Diskuse » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy v Brně » Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 07. 6. 2024 « předcházející | další »

Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 07. 6. 2024

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Sobota, 25. května 2024 - 10:28:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9936
Registrován: 9-2004
Pepola - kolega trolejbusák mi říkal, že i v těch zatáčkách se svodidly pod Soběšicemi se dá vyhnout tak, aby oba byli ve svých pruzích všemi koly, tedy i ten směrem nahoru. No ten respekt ze svodidel ve smyslu nevorvat si PP roh o svodidlo tam mám pořád... [proud]
Úterý, 28. května 2024 - 19:33:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 5-2024
Jak to prosím vypadá s trolejbusem 3012, vyjede ještě?
Úterý, 28. května 2024 - 19:37:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9937
Registrován: 9-2004
Kubajs31 - odstaven a časem šrot.
Úterý, 28. května 2024 - 19:48:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 5-2024
Janatak - Díky, nebyl jsem si jistý, na SA je veden zatím jen jako dočasně odstaven.
Mour
Čtvrtek, 30. května 2024 - 18:38:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 522
Registrován: 4-2007
Zpět v Husovicích
Čtvrtek, 30. května 2024 - 20:37:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 279
Registrován: 3-2023
No a já doplním důvod; horní stání vozovny Komín bylo během provádění opravy pojízdného povrchu shledáno staticky nevyhovující (!!!), práce okamžitě zastaveny a aktuálně od dnešního dopoledne dnes platí zákaz pojíždění i odstavování vozidel na levou část stání (tzn více než polovina odstavné plochy). Pro maximální uvolnění kapacity pro odstávku vozidel jsou tedy 3601 a 3502 v Husovicích, odkud budou i vypravovány. Parcialní vozy budou vyjíždět protisměrně ze dvora vozovny vjezdovou bránou a doleva ke kruháči (měla by na to být i změna JŘ z důvodu neobsloužení nástupní zastávky Vozovna Komín) a vozy, co se nevejdou nahoru na stání budou stát kde se bude dát, tzn opět hlavně na dvoře a ráno budou řidičům postupně naváženy nahoru na výjezd. Tedy veliká sranda, zítra se navíc ve vozovně bude konat jakési inženýrské sympozium a nejhorší (byť zatím snad nejméně pravděpodobný) scénář nevylučuje ani variantu uzavření celé vozovny jako celku.
Zítra může být tedy všechno jinak, což už je celkem jedno, protože už teď se to zda být v kosočtverci.
Čtvrtek, 30. května 2024 - 20:45:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 280
Registrován: 3-2023
Tady je připomínka "Brno plánuje" i s datumem.

http://brnenska.drbna.cz/zpravy/doprava/10591-brno-planuje-rekons trukci-trolejbusove-vozovny-komin-za-dve-ste-milionu.html
Mauricio
Pátek, 31. května 2024 - 09:51:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10853
Registrován: 4-2005
To stojí na pilotech a na tom je monolitická železobetonová konstrukce? Nebo to má klasický základy? Já jen, že co si pamatuju, problémy se založením tam byly snad už při stavbě, a nějaké trhliny ve stěnách a podlahách se tam taky našly. Ale když vás to teď tak vyděsilo, tak to bude spíš už o statických problémech v nosné části budovy.
Pátek, 31. května 2024 - 12:50:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 281
Registrován: 3-2023
Ještě to nevyšlo oficiálně, tak alespoň zde: provoz retrotrolejbusů byl nakonec počínaje zítřejším sobotou včetně zcela přerušen, důvodem je přesun obou vozů do Husovic z níže uvedeného důvodu uvolnění kapacity vozovny Komín; vypravení z Husovic není možné (nadlimitní délka směny pro řidiče, vozovna uzavřená atd).
Pátek, 31. května 2024 - 14:19:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1058
Registrován: 11-2007
Ve finále budou parciály stát spolu s autobusy na place ve Slatině, a odtud i vyjíždět.
Pátek, 31. května 2024 - 15:18:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 282
Registrován: 3-2023
Laicky řečeno bych řekl, že těm pylonům celkem nic není. Horší je to s těmi příčníky, co je překlenují, a následně podlahou, která to propojuje. Podlaha horního stání je jakýsi sendvič (odborné názvosloví neznám), tedy vrstva železobetonu, na tom je pomocí plastových kastlíků cca 30x50 cm vytvořená plastev a nad tím vylitá finální vrstva. Typický začátek je, že se propadne kastlík ktery se zbortí sám do sebe a zaplní sutí



