Diskuse » Autobusy a trolejbusy » MHD - malé provozy

MHD - malé provozy

	diskuse	posl. autor	příspěvků	stran	posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků
	Předchozí roky: 2020 \| 2019 \| 2018 \| 2017 \| 2016 \| 2015 \| 2014 \| 2013 \| 2012 \| 2011 \| 2010 \| 2009 \| 2008 \| 2007 \| 2006
	Archiv diskuse MHD - malé provozy do 02. 5. 2020	Náhradník	60	1	02. 5. 2020 17:36
	Archiv diskuse MHD - malé provozy do 23. 3. 2021	pdk	60	1	23. 3. 2021 17:51
	Archiv diskuse MHD - malé provozy do 26. 3. 2022	Peno	60	1	26. 3. 2022 13:35
	Archiv diskuse MHD - malé provozy do 07. 8. 2023	KarosákCZ	60	1	07. 8. 2023 16:15
	Archiv diskuse MHD - malé provozy do 21. 1. 2025	Zdenda999	60	1	21. 1. 2025 12:41
	Archiv diskuse MHD - malé provozy do 22. 2. 2025	pdk	60	1	22. 2. 2025 18:10

autor	příspěvek
Zdenda999	Sobota, 22. února 2025 - 18:53:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2038 Registrován: 11-2007	Pdk: perfektní informace s tím datem, díky ☺️ Nevěděl byste zahájení MHD provozu? Stačí jen jestli to by nějaký "krátký experiment," nebo nějaké delší trvání.
pdk	Sobota, 22. února 2025 - 21:18:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2363 Registrován: 4-2019	Zdenda999: "Nevěděl byste zahájení MHD provozu? Stačí jen jestli to by nějaký "krátký experiment," nebo nějaké delší trvání." Bohužel nevím. Nejstarší jř mám z roku 2002 (bez bližšího data), což neznamená, že předtím nebyly.
Paes	Neděle, 23. února 2025 - 07:42:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1497 Registrován: 1-2007	U Chanovic a u Kašperských hor to tuším bylo zajímavé, že to jezdilo vozidlo, které pak využívali žáci na školních výlety apod.. Řidičem byl někdo, kdo měl většinou i nějakou jinou práci (např. na místním úřadě), navíc pro dopravce ten provoz byl neefektivní nebo za něj chtěli hodně peněz. Jinak u těch Kašperských hor je otázkou, jak dlouho ten místní provoz (2 páry spojů) vydrží. V Plzeňském kraji je běžným jevem, že se část spojů nejdříve přesune do režimu na zavolání a později zanikne. Ostatně v Plzeňském kraji je poměrně dost osad, kam autobusy už nejezdí. (např. v okolí Chanovicka nebo Hartmanicka). Jinak by ještě někdo mohl popsat provoz Kravařů, kdy si město také pořídilo vlastní vozidlo a zajišťovalo obsluhu Kravařů a okolí. Jedná se tuším o dopravce BUS Kravaře
Zdenda999	Neděle, 23. února 2025 - 09:59:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2039 Registrován: 11-2007	Paes: k těm Kašperkám je nějaké bližší info? (Možná ni uniklo). Náhodou, někdo něco k Hornímu Slavkovu? V roce 2012 tam mám uveden tarif místní dopravy, jen už nevím, o co se jednalo, hádám že jen nějaká místní linka s provozem pouze po Slavkově
Martinmarilynmanson	Neděle, 23. února 2025 - 14:09:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11470 Registrován: 12-2007	Město Kašperské Hory provozovalo linky, které zajížděly do místních osad, ale i do Sušice. Opět žádná MHD. Pro město to byla spíše přítěž, proto nyní jezdí dané spoje ARRIVA. Spoje byly v ZVS Plzeňského kraje. Ad Horní Slavkov - tam jezdí spoje po H. Slavkovu na Ležnici dlouhodobě, ale vždy to bylo v ZVS Karlovarského kraje. V Plzeňském kraji je běžným jevem, že se část spojů nejdříve přesune do režimu na zavolání a později zanikne. Nejsou-li spoje vytížené, tak zanikají, jiné vznikají.. prostě živý proces. Sháním staré jízdní řády 50., 60. léta a 90. léta v Severočeském (Ústeckém) a Západočeském (Karlovarském i Plzeňském) kraji.
