Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 10. 2. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Nehody do 10. 2. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Neděle, 09. února 2020 - 09:25:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3694
Registrován: 6-2016
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/na-kolinsku-nekdo-zaparkoval-a uto-na-koleje-vrazil-do-nej-vlak-88604?seq_no=3&source=hp&dop_ab_ variant=291611&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&utm_source=w ww.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=null
Neděle, 09. února 2020 - 09:30:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4765
Registrován: 3-2006
Hajnej:
"MP: vzhledem k viditelnosti by bylo lepší aby měla vestu vychovatelka/učitelka
Vesta na dítěti řeší dvě věci: jednak nikdy nevíš, kdy se dítě někam rozběhne nebo někde zasekne (přece jen je to zvířátko), jednak si to dítě od malička zvyká, že je důležité být vidět."

Ano to bych chápal, kdyby jí mělo každé dítě, ale školky tu chodí tak, že vestičku má první dítě v útvaru a poslední dítě v útvaru. Bohužel to bude asi o penězích. Máš pravdu, že by je mělo mít každé dítě, jednak je vidět a jednak si zvyká.

Ad bandita: Ono je to spíš tím, že kde není žalobce, není ani soudce. Prostě tím jak je člověk pod dohledem pomalu už všude, stávají se kauzou věci, které se tak běžně dělají (i když nejsou zrovna právně čisté). Musíme si asi zvyknout na tento neblahý vliv techniky.[blush]

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Neděle, 09. února 2020 - 10:55:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9941
Registrován: 4-2003
libí se mi jak jsou tady všichni Mirkové Dušínové,

Mě třeba ani nenapadne, že bych mohl na takovýmhle místě podlejzat či obcházet závory. A panem Dušínem tohle nemá vůbec nic společnýho, jde o obyčejnou typologii lidí.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Telini
Neděle, 09. února 2020 - 11:08:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 617
Registrován: 10-2006
Technická: pro rešerši dob spuštěných závor na přejezdu v Řeporyjích tam nemusíte jezdit, stačí doma sledovat bulvárníkovu on-line kameru.
Neděle, 09. února 2020 - 11:11:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9942
Registrován: 4-2003
za kterou by měli nést nějaký následek, ale rozhodně by to nemělo být něco likvidačního

1) Nebylo by lepší následky jakýhokoliv činu rozmýšlet před ním??

2) To si tady můžete psát co chtete, ale leckterý rodič těch děcek na vobrázku bude mít chuť tu učitelku rozmáčknout jak červa a téměř určitě se najde někdo, kdo to udělá, či se o to aspoň pokusí. To je to podstatný - dále viz bod 1).
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Neděle, 09. února 2020 - 11:25:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2151
Registrován: 7-2017
Jenže takovýhle stavy (vyrazit o 10 minut dřív, protože jinak se na vlak nedostanu), vedou k tomu, že se na předpisy [zadnice]. A tím nemyslím jen ta děcka, nýbrž půlku obce.
Neděle, 09. února 2020 - 11:36:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3695
Registrován: 6-2016
Předpokládám správně, že děti + učitelky šly na vlak směrem "dolů" do Prahy? Podle

https://mapy.cz/turisticka?x=14.3105364&y=50.0319529&z=20&l=0&bas e=ophoto

to tak zvonku vyzerá. A mně tudíž vychází, že fíra měl s tou první učitelkou "velmi blízký oční kontakt". Takže to de iure bylo naprosto špatně (porušeno minimálně 123 předpisů) a hodno minimálně 3. nápravné skupiny pro učitelky, ale de facto se nic nebezpečného nedělo.

Závěrem se těším na budoucí Novotného superpodchod, který bude bleskově navržen, vysoutěžen a kvalitně postaven, aby se zabránilo opakování této situace[biggrin]
Neděle, 09. února 2020 - 12:15:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11037
Registrován: 8-2012
Mě třeba ani nenapadne, že bych mohl na takovýmhle místě podlejzat či obcházet závory
Jestli to bylo tak, jak se pomalu vyjevuje - totiž že se závory zavřely několik minut před odjezdem, na návěstidle bylo volno, tudíž měl ČD personál jistotu, že nic jiného nepojede a své vozidlo měl pod kontrolou, tak se reálně nestalo vůbec nic, akorát exhibicionista Novotný má holt bulvární téma (všimněte si, že tomu videu chybí "začátek"). To je fakt materiálně úplně něco jiného, než když někdo vletí do přejezdu ve výstraze hlava nehlava.
Jenže dobrej skutek prostě musí být po zásluze potrestán.
Očekávám uklování od předpisových puristů a vyrypovačů, ale já bych to udělal stejně.
電車オタク
Neděle, 09. února 2020 - 12:28:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3259
Registrován: 2-2010
TH:"Očekávám uklování od předpisových puristů a vyrypovačů, ale já bych to udělal stejně."
Vězte, že bych to udělala taky stejně, byť ty záběry z videa vypadají strašidelně. Leč po této zkušenosti (pro dobrotu na žebrotu), než abych se nechala masírovat v médiích coby obsluha vlaku, či učitelka MŠ, už ani náhodou.