Přes ten se pak jezdí a teče do něj voda (tedy i slaná břečka v zimě) čímž se namáhá spodní vrstva a dochází k protečení do spodního patra vozovny



Kastlíky se doteď opravovaly pouze vyhrabáním suti a zalitím betonem (!!), čím se plástev postupně vyrušila a tlak stojících vozů působí přímo i na spodní vrstvu a neroznáší se správně. Voda samosebou zeslabila nebo přímo rozežrala i armování. Takto se to opravuje donekonečna záplata na záplatu. Tedy poslední zahájena oprava započala odhalením velkých kusů i starých záplat - na snímku po odstranění vrchní časti podlahy vidět "funkční" kastlíky, i ty "vadné" zalité



Ovšem postup je opět špatný, neboť při řezaní vrchní vrstvy bylo narušeno i její armovaní a nâsledně litá nová vrstva by nebyla napojena na zbytek. No a teď co s tím
Druhý problém je praskání příčníků, přičemž praskliny přibývají a rozšiřují se geometrickou řadou (kdo by to byl řekl že se to bude jenom zhoršovat) a je to podobné jako s podlahou. Pod zátěží praskne beton a armovaní v něm je následně namáháno vnikající vodou. A když uvážíme, že se nad tím postaví několik desítek tun a pak další projíždějící vůz s ťím vším houpe, tak pod takovou konstrukcí moc lidí bydlet nechce. Nějaké praskliny jsou přirozenou vlastností pracujícího železobetonu, ale zjevně ne všechny (ruka přiložena pro lepší představu šířky prasklin)



Takto moc je popraskáno jen pár příčníků, nicméně neexistuje asi jediný (bráno od pylonu k pylonu) kde by se nedala najít jediná prasklina.

A ještě pro přespolní, neprůjezdná je aktuálně z podledu snímku od středních sloupů pravá část stání. Touto dobou od 14:00 probíhá další obhlídka za účasti nějakych odborníků, výslednémrozhodnutí zatím neznámé.

Mauricio
Pátek, 31. května 2024 - 17:02:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10856
Registrován: 4-2005
Musel bych vidět staťák z realizační dokumentace, ale takhle od pohledu bych skoro i řekl, že jste zabetonováním těch kastlíků neúměrně a hlavně trvale změnili zatížení podlahy, na což úplně nemusí být konstrukční řešení budovy dimenzováno. Předpokládám, že v místech, kde byla oprava provedena, byly z ničeho nic vyjeté koleje od stojícících vozidel, kdežto u "nevyplněných" kastlíků, kde se hmotnost rozkládala správně, nic takového nenastalo? Zeslábení armování vlivem koroze způsobené zatékáním vody tomu samozřejmě taky moc nepomůže.

Jinak je to zajímavá konstrukce podlahy, musím říct, že jsem takovou ještě neviděl a trochu si lámu hlavu nad tím, jak to celé funguje, resp. co bylo důvodem takového řešení.

Docela mne to samotného zajímá, v čem nakonec bude ten zásadní problém.


(Příspěvek byl editován uživatelem Mauricio.)
Pátek, 31. května 2024 - 17:35:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 283
Registrován: 3-2023
Časem z toho bude zajímavej barák pro urbex [proud]
Pátek, 31. května 2024 - 17:47:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3550
Registrován: 4-2005
Nemůže v tom hrát roli i nestabilní podloží? Podobné praskliny máme ve výpravní budově v Kořenově, i když už vypadají mnohem zlověstněji. Tam si barák postupně "sedá". Je ale fakt, že nálož několika desítek trolejbusů, když sólo má cca 10 tun je pořádná porce, ale zase to bylo na to stavěné. Každopádně zajímavý report, díky, úplné vyklizení si snad ani nedovedu představit.
1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
Pátek, 31. května 2024 - 18:03:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 284
Registrován: 3-2023
S nestabilním podložím se to potýkalo od projektu, taky proto je celá vozovna vlastně tvořena z šesti dílů (dvě "čela" a čtyři průběžné "baráky") navzájem kompenzovaných dilatačními spárami. Praskliny a další defekty viz foto - ať už podlaha nebo příčky - jsou způsobemy statickým i dynamickým zatížením, údajně rozdílnou kvalitou výstavby jednotlivých sekcí (třeba obě čela a poslední sekce mají podlahy pohledově vyrazně lepší) a nasledně tomu rozhodně nepomohlo od počátku zjevně špatné opravovaní flikovaním, kdy se vlastně opravila podlaha "na oko" a neřešilo se, že do toho dál zatéká atd. Asi něco na principu, kdy se práh na autě opraví montážní pěnou a tmelem.
Mauricio
Pátek, 31. května 2024 - 18:17:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10857
Registrován: 4-2005
Nemůže v tom hrát roli i nestabilní podloží?
Může, proto jsem se ptal, jestli je barák založenej na pilotech a nebo má klasický základy. Pokud na pilotech, není nestabilní podloží výraznější překážkou, resp. překážkou, která by postupně celý objekt dostala do takového stavu, že bude statika narušena tak výrazně, až nezbyde jiné možnosti než likvidace objektu.