Jenda_z_hk	Neděle, 23. února 2025 - 17:58:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5061 Registrován: 4-2003	Zdenda999: "Neměl byste někdo informace o cenách jízdného ve Štětí, před zavedením přepravy zdarma?" Ceny sice neznám, ale byl tam kilometrický tarif...
Sirka	Neděle, 23. února 2025 - 20:41:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1074 Registrován: 9-2007	Venca21: "Sorry, pánové, ale tahle debata o je / není MHD mi hodně připomíná hudební pořad Ladí neladí..." Až na to, že tady nejsme v televizi, kde je potřeba stručně a jasně říct vše v nějakém čase (a chápu že konkrétní diváci si chtějí poslechnout oblíbenou hudbu tak je pak štve že se tam plácá o definici a nic o hudbě), tady někteří již ocení/požadují trochu víc odborný přístup, nebo se potřebují vymezit vůči očividným kravinám typu M. Morávka, což taky chápu. Někdy je to na hraně, někdy přijde někdo s informací která to převáží na jednu či druhou stranu (připomnělo mi to ještě jak Police nad Metují kdysi řešila MHD a nakonec to dopadlo snad tak, že se trochu uměle pohlo s km a nechalo se to jako klasická linka s km tarifem), někdy se dozvíme po letech i novinku... Nepřijde mi špatné sdělit si své názory a vyměnit vědomosti, ostatně proto to je diskuze a ne pořad který jednostranně informuje "Kdo Bakcha příliš velebí, pocítí to ráno na lebi. Pročež mudřec napomíná syna: střez se hochu, zlá jest kocovina!"
Venca21	Neděle, 23. února 2025 - 21:57:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2246 Registrován: 6-2010	Sirka: Asi jsem byl špatně pochopen, já jsem nekritizoval debatu, jen jsem sdělil svůj pocit, víceméně i pro odlehčení diskuze. Chápu, že pro každého je podstatné něco jiného a každý raději diskutuje o věcech pro něj důležitých. Třeba zrovna tohle téma pro mě zajímavé není a proto jsem také napsal svůj pocit, ale evidentně pro ostatní je to důležité téma, tak o něm diskutují. Za mě naprosto v pořádku, diskuze je vedena slušně a věcně a to je vlastně to nejdůležitější. Daně jsou krádež
Paes	Pondělí, 24. února 2025 - 09:07:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1498 Registrován: 1-2007	Nejsem si jist, ale myslím si, že některé linky jezdící po katastru jedné obce v rámci ZVS jedné obce vznikly kvůli tomu, že některé dříve samostatné obce se zrušily nebo spadly pod jednu větší obec. (někdy dojde naopak k obrácenému procesu, že nová obec vznikla odtržením od většího města). Jedním z důvodů může být, že na malých vesnicích, kde žije pár desítek lidí, může být problém sehnat lidi, kteří by obec chtěli vést. Už několikrát mne zaujalo, že některé obce mají kolem sebe poměrně dost místních celků třeba i 15 km ob od radnice. Zejména v příhraničních oblastech se často dozvíme o tom, že obce dříve měli několik stovek obyvatel, školu apod.