(Příspěvek byl editován uživatelem Haan.)
Neděle, 09. února 2020 - 12:29:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21164
Registrován: 5-2002
TH: na návěstidle bylo volno, tudíž měl ČD personál jistotu, že nic jiného nepojede a své vozidlo měl pod kontrolou, tak se reálně nestalo vůbec nic
Přesně tak.

Neboli situace zcela odlišná od (dle nestačícího se divit Hrocha.R420 "stejného") případu, kdy řidič ví o vlaku velký kulový, vlítne na přejezd a vlak si ho dá ke svačině.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 09. února 2020 - 12:30:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1420
Registrován: 5-2002
T_._H_.:
"reálně nestalo vůbec nic"
Přesně tak.
Neděle, 09. února 2020 - 12:52:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3697
Registrován: 6-2016
Doporučuji

https://www.mall.tv/extremni-starosta/exkluzivni-reakce-pavla-nov otneho-na-video-z-reporyjskeho-prejezdu

Rád bych to okomentoval, ale nenalézám vhodná a zároveň publikovatelná slova. A největší hrůza je, že ten shluk náhodně organizovaných proteinů v té "naší politice" má mnoho ekvivalentů...
Neděle, 09. února 2020 - 13:07:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5191
Registrován: 12-2007
Je Vám jasné že se vše opírá na nepodložené tvrzení že jim někdo pokynul?

Osobně si myslím že nepokynul.
Neděle, 09. února 2020 - 13:35:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9320
Registrován: 5-2002
Rád bych to okomentoval, ale nenalézám vhodná a zároveň publikovatelná slova. A největší hrůza je, že ten shluk náhodně organizovaných proteinů v té "naší politice" má mnoho ekvivalentů...

To je síla. A všimněte si, že se tam v prostřihu dostal i můj příspěvek v diskuzi na Iděsu...
Neděle, 09. února 2020 - 13:38:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11038
Registrován: 8-2012
Gabuliatko: všimněte si, že jsem napsal "Jestli to bylo tak". Potřebujete-li si do mého příspěvku nacpat cokoli, co tam není, a pak s tím polemizovat, klidně můžete.
電車オタク
Neděle, 09. února 2020 - 13:51:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5192
Registrován: 12-2007
T_._H_.:
"Gabuliatko: všimněte si, že jsem napsal "Jestli to bylo tak". Potřebujete-li si do mého příspěvku nacpat cokoli, co tam není, a pak s tím polemizovat, klidně můžete."
Vážím si Vašich znalostí a proto napíši velmi smírně a slušně že příspěvek byl myšlen obecně a ne přímo na Vás. Netřeba mačkat startér.
Chary
Neděle, 09. února 2020 - 16:06:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2553
Registrován: 3-2010
Zajímavá věc.
Před nějakou dobou se stala tato událost
http://www.svoboda.info/mazda-uvizla-na-prejezdu-nastesti-se-nikd o-nezranil/
nato se tam instalovala kamera, která by měla přejezd monitorovat a mohlo by se takovým dalším událostem předejít
https://mapy.cz/zakladni?x=15.2655097&y=50.0098593&z=16&pano=1&pi d=67616878&yaw=1.776&fov=1.257&pitch=-0.211