Na druhou stranu, ono na hraně životnosti bude nejspíše už i technologická část objektu nebo třeba skleněné opláštění, navíc to určitě nesplňuje dnešní normy na osvětlení, tepelnou pohodu nebo třeba energetickou náročnost. Možná je to impuls k tomu postavit někde novou vozovnu odpovádající dnešním poždavakům. Přeci jen projekt je někde z první půlky 90.let a nějakých 25 - 30 let je stavba užívána, přičemž jestli se to celé opravuje podobně *!*/*-*/+, jak ta podlaha, tak potěš koště...


(Příspěvek byl editován uživatelem Mauricio.)
Jenki
Pátek, 31. května 2024 - 18:25:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6004
Registrován: 5-2002
Já vím, že to je ode mně ošklivé a cynické, ale nemůžu si pomoct...

https://www.ignisbrunensis.cz/

Jinak upřímnou soustrast, to je průser jako kráva. A řešení nebude jednoduché, a už vůbec ne levné. Takže ani omylem nebude rychlé.
Mauricio
Pátek, 31. května 2024 - 18:35:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10858
Registrován: 4-2005
Je ale fakt, že nálož několika desítek trolejbusů, když sólo má cca 10 tun je pořádná porce, ale zase to bylo na to stavěné.
Tady musíme ale vzít v úvahu ještě to, že toto není trvalé zatížení - byť to na něj samozřejmě mohlo být počítáno. Ten trolejbus večer přijede a ráno odjede. Když ale do dutin podlahy naliješ beton, už to je trvalé zatížení, které může mít klidně za následek to, že se celá konstrukce zbortí vlastní tíhou. Samozřejmě to předpokládá to, že mám pravdu a stalo se to, co tu tvrdím, což tak vůbec nemusí být. Co ale asi nikdo nemůže popřít je, že ta oprava je dosti lemplovská a rozhodně bude jedním ze zásadních důvodů celého problému.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mauricio.)
Pátek, 31. května 2024 - 18:48:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3551
Registrován: 4-2005
No jo, ale stále je to to nejlepší a nejkapacitnější zázemí pro trolejbusy, které v Brně máme. Je to vlastně dobře vymyšlené, ano, bude to potřebovat komplexní rekonstrukci, snad to půjde za částečného provozu. Protože Husovice jsou malé, Slatina v podstatě provizorium už desítky let, ano, parciál si přejede k sousedům, tam se dá i odstavit, dobije se holt na trati ve dne, možná i nějaký servis by šlo provést. Teoreticky by nějaké parciály pro linku 30 a 32 šlo nouzově při výměnném systému mít na noc i v Medlánkách, udělat jim nouzovou nabíjecí stopu, ale to už jsou černé scénáře.
1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
Pátek, 31. května 2024 - 18:50:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 285
Registrován: 3-2023
Jeden z těch odborníků, co tu byl v týdnu, tvrdil, že paradoxně nejhorší pro tu podlahu není stání ani průjezd vozu, ale to, že ráno trolejbus odjede, pak z trhačky přijede, na odpoledne zase vyjde a večer zase na ten samej flek přijede; tedy krátkodobé (v rozsahu hodin) pnutí podlahy tam a zpátky.
No a jak vypadá průjezd přes dilatační spáru, je krásně slyšet na tomto videu

