Diskuse » Železnice » Tratě kolem Mladé Boleslavi » Archiv diskuse Tratě kolem Mladé Boleslavi do 31. 12. 2019

Archiv diskuse Tratě kolem Mladé Boleslavi do 31. 12. 2019

autor	příspěvek
Mája	Pátek, 27. prosince 2019 - 08:00:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 465 Registrován: 4-2004	Ad zeuke: až nebudou v noci vidět na trať tak začnou To je nějaké české specifikum? A v Německu na trať viděli?
zeuke	Pátek, 27. prosince 2019 - 08:42:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3847 Registrován: 7-2017	no,částečně bych řekl...jel jsem kdysi nějakým německým motorem,tam svítili za jízdy večer jen jakoby nouzově,aby fíra viděl,jako kdyby v 810 svítily jen žárovky...prostě u nás jsou trochu jiné zvyklosti..to je otázkou času
sixyellowclasses	Pátek, 27. prosince 2019 - 09:03:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 362 Registrován: 12-2017	Zdravím všechny na obou stranách barikády. Tak jak jste si užili sváteční dny a noci? Měl bych jeden malý dotaz, nejspíše na T.oH.o velkého znalce nebo "hochů co s nimi chodí". Jak je možné, aby velká zavedená dopravní firma, žádná garážovka typu Leo nebo GWTR, měla takové brutální problémy? https://cs.wikipedia.org/wiki/Arriva se chlubí na svých stránkách jak jen může, ale realita těžce pokulhává. K tomu má v zádech pomalu největší dopravní firmu v Evropě. I posila ve formě ing. Hnulíkové se neprojevila. Vždyť sám guru těchto stránek tvrdil, jakou chybu národní udělal, když se jí zbavil. Tak se chci zeptat jako drážní analfabet těch povolaných a studovaných vodborníků. Děkuji
Ahmad_Šáh_Masúd	Pátek, 27. prosince 2019 - 09:11:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 645 Registrován: 6-2019	I posila ve formě ing. Hnulíkové se neprojevila. To je ta zasloužilá železničářka, co už kdysi dávno u Národního dopravce (když si ještě neříkal ani Národní) pomalu likvidovala přepravy zavazadel? doch liebe keinen von der Eisenbahn doch liebe keine ausm Tagebau
PTM01	Pátek, 27. prosince 2019 - 16:32:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 102 Registrován: 9-2019	Něco pro TH, aneb že by modří ovládli DÚ?
zeuke	Sobota, 28. prosince 2019 - 08:44:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3860 Registrován: 7-2017	1140 už zase šustruje...skoro hodinu....
Ck_eram	Sobota, 28. prosince 2019 - 09:31:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 798 Registrován: 3-2010	Šari: na takový příspěvek mě svrbí ruce už několik dní, byl jsi rychlejší. Nebýt arrivy, někteří asi ani neví do čeho o svátcích píchnout. FLICKR
zeuke	Sobota, 28. prosince 2019 - 09:52:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3865 Registrován: 7-2017
sixyellowclasses	Sobota, 28. prosince 2019 - 12:26:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 363 Registrován: 12-2017	Jesli voni ti bejvalí modrogumní manažéři a co jich jen v Arrivě našlo uplatnění, nejsou nasazeni. Jinak to prostě nemůže být. Státní a krajští ouřadové chtěli vylepšit kulturu cestování a tak vybrali zavedenou dopravní firmu. No a místo větší kvality a menších výdajů máme cirkus na kolečkách a k tomu slušnou vostudu.
Orky	Sobota, 28. prosince 2019 - 12:59:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15145 Registrován: 10-2004	sixyellowclasses: Státní a krajští ouřadové spíš chtěli vyhovět tlakům soukromých dopravců, kteří se kasali, jak budou jezdit levněji a kvalitněji. Co měli reálně dostat, když většina rozstřelů byla od vyhlášení k realizaci v řádech měsíců? Tady se spíš podle známého přísloví "Lepší vrabec v hrsti než holub na střeše" měly prodloužit stávající smlouvy na cca 3 roky a okamžitě vypsat standardní výběrová řízení s předem jasnými a tvrdými požadavky na kvalitu odpovídající roku 2020. Co se dalo čekat od dopravce, který jezdil prakticky jen své komerční linky (Nitra, Benešov), posléze komerční Benešov vyměnil za dotovanou městskou linku, aby měl několik měsíců na to, aby sehnal vlaky a personál na několikanásobný nárůst výkonů?
Masinatmi	Sobota, 28. prosince 2019 - 13:35:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 442 Registrován: 7-2010	Orky-zastávat se dceřinné společnosti německého národního dopravce která žila v přesvědčení že to tady odjezdí šrotem z devadesátek je pomalu velezrada.
Orky	Sobota, 28. prosince 2019 - 13:42:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15147 Registrován: 10-2004	Masinatmi: To není zastávání se "dceřinné společnosti německého národního dopravce", to je poukazování na hloupost nebo nezkušenost "státních a krajských ouřadů". A znova připomenu že "šrot z devadesátek" je o víc jak 20 let mladší než základ řady 854, která byla pilířem velké části ztracených výkonů a která taky neoplývá velkou spolehlivostí.