a dnes ráno
https://kolinsky.denik.cz/nehody/na-kolinsku-do-auta-odstaveneho- na-kolejich-vrazil-vlak-20200209.html
Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Neděle, 09. února 2020 - 16:39:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21167
Registrován: 5-2002
TH: všimněte si, že jsem napsal "Jestli to bylo tak".
Podmíněné výroky chápe jen málokdo...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
P_v
Neděle, 09. února 2020 - 17:05:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2348
Registrován: 5-2002
Někdo od společnosti, jejíž název se nesmí zkracovat, to tu asi čte. Právě teď na online kameře po příjezdu vlaku od Prahy asi na 1 minutu závory nahoru.
Neděle, 09. února 2020 - 17:11:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4307
Registrován: 9-2007
Tím ranním Ex 121 jsem cestoval, chtěl jsem si před návštěvou rodičů projet Rajec, ale holt to nechám na jindy. Byli jsme v druhém voze a zaujalo mě, že ránu jsem prakticky nepocítil, že se něco děje mi došlo až při prudším brždění. Řidič ale nikde, tak jsme asi hodinu a půl čekali a následně nás evakuovali do Ex 113. Vlakem ročně ujedu průměrně 80 tisíc km, ale nikdy jsem žádnou nehodu na přejezdu ani neviděl a srážku sebevraha snad někdy v roce 2011 nebo 2012. No a teď ve čtvrtek jsem jel do práce vlakem 9545, co před zastávkou Praha-Kbely sejmul člověka, dnes tohle.. do Prahy se vracíme vlakem 112, tak snad se silný vítr nepřižene příliš brzy a nezažiju tento týden ještě třetí mimořádnost. [lol]

A ještě teda musím dodat, že mi ranní mimořádnost vlastně trochu pomohla - Ex 124, kterým bych se ze Slovenska vracel, měl zpoždění nějakých 70 minut a návštěva rodičů na dvě hodiny je celkem k ničemu. Do Prahy bych tak nejel vlakem 112, ale až něčím zítra ráno, avšak vzhledem k ohlašovanému silnému větru bych nejspíš nikam nedojel. [happy]
Neděle, 09. února 2020 - 17:22:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21171
Registrován: 5-2002
PV: Právě teď na online kameře po příjezdu vlaku od Prahy asi na 1 minutu závory nahoru
Tak ono stačí nedávat to PUP, když vlak přijíždí s velkým náskokem (což se mu díky zastávkám na znamení může snadno přihodit).
Možná by stálo za to ty nekonečné diskuze nad ASVC utnout a něco konečně dát do života.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 09. února 2020 - 17:24:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13468
Registrován: 11-2002
Jeden postřeh z dneška. Udělal jsem si malý výlet k k Biocelu a ve chvíli, kdy se k přejezdu asi třícítkou blížil vlak, se z levé strany blížila o poznání rychleji i modrá fábie. Kdo to tam nezná, dlouhá rovinka, vlaky od fabriky z toho směru moc dopředu vidět nejsou, tak 100m od přejezdu, opačně o poznání lépe. Moc jsem ji nevěnoval pozornost, přepokládaje, že stejně bude brzdit, protože přejet už by nestila. Leč omyl, vteřinu na to, co jsem zmáčkl spoušť se mihla kolem mě, o vteřinu později byla na přejezdu a o další cca tři vteřiny byl přejezdu i vlak. Bohužel jsem už nestihl přezoomovat tak, abych to dal do jednoho záběru, přesto - za takovou prasárnu by dotyčný zasloužil skutečně pověsit za koule do průvanu.


Nejradši bych to někam poslal, protože, když to srovnám s tou školkou, tohle byla neskutečná prasárna, ale je otázka, co z toho a zda by to někdo vůbec řešil, protože se nic nestalo a natočené to nemám.. [sad] Pouze foto. Schválně jsem udělal i primitivní schéma, jak daleko v tu chvíli od sebe asi byli.

(Příspěvek byl editován uživatelem jena.)
Neděle, 09. února 2020 - 17:35:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9943
Registrován: 4-2003
reálně nestalo vůbec nic

Až na malý "detail", totiž že některý rodiče možná paní učitelce udělají z života peklo.

Vono totiž na druhým konci těch pomyslných vah před tím přejezdem bylo tam maximálně to, že děcka dostanou oběd o půlhodinu později a Pepíček bude mít možná větší rýmičku.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Neděle, 09. února 2020 - 17:40:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9944
Registrován: 4-2003
ránu jsem prakticky nepocítil, že se něco děje mi došlo až při prudším brždění.