Mašotouš	Pondělí, 24. února 2025 - 10:57:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2217 Registrován: 9-2008	Já se obávám, že ta diskuse je nekončící a věčná hlavně proto, že jednoduchou definici MHD už prostě dneska nejde tak snadno nalézt. Dřív to jakž takž šlo - odlišnost licenční (na základě zákona, za minulého režimu poměrně spolehlivě dodržovaná), případně se mohla použít tarifní, nebo šlo o dopravu zajišťovanou vlastními silami (dopravním podnikem nebo technickými službami), nebo byla odlišnost aspoň v tom, že provoz dané město hradilo či spolufinancovalo. Zřejmě nejhorší byla definice dle katastru (MHD je provoz pouze po území jediné obce/města), která nemohla fungovat nikdy, zvláště vzhledem k divokosti českých katastrálních hranic (někdy hranice porchází souvislou zástavbou, jindy se kroutí a z města se vyjede a zase do něj vjede; mnohdy k městu patří řada sousedních vísek a jinde ne, a spoj z města do vesnice je v obou případech úplně totožného charakteru bez ohledu na katastr) - to bychom na jednu stranu za MHD absurdně označovali Teplou, Přední Výtoň či Malou Morávku, a naopak vylučovali Brno (tramvaj do Modřic). Přesto, jak vidno, spousta lidí stále tuhle definici chce uplatňovat, protože i ty ostatní jsou problémové. Dneska v době integrovaných dopravních systémů a tarifní integrace už vznikl nespočet případů, na které tyhle klasické definice prostě nemohou fungovat. Sem tam třeba ještě existuje i v rámci IDS nějaký místní tarif, ovšem ten platí nejen na městských spojích, nýbrž úplně na všech (a třeba Odolena Voda, kde dlouho existovalo místní jízdné i v rámci PID, žádné městské spoje ani neměla). Obec a kraje se dnes běžně o náklady dělí v nejrůznějších formách spolupráce (např. standardy PID ve Středočeském kraji). A čím dál častější je případ, kdy se městská a příměstská linka spojí, tzn. klasický regionální spoj zvenku přijede do města a tam se pak začně klikatit a vozí cestující po městě, a to jak ty z vesnic, tak ty, co se přepravují pouze po zástavbě (Mělník, Nymburk, Mikulov aj.); čili to zjevně MHD je, ale nespadá do žádné z tradičních definic. Zrovna to Štětí je fakt názorný případ - dle licence, objednatele (a zvláštního provozovatele) a tarifu tam existuje linka MHD, která ale není ničím jiným než regionálním spojem (z města do vesnic, katastrálně ovšem patřících pod město), navíc pouze doplňujícím omezenou nabídku klasické linky ZDO, a po samotném Štětí s ní nikdo necestuje. Přitom naopak existuje linka skutečně fungující jako MHD, která je ale klasickou ZDO v rámci krajského IDS a do běžných kolonek tudíž jakoby nespadá. Nebo jsou v jednom jízdním řádu z rozličných důvodů sdružené různé linky - třeba v Černošicích (okružní spoje jsou MHD jak vyšitá, spoje do Karlíka naopak běžná linka) nebo v Týně nad Vltavou (6 spojů klasické MHD a ve stejné lince fiktivní meziměstské spoje do Českých Budějovic...). Ani to nás nesmí mást. Jediná smysluplná definice (byť trochu "tekutá") je tedy podle funkce: Městskou hromadnou dopravu má město, kde existují spoje plnící funkci přepravy cestujících pouze po intravilánu daného města a mají za tím účelem uzpůsobenou trasu, aby zástavbu obsluhovaly lépe než prostým průjezdem po hlavních komunikacích; případně zajišťují místní dopravu mezi intravilánem města a významným cílem dojížďky v jeho blízkosti (nádraží, významný průmyslový areál, lázeňská čtvrť apod.). Není podstatné, zda existuje místní tarif či nikoli, zda se odlišuje provozovatel či zda linka případně pokračuje dále do okolí města. I v tomto případě budou existovat sporné případy, protože ne vždy je intravilán tak snadno definovatelný (města sestávají z oddělených částí městské zástavby či jsou naopak různé obce srostlé dohromady, typicky linka Česká