http://youtu.be/JJo0qh0NqRw?si=a9Ilz8llR2SPzUuZ
Mauricio
Pátek, 31. května 2024 - 18:59:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10859
Registrován: 4-2005
No, ale s tím snad bylo v projektu počítáno. Pokud teda někdo nezapomněl, že se může stát, že za 30 let nebude trolejbus vážit 10 tun ale 15 tun a nebude jich tam uskladněno 60 ale 80 (ta čísla teď neberte vážně, střílím od boku).
I když statiku tehdy projektoval RECOC, který dlouhodobě patří mezi špičky v oboru statických kanceláří a hodně bych se divil, kdyby něco podcenili.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mauricio.)
Pátek, 31. května 2024 - 19:08:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 286
Registrován: 3-2023
No tak ty čísla máš řádově tak nějak. Počínaje jednadvacítkou váží sólo tak 11,5 tun, klouby ale zase z 18tun (kolik važily 22 a ještě 25Tr) trochu zhubly. Jenže jich zase přibylo na úkor sól. A aby se do vozovny vešly, tak na té nyní zavřené straně stály místo ve čtyřech řadách v pěti a až za roh.
Taky tomu neprospělo, že jakákoliv oprava byla dříve požadována po městu, kterému ta fabrika patřila a DP ji pouze užíval, a tedy cokoliv počínaje tekoucím topením bylo problém vůbec objednat. Tedy to celé fungovalo dost nízkorozpočtově, ostatně "dyť je to nový tak co byste chtěli".

Edit: jedna otâzka je, kdo to projektoval byť dobře, a druhá, kdo to stavěl (Stavex) a jak to odrbal. Pokud se to traduje správně, tak jednatel Stavexu tehdy spáchal sebevraždu, dalsí historka je, že se stavba jednu chvíli zadrhla, protože betonárka odmítla dodávat beton, protože za něj jaksi nedostala zaplaceno atd.

(Příspěvek byl editován uživatelem -OndraS.)
Pátek, 31. května 2024 - 19:16:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 287
Registrován: 3-2023
Ostatně, vygůglit lze leccos

http://www.idnes.cz/brno/zpravy/kriminalni-pripady-90-let-vozovna -komin.A151128_2208803_brno-zpravy_tr
Mauricio
Pátek, 31. května 2024 - 19:23:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10860
Registrován: 4-2005
Za chvíli jdu z pracoviště domů, tak zkusím na toto téma najít něco v archivu. Tuhle jsem dělal pořádek a nějaké starší články o vozovně jsem tam našel.

K počtení je pak zajímavé i toto
Mour
Pátek, 31. května 2024 - 20:16:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 523
Registrován: 4-2007
Abyste si přestavily jak se chová konstrukce stropu dílen - podlahy stání vozů v Komíně když je ticho a projíždí nad vámi trolejbus
https://www.youtube.com/watch?v=GYEWtqpOhjo
k filmu se to samozřejmě nevztahuje
Mauricio
Pátek, 31. května 2024 - 20:18:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10861
Registrován: 4-2005








Mauricio
Pátek, 31. května 2024 - 20:20:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10862
Registrován: 4-2005
Slibovany archiv. Ale jinak teda nevim, proc se nektere obrazky otocily, kdyz v mobilu jsou otoceny spravne. Asi to pres mobil neumim poslat. Tak si otocne hlavu a je [lol]
Pátek, 31. května 2024 - 20:23:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 288
Registrován: 3-2023
Mour:
Velice trefné [lol] škoda že to vlastně není v našem případě vtipné.
Dodatek pro přespolní by měl být ten, že tvoje dílna je přímo u té praskliny viz foto s mojí rukou.
Mour
Pátek, 31. května 2024 - 20:29:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 524
Registrován: 4-2007
Ještě dodám že místo toho šroubu který v ukázce vyletí se ozvou dvě obrovské rány jak vůz přejíždí sekci.
Pátek, 31. května 2024 - 20:34:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 289
Registrován: 3-2023
Mauricio: díky za pěkné okénko do minulosti. Díky tomuto výstřižkovému výcucu je vidět, jak moc problémová stavba to je a kolik právníků zaměstnala (a teď asi zase zaměstná).
Pátek, 31. května 2024 - 20:49:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3553
Registrován: 4-2005
Mauricio: tak nad těmi archivními zprávami smekám, přitom by člověk řekl, že to je taková blbost (vypůjčil jsem si), ale v kontextu x let poté není.
1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
Pátek, 31. května 2024 - 21:22:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 290
Registrován: 3-2023
Aktuálně (vyhodnocení po dnešní návštěvě statika): potvrzený naprostý zákaz používaní levé půlky stání (ve směru jízdy, tzn na mnou dříve uvedené fotce je to ta část vpravo) byl rozšířen o zákaz průjezdu na 4. stopě (to je ta trasa na fotce mezi středovými sloupy a zapáskovaným prostorem) a při manipulaci s vozidly na zbylé části plochy dodržovat maximální rychlost 5km/h (doteď dle směrnice standardních 10km/h).