Jenže ono to podle obrázku muselo bejt obráceně, totiž nejdřív fíra zavedl rychločinné brzdění a teprv potom muselo dojít ke srážce, a to nejspíš už v relativně malé rychlosti.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Neděle, 09. února 2020 - 17:45:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9245
Registrován: 5-2007
Hajnej: Tak ono je ešte otázka, ako (ak vôbec) vznikol ten náskok a či a ako moc s ním výpravca mohol počítať. To by potom možno nepomohlo ani ASVC. Ale určite by tam bolo prospešné.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Neděle, 09. února 2020 - 17:51:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 787
Registrován: 6-2019
Asdf: Což evokuje myšlenku, že v mnoha případech, kdy bude PUP na zhlaví/záhlaví v ASVC sousedit se zastávkou na znamení na širé trati, bude jeho efektivita přímo úměrná projetí či neprojetí zastávky. [wink]

Jena: První záběr - pochvalně mručím! [ok][ok][ok] To už se tady na západě pořídit nedá...
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Neděle, 09. února 2020 - 18:21:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 166
Registrován: 7-2017
P_v:
Shodou náhod jsem se na to taky zrovna podíval na Grappu. Vlak od Prahy jel na čas, vlak z Rudné měl 3 min zpoždění. Čili normální situace, kdy dispečer volí otevření přejezdu po průjezdu vlaku od Prahy, protože druhý vlak ještě nějakou tu minutku nebude ve stanici. Pokud tam nesedí fakt nějaký ignorant, tak se to takhle dělá zcela běžně.



Jediný problém může být (opakuji to tady potřetí), pokud vlaky jedou z Prokopáku a z Rudné načas, ale ten od Prahy nestaví v Holyni a ještě to nahoru žene, co se dá. Takovou situaci dispečer asi leckdy nemůže uhlídat. A právě tohle nejspíš mohlo nastat v inkriminovaném případě se školkou, pokud je tedy pravdivý ten čas 11:56, coby začátek převzatého záznamu z kamery a tedy začátek předzvánění přejezdu. Což vede na zdejší "oblíbený" rozsudek - hodíme to "samozřejmě" na strojvedoucího [biggrin]

Mně ty bajky o dlouho zavřeném přejezdu připadají, že jde (možná) o situaci před lety (no, vlastně relativně nedávno), když se ještě provoz řídil místně a vlaky zastavovaly až u staré budovy.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jindřich_Rosa.)
Neděle, 09. února 2020 - 18:25:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2155
Registrován: 7-2017
Situace na trati: zastávka sousedí s přejezdem, světla blikají, vlak se rozjíždí, nejednou rána, mašina chcípne a stojí metr od přejezdu. Světla stále blikají, auta a lidé čekají. Jak dlouho tam asi budou čekat? Může fíra dát pokyn nebo se bude čekat na oprávněnou osobu a odtah?
P.S. Pochopitelně na jednokolejce, na dvoukolejce by to asi bylo [smrt]. Z okolí mě typicky napadají Ohnišťany, Skřivany, dříve Luková, snad Sány... Koneckonců na dvoukolejce to může nastat třeba v Zelenči.
Neděle, 09. února 2020 - 18:49:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21172
Registrován: 5-2002
Asdf: To by potom možno nepomohlo ani ASVC
Vyplývají mi z toho pro takové případy dvě věci:
Ta první se týká ASVC a říká, že se PUP zavede až někdy v době, kdy se má začít stavět cesta pro druhý vlak (v pořadí průjezdů přejezdem). Tím se za náskokářem přejezd otevře, ale za včas jedoucím zůstane přidržen.
No a ta druhá je povzdech "už aby tady to ATO bylo" - protože ono ten vlak se zbytečným náskokem nepožene a/nebo o tom dá vědět (součástí status reportu jsou odhadované časy průjezdu "timing pointy").