Petr_vlček	Sobota, 28. prosince 2019 - 14:37:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13044 Registrován: 5-2004	Tim standardnim vyberovym rizenim s jasnymi a tvrdymi pozadavky mate na mysli treba takovy jaky v usteckym kraji vedlo k druhy autobusovy krizi?
Jackub	Sobota, 28. prosince 2019 - 14:40:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 199 Registrován: 11-2012	Orky: Naprostý souhlas! Soutěže/rozstřely prostě proběhly pozdě, bylo na ně "jen" 10 (!) let... Noví dopravci pak měli doslova šibeniční termín na přípravu a toto nedozrálé, kyselé ovoce teď sklízíme... Věřím, že dělají, co můžou, ale z takové startovní čáry se to moc dobře rozběhnout nedá... Jestli ona Arrivě vlaky nezavařila taky mateřská DB, od které dostali jednotky, které byly poměrně dlouhou dobu odstavené. A najednou takové kilometrické proběhy. To se těm motorům asi moc nelíbí. Do toho zpoždění rekonstrukcí v PARSu a je to... (Příspěvek byl editován uživatelem Jackub.)
David	Sobota, 28. prosince 2019 - 15:07:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14650 Registrován: 12-2007	Tim standardnim vyberovym rizenim s jasnymi a tvrdymi pozadavky mate na mysli treba takovy jaky v usteckym kraji vedlo k druhy autobusovy krizi? Pro připomenutí - k té krizi (nejen) v Ústeckém kraji primárně vedl "zásah zvenčí" (výrazné zvýšení minimálních mzdových tarifů pro řidiče linkových autobusů + následné "dva se perou a třetí se směje" v podobě "dopravce chce - logicky - navýšit úhradu kvůli vynucenému zvýšení mezd; objednatel toto - logicky - odmítá, protože to je nad rámec smluvního ujednání). Nutno také dodat, že i bez soutěže by to u těch autobusových linek proběhlo obdobně, kdy objednatel by pak onomu dopravci buď finančně pokryl vícenáklady spojené s tím "státem nařízeným" zvýšením mzdových tarifů; anebo by sám dopravce smlouvu vypověděl (resp. třetí možností je, že by dopravce nadále jezdil, ovšem "pod náklady"). http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Honnzok	Pondělí, 30. prosince 2019 - 01:28:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2360 Registrován: 12-2009	Orky: Bohužel nemáte pravdu.... 628 jsou rovněž ze 70 let. Nic tak zásadního se v 2 serii 628.2 oproti 628 neměnilo. Důležité části 854 byly v 97-98 vyměněny.... (To už byly komponenty v současných 628 10 let ježděné) Spolehlivost 854 je velmi slušná... Tady se to řeší jen podle počtu nevyjetí, nemajíc téměř nic společného s réalnou spolehlivostí... Musel by jste totiž počítat jen počty zdechnutí na trati. To by jste třeba v Trutnově takovou 10 počítal dlouho.... V Brně by se Vám počítalo rychleji... Mimochodem 853 vyjely okolo roku 70 a 628 které tu Arriva má cca 85... Tak nevím ale 20 let to není..... Při vší vůli tak 15 -18 let.. Kde, že je ono více než 20 let? Otázka pak je co z toho ale má dnes cestující možnost poznat. Občas na mizerném svršku podvozek. Zvenku pár lidí kvilot hydry v podobě H750 MMM.. Docela vtipný je i ani ne 5 letý rozdíl 843 oproti Desirům.... (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.) Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Apollo_17	Pondělí, 30. prosince 2019 - 07:18:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7541 Registrován: 8-2007	Docela vtipný je i ani ne 5 letý rozdíl 843 oproti Desirům.... Desiro byla nově postavená moderní jednotka. 843 byla jen předělaná 842(elektrický přenos),kterou vyvíjeli od začátku 80.let(původně měla mít pohon 2x810) a první prototypy jezdily již ve druhé polovině 80. let. Takže by se daly srovnávat s těma motorákama 628/645.
Orky	Pondělí, 30. prosince 2019 - 08:48:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15156 Registrován: 10-2004	Honnzok: Nejde o to, z jakého roku je koncepce, ale z jakého roku jsou díly toho vozu. A vozy 852 a 853 se vyráběly v letech 1968 až 1970 a určité díly z toho roku mají. Jednotky 845, tedy jejich základ DB 628.2 se vyráběl v letech je z let 1986-9, rozdíl věku je tedy 17-21 let, což je dost značné. Motorové vozy 854 jsou na sklonku svého života a lze očekávat, že za pár let se řada začne vyřazovat. Jednotky 845 tady můžou ještě cca 25 let být, tedy pokud se dá dohromady to, co sprasil PARS.
