Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 07. 2. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Nehody do 07. 2. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Čtvrtek, 06. února 2020 - 14:11:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 94
Registrován: 10-2018
Proč by to nevěděly. Že vlak od města projel a stojí v zastávce asi viděly, když je vidět i na začátku videa, a fíra do města taky stál v zastávce a mával prej na ně, ať jdou. A navíc se to takhle v Řepopyjích běžně dělá, tam neni jinej způsob jak se dostat na vlak, když už dojel do zastávky. Ať si pan starosta radši řeší tuhle kafkárnu, za to je placenej a zodpovědnej, ne za šmírování učitelek, to je jen jeho nějakej novej koníček :-D

Mimochodem zajímavá je tendence považovat ta děcka za nějakej blbej automat, do kterýho se naprogramuje pravidlo a on ho slepě dodržuje. Tak to přece neni. Když budu tři minuty stát u šraněk, koukat jak mi ujel vlak a čekat hodinu na další, tak jediný logický zpracování tý zkušenosti je, příště se na nějaký blikací světýlka vybodnout a na ten vlak si dojít.


(Příspěvek byl editován uživatelem prag.)
Čtvrtek, 06. února 2020 - 14:21:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 79
Registrován: 12-2018
Je jinej způsob. Stěžovat si u SŽ(DC), třeba i přes starostu, aby se naučili stavět cestu vlakům do Prahy až těsně před odjezdem. Eventuelně se snažit prosadit nějaké mimourovnove řešení. Ne však běhat se svěřenými předškoláky po uzavřeném přejezdu.
Čtvrtek, 06. února 2020 - 14:23:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6030
Registrován: 9-2005
Přesně tak, když jsem uspořádání nových Řeporyjí viděl, tak mě hned napadlo, že to je uživatelsky prasácký a nebude to bezpečný (prakticky, formálně samozřejmě bude). To nasere každýho, že musí jít na vlak zbytečně o tři minuty (nebo už o pět minut?) dřív. A je jedno, že místní to znají.
Nejlepší je pak samozřejmě přelejzat koleje mimo přejezd, aspoň mě kamera nenatočí. No zkrátka Loukost za každou cenu. Bliju, bliju. Ještě, že jde o příměstskou trať a je docela šance, že přístup k nástupištím bude změněn.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Čtvrtek, 06. února 2020 - 14:25:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 130
Registrován: 6-2018
Takže podle pana Prag se vlastně vůbec nic zvláštního nestalo, a zjišťovat učitelky, které vodí děti (kamkoliv) na červenou, je vlastně špatně. [crazy]
Čtvrtek, 06. února 2020 - 14:26:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6031
Registrován: 9-2005
Naučte stavět těsně před odjezdem to ASJC, co tam je. Od toho nemá být dispečer, aby hídal kdejakou takovou kravinu. To je stejný, jako když na elektromechanikách musí výpravčí taky stavět vlakové cesty na poslední chvíli, protože tam má neautomatické řejezdy. Od moderní techniky očekávám něco jiného. Třeba i to, že při volbě křižovacích cest do zásobníku, nebo ASVC bude standardně zapracováno mezi stavění cest ještě otevření přejezdu.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Čtvrtek, 06. února 2020 - 14:29:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6032
Registrován: 9-2005
SI: Tohle Prag nenapsal. Řešte podstatu problému, ne jeho důsledek. Asi jste si nevšim, že příčinou je neotevření šraněk několik minut. Ty ženský to posraly, jasná věc, ale příčina je jinde.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Čtvrtek, 06. února 2020 - 14:36:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 80
Registrován: 12-2018
Qěcy: Ano, nemusí se to učit dispečer, ale nějaký software. Z pohledu stěžujíciho je to jedno, prostě správce dráhy.
Čtvrtek, 06. února 2020 - 14:40:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2136
Registrován: 7-2017
Neobhajuju, jen se zeptám. Kritici by se zachovali jak? Počkali by u šraněk, zamávali vláčku a pak si s tím pytlíkem blech počkali na další vlak?
Flexo
Čtvrtek, 06. února 2020 - 14:52:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 733
Registrován: 7-2005
Je fakt, že to je skutečně vtipný řešení, kdy přijedší vlak xobě odřízne kaštanům cestu. [crazy]
Čtvrtek, 06. února 2020 - 15:03:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 64
Registrován: 2-2018
mot:
"Neobhajuju, jen se zeptám. Kritici by se zachovali jak? Počkali by u šraněk, zamávali vláčku a pak si s tím pytlíkem blech počkali na další vlak?"