Třebová - Ústí nad Orlicí). Je třeba ve Frýdlantu Údolí už vesnice patřící pod město mimo intravilán, nebo ještě odlehlejší část městské zástavby? Např. Luhačovice bych za městskou dopravu označil, protože linka s hustým provozem primárně spojuje město (kde má trasu zakřivenou tak, aby obsloužila více zástavby) s urbanisticky oddělenou lázeňskou Pražskou čtvrtí, která je naopak již srostlá s městysem Pozlovice (a pak ještě některé spoje pokračují do vsi Řetechov patřící katastrálně pod Luhačovice). <img src="https://www.k-report.net/discus/clipart/smile.gif" border=0>
Martinmarilynmanson	Pondělí, 24. února 2025 - 17:25:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11471 Registrován: 12-2007	některé linky jezdící po katastru jedné obce v rámci ZVS jedné obce vznikly kvůli tomu, že některé dříve samostatné obce se zrušily nebo spadly pod jednu větší obec. To je možné. Chanovická linka byla kvůli snaze dostat více lidí do tamní ZŠ, to samé bude mj. u Kašperských Hor a zároveň kvůli škrtům ČSAD v 90. letech. U Blovic nevím, část spojů kdysi zajišťovalo ČSAD na jiných linkách, které mj. obsluhovaly dané místní části. Leckde to souviselo i se zrušením Jednot (kamenných či pojízdných prodejen), doktorů atp. Sháním staré jízdní řády 50., 60. léta a 90. léta v Severočeském (Ústeckém) a Západočeském (Karlovarském i Plzeňském) kraji.
Paes	Středa, 26. února 2025 - 08:50:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1499 Registrován: 1-2007	V posledních letech vzniklo několik místních školních autobusových linek pouze pro žáky ZŠ a MŠ. Mne napadají například Velhartice nebo někde na Šumpersku. Jinak např. existuje místní autobus v Hanušovicích, o němž vědí místní a pár šotoušů.
Sirka	Středa, 05. března 2025 - 08:23:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1081 Registrován: 9-2007	Mašotouš: " Štětí je fakt názorný případ ... Přitom naopak existuje linka skutečně fungující jako MHD" S pohledem skrze souvislou zástavbu to je zajímavá možnost, ale i zde bude prostor pro nejistotu, zajímalo by mě ale jaká linka to je, se kterou cestují lidi po samotném Štětí...? A co MHD Harrachov? Možná to taky nesplňuje veškeré definice, ale marketingově to tak bylo prezentováno. Nevím teď jak jízdné, ale možná bych jízdenku dohledal, zato mám pocit že tam byly městské vozy a mělo to dříve i nějaké logo. Nebo si to pletu se Špindlem (kde teda taky se to ze strany města tváří dokonce až dodnes jako MHD)? "Kdo Bakcha příliš velebí, pocítí to ráno na lebi. Pročež mudřec napomíná syna: střez se hochu, zlá jest kocovina!"
Jenda_z_hk	Středa, 05. března 2025 - 12:52:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5063 Registrován: 4-2003	Sirka: "A co MHD Harrachov? Možná to taky nesplňuje veškeré definice, ale marketingově to tak bylo prezentováno. Nevím teď jak jízdné, ale možná bych jízdenku dohledal, zato mám pocit že tam byly městské vozy a mělo to dříve i nějaké logo. Nebo si to pletu se Špindlem (kde teda taky se to ze strany města tváří dokonce až dodnes jako MHD)?" V Harrachově to sice nejede souvislou zástavbou, ale dle funkce (spojení mezi vlakovým nádražím a centrem města) to jednoznačně jako MHD vnímám. Oproti regionálním linkám má i častější zastávky. Ve Špindlu je za mě jednoznačnou MHD linka 696002, ostatně i v CISu je nazvána "MHD Špindlerův Mlýn". Pouze má takové specifikum, že v zimní sezóně se omezuje pouze na dva ranní spoje a zbytek je nahrazen linkou 696003 - SKIBUS 1. Protože špindlerovské skibusy přepravují všechny cestující bez ohledu na to, zda jsou či nejsou zákazníky skiareálu, vlastně by se za MHD daly považovat všechny čtyři jejich linky. Naopak linka na Špindlerovu boudu (696001) vyjíždí mimo souvislou zástavbu a má kilometrický tarif, takže ta je diskutabilní...