T_._H_.	Pondělí, 30. prosince 2019 - 09:37:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10784 Registrován: 8-2012	Docela vtipný je i ani ne 5 letý rozdíl 843 oproti Desirům To není ani tak vtipný jako smutný příklad, kam až došlo zaostávání československého kolejového průmyslu... na který teď mnozí nostalgici se slzou v oku vzpomínají, jak se v ČKD bouchaly stakusové série čmeláků pro SSSR (jinam neprodejných) a vytahují nejrůznější "projekty", na které (cituji) bohužel vlivem politických událostí nedošlo. Vždyť poslední vozidla s mentalitou "lokomotiva s přepravou cestujících" vyprojektovali třeba v tom fujfuj (západním) Německu na začátku 80. let - a i to ještě jako specifické, nikoli univerzální řešení, pro "nespolkové tratě" (= "soukromníky") a na nich existující přepravu nákladních vozů (typ NE81, řada 626). Jejich výrobu (zoufalých 26 kusů) ukončili sérií pro Wieslauftalbahn právě v roce, kdy se (ne)slavně rozeběhla výroba české řady 843... 電車オタク
Lakro	Pondělí, 30. prosince 2019 - 14:31:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1893 Registrován: 8-2006	843 slavně zkončila úsporným klausovým balíčkem. Takže jich je jen pár kousků včetně řidičáků. Pořád lepší než ty německý sračky. A protože zde není fabrika ,která by postavila pořádný motorový vůz tak jsme v . Fabrika se slevnostně nechala vytunelovat ,jako spousta dalších fabrik.
Jaydeesq	Pondělí, 30. prosince 2019 - 14:39:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 577 Registrován: 9-2008	843 je právě ta realizace projektů na kterých vlivem politických událostí nedošlo..dyť to není nic jiného než dotažený projekt M 475.0.. samozřejmě s použitím tehdy současných komponent, 843 není úpravou 842 jak se může zdát, 842 byla vedena jako nouzové řešení (dvě spojené 810 v jeden celek), původní záměr byl právě dotáhnout do výroby něco jako 843..samozřejmě jako základ se 842 hodila než začít od nuly..
T_._H_.	Pondělí, 30. prosince 2019 - 16:47:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10788 Registrován: 8-2012	protože zde není fabrika ,která by postavila pořádný motorový vůz Fabrik na pořádné motorové vozy je "zde" (střední a západní Evropa) několik a za posledních dvacet let vyrobily těch motorových vozů několik tisíc. Fprdely jsme akorát proto, že skrz ně nešlo směrovat penězovody do těch správných kapes tak jako u Škodovky. Vždyť třeba "desira" do Rakovníka a Budějovic nám České dráhy slibovaly už v roce 2008. 843 je právě ta realizace projektů na kterých vlivem politických událostí nedošlo 843 je právě skvělým příkladem, jak je dobře, že na realizaci ostatních projektů díkypříroda "bohužel" nedošlo. 電車オタク
PTM01	Pondělí, 30. prosince 2019 - 17:06:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 110 Registrován: 9-2019	TH má vždy pravdu, i zde došlo na jeho slova: https://zdopravy.cz/arriva-je-pro-me-velkym-zklamanim-rekl-libere cky-hejtman-a-hrozi-koncem-smlouvy-firmu-cekaji-sankce-39634/
-aa-	Pondělí, 30. prosince 2019 - 17:27:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4587 Registrován: 12-2007	Obávám se, že na tom všem je nejhorší, že pan hejtman zřejmě nemá vůbec komplexní informace o reálném stavu a svoje prohlášení formuluje na základě informací od jednotlivců (obvykle značně tendenčních, myslím že bych dokázal dosazovat i jména těch pečlivých informátorů). Osobně jsem čekal, že je Půta trošku inteligentnější. Konec konců tím svým prohlášením nečiní nic jiného, než že naznačuje svoje (osobní a jím řízeného úřadu) pochybení při procesu výběru dopravce. Já osobně bych v jeho pozici v této fázi spíš svého (= mého) dopravce podržel, než bych se po něm vozil za kdejakou kravinu. To věci vůbec neprospěje. Ostatně si ho vybral dobrovolně a nikdo ho k tomu nenutil. Ona většina objednatelů v téhle republice trpí takovým klamným dojmem, že oni nemají žádnou odpovědnost. Jenže to je skutečně hluboký omyl. Nefunguje-li dopravce, pak je to mnohdy z velké části i zásluha jeho objednatele.... Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek. Děkujeme za pochopení!
Lukfi	Pondělí, 30. prosince 2019 - 17:37:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2109 Registrován: 10-2010	T_._H_.: "Vždyť poslední vozidla s mentalitou "lokomotiva s přepravou cestujících" vyprojektovali třeba v tom fujfuj (západním) Německu na začátku 80. let (…)" Já popravdě ten hejt na motorové vozy nechápu. Jaký je rozdíl mezi 843 s řidičákem a 845, kromě toho, že 845 je spojená napevno a 843 lze rozpojit? To, že za motorový vůz technicky vzato lze přivěsit tolik vozů, že se to sotva šourá, a občas se to dělá, není chyba vozidla.
Petr_Šimral	Pondělí, 30. prosince 2019 - 17:52:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9189 Registrován: 5-2002	ad Lukfi: a) Hmotnost b) Obsaditelnost (pozor na sardinky) c) Hlučnost d) U poruch samostatného motorového vozu vám není moc platné, že řídící vůz poruchu nemá e) Menší počet dveří f) Menší možný počet záchodů g) Celkově menší plocha nevyužitelného místa h) Lépe se dělá nízkopodlažnost (netýká se řady 845). ch) Pro CZ: Nejdou za to připojit přípojné vozy... i) Má vždy stejnou jízdní dobu --> viz. ch). j) Nižší cena.