Na vlak se nedobíhá, na vlak se čeká. Teď se spustí spousta řečí (pan T.H. by řekl hejtů, ale on by byl na druhé straně, takže oprávněných připomínek), že nějaké dítko mělo kamínek v botě nebo něco podobného... Pardon, ale mám s tím nějakou zkušenost - a vždycky jsem si s dětmi plánoval příchod na nádraží 10 - 15 minut před odjezdem. Právě kvůli těm kamínkům a "mně se chce čůrat a už to nevydržím".

Polenius 251 - viz Hajnej 21089. Málokdo v těch alternativních skupinách má peddagogické vzdělání a v málokteré mají pravidla (chcete-li směrnici BOZP), kde se řeší mj. i pohyb s dětmi venku. Jediné co jim je ke cti je to, že na 13 mrňousů tam byli tři dospělí. Dost možná, bohužel, alternativní, tudíž omezeně způsobilí k pohybu v civilizaci.

Hezký den všem.
Čtvrtek, 06. února 2020 - 15:16:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13083
Registrován: 5-2004
"a fíra do města taky stál v zastávce a mával prej na ně, ať jdou"

Pokud to tak bylo - není to pokyn zaměstnance dráhy? A má či nemá se respektovat? Něco jako když bude chlap s praporkem střežit přejezd s PZZ v poruše?
P_v
Čtvrtek, 06. února 2020 - 15:23:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2339
Registrován: 5-2002
Spíš si ten zaměstnanec dráhy svou ochotou pěkně zavařil, když se to teď tak medializuje. Správně je asi měl vytroubit, vyloučit z přepravy a zavolat na ně 156. [angry]
Tajemný_em
Čtvrtek, 06. února 2020 - 15:25:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3982
Registrován: 5-2002
Přesně. A pokud opravdu dojde na lámání chleba, tak i podprůměrný obhájce se tohohle chytne jak hov... košile.
"Nepochválím-li se sám, nikdo to za mne neudělá." Jára da Cimrman
Čtvrtek, 06. února 2020 - 15:41:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21091
Registrován: 5-2002
PP: Na vlak se nedobíhá, na vlak se čeká.
Ano, třeba v Anglii to tak ve frekventovaných stanicích mají, že se mohou zavřít dveře nějakou dobu před časem odjezdu. Protože pochopili, že propustnost zhlaví je statek, kterej pořídit něco stálo.
Ale mají tam pak u toho napsáno i to, jak dlouho se tam má bejt předem.

Vlčoun: není to pokyn zaměstnance dráhy?
Pokud byl dán jednoznačně a srozumitelně, tak by i být mohl.
A pokud něco takového vyplave, tak je o to větší šance, že nastane to zmiňované "Stěžovat si u SŽ(DC), třeba i přes starostu, aby se naučili stavět cestu vlakům do Prahy až těsně před odjezdem".
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 06. února 2020 - 16:10:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13084
Registrován: 5-2004
Kazdopadne je znamo ze na prejezdu je kamera takze se bude prelejzat az ve stanici pres vsechny stanicni koleje a z vysokejch peronu.
Čtvrtek, 06. února 2020 - 16:16:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9307
Registrován: 5-2002
Naprosto zbytečná senzace, nic se prakticky nestalo.
Video je extrémně zrychlené v prvních čtyřech vteřinách a je zajímavé, že tam chybí pak odjezd vlaku do Smíchova. Čas tam je celou dobu 11:56, vlak měl odjezd v 11:59,5.
Vlak již pravděpodobně měl "volnoznak" a já bych jim osobně pokynul taky a pohlídal bych si je. V opačném případě bych na ně začal houkat (zvuk na videu preventivně není). A že by tam Správa železnic neměla žádnou kameru?
Čtvrtek, 06. února 2020 - 17:48:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 10-2018
Na vlak se nedobíhá, na vlak se čeká.