Všechna z toho plynoucí opatření beze změny; tj. výjezdy parciálů protisměrem ze dvora atd.
Mauricio
Sobota, 01. června 2024 - 14:30:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10863
Registrován: 4-2005
Tak abych zase nemel za ty vystrizky vsechny zasluhy, tak jsem hromadu ruznych dopravnich vystrizku kdysi koupil v antikvariatu, roztridil je a tak. A do toho jsem mel nejake svoje a jeste jsem dalsi vytezil z hromady starych novin. Ten Komin je ale zcela konkretne vetsinou jen z toho antikvariatu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mauricio.)
Sobota, 01. června 2024 - 15:57:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1979
Registrován: 5-2010
Jenki:
"Já vím, že to je ode mně ošklivé a cynické, ale nemůžu si pomoct...

https://www.ignisbrunensis.cz/

Jinak upřímnou soustrast, to je průser jako kráva. A řešení nebude jednoduché, a už vůbec ne levné. Takže ani omylem nebude rychlé."
A v čem je průšvih pro ohňostroje a dopravu na ně? Že nebudou trolejbusy? Nebo že to neutáhne měnírna?
Můj web o Lesnickém Slavínu
Osobní blog na iDNES.cz (někdy i s reportážemi o cestách)

Mrtvole je naprosto fuk, kdo tu válku nakonec vyhraje! - Yossarian Yossarian
Sobota, 01. června 2024 - 16:03:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1151
Registrován: 7-2010
Spíš jestli nepřirovnal ohňostroje k výbušninám a demolici
pride time!
Sobota, 01. června 2024 - 16:59:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1478
Registrován: 8-2006
A proč je ten ohňostroj strčený až do toho Komecu ke Spartě? Jinde nebylo místo?
Sobota, 01. června 2024 - 19:35:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7658
Registrován: 6-2005
K jaké Spartě, zase?

Mám dojem, že můj komentář, díky své marginálnosti ve vztahu k vozovně zanikne, ale nová SV na Svratecké. Původně jsem chtěl napsat, že k vozovně nemám komentář, ale ono vlastně i k SV, byť každé z jiného důvodu...


Makrelu neumeješ.
Neděle, 02. června 2024 - 07:24:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1479
Registrován: 8-2006
Dobrá, beru zpět, fotbalák Sparty Brno je skoro kilometr daleko.
Neděle, 02. června 2024 - 14:48:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9938
Registrován: 9-2004
Nepatrně dobrá zpráva ve srovnání s tou komínskou mizérií, 3310 po snad víc jak roce odstavení jíž pár dní v provozu.
Neděle, 02. června 2024 - 15:40:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 293
Registrován: 3-2023
Ano, komponenty na sběračovou základnu došly, a po instalaci vůz šel ještě do plánované do SO. Mohla by po opravě toho samého jezdit i 3307, ale má na výměnu čelní okno.
Neděle, 02. června 2024 - 20:18:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 47
Registrován: 5-2023
Trolejbus 14Tr 08/6 ev. č. 409 ex 3218 (DPMB) na DDOD v Ústí nad Labem [talker]

Již v sobotu 8. 6. 2024 se uskuteční devátý ročník Dětského dne otevřených dveří v ústecké trolejbusové vozovně Všebořice.

Na své si přijdou nejen děti, ale i zájemci o dopravní techniku. Kromě otevřených dílen a výstavy vozidel se každý může svézt i návozovou linkou 125 z Mírového náměstí, tradičně obsazenou retro vozidly. Letos poprvé se k autobusům připojí i trolejbusová trakce - po boku s ústeckou 15 Tr i naše stále ještě trochu brněnská 14 Tr.
Protože se trolejbusy po dobu akce nemohou otáčet přímo ve vozovně, budou mít - narozdíl od autobusů - klasickou nástupní a výstupní zastávku Všebořice. Proto tedy přikládáme 3 jízdní řády, které zveřejnil Spolek majitelů historických autobusů, který se na lince 125 představí s neméně zajímavou Karosou B 741.1922.

Přejeme všem, ať se akce líbí a kolegům veteránistům, ať se zúčastněným vozidlům vyhnou neduhy stáří a linku 125 obslouží ve vzorné kvalitě bez ztráty kytičky...