T_._H_.	Pondělí, 30. prosince 2019 - 18:02:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10790 Registrován: 8-2012	není chyba vozidla Já přece nemluvím o chybě vozidla (natož aby bylo potřeba to vytučňovat): já mluvím o přežilé mentalitě "lokomotiva s přepravou cestujících", což právě vede k přivěšování hafo přívěsných vozů (jen kdyby byly ), dělané ještě v okamžiku, kdy vyjela velkosériově (a nebyla první) nízkopodlažní klimatizovaná jednotka, za kterou nic přivěsit nešlo, leda zase jen jednotka. (Víte, největší hrůzu v okamžiku, kdy do Liberce přišly 840, jsem měl z toho, že za to budou přivěšovat různé BDtax apod., naštěstí to zakazuje výrobce.) Proto je dost vadné to neustálé šotopoměřování roků výroby, když koncepčně se to míjí s německými vozidly o deset let. 電車オタク
PTM01	Pondělí, 30. prosince 2019 - 18:19:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 111 Registrován: 9-2019	Jenže jsou výkony od objednavatelů, kde se prostě přivěšovat musí. A ono stále vyjde levněji přivěšovat vozy než další jednotky. Viz 814ky s 010 na Dobříš, nově od GVD náhrada klasik přes Třeboň. A že se to nezamlouvá nějakému TH? Však jsi mohl být na kraji nebo u dopravce a dát tomu rádoby nešvaru stopku.
sixyellowclasses	Pondělí, 30. prosince 2019 - 18:20:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 364 Registrován: 12-2017	On se pan hejtman probudil? Varovných signálů bylo víc než dost. Ale duo kamarádů z mokré čtvrti ho přesvědčilo. Na druhou stranu ten má svých starostí dost a tohle je jen jedna z nich. Na dopravu má přece svého náměstka. Dotyčný pán chvilku po svém uvedení do funkce spolurozhodoval o důležité krajské zakázce. Vlak? Jo ten jsem naposled viděl, když jsem jako kluk v Prysku cvnkal kuličky.
Petr_Šimral	Pondělí, 30. prosince 2019 - 18:30:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9191 Registrován: 5-2002	ad PTM01: A ono stále vyjde levněji přivěšovat vozy než další jednotky. Viz 814ky s 010 na Dobříš, nově od GVD náhrada klasik přes Třeboň. V celkovém kontextu rozhodně nemáte pravdu. Vámi vyřčené může fungovat pouze v případě, že jsem ty hromady přípojných vozů "prostě dostal". Kdyby platilo to vaše, tak bych někde viděl například nějaký nový přípojný vůz. Asi jsem slepý, nevidím jej. Naopak jsem si všiml poměrně velkého množství rekonstruovaných řídících vozů, které umožňují se "pokusit" o výrobu motorových jednotek z jednotlivých součástí. Toto řešení možná funguje, ale nějak nevidím například nízkopodlažnost a již vůbec nevidím úsporu hmotnosti...
Cisalpino	Pondělí, 30. prosince 2019 - 18:32:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 753 Registrován: 12-2007	Lakro: " Pořád lepší než ty německý sračky. " Mohu se Vás zeptat kolik jste toho na nich odjezdil? Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
PTM01	Pondělí, 30. prosince 2019 - 18:47:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 112 Registrován: 9-2019	PŠ: Vycházíme z toho, co je nyní u dopravce dostupné. Ve finále jsou dvě možnosti, buďto provozovat kočkopsa 814+01X+814 viz Praha, viz nově VnL - ČV a dále třeba GWTR na Šumavě. Nebo koupit vozidla typu 844 a pak v těsném sledu holt k nim provozovat soupravy 714+021, byť je to sezóní záležitost. Samozřejmě za 845 (628) již není co přivěsit, leda další jednotku. Národní má v tomto trošku výhodu, že za 854, 843 je schopen dát vozů více nebo to řešit rovnou klasikou. Bohužel jsou výkony, kde se posilovalo a posilovat bude, protože se jinak frekvence neodvozí. Tedy za předpokladu, že to někdo z objednavatelů nezazdí jako nynější GVD, kde už je reálný odliv cestujících. Rozhodně nemyslím, že 842, 843 byla před více něž 25 lety špatná volba. Svůj účel to splnilo a za normálních okolností by vozidla již přešla na nějaké druhořadé výkony. Je potřeba si uvědomit, k čemu byla primárně určena. Co bylo špatně, ale opět záleží na úhlu pohledu - jsou spalováky. Ovšem zde tehdy byla potřeba zachraňovat Liazku resp.domácí výrobce i za cenu, že z toho vznikne trošku problémové vozidlo. Totéž platí u myšlenky dvouagregátových vozidel, kdy jediná reálná úspora byla pouze u lokomotiv 751.316 a 141, nikoliv 843 nebo 714.