mot: Jak dlouho tam asi budou čekat? Může fíra dát pokyn nebo se bude čekat na oprávněnou osobu a odtah?
Přejezd se dá taky dálkově otevřít. Na vícekolejné trati by to ale chtělo spíš výluku příslušné koleje.
Pokud by fíra mašinu spravil, tak by se to nejdřív muselo odvolat. Tohle jsou věci, které by se měla dráha naučit, není na světě sama.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 09. února 2020 - 18:51:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 788
Registrován: 6-2019
Tohle jsou věci, které by se měla dráha naučit, není na světě sama.
Tak tohle snad dráha umí, ne?
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Neděle, 09. února 2020 - 19:31:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1054
Registrován: 8-2011
Neboli situace zcela odlišná od (dle nestačícího se divit Hrocha.R420 "stejného") případu, kdy řidič ví o vlaku velký kulový, vlítne na přejezd a vlak si ho dá ke svačině
Vážně nemyslím případ " vletět na přejezd hlava nehlava a vědět o vlaku kulový ". Prozatím zde byl řidič jedoucí na červenou vždy rozcupován na kousky bez jakéhokoliv pardonu ,ale teď to vypadá, že pokud nastane situace jako zde a přejezd vybaven závorami nebude, může to řidič v klidu přejet, protože se přece nemůže nic stát a pak tvrdit, že viděl fíru jak na něj mává. Chtěl bych vidět, kolik obhájců tady bude mít. [wink]
Neděle, 09. února 2020 - 20:34:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9246
Registrován: 5-2007
Hajnej: Išlo mi skôr o to, že (ak to teda v ASVC nemajú nejak ošetrené pre prvý vlak v rámci "základní simulace") súčasný prenos čísel v ESA, aspoň čo viem, neumožňuje implicitne zareagovať na vznik náskoku vlaku, ak tento vznikol v rámci traťového úseku (napr. z Prokopského údolí +0, v Řeporyjích vďaka svižnej jazde a vynechaniu zastávky na znamenie napr. -1.25).
Neděle, 09. února 2020 - 20:50:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6627
Registrován: 9-2011
Takže smršť názorů na základě nepotvrzených předpokladů "fíra jim ukázal" a "fíra už měl postaveno".

K otázce "kdo je kompetentní povolit jízdu" bych asi odpověděl, že "někdo ve výstražné vestě, kdo stojí přímo na tom přejezdu". A ne bůhvíkdo někde na mašině. Víme vůbec, že to byl fíra a ne třeba průvodčí, co si tam byl pro svačinu, zácvikář, kterej ještě neví, která bije, nebo nějakej kontrolní orgán, co se zajímá hlavně o červeně podtržené údaje v Knize předávky?
Všichni jste volové. Servít
Michal_novotny
Neděle, 09. února 2020 - 21:55:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2018
Registrován: 11-2002
Asdf: A nemělo by ASVC spíš vyslat povel ke stavění odjezdové vlakové cesty až daný okamžik před pravidelným časem odjezdu? A pak dle situace buď přidržet přejezd (pokud ještě postavit nelze), nebo rovnou postavit odjezd. Žádný náskok tak není potřeba řešit.
Neděle, 09. února 2020 - 22:17:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 117
Registrován: 8-2017
A ono v těch Řeporyjích to ASVC je ? Koukám, že je tady plno "chytrolínů", kteří vědí všechno. Nechcete počkat s názorem až se to oficiálně vyšetří ? Média to určitě zveřejní.
Neděle, 09. února 2020 - 22:23:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21178
Registrován: 5-2002
MN: A nemělo by ASVC spíš vyslat povel ke stavění odjezdové vlakové cesty až daný okamžik před pravidelným časem odjezdu? A pak dle situace buď přidržet přejezd (pokud ještě postavit nelze), nebo rovnou postavit odjezd. Žádný náskok tak není potřeba řešit.
Vidím to podobně. Dokud nenastane rozhodný čas před odjezdem druhého vlaku, odvozený s přihlédnutím k místním podmínkám (do nichž zcela určitě patří jak předzváněčka na přejezdu, tak i minimální smysluplná doba otevření přejezdu), tak nechá přejezd otevřít, po uplynutí tohoto času naopak udělá PUP.
Je přitom jasně vidět, že důležitější je znát reálně dosažitelný čas odjezdu druhého vlaku, kdežto dění po průjezdu vlaku prvního vyjde víceméně samo - bud přijede tak včas, že se stihnou dvě samostatná zavření s dostatečnou mezerou, nebo přijede pozdě a obě zavření splynou (ale díky pozdějšímu začátku to nebude tak dlouhé).
Zároveň je jasné, že nějaké "globální nastavení" typu začneme stavět dvě minuty předem je naprosto neprůchozí.
A do třetice: přejezd na zhlaví ukazuje v celé nahotě, že je zcela neudržitelné začínat dveřní tanečky až na volnoznak. Otázku, čím dát četě pokyn (a jestli ho vůbec má potřebovat) si ale ponechme na jindy.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 09. února 2020 - 22:28:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21179
Registrován: 5-2002
Dotaz: A ono v těch Řeporyjích to ASVC je ?
Ono tam není (resp. není dosud aktivováno) - mimo jiné proto, že se už X let pořád dokola řeší centrální přechody.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 09. února 2020 - 22:51:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9247
Registrován: 5-2007
Michal_novotny, Hajnej: Eeeeh, samozrejme áno. Jak som celý deň vymieňal lampy a behal po rebríku hore dole, tak mi asi zmäkol mozog a ja som si to v hlave poplietol s inou situáciou. Nič som nenapísal [uhoh]
Neděle, 09. února 2020 - 23:37:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9248
Registrován: 5-2007
Hajnej: Inak len mimo diskusiu, ten pokyn k tančekom asi bude treba, pretože dnes sa tým voľnoznakom o.i. riadia prestupy (a to aj z ev. náhradnej dopravy), a to bude nutné niečím nahradiť.
Pondělí, 10. února 2020 - 00:01:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21181
Registrován: 5-2002
Asdf: ten pokyn k tančekom asi bude treba
Ale jo, proč ne - v podstatě se nabízí buď něco jako ten napodobovač, nebo to na vlak dopravit rádiem nebo něčím takovým.
Výhoda udělat to něčím iným může být i v tom, že ten pokyn půjde dát už před volnoznakem, aby ten nesvítil naplano zbytečně dlouho.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 10. února 2020 - 00:08:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9249
Registrován: 5-2007
Hajnej: Súhlas. A ešte sme teda zabudli povedať, že to vyžaduje aj TB0 resp. centrálne zaisťovanie dverí. Pretože bez toho sa s každou sekundou, kedy sa vlak nepohne, zvyšuje riziko toho, že sa bude tančiť znova.
Pondělí, 10. února 2020 - 00:10:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1584
Registrován: 1-2013
Aleš Liesk.: K otázce "kdo je kompetentní povolit jízdu" bych asi odpověděl, že "někdo ve výstražné vestě, kdo stojí přímo na tom přejezdu". A ne bůhvíkdo někde na mašině.