pdk	Středa, 05. března 2025 - 14:48:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2376 Registrován: 4-2019	Jenda_z_hk: "Naopak linka na Špindlerovu boudu (696001) vyjíždí mimo souvislou zástavbu a má kilometrický tarif, takže ta je diskutabilní..." Jenže je v celé trase na katastru města Špindlerův Mlýn a jezdí na ní městský dopravce stejně jako na ostatních. Takže vlastně MHD jak vyšitá, dokonce s číslem MHD (696001).
pdk	Středa, 05. března 2025 - 14:50:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2377 Registrován: 4-2019	Paes: "V posledních letech vzniklo několik místních školních autobusových linek pouze pro žáky ZŠ a MŠ. Mne napadají například Velhartice nebo někde na Šumpersku. Jinak např. existuje místní autobus v Hanušovicích, o němž vědí místní a pár šotoušů." Nedaleko Prahy konkrétně Jesenice. Tam dokonce místní přeprava školáků vznikla jako náhrada bývalé linky PID.
Jenda_z_hk	Středa, 05. března 2025 - 15:32:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5064 Registrován: 4-2003	pdk: "Jenže je v celé trase na katastru města Špindlerův Mlýn a jezdí na ní městský dopravce stejně jako na ostatních. Takže vlastně MHD jak vyšitá, dokonce s číslem MHD (696001)." Ano, z licenčního pohledu to MHD je, ale reálná funkce je jiná - v tomhle je to velmi podobné té pseudoMHD v Malé Morávce. Zkrátka turistická linka na kopec, která funguje na komerční bázi, ale díky statutu MHD si tam její provozovatel drží výsadní postavení.
švarc	Středa, 05. března 2025 - 16:08:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4715 Registrován: 12-2005	Jenda_z_hk: Já myslím, že to výsadní postavení na Špindlerovku pomalu mizí, v létě tam jezdí i KAD, dále pak Transdev a Busline KHK, navíc tam nově jezdí i taxíky (dodávky), které při obsazení 6 lidmi stojí stejně jako bus. Ale v zimě má stále výsadní postavení Služby města Špindl. Mlýn.
Ares1	Středa, 05. března 2025 - 17:43:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13529 Registrován: 4-2006	KAD tam jezdil i dříve to novota není. V zimě to není pro běžné autobusy vhodné, někdy se používají i řetězy. A to u běžných linek možné není. pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se mě předběhnout.... busline.ic.cz. doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Nový web VHD FOTO.CZ
Jenda_z_hk	Středa, 05. března 2025 - 18:32:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5065 Registrován: 4-2003	švarc: "Já myslím, že to výsadní postavení na Špindlerovku pomalu mizí, v létě tam jezdí i KAD, dále pak Transdev a Busline KHK, navíc tam nově jezdí i taxíky (dodávky), které při obsazení 6 lidmi stojí stejně jako bus. Ale v zimě má stále výsadní postavení Služby města Špindl. Mlýn." Jasně, rozjezdilo se to, ale myslím si, že v případě pravidelných linek má město stále možnost do toho nějakým způsobem mluvit. Nevím, jak teď, ale v době, kdy tam ty "konkurenční" linky vznikaly, jim třeba nařizovalo minimální výši jízdného. Doteď je to vidět na tom, že je úsek Špindl - Špindlerovka rozsekaný na abnormálně velký počet tarifních zón IREDO.