Těšíme se na viděnou [fotic][vypravci]


Facebook: Retro trolejbus Škoda 14 Tr08/6 č. 409
Čtvrtek, 06. června 2024 - 00:00:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1059
Registrován: 11-2007
Rozpadá se hlavní vozovna trolejbusů, ale vedení řeší rádia... [crazy]
Čtvrtek, 06. června 2024 - 06:26:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2046
Registrován: 3-2013
Já bych to "roz" už skoro vynechal.
Čtvrtek, 06. června 2024 - 18:56:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9939
Registrován: 9-2004
Nevezmeme si jízdy navíc, bude problém, hrozí řidiči MHD po zákazu rádia

Článek zde situaci stran zákazu rádií popisuje vcelku věcně. Podnik si to skutečně moc chytře nenačasoval ..[ko]
Čtvrtek, 06. června 2024 - 23:15:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 295
Registrován: 3-2023
Já asi budu v menšině, ale musím souhlasit s podnikem, že některé stěžovníkové výlevy opravdu smrděly pozvánkou k podnikové psycholožce. Aplikace skutečně původně fungovala jako hlášení závad typu křivej označník, zničenej JŘ, vyvrácenej obrubník a obutý Béčko.
Pajzák
Pátek, 07. června 2024 - 07:12:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8325
Registrován: 6-2015
Ondra: [ok]
Mauricio
Pátek, 07. června 2024 - 10:01:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10867
Registrován: 4-2005
Takže řidičům se zakáže rádio, což, jak jsem psal do jiné diskuze, jen prospěje bezpečnosti, a řidiči reagují tak, že si vezmou cestující jako rukojmí. A tito stejní určitě řvou, že jim teď přišlo o 100 Kč na výplatě méně a že řidič má mít alespoň 500 Kč na hodinu, neboť je to velice nedoceněná práce.
Pátek, 07. června 2024 - 10:52:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1427
Registrován: 5-2009
Když ty spoje nepojedu vůbec, tak to prospěje bezpečnosti ještě víc, v trolejbuse stojícím ve vozovně se nemůže nic stát (pokud ta vozovna teda nebude Komín, jak se teď ukázalo) [proud] Nedoceněná práce to asi bude, jinak by s množstvím řidičů nebyl problém [kladivo] Cestující si dávno vzal za rukojmí podnik, tím že nutí řidiče brát si směny z volna a podle toho by se měl chovat, ne naopak, trávit volný čas v práci, protože podnik má problém sehnat lidi není morální povinnost zaměstnanců.
Suzuki Swift Sedan 1.6 16V (1994)
Ford Focus II Sedan 1.6Ti-VCT (2006)

Čtu v poslední době tak strašné věci o kouření, že jsem se tedy rozhodl přestat číst. (W. Churchill)
Pátek, 07. června 2024 - 11:59:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9940
Registrován: 9-2004
OndraS - na psychologa je i to podnikové nařízení o zákazu rádií a především ty argumentace vysvětlující zákaz. Co do obsahu, tak i do formy. A ta aplikace se jmenuje "Závady připomínky", přičemž většina těch "výlevů" formát připomínky držela a byla tak nějak na úrovni.

Mauricio - hádám, že si děláš [zadnice]. Řidič si cestující jako rukojmí nebere. Pokud podnik funguje na principu, že spoléhá na řidiče jezdícího z volna, což ten dělat ale opravdu nemusí, tak asi nebude něco v pořádku. A pokud podnik načasuje zákaz poslechu hudby do doby, kdy se očekává zvýšený provoz mhd, tedy ježdění z volna, tak co čekal, že bude? Že managementu budou řidiči plácat po ramenou, jak skvěle to vymysleli? Asi ne..[nene]
Pátek, 07. června 2024 - 12:20:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9941
Registrován: 9-2004
Pár fotek k výluce na lince 32, kdy je neprůjezdná část ulice Botanická, a jezdí se jednosměrně ulicemi Hrnčířská (na Srbskou) a Šumavská (na Českou).

Hrnčířská


Šumavská


(Příspěvek byl editován uživatelem janatak.)
Pátek, 07. června 2024 - 13:43:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1060
Registrován: 11-2007
Janatak: [ok]
Pátek, 07. června 2024 - 13:54:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1061
Registrován: 11-2007
-OndraS:
"Já asi budu v menšině, ale musím souhlasit s podnikem, že některé stěžovníkové výlevy opravdu smrděly pozvánkou k podnikové psycholožce. Aplikace skutečně původně fungovala jako hlášení závad typu křivej označník, zničenej JŘ, vyvrácenej obrubník a obutý Béčko."

Ty tzv. "výlevy" tam se držely slušnosti. Takže podle Tebe mají všichni akorát držet hubu a krok? Tak, jako před rokem 1989?
Pajzák
Pátek, 07. června 2024 - 14:02:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8331
Registrován: 6-2015
A jiná cesta, než jednou věcí zasvinit celou apku určenou primárně pro jiné stížnosti, neexistuje? Např. petice by podle mě udělala lepší službu.
A ne, nepatřím mezi příznivce tohoto opatření, ani omylem.