Plná pravda. Zákon o provozu na pozemních komunikacích stanoví, že řidič může vjíždět (§29 odst. 2) a chodec vstupovat (§55 odst. 3) na přejezd, kde je dávána výstraha, pouze tehdy, pokud dostal od pověřeného zaměstnance provozovatele dráhy ústní souhlas.
Pondělí, 10. února 2020 - 00:44:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21182
Registrován: 5-2002
Asdf: A ešte sme teda zabudli povedať, že to vyžaduje aj TB0 resp. centrálne zaisťovanie dverí.
Ono by to TB0 mělo být z 1000+1 dalších důvodů a jeho absence by s ohledem na letopočet měla být brána už spíš jako ostuda... [uhoh]

J_T: Zákon o provozu na pozemních komunikacích stanoví...pouze tehdy, pokud dostal od pověřeného zaměstnance provozovatele dráhy ústní souhlas
A stanoví taky, jak řidič či chodec pozná, že je dotyčný zaměstnancem provozovatele dráhy a ne zaměstnancem dopravce nebo třeba třetí firmy, co tam opravuje koleje?
Nestanoví. Takže závazná je leda ta ústní forma*) a to je asi tak vše...

*) přičemž litera zákona je naplněna i v případě, kdy fíra zahuláká z okna "Jedete s náma?" - "No, rádi bychom..." - "Tak pojďte, my počkáme."
Žádná stanovená formulace typu "Chodec rodné číslo ABC, přechod přes přejezd kilometr XYZ povolen, pochodem vchod!" fakt vyžadována není. [nene]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 10. února 2020 - 01:29:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1585
Registrován: 1-2013
Hajnej: A stanoví taky, jak řidič či chodec pozná, že je dotyčný zaměstnancem provozovatele dráhy a ne zaměstnancem dopravce nebo třeba třetí firmy, co tam opravuje koleje?
Nestanoví.