Mašotouš	Středa, 05. března 2025 - 20:40:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2218 Registrován: 9-2008	Sirka: "Mašotouš: " Štětí je fakt názorný případ ... Přitom naopak existuje linka skutečně fungující jako MHD"S pohledem skrze souvislou zástavbu to je zajímavá možnost, ale i zde bude prostor pro nejistotu, zajímalo by mě ale jaká linka to je, se kterou cestují lidi po samotném Štětí...?" Však tam proto taky píšu, že to případně může plnit funkci místní dopravy mezi intravilánem města a významným cílem dojížďky mimo intravilán, což je typicky nádraží. Přesně tam patří Štětí, kde existuje ta linka mezi oběma nádražími skrz město. Podobným typem MHD je právě Harrachov (primárně spojení z města k vzdálenému nádraží, po městě tím jede málokdo). Bez vzdáleného nádraží by asi neměly MHD Bystřice pod Pernštejnem, Duchcov nebo Sušice, tam jde taky nejvíc ze všeho o dopravu k nádraží, které je daleko od města. Dačice zase měly MHD kvůli spojení z města do továrny, ne pro přepravu po městě samém. Sirka: "Mašotouš: A co MHD Harrachov? Možná to taky nesplňuje veškeré definice, ale marketingově to tak bylo prezentováno. Nevím teď jak jízdné, ale možná bych jízdenku dohledal, zato mám pocit že tam byly městské vozy a mělo to dříve i nějaké logo. Nebo si to pletu se Špindlem (kde teda taky se to ze strany města tváří dokonce až dodnes jako MHD)?" Dobrá poznámka, zapomněl jsem tam uvést, že třeba horská střediska jsou právě taky hraniční, i kvůli rozdílu mezi létem a zemou jako ve Špindlu. Nicméně Špindl i Harrachov myslím dost zřejmě klasickými MHD jsou, existují tam minimálně částečně spoje sloužící jako čistokrevná městská doprava. <img src="https://www.k-report.net/discus/clipart/smile.gif" border=0>
Sirka	Středa, 19. března 2025 - 10:50:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1092 Registrován: 9-2007	Paes: "Jinak by ještě někdo mohl popsat provoz Kravařů, kdy si město také pořídilo vlastní vozidlo a zajišťovalo obsluhu Kravařů a okolí" Dopravce BUS Kravaře už dlouho neexistuje, tak nevím jestli někdo takovou dávnou historii bude pamatovat. Otázka taky je jestli šlo o krajské dotované regionální linky nebo o MHD Mašotouš: "...zapomněl jsem tam uvést, že třeba horská střediska jsou právě taky hraniční, i kvůli rozdílu mezi létem a zemou..." Jo, já jsem si na ty lyžařský centra vzpomněl dodatečně, přitom tam to často jezdí jen po území města, jenže skibusy zase jezdí jen od ledna do března, to taky není plnohodnotná obsluha. Viděl jsem ale někde fotku autobusu v létě s cedulí "MHD Pec pod Sněžkou - Velká Úpa" a to jsem si položil otázku, jestli to fakt je MHD, ale ono (ačkoliv mě to nenapadlo) Velká Úpa asi je ještě součást Pece pod Sněžkou "Kdo Bakcha příliš velebí, pocítí to ráno na lebi. Pročež mudřec napomíná syna: střez se hochu, zlá jest kocovina!"
Ares1	Středa, 19. března 2025 - 14:21:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13530 Registrován: 4-2006	Ad Sirka ale tam se nejednalo o dopravu po obci, ale o dopravu do především České Lípy kde to suplovalo Krajskou dopravu. Později autobus odkoupilo ČSAD Semily. Byl to SOR c9,5. pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se mě předběhnout.... busline.ic.cz. doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Nový web VHD FOTO.CZ
Lovosičák	Čtvrtek, 10. dubna 2025 - 09:57:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 286 Registrován: 9-2012	MHD Žatec, linka č. 566001 Raisova - Žel.st. - Aut.nádr. - Dukelská - Bezděkov, dopravce DPÚK a.s. Stav a foto ze dne 30. 3. 2025. Vozidlo Irisbus Crossway LE 10,8M, zařazeno v 7/2018. Železniční stanice