními autobusy evidentně moc často necestuje... Stěžuje si na nedostatek "zdravotních přestávek" a přitom přiznává, že WC v autobuse bylo funkční. Kdyby se párkrát svezla mezinárodní linkou Flixbusu, ještě by za tu popisovanou cestu do Chorvatska byla ráda. Co se přestupů týče, bylo by naivní očekávat, že cestovka zajistí ze všech míst ČR do všech míst v Chorvatsku přímý autobus. Různé návozové mikrobusy a přestupy jsou běžná praxe u většiny cestovek. Co se informovanosti týče, očekával bych, že každý cestující dostane od cestovky přesné informace, kdy a kde bude přestupovat. Z textu vyplývá, že o přestupu v Praze informována byla, takže kdo ví, jestli informace o druhém přestupu v Poreči někde nebyla taky a jen jí nepřehlédla... Taky mi nepřijde úplně fér házet veškerou špínu na Gumdrop, když ten je na těchto pendlech nejspíše jen v roli subdodavatele. Jiná věc je samozřejmě úroveň řidičů - paní evidentně pamatuje doby, kdy se na mezinárodní výkony dostali jen elitní páni šoféři, což se s dneškem, kdy tam někteří dopravci vyšlou prakticky kohokoliv, kdo má ruce, nohy a řidičák, opravdu moc srovnávat nedá... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2092 Registrován: 8-2005 ![]() |
kdy se na mezinárodní výkony dostali jen elitní páni šoféři, což se s dneškem, kdy tam někteří dopravci vyšlou prakticky kohokoliv, kdo má ruce, nohy a řidičák, Ano, posílají tam kohokoliv. Tenkrát řidiči leštili kliky u dispečerů, nosili švestičky ze zahrádky, aby mohli do Jugošky. Ale ta doba už je dávno pryč. Dnes dispečeři leští kliky u těch pár řidičů, co tu ještě zůstalo. Stejně tak dříve se ven dostali jen ti vyvolení turisti, kdežto dnes jezdí do Chorvatska kdejaká socka a podle toho to taky v těch busech tak vypadá. Pro Gumdrop jsem jezdil Chorvatsko. Prakticky vždy cestující nadávali na přestupy. Moje odpověď byla jednoduchá, že mi jsme pouze dopravci. Stížnosti si posílejte na cestovku, která si to zorganizovala. Samotný Gumdrop rozhodně patří mezi ty lepší. Moderní autobusy s pravidelným servisem. Žádné vylítané olejničky na sjetých gumách, kdy jako řidič v Rakousku trnu hrůzou, aby nás nikde nezastavili.
Co je vrchol mazlivosti? Malý bílý kocourek nalezený před dveřmi na rohožce :-)
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4994 Registrován: 4-2003 ![]() |
Tady má někdo asi přebytek peněz a řidičů... http://portal.idos.cz/Down.aspx?f=pdf/L542001_230904_353119.pdf |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 201 Registrován: 8-2008 ![]() |
A čím to chce jezdit? Momentálně má 1 SOR, 1 MAN, 1 Scanii a nějaké Dekstry a Rošera. |
Kejvačka
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2934 Registrován: 10-2004 ![]() |
No to je dobrá konina, ten vnitropražský úsek.