(Příspěvek byl editován uživatelem pajzák.)
Pátek, 07. června 2024 - 15:51:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9942
Registrován: 9-2004
Pajzák - tohle byl jeden z kanálů, kde se dal ten nesouhlas se zákazem vyjádřit formou připomínky, což se dělo. A většinou na slušné a věcné bázi. Že těch příspěvků bylo hodně a dle tebe tu apku "zasvinily" jenom ukazuje, jak masivní nesouhlas s tímhle nařízením je. A to tam zdaleka nepsali všichni.

No a že se k tomu podnik postavil "čelem", tj. aplikaci zaříznul, vypovídá o jednom. Že vedení podniku komunikace se zaměstnancem fakt nejde. Tady měl velkou šanci si reputaci napravit snahou o věcný dialog, a když né tohle nechytré nařízení zrušit, tak ho aspoň vysvětlit, proč nač. Takhle se v tom akorát plácá a věc řeší pouze z pozice síly, alespoň takhle navenek.
Mauricio
Pátek, 07. června 2024 - 16:07:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10869
Registrován: 4-2005
Řidič si cestující jako rukojmí nebere.
Takže to, že si řidiči usmyslí, že díky naprosté prkotině, jako je zákaz pouštění si rádia, nebudou brát služby navíc, tudíž tyto služby zůstanou neobsazeny, což se promítne do nevypravení vozidla na linku, díky čemuž bude cestující nucen čekat na další spoj, pokud se tedy vůbec dalšího spoje dočká, není braní si cestujících jako rukojmí? Co to tedy pak je?

Že vedení podniku komunikace se zaměstnancem fakt nejde.
To se jako mělo vedení podniku každého řidiče ptát na jeho názor? Není náhodou uspořádání nadřazenosti a podřízenosti v zaměstnání o tom, že zaměstnavatel nařídí a zaměstnanec koná? Ostantě, pokud se to řidičům, tedy zaměstnancům, nelíbí, mohou jít dělat jinou práci. Zaměstnanec opravdu není a logicky ani nemůže být v pozici, aby mohl o své práci se svým zaměstnavatelem libovolně diskutovat.

Já bych teda navrhoval, kvůli zákazu poslechu rádia a následném zavření jakéhosi stěžovníku, ze kterého si řidiči evidentně dělali soukromou diskuzní skupinu, odvolat generálního ředitele. To by mohl být asi zcela adekvátní trest.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mauricio.)
www.igormauricio.cz

TUREK na Hrad!
Pátek, 07. června 2024 - 16:12:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1008
Registrován: 8-2019
Mauricio: "Ostantě, pokud se to řidičům, tedy zaměstnancům, nelíbí, mohou jít dělat jinou práci."

A nebudou si tím náhodou brát cestující jako rukojmí, stejně jako když nepůjde na NENAŘÍZENÝ přesčas?
Mauricio
Pátek, 07. června 2024 - 16:33:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10870
Registrován: 4-2005
Klávesnice z nezasekávajícím Caps Lockem jsou dnes v obchodech už od 100 Kč.

Co je to ten nenařízený přesčas? Jistě mi definici najdete v zákoníku práce, ostatně, každý řidič se rád ohání tím, jak ho zná nazpaměť.

"prací přesčas práce konaná zaměstnancem na příkaz zaměstnavatele nebo s jeho souhlasem nad stanovenou týdenní pracovní dobu vyplývající z předem stanoveného rozvržení pracovní doby a konaná mimo rámec rozvrhu pracovních směn..."

"Práci přesčas může zaměstnavatel zaměstnanci nařídit jen z vážných provozních důvodů, a to i na dobu nepřetržitého denního odpočinku"
www.igormauricio.cz

TUREK na Hrad!
Mauricio
Pátek, 07. června 2024 - 16:35:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10871
Registrován: 4-2005
A abych odpověděl, tak ne, když budu dělat ve fabrice u pásu, těžko budu zodpovědný za situaci, kdy cestujícímu nepojede spoj garantovaný jízdním řádem, protože ho nemá kdo odjet.

Když jíte banán, máte pocit, že jíte pomeranč, nebo jste přesvědčen, že žvýkáte lehce pražené moučné červy? To je podobná logika, jakou mi tu předkládáte.
www.igormauricio.cz

TUREK na Hrad!
Pátek, 07. června 2024 - 16:52:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9943
Registrován: 9-2004
Takže to, že si řidiči usmyslí, že díky naprosté prkotině, jako je zákaz pouštění si rádia, nebudou brát služby navíc, tudíž tyto služby zůstanou neobsazeny, což se promítne do nevypravení vozidla na linku, díky čemuž bude cestující nucen čekat na další spoj, pokud se tedy vůbec dalšího spoje dočká, není braní si cestujících jako rukojmí? Co to tedy pak je?