Pochopitelně. A po vystoupení je třeba klanět se směrem k Moskvě a děkovat za to, že vlak vůbec přijel a že jsem jízdu přežil.
... a kromě toho... a kromě toho... já jsem vedoucí...
Čtvrtek, 06. února 2020 - 19:07:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9237
Registrován: 5-2007
Qěcy: Tam sa bijú dve až tri veci a je otázne, čo má vyššiu prioritu. Požiadavka na to, aby sa pri križovaní otvárali závory je naozaj pomerne logická. Lenže pomerne logická je aj požiadavka na to, aby sa PZZ neotváralo napr. na 30 sekúnd a menej, pretože sa výrazne zvyšuje riziko, že to tam zavre niekoho v aute. No a tá tretia vec je (tiež logická) požiadavka na to, nestavať programovo úplne tesne na čas odjazdu, pretože to zvyšuje riziko dopravnej závady (aôe OK, zrovna toto je asi vec v tomto prípade zanedbateľná, pretože aby fíru okrem červenej netrklo aspoň to, že sú pred ním otvorené závory, to už by muselo byť niečo).

Takže to ani nie je o tom, čo sa má naučiť ASJC, ale o tom, že niekto musí "buchnúť do stola" a určiť priority. A potom nastúpi otázka, či majú byť stanovené paušálne, alebo pre každé priecestie zvlášť, pretože oba prístupy majú svoje výhody a nevýhody.
Čtvrtek, 06. února 2020 - 19:25:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21092
Registrován: 5-2002
Asdf: A potom nastúpi otázka, či majú byť stanovené paušálne, alebo pre každé priecestie zvlášť, pretože oba prístupy majú svoje výhody a nevýhody.
B je správně, paušalizovat se to rozumně nejspíš nedá.

My třeba u AVV určujeme místo zastavení u perónu ve "dvoukolovém řízení" - v prvním kole se kouká do podkladů (výkresy, plánky, fotomapy) a ve druhém kole proběhne místní šetření a zjišťují se místní zvláštnosti a zvyklosti (hranice citlivosti ASEte, přechody, výhled...).
Z těch pár stovek peronů, co nám takto "prošlo klávesnicí", vyplynula naše celkem jednoznačná preference ostrovních a poloostrovních perónů - a když už mají být nízké, tak aspoň šachovnicovitě vystřídané.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 06. února 2020 - 19:44:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9308
Registrován: 5-2002
Jsem docela v šoku...

I další fotky stojí za to :-(
Pavel_vlček
Čtvrtek, 06. února 2020 - 19:56:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 587
Registrován: 3-2005
Už se ví příčina? Podle fotek to vypadá, jako by to vzal ve třístovce do odbočky.
Čtvrtek, 06. února 2020 - 20:00:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9238
Registrován: 5-2007
Hajnej: Osobne zastávam rovnaký názor. Bohužiaľ som s tým občas v menšine. Ono totiž, kým u Vás je to asi jasné, na stacionárke do toho kecá výrazne viac ľudí, takže sa ani po rokoch nedošlo k nejakému rozumnému rozdeleniu zodpovednosti za to, čo sa ako bude vyzerať. Tak sa často na všetko hľadajú paušálne riešenia a občas to úplne nedopadá...

Pavel_vlček: No, podľa toho, ako skončila súprava by som povedal, že to bola rýchlosť výrazne menšia ako 300. V takej rýchlosti by to bolo rozmetané po okolí ako v Santiagu de Compostela.
Čtvrtek, 06. února 2020 - 20:16:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6033
Registrován: 9-2005
Asdf: já ve stanicích s neautomatickymi přejezdy za odjezdovymi návěstidly oblibuji volnoznak půl minuty před odjezdem ešusu. U jiných typů vozidel to může být jinak.
A tak ať někdo bouchne do stolu a do ASJC to nasype právě podle místních poměrů. Podle čeho jinýho by to asi mělo být? U ETCS bych klidně místo půl minuty dal pět sekund. Akorát musí být personál dopravců naučen mávat už před časem odjezdu. Někdo to dělá, u průvodcích asi většina, ale mezi fíry jich je málo.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Čtvrtek, 06. února 2020 - 20:20:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9309
Registrován: 5-2002
Už se ví příčina? Podle fotek to vypadá, jako by to vzal ve třístovce do odbočky.