Karosa řady 700 - nejlepší autobus
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4664 Registrován: 12-2005 ![]() |
Fanoušek: Tak koupit nějaký zájezdový autobus asi nebude takový problém. |
Tobik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 938 Registrován: 10-2010 ![]() |
No to je dobrá konina, ten vnitropražský úsek. Poprosím o upřesnění Vašeho příspěvku, aby měl pro uživatele diskusního fóra nějakou informační hodnotu. Konina to může být třeba proto, že: 1) nebude ze strany cestujících zájem o přepravu do Holešovic 2) budou vznikat zpoždění v kolonách ve špičce 3) propálí se PHM za hodně chechtáků popojížděním v kolonách 4) není povolena přeprava mezi Černým Mostem a Holešovicemi 5) bude nevýhodné odstavovat bus v Holešovicích |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4995 Registrován: 4-2003 ![]() |
Tobik: Řekl bych, že jste si odpověděl sám... 1) a 2) jsou hlavní důvody. Lidi z Liberce jsou už na ČM zvyklí a to, že je 3x za den něco potenciálně doveze až do Holešovic, je nechá chladnými. Obzvláště když v těch Holešovicích možou být dřív, pokud si na ČM přestoupí na metro. Linka bude podle mě propadák i z toho důvodu, že jde o trasu, kde všichni řeší max. jestli se žlutým nebo se zeleným, a spojení hledají rovnou v rezervačních systémech dopravců. Tzn. málokdo koukne do IDOSu nebo AMSu, aby tam objevil nějakého Lutana, co jede 3x za den. Na takovéhle lince se dá prorazit jen tím způsobem, že nabídnete vše, co má konkurence - dostatek spojů po celý den, vlastní rezervační systém a dobrou propagaci. Bez toho bývá výsledek takový, že linka vozí 0-5 cestujících i v době, kdy konkurence jede plná... |
Kejvačka
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2937 Registrován: 10-2004 ![]() |
Tobik: 1-5) + (i když 4 je nepodstatné, o to by stejně zájem nebyl) plus v Praze funguje MHD.
Karosa řady 700 - nejlepší autobus
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4666 Registrován: 12-2005 ![]() |
http://portal.idos.cz/Down.aspx?f=pdf/L542005_230801_353690.pdf |
Mauricio
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10602 Registrován: 4-2005 |
Á, soused ![]() |
Knedlik29
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 6-2023 |
Jak může úředník schválit takovýto jízdní řád? Kde jsou kontaktní údaje dopravce? Kde je zmínka o tarifu? |
Mauricio
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10603 Registrován: 4-2005 |
K čemu by měl být v JŘ kontaktní údaj? Aby si cestující mohl v noci vyvolávat, že ztratil peněženku? |
Knedlik29
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 6-2023 |
![]() "K čemu by měl být v JŘ kontaktní údaj? Aby si cestující mohl v noci vyvolávat, že ztratil peněženku?" Vyhláška mluví jasně. Musí tam být telefonní kontakt. Co když stojíš na zastávce hodinu a čekáš a chceš se zeptat, jestli pojede nebo ne? |
Tita
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 134 Registrován: 6-2006 |
![]() "K čemu by měl být v JŘ kontaktní údaj? Aby si cestující mohl v noci vyvolávat, že ztratil peněženku?" |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4667 Registrován: 12-2005 ![]() |
Knedlik29: Co když stojíš na zastávce hodinu a čekáš a chceš se zeptat, jestli pojede nebo ne? Tak právě proto tam ten kontakt není, protože to, že to nejede se stávalo dost často u tohoto dopravce. |
Mauricio
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10604 Registrován: 4-2005 |
Tak jestli je to to jediné, co vám na tom JŘ přijde zajímavé, tak to je fajn ![]() |
Pajzák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7284 Registrován: 6-2015 ![]() |
To bude spíš chyba u Chapsu, bez kontaktu by to nezveřejnili. |
Mauricio
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10605 Registrován: 4-2005 |
Ono taky záleží, přes jaký program to děláš a nahráváš. Já třeba používám JSJ a to někdy umí udělat při exportu hodně zajímavý věci. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2002 Registrován: 8-2020 |