V podstatě nepozná; jediné, co je uvedeno, že pověřený zaměstnanec provozovatele dráhy je povinen na žádost řidiče nebo chodce se prokázat platným pověřením provozovatele dráhy.

přičemž litera zákona je naplněna i v případě, kdy fíra zahuláká z okna "Jedete s náma?" - "No, rádi bychom..." - "Tak pojďte, my počkáme."
Ústní souhlas musí být dán před přejezdem...
Pondělí, 10. února 2020 - 07:25:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23
Registrován: 9-2017
Vždyť tyhle předpisy neumí z rukávu sypat ani soudce, tak je nesmysl žádat po běžném občanovi, že musí důsledně trvat na ústní formě atd. Pořád se opakuje "neznalost zákona neomlouvá", ale tahle ohraná fráze tak úplně neplatí.
Pondělí, 10. února 2020 - 09:17:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21183
Registrován: 5-2002
J_T: jediné, co je uvedeno, že pověřený zaměstnanec provozovatele dráhy je povinen na žádost řidiče nebo chodce se prokázat platným pověřením provozovatele dráhy.
...přičemž se tam nepíše, že je řidič/chodec povinen jej o to požádat.

Ústní souhlas musí být dán před přejezdem
Když už mermomocí slovíčkaříte, tak se to tam píše trochu jinak, a sice "jestliže před železničním přejezdem dostal".
Čili před přejezdem se musí nacházet příjemce souhlasu, nikoliv nutně i jeho vydavatel - v jeho případě by to totiž mohlo být i kontraproduktivní.
Vždyť je to přece totéž, jako když policajt řídí dopravu na křižovatce: řidiči vyčkávají na souhlas k jízdě na hranici křižovatky, ale sám policajt je kdesi uprostřed křižovatky (aby měl přehled) a nepobíhá od auta k autu.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 10. února 2020 - 11:32:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2158
Registrován: 7-2017
No ono u těch přejezdů to bývá obvykle tak, že pověřená osoba má za úkol zastavit dopravu á la světla nebo šraňky, když jsou mimo provoz. Vlaky jsou zpraveny PJ a místo "osoby" lze před přejezd umístit značku STOP + dodatkovou tabulku.
Pondělí, 10. února 2020 - 11:39:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 254
Registrován: 2-2009
Zrovna dnes jsem slyšel v rádiu o nějakém problému Arriva. Někde na Slovácku zdechla u přejezdu, takže zůstal ve výstraze čímž se přilehlá obec stala defacto parkovištěm. Mohl někdo z personálu Arriva k přejezdu jít a pouštet provoz? Nebo lze každý přejezd se vzdáleným dohledem (neznám správný drážní termín) vypnout v této situaci na dálku?
Jindřich "Polenius" Březina
Pondělí, 10. února 2020 - 11:51:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1290
Registrován: 9-2016
Kdysi dávno jsme s traťovkou opravovali koleje blízko přejezdu. MUVka na koleji za přejezdem a dělníci před ním. Aby mohli běhat k MUVce, byl přejezd se závorami uzavřen. Když přijelo auto, tak jsem měl za úkol upozornit dělníky a přejezd stisknutím tlačítka otevřít (zavřen byl kvůli bezpečnosti dělníků). Závory se otevřely, světla zhasla. Docela dost řidičů byla překvapená, že jim nějaký čičmunda závory otevřel a s vjetím na přejezd váhala. A mně umdléval prst na "mikrospínači". Takže pověřená osoba může přejezd nejen uzavřít, ale i otevřít.
Pondělí, 10. února 2020 - 11:55:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1291
Registrován: 9-2016
Polenius: Můj předchozí příspěvek nebyl reakci na váš dotaz (než jsem to dopsal, tak jste mne předběhl). Ale v našem případě měl traťmistr klíč od "bedny" PZZ, takže po odemčení byl přístup k ovládání přejezdu. Bez něho by to nešlo. A klíče asi normálně mají jen zabezpečováci. Jestli to byl přejezd ovládaný jízdou vlaku, tak asi dálkově vypnout nejde (to ale nevím, nejsem zabezpečovák).
Pondělí, 10. února 2020 - 12:06:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2159
Registrován: 7-2017
To snad osvětlí Hajnej, včera na můj obdobný dotaz odpovídal.
Pondělí, 10. února 2020 - 12:38:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21188
Registrován: 5-2002
Makus: Jestli to byl přejezd ovládaný jízdou vlaku, tak asi dálkově vypnout nejde.
Jde taky, ale na vícekolejkách by to nebylo ono, protože jde o vypnutí ze všech kolejí naráz.
A asi nepřekvapí, že příslušné tlačítko je plombované.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Regpetrs
Pondělí, 10. února 2020 - 12:38:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 311
Registrován: 2-2007
Přihlaste se, kdo z vás by v podobné situaci, s rodinou vlastní nebo kamarádů, řekl strojvedoucímu/průvodčímu volajícímu: "Pojďte, my počkáme!" "Ne, děkujeme, přejezd je ve výstraze a my nechceme porušovat zákon. Počkáme raději na další vlak."
Pondělí, 10. února 2020 - 12:54:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 563
Registrován: 11-2006
O jednom bych věděl - pan RadekŠ. Ale co to tárám, on by tam vlastně byl o 10 minut dřív než dráha zavře přejezd [happy]
Posláno z mobilu. 2.0
”Je lepší držet hubu a nechat ostatní, ať si myslí že človek je idiot, než otevřít hubu a odstanit všechny pochybnosti.”
Pondělí, 10. února 2020 - 13:07:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 795
Registrován: 6-2019
To, co pan Makus popisuje se běžně dělá i dnes (při nutných pracích v ovládacích úsecích PZZ) - prostě se PZZ vypnou DKNP nebo NOP a to za přesně stanovených podmínek. A jde to i pro jednotlivé traťové koleje, případně na záhlaví části SK. Krom toho jde PZZ "vypnout" i výlukovou zásuvkou, ale to se používá spíše u plánovaných výluk.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Pondělí, 10. února 2020 - 13:30:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21190
Registrován: 5-2002
Vlakoň: Ale co to tárám, on by tam vlastně byl o 10 minut dřív než dráha zavře přejezd
Táráš - on psal o příchodu před odjezdem, aby se do něj to zavření vešlo.