Ano, taky se mi to tak jeví [angry]
Němec_z_ova
Čtvrtek, 06. února 2020 - 20:22:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4050
Registrován: 4-2009
Pavel_vlček: Na určení příčiny je příliš brzo, ale dle překladače strejdy Googla to skutečně vypadá na průjezd odbočkou v rychlosti 300 km/h. Zřejmě lidská chyba při opravě výměny[sad]
Čtvrtek, 06. února 2020 - 20:27:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9049
Registrován: 9-2002
V Santiago de Compostela to vyletělo v cca 150 na úseku s Vtr 80. Krom toho Talgo není vlak svojí konstrukcí ani náhodou srovnatelný s tímhle.

Můj dotaz: Co tam má Ital za VZ ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Čtvrtek, 06. února 2020 - 20:28:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 130
Registrován: 9-2009
Dnešní zážitek s negramotem na přejezdu. Dnes posun ve stanici Samechov, kvůli křižování třech vlaků přestavení soupravy, loko a tři vozy na manipulační kolej. Probíhá vytahování přes přejezd na zhlaví, zastavení na přejezdu (kříže a stopka), po souhlasu ve vysílačce zpět manipulační kolej. Úkon trval tři minuty. Na přejezdu stojí vemeno s jedničkovou vochcávkou a troubí a troubí, uvnitř několik dětí, potom vylézá z jeho špurku, řve a nadává, tak mu to za odjezdu opětuji (tedy bez vystupování, možná k jeho štěstí). I hned za soupravou hrabačka přes přejezd div to nepřetrhl, potom hned doleva a po třiceti metrech zastavuje, vystoupí a jde do hotelu. Zřejmě asi veze děti do nějakého kroužku....
Čtvrtek, 06. února 2020 - 20:32:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9050
Registrován: 9-2002
A co mělo to vemeno mezi nohama ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Čtvrtek, 06. února 2020 - 20:47:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6034
Registrován: 9-2005
Pokouším se něco ze zpráv vytěžit. Zatím to vypadá takto:
Vzal to 290 do odbočky, což bylo v souladu s polohou výměny. Celá souprava vjela mezi koleje, první vůz se utrhl a jel šikmo doleva přes sturcove koleje (manipulační kolejiště traťovky), cestou smetl vozidlo údržby, ustlal si na placu před staniční budovou.
ETCS L2 nebylo vypnuté. Je možné že údržba v noci blbě namontovala výměnu.

To je něco, teda. Pane Bože... prosím za ty mrtvý a zraněný.

(Příspěvek byl editován uživatelem Qěcy.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Qěcy.)
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Čtvrtek, 06. února 2020 - 20:51:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21097
Registrován: 5-2002
Q: Akorát musí být personál dopravců naučen mávat už před časem odjezdu.
Přesně k tomuhle by se hodil ten pátej znak na návěstním napodobovači aneb "začni mávat, už to stavíme"...

NzO: Zřejmě lidská chyba při opravě výměny
Něco podobného se přihodilo kdysi dávno ve Velimi, ale ten vlak to tenkrát ustál...

Agent: Zřejmě asi veze děti do nějakého kroužku
Nebo do toho hotelu vyčůrat...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 06. února 2020 - 21:04:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6035
Registrován: 9-2005
Jo, "připrav se na odjezd by byl skvělej". Bych se pak vyprd na jakýkoliv popotahování cestou posunu.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Čtvrtek, 06. února 2020 - 21:08:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1699
Registrován: 12-2006
K té Velimi jsem slyšel kdysi dávno na školení. Na návěstidle volno, ale výměny postaveny do odbočky. Než si fíra stačil všimnout, že nejde rovně Vmax120, ale do odbočky Vmax40, tak ho to shodilo ze sedačky, aniž stihl sáhnout na brzdu. A než se vzpamatoval a sebral ze země, hodilo to s ním na konci nádraží zpět a rychlík si to frčel ke Kolínu jako by se nechumelilo. O stavu cestujících ve vozech se školař nezmiňoval. [rofl]
Čtvrtek, 06. února 2020 - 21:48:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9051
Registrován: 9-2002
Eště mám jednu prosbu na někoho, kdo umíte italský jazyk a trochu to šetření může sledovat... Zas tak dobře tenhle jazyk nedávám.