Nevím, jestli se paragrafy dají považovat za zajímavost, ty v dálkové dopravě jsou asi běžně... Ale myslíte třeba tou dvojitou "jen pro výstup" u Pinoýrské? Vypadá to zvláštně, ale je to pořád srozumitelné (podobně jako kdyby do časové značky někdo napsal, že spoj jede červen-září a nejede v srpnu). |
Mauricio
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10606 Registrován: 4-2005 |
Tak mne treba zaujalo: - par spoju v PD do Jičína - Liberecka licence - vynechani Zvonarky - novy dosud neznamy dopravce - mnoho novych zastavek - opet o neco vice paragrafu - uprava jizdnich dob Ale tady se resi jen to, ze neni uvedeno telefonni cislo… (Příspěvek byl editován uživatelem Mauricio.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4997 Registrován: 4-2003 ![]() |
Dopravce, který kašle na informování svých klientů, nemá ve veřejné dopravě co pohledávat. Pokud takový dopravce, který odmítá komunikovat se svými klienty, dělá zájezdovou dopravu, nemá šanci se udržet na trhu. Nevidím tedy důvod, proč by tomu na linkách mělo být jinak. Pokud někdo dělá linkovou dopravu tímhle stylem a tváří se, že přesto prosperuje, je víc než pravděpodobné, že žije jen z podvodů na kompenzacích slev... |
Mauricio
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10607 Registrován: 4-2005 |
Kdyz se podivam na oficialni facebookovy profil dopravce, nemam pocit, ze by se kaslalo na informovani klientu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4998 Registrován: 4-2003 ![]() |
![]() "Kdyz se podivam na oficialni facebookovy profil dopravce, nemam pocit, ze by se kaslalo na informovani klientu." A kde na jízdním řádu najdu odkaz na ten profil? |
Mauricio
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10608 Registrován: 4-2005 |
Chces slovickarit? Uz tu minimalne dva lide sdelili, ze jde nejspise o chybu exportu dat. Ale pokud ti to neda spat, muzes samozrejme vznest dotaz treba primo na autora jizdniho radu. |
Knedlik29
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 6-2023 |
![]() "Kdyz se podivam na oficialni facebookovy profil dopravce, nemam pocit, ze by se kaslalo na informovani klientu." Jaký je ten facebookový profil? RETROBUS LINES? Nějaké infromace k již neexistující lince má Retrobus Prostějov, ale to je jiná firma než RETROBUS LINES Brno. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2093 Registrován: 8-2005 ![]() |
By mě zajímalo, co vede majitele firem k tomu, že "převlíknou" firmu na NĚCO-LINES a přestěhují je jinam. Chápal bych rozdělení na linkovou a zájezdovou dopravu, popř. nákladní dopravu. Ale potom nechápu jinou adresu sídla.
Co je vrchol mazlivosti? Malý bílý kocourek nalezený před dveřmi na rohožce :-)
|
Pajzák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7290 Registrován: 6-2015 ![]() |
Oficiálně čistý stůl při sjednávání nové licence. Něco na způsob Metrostavu a jeho klonů při účasti ve VŘ. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 1-2022 |
Tady je zas odborníků… To, že na portálu idos není zveřejněn kontakt na dopravce je problém u nahrání dat, jelikož i když v tvorbě JŘ.cz jsou všechny informace vyplněny a při zkušebním exportu pdf jř se kontakty zobrazí, CHAPS si je bere z CISu, kam se ještě extra musejí doplnit a kde je CHAPS musí schválit. A to že tam není formulka, že na lince platí ten a ten tarif? Jedinej koho tahle informace zajímá je pár rejpalů z K-Reportu, protože “bězný” cestující nerozezná 2 autobusy od sebe, natož aby si přečetl číslo linky na panelu. Jo a bude to zajímat toho úředníka, který už v tuhle je chudák a řeší zbytečnou stížnost nějakého šotouška který má potřebuju rozlévat zlou krev než aby dopravce informoval že je někde nejaký zádrhel. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 1-2022 |
![]() "By mě zajímalo, co vede majitele firem k tomu, že "převlíknou" firmu na NĚCO-LINES a přestěhují je jinam. Chápal bych rozdělení na linkovou a zájezdovou dopravu, popř. nákladní dopravu. Ale potom nechápu jinou adresu sídla." Co třeba to, že to tak dopravce chtěl udělat, ale k novému s.r.o. mu majitel objektu nedal souhlas? |
Pajzák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7303 Registrován: 6-2015 ![]() |