Peva	Pondělí, 30. prosince 2019 - 19:55:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1856 Registrován: 5-2002	Ad Lukfi 2109: Zatímco na západě se již od osmdesátých let pro místní dopravu začaly vyrábět ucelené jednotky (viz např. řada 628.0 již od roku 1974), u nás se furt pokračovalo ve stylu - motorák který potáhne vagonky (tehdejší praxe ČSD byla - motorák je jen levnější náhradou lokomotivy). A tak u nás vznikla i řada 853 a 852 jako samostatný motorový vůz, který vozí to, co je zrovna k dispozici (vozy 053 se dodělávaly až dodatečně), její pokračovatel - řada 860 na tom měla být úplně stejně = samostatný motorák, který něco táhne. Ani změna poměrů po roce 1989 s myšlením na "dvanáctce" (odbor kolejových vozidel ČSD/ČD) nepohnula a tak se tu zase objevily samostatné motoráky 842 a 843 (jako prostá náhrada řady 830), které už ani nebyly po přivěšení k vagonu pro cestující průchozí a při výrobě ušetřená pětikoruna (nevyráběly se k nim rovnou řídicí vozy) následně byla stejně utracena (rekonstrukce vagonů řad 020, 053 a v provoze neustálé každodenní objíždění v koncových stanicích (nafta proježděná při posunu, mzda posunovače, prodlužování obratů v koncových stanicích...), ale to nikoho netrápilo, protože to byly peníze "z jiné kasičky". I při rekonstrukcích 853 na 854 bylo možné přistavit jeden motor 853 a jeden vagon 053 a udělat z toho rovnou dvouvozovou vratnou soupravu, ale (zaúřadoval asi §1) i tyhle rekonstrukce proběhly stylem motorák zvlášť a vagony až někdy potom taky zvlášť i když soupravy 843 + 943 tou dobou už jezdily a výhody z provozu vratné soupravy už byly vidět i u nás (a až dodatečně se dodělávaly vozy 954). Ad PTM01: Přivěšování 010 kvůli bicyklům za 814 na Dobříši je spíše následek toho, že místo větší ucelené jednotky máme 814, do které se ta kola nevejdou a tak za ní "nouzově" táhneme valník, protože novou motorovou jednotku nám výrobce dodá ne teď, ale až za pár jednotek let po objednání. Ad Petr Šimral: Ta úspora hmotnosti "motorová jednotka vs. mašina s vozama" se poslední dobou celkem snižuje, kvůli splnění pevnostních norem ty motoráky těžknou na každém čele - řada 642 = 68 tun vs. řada 844 = 85 tun - na dvoudílné jednotce je najednou o nějakých 17 tun oceli navíc. (Příspěvek byl editován uživatelem PEVA.) Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod.
T_._H_.	Pondělí, 30. prosince 2019 - 20:20:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10791 Registrován: 8-2012	kvůli splnění pevnostních norem ty motoráky těžknou na každém čele - řada 642 = 68 tun vs. řada 844 = 85 tun - na dvoudílné jednotce je najednou o nějakých 17 tun oceli navíc 17 tun rozdílu není samozřejmě způsobených jen "EN15227" čelem (to je max. pár set kilo - klec kabiny a "absorbér nárazu"), ale hlavně hliníkem desira vs. "low-cost" ocelí sharku. Bacha na ty odborářské manipulace. 電車オタク
Johny11	Pondělí, 30. prosince 2019 - 20:43:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3874 Registrován: 5-2002	Zatímco na západě se již od osmdesátých let pro místní dopravu začaly vyrábět ucelené jednotky (viz např. řada 628.0 již od roku 1974), u nás se furt pokračovalo ve stylu - motorák který potáhne vagonky (tehdejší praxe ČSD byla - motorák je jen levnější náhradou lokomotivy). A tak u nás vznikla i řada 853 a 852* jako samostatný motorový vůz, který vozí to, co je zrovna k dispozici (vozy 053 se dodělávaly až dodatečně*), v šedesátých letech, srovnej s "již od osmdesátých let". ** lež jako věž,053 v letech 1969-70 spolu s výrobou M 296.1,2, 050 v letech 1962-68 Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
zeuke	Pondělí, 30. prosince 2019 - 21:40:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3903 Registrován: 7-2017	tak nelze srovnávat NSR a ČSSR...to byl krapet jiný svět..kde jsme byli my a kde západ...na západě už vesele lítali s řidičákama..a NDR vlastně taky...
Mladějov	Pondělí, 30. prosince 2019 - 21:50:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14353 Registrován: 3-2007	..no a např. v Maďarsku taky.
Apollo_17	Pondělí, 30. prosince 2019 - 21:59:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7544 Registrován: 8-2007	T_._H_.: " 17 tun rozdílu není samozřejmě způsobených jen "EN15227" čelem (to je max. pár set kilo - klec kabiny a "absorbér nárazu"), ale hlavně hliníkem desira vs. "low-cost" ocelí sharku. Bacha na ty odborářské manipulace." No tak pár set kilo ten rozdíl není,ale okolo 10 tun.Je tam navíc zařízení na úpravu spalin,nádrž na močovinu... Hliníkový LINT 43 má 78 tun.Takže něco mezi odborářema a TH.