Edit/update

Já to zkusil číst a mrtví dva na mašině a 27 zraněných

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Čtvrtek, 06. února 2020 - 22:03:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2137
Registrován: 7-2017
Velim: to se trefilo mezi živák?
Čtvrtek, 06. února 2020 - 22:24:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1700
Registrován: 12-2006
To nevím, jak nám bylo vyprávěno, tak předávám. Ale nezastavilo to samo.
Čtvrtek, 06. února 2020 - 22:29:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21098
Registrován: 5-2002
Q: Bych se pak vyprd na jakýkoliv popotahování cestou posunu.
Popotahování by především nemělo být posunem, ale zvláštním úkonem vlaku.

mot: to se trefilo mezi živák?
Já tu historku znám jen s jedním zhlavím odbočkou a fíra poté, co se sebral z podlahy, ten vlak zabrzdil...

Byla tam porucha nějaká porucha na výměně a tak byla vypnuta a byl zřízen náhradní dohled, aby se dalo jezdit.
Pak to zabezpečovák spravil, vyzkoušel a šel zrušit ten náhradní dohled. A než došel zpátky do reléovky, tak tam došel mazač a nechal si to otočit, aby udělal obě strany. Když si to pak výpravčí před stavěním prosvítil, tak to vypadalo jako rovně, i když to bylo dokřiva.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 06. února 2020 - 23:01:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9312
Registrován: 5-2002
A opravdu 120 do odbočky? Bez poškození tratě a vykolejení?

Já mám rekord do "třístovky" rychlostí 82 km/h. Na stanovišti jsem se držel (vlak mi nebrzdil a věděl jsem, že to budu muset přežít do odbočky), neudržel, ale je fakt, že Sergej i třicet naložených Wapek to přežili a když jsem se ptal traťáka, tak říkal, že tam nic zvláštního nenašli...
Pátek, 07. února 2020 - 07:39:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21105
Registrován: 5-2002
PŠ: hele, byl to tenkrát nejspíš nějakej rychlík s Bobinou a kdoví, jestli tam už tehdy ta 120 skrz byla...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 07. února 2020 - 09:01:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6617
Registrován: 9-2011
to se trefilo mezi živák
Vono to celý bude tak napůl pohádka starýho zbrojnoše.
Mezi výhybkami je téměř kilometr, i při té 120 (pochybuju, spíš 100, 120 tam vykvetla až někdy v půlce 80. let?) to je půl minuta jízdy. Že by se za takovou dobu fíra neposbíral?
Nekódovalo to už od vjezdů, tj. dalších 400 m a 12 sekund. Za tu dobu by už živák zasahnul.
A něco se mi vybavuje (bez záruky), že snad vlak jel opačným směrem, tj. od Kolína.

Řeporyje:
Čas tam je celou dobu 11:56
Je otázka, jak je synchronizovaný s rychloměrem té regíny [wink]

není to pokyn zaměstnance dráhy
Strojvedoucí není "zaměstnanec dráhy" (byť "Českých drah" [wink]), ale dopravce. Právně je to stejné, jako kdyby z té regíny vylezla uklízečka ČD s kýblem a hadrem by mávala jako že "můžete jít".

Kritici by se zachovali jak?
Kritici by s dětičkama vyrazili o 10 minut dřív a přijíždějícím vláčkům by mávali z perónu.
Všichni jste volové. Servít
Pátek, 07. února 2020 - 09:10:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 65
Registrován: 2-2018
Strojvedoucí není "zaměstnanec dráhy" (byť "Českých drah" [wink]), ale dopravce. Právně je to stejné, jako kdyby z té regíny vylezla uklízečka ČD s kýblem a hadrem by mávala jako že "můžete jít".

No, máte pravdu, ale - člověk neznalý (nemusící znát) vztahy na rozkulačené dráze, reaguje na pokyn (opět - neexistuje definice toho, co to je "pokyn", původní význam slova vychází z pokynutí rukou [wink]) osoby, která zjevně k "dráze" patří (kdo jiný než strojvedoucí, že?).