Braní si služby z volna je čistě na dobrovolnosti řidiče. Pokud chce někdo jezdit z volna, má proto důvody, stejně jako když jezdit nepůjde. Někdy je to linie tenká - volá mi výpravna...ale jo, tak já jdu jezdit, tak tamto, co jsem chtěl udělat doma, udělám příště, atd, atd. Pokud ale podnik uplatní kolektivní vinu na zákaz poslechu rádia - což ty evidentně bagatelizuješ - tak se to prostě nelíbí. A nelíbí se to, co já vím, 98% řidičů, kteří se při poslechu rádia, podcastů, a čeho všeho ještě chovali zodpovědně. Takže potom se na jakoukoliv práci z volna, navíc můžou zvysoka v[zadnice]t. To je prostá reakce na tuhle situaci, kterou ale řidiči nevyvolali. Můžeme se bavit, jestli je to skutečně na stížnostech (oprávněných, neoprávněných, kolikrát neadresných, viz tisková mluvčí)), nebo autorské poplatky...

To se jako mělo vedení podniku každého řidiče ptát na jeho názor?
Psal jsem o komunikaci. Ta se dá realizovat různě - věcně, rozumně anebo z pozice síly, jak ty píšeš nadřazenosti zaměstnavatele k podřízenému zaměstnanci. Ano, zaměstnavatel se fakt nemusí dovolávat názoru každého zaměstnance, ale vzhledem k tomu, že na jejich výkonech firma stojí, by měl zaměstnavatel trochu používat hlavu, když chce vydat evidentně nepopulární nařízení a v poměrně hodně blbej čas. Navíc když důvody a argumenty, proč tohle nařízení, dost plavou na vodě.
Mauricio
Pátek, 07. června 2024 - 17:06:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10872
Registrován: 4-2005
kterou ale řidiči nevyvolali
98% řidičů, kteří se při poslechu rádia, podcastů, a čeho všeho...

Aha, takže řidiči za nic nemůžou, nic nevyvolali, jen poslouchali rádio, které náhodou následně někdo zakázal, vůbec to řidiči nevyvolali, kdyby nic neposlouchali, jistě by nebyl důvod něco zakazovat... Ach jo ach jo, trochu si protiřečíš.

uplatní kolektivní vinu na zákaz poslechu rádia - což ty evidentně bagatelizuješ
A jak by sis to představoval? Zakázat to řidičům do 23 let věku, řidičům do 160 odpracovaných hodin měsíčně, řidičům brigádníkům, řidičům, jejichž příjmení začíná na M...? Není generální zákaz a tím pádem kolektivní vina nejjednodušší a v podstatě i jediné rozumné řešení? Samozřejmě ty jako zaměstnanec jistě víš, který tvůj kolega je ten, díky kterému to celé vzniklo, tak ti nic nebrání mu sdělit, že je blbec. Ale zaměstnavatel to nikdy takto do detailů zkoumat nebude.

Takže potom se na jakoukoliv práci z volna, navíc můžou zvysoka v[zadnice]t.
Ano, kvůli zákazu rádia. Jak prosté a v souladu s prostým myšlením většiny řidičů. Že vás hanba nefackuje. Neřeknu, kdyby vám třeba, co já vím, sebrali volant nebo čelní sklo, ale kvůli rádiu?

Můžeme se bavit, jestli je to skutečně na stížnostech (oprávněných, neoprávněných, kolikrát neadresných, viz tisková mluvčí)), nebo autorské poplatky...
To jsou asi zástupné důvody, předpokládám, že důvod bude buď zcela prostší (nejel třeba někdo z vedení podniku v tramvaji a nepouštěl si tam zrovna řidič na plné pecky Tři sestry?), a paj chápu zástupné důvody, a nebo naopak složitější (třeba argument bezpečnosti), a pak jsou zástupné důvody zcela mimo. Navíc, pokud jsem dobře pochopil, komunální podnik argumentoval nějakou dohodou s odbory, přičemž to ale odborům nějak zapomněl sdělit. To by třeba mne jako zaměstnanci vadilo mnohem více než to, že můžu poslouchat maximálně zvuk motoru nebo starou Blažkovou na první sedačce, která do mne bude klavírovat moudra, která se dozvěděla ráno v čekárně u lékaře.
www.igormauricio.cz

TUREK na Hrad!