T_._H_.	Úterý, 31. prosince 2019 - 10:36:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10802 Registrován: 8-2012	Tak nádrž na močovinu tam asi není kvůli splnění pevnostních norem... 電車オタク
Lukfi	Úterý, 31. prosince 2019 - 11:14:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2110 Registrován: 10-2010	Peva: "následně byla stejně utracena (rekonstrukce vagonů řad 020, 053 a v provoze neustálé každodenní objíždění v koncových stanicích (nafta proježděná při posunu, mzda posunovače, prodlužování obratů v koncových stanicích...), ale to nikoho netrápilo, protože to byly peníze "z jiné kasičky"." Těžko soudit, ale možná se tehdy uvažovalo jinak - že pokud je někde půl hodiny na obrat, tak čas "prostě je", motor se stejně nezhasíná, a posunovač tam taky "prostě je". Máte ale pravdu s tímhle: Peva: "I při rekonstrukcích 853 na 854 bylo možné přistavit jeden motor 853 a jeden vagon 053 a udělat z toho rovnou dvouvozovou vratnou soupravu, ale (zaúřadoval asi §1) i tyhle rekonstrukce proběhly stylem motorák zvlášť a vagony až někdy potom taky zvlášť i když soupravy 843 + 943 tou dobou už jezdily a výhody z provozu vratné soupravy už byly vidět i u nás (a až dodatečně se dodělávaly vozy 954)." Zrovna v tomhle případě by to ani neznemožnilo připojit za to (nebo mezi to) další vagon, akorát by nešlo jezdit se sólo 854 (což vzhledem k její kapacitě jsou beztak jen okrajové výkony). Všichni by byli spokojení. Petr_Šimral: "a) Hmotnost b) Obsaditelnost (pozor na sardinky) c) Hlučnost d) U poruch samostatného motorového vozu vám není moc platné, že řídící vůz poruchu nemá e) Menší počet dveří f) Menší možný počet záchodů g) Celkově menší plocha nevyužitelného místa h) Lépe se dělá nízkopodlažnost (netýká se řady 845). ch) Pro CZ: Nejdou za to připojit přípojné vozy... i) Má vždy stejnou jízdní dobu --> viz. ch). j) Nižší cena." To by platilo u designu na zelené louce. Ale 842 vznikala za situace, kdy přípojné vozy "prostě byly" a bylo třeba něco, co je bude tahat. U 843 zase bylo levnější vyjít z existujícího designu 842, než navrhovat úplně novou jednotku. A 854 byla rekonstrukce tehdy 30 let starého vozidla, u něhož se pravděpodobně nepředpokládalo, že ještě ve 20. letech bude jezdit na něčem jiném než zálohách. Pravda, u těch 854 se dalo myslet víc pokrokově, ale všechno to byl nějaký kompromis a je tuze snadné být generálem 30 let po bitvě
Cisalpino	Úterý, 31. prosince 2019 - 11:41:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 755 Registrován: 12-2007	Peva: "I při rekonstrukcích 853 na 854 bylo možné přistavit jeden motor 853 a jeden vagon 053 a udělat z toho rovnou dvouvozovou vratnou soupravu, ale (zaúřadoval asi §1) i tyhle rekonstrukce proběhly stylem motorák zvlášť a vagony až někdy potom taky zvlášť i když soupravy 843 + 943 tou dobou už jezdily a výhody z provozu vratné soupravy už byly vidět i u nás (a až dodatečně se dodělávaly vozy 954)." Taková nevratná souprava pak je také zdrojem problémů při výlukách, kdy není možné dělat ostré obraty, takže další vozidla+personál ani odklony přes úvrať (Kralupy - dvouhlavá souprava, Ražice - ne, raději NAD, posun by byl šílené zdržení). O krkolomných obratech na kusých kolejích jako MasNa či hl.n.-1a asi netřeba mluvit. Také se mohlo při rekontrukcích 842 využít konstrukčně shodných 043, převařit na ně jedno čelo z 842 a mít tak průchozí pevné jednotky, ale to už tu myslím navrhoval Apollo_17. Morální stáří techniky bychom o něco snížily přiblížením se současnému řešení. Co považuji za velké štěstí, že se aspoň udělaly Regionovy a nešlo se cestou Esmerald a Reko BDtaxů, duch tady na to v r. 2005 určitě byl. (Příspěvek byl editován uživatelem Cisalpino.) Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
T_._H_.	Úterý, 31. prosince 2019 - 11:43:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10804 Registrován: 8-2012	U 843 zase bylo levnější vyjít z existujícího designu 842 Potřetí říkám, jak moc je dobře, že se jiné projekty, pohrobci zaostávajícího čs. socialistického průmyslu, "bohužel" nezrealizovaly... nedovedu si představit např. rozcházení sériového "asynchrona" řady 169 okopírovaného z německé BR120 (*1979, opět deset let pozadu). (Že ČSD/ČD nebyly mentálně schopné koupit něco fungujícího, i když nacionálně nevyhovujícího, a místo toho jsme museli znovu vynalézat naklápěcí vlak, rychlíkovou lokomotivu nebo motorovou jednotku je jiná kapitola...) 電車オタク
Orky	Úterý, 31. prosince 2019 - 11:51:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15159 Registrován: 10-2004	Lukfi: Obávám se, že kdyby se na přelomu tisícíletí myslelo pokrokově, tak se místo modernizace alá 810 do regionov šlo cestou vypsání výběrového řízení na něco alá 840 ve velkém množství, čímž by se mohla získat velmi slušná cena, která by nebyla s ohledem na delší dobu použitelnosti dramaticky vyšší jak modernizace regionovy. A dost možná by se podobné řešení nákupu nových jednotek místo modernizace 852/3 a původních vozů včetně poštovních.
zeuke	Úterý, 31. prosince 2019 - 12:01:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3908 Registrován: 7-2017	no ono Esmerald,zas to vemte z druhé strany,pokaď se u regionovy vysere něco na jednom voze,musí se souprava odstavit celá...podobně jako u pater Bp...jak říkal můj kolega v důchodu,vozmistr zjistil prasklou pružnici a jednotka se musela odstavit celáono všechno zlý je k něčemu dobrý..
zeuke	Úterý, 31. prosince 2019 - 12:07:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3909 Registrován: 7-2017	ono po bitvě je každý generál..před 20ti...30ti lety se přemýšlelo jinak,byly jiné možnosti,jiné technologie...je jednoduché říci - kdyby...tenkrát....prostě vývoj jde přirozeně dopředu...taky můžu říct,kde jste tenkrát byli?mohli jste jim poraditkdyby tenkrát začaly M 475 taky by se vývoj ubíral úplně jiným směrem...prostě je všechno tak jak to mělo být...