Kritici by s dětičkama vyrazili o 10 minut dřív a přijíždějícím vláčkům by mávali z perónu.
Tady naprostý souhlas. Tohle ty dámy nezvládly.
Pátek, 07. února 2020 - 09:21:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5189
Registrován: 12-2007
Jistě že by šlo vyrazit třeba o hodinu dřív ...
Otázka zní, co by kritici dělali v této situaci.

PS: denně vidím ranní situaci na Veleslavíně kde ráno přijede plný vlak a má postaveno dál do města, to však nebrání třem čtvrtinám vlaku to vzít přes koleje hned před/za vlakem či okolo závor.

Evidentně to nikoho ne**re ...

(Příspěvek byl editován uživatelem gabuliatko.)
Pátek, 07. února 2020 - 09:26:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4953
Registrován: 5-2002
Ad Řeporyje: Podle toho videa to nevypadá, že by se ta první z doprovodu dívala, jestli z "housenky" někdo mává. Prostě přišla k závorám, viděla vlak do Prahy a hybaj [smrt] . Pohled přímo na stanoviště asi neexistuje, fíra si taky jen mohl potahovat roletku, šátrat po něčem na pultě...
Pátek, 07. února 2020 - 09:57:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6036
Registrován: 9-2005
AlesL: a takový posunovac na přejezdu je kdo? Ten není "vod dráhy"? Krom toho tím posunovačem na přejezdu může být i strojvedoucí s džojstykama na dálkově řízenou mašinu. Takže na tom se obhájce těch žen otočí docela dobře.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Němec_z_ova
Pátek, 07. února 2020 - 10:21:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4051
Registrován: 4-2009
Chlapci, nechte vyšetřování na zkušenějších.
Pátek, 07. února 2020 - 10:21:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 224
Registrován: 7-2010
AL:
A co když dámy byly s dětičkama na peroně včas a vlak byl vyhlášen na opačnej peron až když byly závory dole? Nevím, jen spekulju. Nechápu snahu všech udělat z učitelek nesvéprávné nány, když každý ví prd jak to celé bylo...
Pátek, 07. února 2020 - 10:37:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2138
Registrován: 7-2017
Ony taky mohly vyrazit o 15 minut dřív, jenže to není četa vojáků na povel poklusem-klus. Vždyť to poslední dítě je skoro taženo.
A toho pána, přecházejícího hned po příjezdu vlaku si někdo všiml? Možná jim šel vzorem.
A ano, moje otázka zněla jinak.

(Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Pátek, 07. února 2020 - 11:03:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6037
Registrován: 9-2005
Trumbera: přesně.
A dispečer nesmí při změně perónu zapomenout otevřít přejezd. [crazy]

(Příspěvek byl editován uživatelem Qěcy.)
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 07. února 2020 - 12:11:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 163
Registrován: 7-2017
ad Řeporyje - několik poznámek:

Jednak se mi zdá, že ten čas 11:56 není "na kameře", ale je to přidáno do titulku videa (týmem pana Novotného? - jednoduše pro alespoň nějakou časovou identifikaci, neboť to celé začalo tím, že starosta začal shánět svědky a další informace). Takže to spíše vypadá, jako čas počátku převzatého záznamu z kamery, takže asi začátek předzvánění přejezdu. Pokud pomineme připomínku A.L., jestli má vůbec sledovací kamera "správný" a aktualizovaný čas, tak by to znamenalo, že vlak od Prahy přijel zhruba s dvouminutovým náskokem (nejspíš nestavěl v Holyni a do kopce se mu s reginou jelo také asi dobře...).

Já jako šotouš sledující poslední "švejky" v režii ČD jsem se během listopadu a prosince ocitnul v Řeporyjích více než pětkrát. Až to bylo udivující, ale provoz na trati 173 nejčastěji probíhal "jako na drátkách" - při křižování v Řeporyjích obvykle vjížděly vlaky téměř současně, takže přirozeně zůstával přejezd zavřený.