Vzhledem k tomu, že se v IDOSu tel. kontakt u linky 542005 normálně zobrazuje, doporučuji tuto nesmyslnou debatu definitivně ukončit. |
Mauricio
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10613 Registrován: 4-2005 |
No, ale on tu už tři dny nikdo nic na toto téma nepsal ![]() |
Pajzák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7304 Registrován: 6-2015 ![]() |
Nerépé.![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1215 Registrován: 2-2012 ![]() |
Jenda z hk: Ten LUTAN na to pěkně šlape. Prý plánuje větší expanzi než jen tuto linku na Liberec. Navíc do toho rozjíždí přepravní zakázky úředníků atd. pro stát. Už nabírá lidi. Garáže mají být někde na severu Prahy, mluvilo se o Kbely/Satalice.![]() ![]() ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 3-2023 |
![]() "By mě zajímalo, co vede majitele firem k tomu, že "převlíknou" firmu na NĚCO-LINES a přestěhují je jinam. Chápal bych rozdělení na linkovou a zájezdovou dopravu, popř. nákladní dopravu. Ale potom nechápu jinou adresu sídla." Tak třeba Jami bus měl takovejch průserů na lince, že nedostal novou licenci, tak si musel založit novou firmu. A až se provalí jeho podvod s dotacema, myslím, že si založí třetí ![]() |
Petr_k
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13879 Registrován: 4-2003 ![]() |
Ale jak se nedostalo na tebe dost ze všimnýho, tak najednou podvod, zatímco donedávna jsi ho kryl? ![]() Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 63 Registrován: 7-2021 |
Ridici Basta a Frk (dle jejich byvaleho dispecera) od HF obykle o vikendu zprivatizovali tak 2000 na spoj. Je jasne, ze dnes kvici, protoze konkurence tohle mnozstvi privatizace zjevne neumoznuje. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1217 Registrován: 2-2012 ![]() |
Tak už je jasné s čím bude LUTAN jezdit na lince Praha - Liberec. Od PRAGOTOUR koupil dvě BOVA MAGIQ XHD 120-380 FOTO: Pragotour ![]() ![]() ![]() ![]() |
Pajzák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7345 Registrován: 6-2015 ![]() |
U Vlasáků si asi mnou ruce. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 628 Registrován: 2-2014 ![]() |
Tak prodali dva autobusy no. To je snad normální ne?
SWAGER
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 199 Registrován: 9-2007 |
Tak Lutan spustil dnes nové webovky, které mají své mouchy. Cena jízdenky 99 Kč za relaci Liberec - Praha Černý Most/Holešovice a zpět. Z Černého Mostu odjezd ze st. č 14, což je zajímavé. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 449 Registrován: 11-2020 |
Dálkový autobus měl brzdy na odpis |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 495 Registrován: 4-2009 |
předpokládám že je to tohle, nikdy by mě nenapadlo s nima někam jet ... http://www.portal.idos.cz/Down.aspx?f=pdf/L721345_230903_356182.p df |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1044 Registrován: 3-2009 |
Spíš to bude Retrobus linka 542005. |
Sirka
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 768 Registrován: 9-2007 |
Vida, to dřív nebylo, to jsem tu psal Mauriciovi, ať tam kontakt doplní, a prý že není třeba, a najednou tam je... Jenže ono pokud dopravce má ten telefon celodenně vyplý / telefon zvoní a nikdo ho nebere (a to nemyslím teď kmko), tak je to ve finále dost podobné... A nad tím, že v zájezdové dopravě mohou úspěšně fungovat i firmy které nikde nemají žádný kontakt, jsem se tu už taky podivoval, a asi furt fungují
"Kdo Bakcha příliš velebí, pocítí to ráno na lebi. Pročež mudřec napomíná syna: střez se hochu, zlá jest kocovina!"
|
Sirka
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 769 Registrován: 9-2007 |
Možná tím Pajzák chtěl říct že má informaci o tom že to jsou vylítaný šlupky, ale těžko říct, nerozvedl to... Jinak pohledem do místenek vidíme že na zítřek + pozítří je zatím prodáno 6 míst směrem z Prahy. Na 2 dny to není nic moc, ale jakmile dojde k vyprodání RJ+Flix tak všechno ostatní spadne k Lutanovi
"Kdo Bakcha příliš velebí, pocítí to ráno na lebi. Pročež mudřec napomíná syna: střez se hochu, zlá jest kocovina!"
|