RadekŠ	Úterý, 31. prosince 2019 - 12:07:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9806 Registrován: 4-2003	mohlo při rekontrukcích 842 využít konstrukčně shodných 043 842 se začala připravovat někdy v době, kdy se začala připravovat výroba řady 628.2 pro DB. V tý době šlo o docela moderní vozidlo (třeba podvozky jsou konstrukčně mnohem propracovanější), uškodily mu tři věci: - neschopnost soc. průmyslu dodat či jinde nakoupit kvalitní pohon (v daném případě motory MTU či Daimler a převodovky Voith) - nesmyslné zadání lokomotiva se zavazadlovým oddílem a připojování vozů a z toho plynoucí nízký měrný výkon - přednost měly dodávky vlaků AČ2 pro SSSR. A obecně tady při tom zadání chyběl vizionář, na tý dráze prostě vládl mentální skanzen. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
RadekŠ	Úterý, 31. prosince 2019 - 12:09:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9807 Registrován: 4-2003	po bitvě je každý generál..před 20ti...30ti lety Se stačilo podávat třeba do Německa a zamyslet se, proč to tam dělají tak a tak. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
zeuke	Úterý, 31. prosince 2019 - 12:11:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3910 Registrován: 7-2017	njn..to si teď tady myslíme my....můžeme o tom vést spory,můžeme s tím nesouhlasit,ale to je tak všechno co se proti tomu dá dělat
zeuke	Úterý, 31. prosince 2019 - 12:12:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3911 Registrován: 7-2017	do německa jsme se podívat mohli,předpokládám do západního a jen očima,ale bylo nám to prd platné...v té době...
Honnzok	Úterý, 31. prosince 2019 - 12:19:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2363 Registrován: 12-2009	Petr_Šimral: "ad Lukfi: a) Hmotnost b) Obsaditelnost (pozor na sardinky) c) Hlučnost d) U poruch samostatného motorového vozu vám není moc platné, že řídící vůz poruchu nemá e) Menší počet dveří f) Menší možný počet záchodů g) Celkově menší plocha nevyužitelného místa h) Lépe se dělá nízkopodlažnost (netýká se řady 845). ch) Pro CZ: Nejdou za to připojit přípojné vozy... i) Má vždy stejnou jízdní dobu --> viz. ch). j) Nižší cena." Vzhledem ke koncepci jednotky 628 motorová + řídící jaksi nechápu.... Naopak v koncepci 843+943 vidím spíš výhody... Například když se řidičák či motor rozstřelí o osobák na přejezdu. Mám alespoň něco funkčního... Vagónek dnes stojí stejně jako celá motorová jednotka? Tj. když si dnes nechám vyrobit novej vagón pro 80 lidí (vůz obdobný Bdtn) a nechám vyrobit obdobu Stadlera RS1 dám za to stejné prachy? Není levnější náhodou spíš na 2 páry či dokonce jeden pár posilových vlaků ve špičce držet vůz než jednotku... V době funkčních Vrsovic se z dnešních R10 odvěšovaly 4 vozy posilové z rychlíku v 7, 8, 9 dopoledne, vracely se až v 15h, 16h, 17h. Představa, že takto využiji obdobu 4 vozového Pantera, bylo by mě ho snad i líto. 843+943 nemůže mít vždy stejnou jízdní dobu, podle mě docela může... Asi se trochu ztrácím... (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.) Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
zeuke	Úterý, 31. prosince 2019 - 12:23:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3912 Registrován: 7-2017	nekonečná debata o ničem...coby kdyby...jak říkal pan Labuda - teď už to asi nevyřešímeza nás to vyřeší jiní,co sedí nahoře...je silvestr..proč se rozčilovat
Orky	Úterý, 31. prosince 2019 - 12:45:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15161 Registrován: 10-2004	Honnzok: ČD za 14 interpanterů zaplatilo 2,6 mld., tedy za jednoho 185 milionů. Cena jedné lokomotivy se dneska pohybuje na úrovni přesahující 100 milionů a plus vozy. Abyste se vyrovnal 5 vozovému panterovi, potřebujete těch vozů 5. Jančura tvrdí, že nový vůz koupí za milion eur, ale pokud hctet něco lepšího, než Rumunsko, připlatíte si. Pokud bych počítal cenu za vagon 40 milionů, tak vás dvojitý panter vyjden na 370, desetivozová souprava na 500. Z pohledu nákupní ceny tedy výhodnost moc nevidím.