Jasně, když laik nebo i tamější situace neznalý člověk sleduje to video, tak musí šílet. Kdo to tam zná, tak ví, že to největší ohrožení, které se mohlo udát, by bylo, že při obcházení závor by si na štěrku kolejiště někdo podvrtnul kotník...

Zrovna tak, že by zrovna v Řeporyjích nastaly jiné vlivy, které uvažuje např. Trumbera - například pravděpodobnost nenadálé změny nástupiště (čili prohození vlaků od Prahy a ku Praze) odhaduji na 0,5 %. [proud]


Aby bylo jasno, plně se ztotožňuji s tím vychovatelky provedli z hlediska předpisů "zakázanou operaci" a že platí "na tramvaj se třeba dobíhá, ale na vlak se čeká". [wink]
Pátek, 07. února 2020 - 12:50:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6621
Registrován: 9-2011
Qěcy
Takže na tom se obhájce těch žen otočí docela dobře.
Neotočí se vůbec nijak.

361/2000 Sb., § 29
...

(2) V případech uvedených v odstavci 1 písm. a), b) a c) smí řidič vjíždět na železniční přejezd pouze tehdy, jestliže před železničním přejezdem dostal od pověřeného zaměstnance provozovatele dráhy k jízdě přes železniční přejezd ústní souhlas. V tomto případě je řidič povinen řídit se při jízdě přes železniční přejezd pokyny pověřeného zaměstnance provozovatele dráhy. Pověřený zaměstnanec provozovatele dráhy je povinen se na požádání řidiče prokázat platným pověřením provozovatele dráhy.

Fíra není v tomto případě "pověřený zaměstnanec provozovatele dráhy" a neznalost zákona neomlouvá. Tečka.

Můžeme diskutovat o tom, že §29 mluví o "řidičích", ale on existuje i §4 "Povinnosti účastníka provozu na pozemních komunikacích", kde si to teda žalobce a obhájce můžou rozdat v pitvání jednotlivých slov. Každopádně bych to nechal na soudu.
Všichni jste volové. Servít
P_v
Pátek, 07. února 2020 - 13:01:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2341
Registrován: 5-2002
Z dnešního idnesu:
„Přejezd je evidentně nastavený správně, stačilo by dodržovat signalizaci. Každých asi 19 minut tady padají závory, ale svádí to k přebíhání, když jeden vlak stojí ve stanici a další vidí lidi odjet,“ řekl k bezpečnosti přejezdu starosta Řeporyjí Pavel Novotný.
Neboli, přejezd je podle starosty uzavřen 1/3 času (každou půlhodinu se zavře po 19 minutách). Docela vopruz.
Pátek, 07. února 2020 - 13:22:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7696
Registrován: 1-2007
jestliže před železničním přejezdem

Fíra stál před přejezdem? Nikoliv.

Edit: Když nad tím tak přemýšlím, tak je podmínka splněna i tehdy, pokud já stojím před přejezdem a dostanu pokyn od zaměstnance, který je třeba za přejezdem? Jen mě to zajímá, jsem si samozřejmě vědom toho, že fíra není oprávněn tento pokyn vydat, jak již zmínil Aleš.

(Příspěvek byl editován uživatelem mouka.)
Pátek, 07. února 2020 - 13:47:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6038
Registrován: 9-2005
Přiznávám mezery ve znalostech. Necháme to na vcysetrovatelich a soudu. Ale sami se zamyslete, zda laici vědí, že pokyn k jízdě silničního vozidla smí řidiči v případě výstrahy na přejezdu dat jedině zaměstnanec PD. Jak ho asi pozná, když si nevyžádá oprávnění? A co když to bude i fíra provozovatele dráhy? Kor když na přejezdem s výstražnými kříži zakazuje jízdu přes přejezd zaměstnanec dopravce? A smí tento na přejezdu bez PZZ dát i pokyn k jízdě silničních vozidel například ústně, i když to není nikde uvedeno? To totiž může dělat lidem v hlavě zmatek, přestože neznalost zákona neomlouvá.
Jinak chodec není řidičem. Čili to rozpitvaní v případě chodců může dopadnout i zcela jinak.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 07. února 2020 - 14:41:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21122
Registrován: 5-2002
AL: Fíra není v tomto případě "pověřený zaměstnanec provozovatele dráhy"
Formálně asi ne, leč za daných okolností (a právě jen za nich) byl paradoxně tím nejkompetentnějším ze všech možných...