Ale teď vážně: viděl bych to na námět pro Chaps, že by v podobných stanicích bylo potřeba doplnit ke stanicím jako Řeporyje taková data, aby na jejich základě dokázal vyhledávač spojení napsat něco jako "Pozor, z důvodu možného zavření přejezdu může být nástupiště v době těsně před odjezdem vlaku z určitých směrů nepřístupné a je proto nutno být na nástupišti dřív (případně s údajem o kolik)"...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 10. února 2020 - 13:40:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9950
Registrován: 4-2003
Ale co to tárám, on by tam vlastně byl o 10 minut dřív než dráha zavře přejezd

Každý ráno chodím tak, aby se první přejezd ještě nespustil a u třetího přejezdu čekám (projede přípoj na můj vlak) a pak po zdvižení šraněk dojdu asi 300 metrů na nádraží.

Pokud jdu se skupinou lidí, nejčastěji s vlastní rodinou, tak jdeme o pár minut dřív a to čekání u třetích šraněk odpadá.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 10. února 2020 - 14:37:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13086
Registrován: 5-2004
Přejez bránící příchodu k vlaku, přechod pro chodce kde poptávka trvá tak dlouho že mezitím nastane několik bezpečných mezer mezi autama na přejití, "poptávkový" semafor co nepodchytí cyklistu, chodec na tlačítko co se zaregistruje až do dalšího cyklu (takže mezi tím přejde na červenou s tím že "to nefunguje", semafor fungující i ve tři ráno kdy okolo není ani noha ani kolo ale nutno zastavit na červenou - to vše jsou klasický příklady jak učit lidi nerespektovat červenou.

Potíž je že podstatná část lidí neumí rozlišit kdy to respektovat a kdy se na to vysrat protože to dělal alibistickej blb.
Pondělí, 10. února 2020 - 14:59:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1586
Registrován: 1-2013
Zastavil jsem s autem před přejezdem (blikače) ve výstraze; přejezd leží v těsné blízkosti zastávky. V zastávce stál vlak, přišel ke mně vlakvedoucí toho stojícího Os a povídá: "Klidně jeďte, my tady budeme čekat na čas, ať nikomu neujedeme, jsme tady nějak brzy." Poděkoval jsem, jel jsem. Až teď mi došlo, že jsem vlastně porušil zákon, protože ústní souhlas jsem nedostal od zaměstnance provozovatele dráhy, ale od zaměstnance dopravce.
Pondělí, 10. února 2020 - 15:21:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21195
Registrován: 5-2002
J_T: Až teď mi došlo, že jsem vlastně porušil zákon, protože ústní souhlas jsem nedostal od zaměstnance provozovatele dráhy, ale od zaměstnance dopravce.
Nicméně zde nevzniklo ohrožení oprávněného zájmu společnosti (jímž je nesešrotovat vás pod vlakem), protože ten zájem byl účinně ochráněn jiným způsobem, takže k přestupku nedošlo ani de iure, protože nebyl naplněn jeho materiální aspekt...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!