RadekŠ	Úterý, 31. prosince 2019 - 12:45:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9809 Registrován: 4-2003	píš na 2 páry či dokonce jeden pár posilových vlaků ve špičce držet vůz než jednotku Prostě v tom Německu jsou úplně hloupý a my jsme na to vyzráli. Představte si, že místo dvou či třech jednotek jezdí mimo špičku jenom jedna. Stejně jako u nás třeba ešusy. Za stejných důvodů se třeba nevyrábí tramvaje velikosti T3 a ty se nespojují. ---- Jeden z "důvodů" pro jsou na nás motoráky a vleky byla zaostalost vybavení dep a v situaci, kdy se o motoráky starala jiný složka dráhy než o vleky. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
zeuke	Úterý, 31. prosince 2019 - 12:49:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3913 Registrován: 7-2017	prostě u nás byly od prvopočátku jiné zvyklosti...vozy vozové depo a mašiny lokomotivní..ale to už nemá význam rozebírat..to už je pryč...
Matthew_CZ	Úterý, 31. prosince 2019 - 13:26:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 117 Registrován: 9-2018	Rychlíky na trati 070 s novým dopravcem Arriva vlaky s.r.o. 15.12.-31.12.2019 VIDEO-https://www.youtube.com/watch?v=DSf9idcIrNs&t= Fotky na Flickr Videa na YouTube
zeuke	Úterý, 31. prosince 2019 - 13:38:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3914 Registrován: 7-2017	Matěji paráda!!konečně změna..
Lukfi	Úterý, 31. prosince 2019 - 14:01:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2113 Registrován: 10-2010	Orky: "Obávám se, že kdyby se na přelomu tisícíletí myslelo pokrokově, tak se místo modernizace alá 810 do regionov šlo cestou vypsání výběrového řízení na něco alá 840 ve velkém množství, čímž by se mohla získat velmi slušná cena, která by nebyla s ohledem na delší dobu použitelnosti dramaticky vyšší jak modernizace regionovy." Otázkou jsou ale i provozní náklady, v tom podle mě regionovu máloco překoná. Honnzok: "Naopak v koncepci 843+943 vidím spíš výhody... Například když se řidičák či motor rozstřelí o osobák na přejezdu. Mám alespoň něco funkčního... " Když se rozstřelí motor, tak samotný řidičák moc užitečný není. Ledaže máš lokomotivy, se kterými ten řidičák je kompatibilní, a které "prostě jsou". RadekŠ: "Jeden z "důvodů" pro jsou na nás motoráky a vleky byla zaostalost vybavení dep a v situaci, kdy se o motoráky starala jiný složka dráhy než o vleky." No a to je další kousek do skládačky. Když započítáte všechno, co zde bylo zmíněno - nutnost reorganizace a změna toho, jak se věci dělají ve velké organizaci (nejen to, jak se vozidla udržují, ale třeba i postupnou eliminaci posunování v koncových stanicích) - to je složité, časově náročné a ve výsledku to taky něco stojí. Ucelená jednotka sice ušetří nějaké náklady, ale z krátkodobého pohledu je v takové situaci snad i levnější si prostě koupit nový motorák.
mot	Úterý, 31. prosince 2019 - 17:01:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1998 Registrován: 7-2017	Obávám se, že kdyby se na přelomu tisícíletí myslelo pokrokově Tak nejlepší jsou vizionáři, kteří vědí, co bude za 20+ let. V 90 byla dráha pomalu na zrušení, kdo tehdá tušil, že o pár let později bude pomalu v celé síti hodinový takt a bude potřeba nových vozidel? A i kdyby tušil, tak by mu to nikdo nezaplatil (viz. utahování opasků....).
Hajnej	Úterý, 31. prosince 2019 - 17:04:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20789 Registrován: 5-2002	PTM: Samozřejmě za 845 (628) již není co přivěsit, leda další jednotku. No a v tom je právě ten fór. zeuka: na západě už vesele lítali s řidičákama...a NDR vlastně taky Zatímco u nás jistá "autorita" vykřikovala, že sunutej řidičák bude v oblouku zcela určitě vymáčknutej. Proto 843/943 podstupovaly obsáhlé měření v obloucích podél Výrovky. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Honnzok	Úterý, 31. prosince 2019 - 17:18:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2365 Registrován: 12-2009	To nikdo neříkal, že to v Německu dělaji blbě, tam kde se drží poptávka nějakou úroveň to má smysl. Otázka zní co s tím, když Vám stačí základ na 200 a posílit potřebujete dva tři spoje na 400... To je pro jednotky problém a tam pak nastává otázka co s tím. Na vyjezdeni linky R10 (Praha - HK) by stačilo čtveřice Interpanteru, ale potreboval by jste v podstatě 2x tolik kvuli posílám... Sobotu by Vám celou prostaly v depu možná 5 jednotek v neděli by tam staly do odpoledne taky v pracovní dny by měla proběh 2x126km = 252km.... Jestli kvuli tomu kupovat za 185 milionu celou jednotku... U tramvají je to fuk, ale i tak se v Praze používají sólo vozy... Tj. 8 jednotek do turnusu a nějakou zálohu, která by mizerné probehy ještě snižovalo... Navíc v případě závady na voze jej vyměníte třeba za to B a snížíte tim komfort pro třeba 80 lidí když dojdou jednotky tak pojede taková krása jako na R19.... 5 Ex kozenek s esem.... Soupravy loko + ŘV bych považoval za flexibilnejsi není je vždy nutné měnit celé, dá se relativně snadno měnit jejich složení... atd... (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.) (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.) Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!