Podle všeho to "ústně před přejezdem" má znamenat "z huby rovnou do ucha", by bylo jasno, kterému řidiči je souhlas udělen.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 07. února 2020 - 14:54:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3684
Registrován: 6-2016
"na tramvaj se třeba dobíhá, ale na vlak se čeká". [wink]

Platí i v případě dobíhání PODCHODEM?[biggrin]
Pátek, 07. února 2020 - 14:59:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 164
Registrován: 7-2017
Tak mě napadá, zda by "ústní souhlas od pověřeného zaměstnance provozovatele dráhy" mohl být i na dálku (ostatně je to dálkově řízená trať [proud]):

Tedy strojvedoucí by zavolal vysílačkou dispečera a ten by staničním rozhlasem (k přejezdu je to od peronu samozřejmě bezvadně slyšet) vyhlásil, že "skupina dětí s doprovodem může přejít přes uzavřený přejezd". Korektní postup?
Pátek, 07. února 2020 - 14:59:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2139
Registrován: 7-2017
jestliže před železničním přejezdem dostal od pověřeného zaměstnance provozovatele dráhy
A teď ještě zjistit, kdo je provozovatelem konkrétní dráhy...
Pátek, 07. února 2020 - 15:07:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 176
Registrován: 8-2017
Aleš_Liesk.:
"
Fíra není v tomto případě "pověřený zaměstnanec provozovatele dráhy" a neznalost zákona neomlouvá. Tečka.

"

Pokud soudce nebude šotouš:-))), tak šance na to uhrát to na jednání v dobré víře je více než vysoká.

A pokud tomu tak skutečně bylo ... což nevím a v Řeporyjích jsem navíc snad v životě nebyl, natož abych tam čekal na vlak ... tak další věcí bude materiální aspekt domnělého deliktu. S ohledem na to, že je mohl přejet pouze ten vlak, jehož fíra na ně mával ať jdou, že na ně počká, tak ...

Prostě bych to pro ty učitelky/vychovatelky neviděl až tak černě ... ač by to zde mnozí evidentně uvítali.
Pátek, 07. února 2020 - 15:42:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2141
Registrován: 7-2017
... ač by to zde mnozí evidentně uvítali.
A zatím nikdo neodpověděl na otázku, jak by se zachoval na jejich místě.
Pátek, 07. února 2020 - 16:01:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 177
Registrován: 8-2017
Pokud je to opravdu tak, že vlak na ně čekal a fíra mával a volal ať jdou, že na ně počká, tak bych jednoznačně šel. A ano, kdybych měl světlejší chvilku a napadlo mne to ... což s tou bandou blech není jisté:-), ale třeba už v tom vlaku by mi to už došlo, nebo zpátky ve školce ... tak bych to doplnil o výklad, že se to nemá, ale že ten hodný pán co řídí mašinku[lol] na nás počkal a dovolil nám to, takže v takovém případě všechno super, bomba, všechno cajk, prostě služba lidu a Modří andělé v akci:-))).

Jo, a chtít po běžném lidu aby od sebe odlišoval ty dva spolky ... od vlaků a od kolejí ... to může akorát tak šotouš. Ostatně, to by byl docela dobrý průzkum ... kolik lidí tohle je vůbec schopno od sebe odlišit. Natož aby řešili kdo z těch, co se na tom nádraží/okolo trati motají, je k čemu oprávněn.

Podmínkou je ale to, o čem píšu na začátku, bez toho by to byla prasárna neskutečná.
Pátek, 07. února 2020 - 16:02:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9940
Registrován: 4-2003
eodpověděl na otázku, jak by se zachoval na jejich místě.

Tak to Vám řeknu náhodou úplně přesně. Vyrazil bych k tomu nádraží s dostatečným předstihem.

Pokud holáte polemizovat, mezi mým orlím hnízdem a nádražím jsou tři přejezdy a samozřejmě že pokud vyarzíme jako rodina tak tomu odpovídá řádná gumárna&pakárna.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."