Diskuse » Železnice » Tratě na Vysočině » Archiv diskuse Tratě na Vysočině do 01. 3. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tratě na Vysočině do 01. 3. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Neděle, 09. února 2020 - 21:43:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 69
Registrován: 9-2018
z jiného vlákna /VRT/:

K aktuálně zpracovávané studii proveditelnosti vysokorychlostní trati Praha - Brno - Břeclav byl mezi objednatelem a zhotovitelem podepsán před Vánoci dodatek č. 1, kterým se mj. rozšiřuje předmět díla - viz níže:
Rozšíření předmětu Díla představuje následující plnění:
• Návrh alternativní trasy Praha - Bystřice u Benešova (200 km/h)
• Prodloužení trasy VRT Vranovice - Břeclav
• Napojení tratě 252 Křižanov / Velké Meziříčí na VRT
• Posouzení relace Vranovice - Znojmo
• Nová traťová spojka Jihlava - Okříšky
• Zkapacitnění trati 060 Poříčany - Nymburk a její napojení na VRT
• SEA pilotních úseků dle Stavebního zákona
• Úpravy tratě Světlá nad Sázavou - Havlíčkův Brod (trať 225)
• Úpravy tratě Havlíčkův Brod - Dobronín (trať 225)
Sobota, 15. února 2020 - 14:02:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 835
Registrován: 2-2013
včerejší manipulák do Humpolce
Sobota, 15. února 2020 - 16:13:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1263
Registrován: 4-2009
Marťa rak: prý bylo po 15. lednu nasazení 742.129 problematické, protože neměla vysílačku GSM-R
Sobota, 15. února 2020 - 18:35:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21267
Registrován: 5-2002
Hyvry: Huuustý, asynchrony na Humpolačce...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 15. února 2020 - 21:24:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 3-2019
Na stránkách Kraje Vysočina k dispozici podrobný přehled k tarifu VDV platného od 1. března

https://www.kr-vysocina.cz/tarif-vdv/ds-304441/p1=106091
okk
Sobota, 15. února 2020 - 22:02:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 11-2019
Docela by mě zajímalo, na čem jeli Ti, kdo tohle vytvořili. Marně přemýšlím, zda to šlo udělat ještě složitěji. Pokud je cílem odradit co nejvíce cestujících, tak je to myslím dobrá cesta. Když to srovnávám s přehledným IDS JMK...
Neděle, 16. února 2020 - 09:13:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 381
Registrován: 8-2010
na trati 246 a 241 se pohyboval a ještě pravděpodobně bude 750 111-7
herkules2016l
Neděle, 16. února 2020 - 11:37:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 188
Registrován: 1-2019
okk:
"Docela by mě zajímalo, na čem jeli Ti, kdo tohle vytvořili. Marně přemýšlím, zda to šlo udělat ještě složitěji. Pokud je cílem odradit co nejvíce cestujících, tak je to myslím dobrá cesta. Když to srovnávám s přehledným IDS JMK..."

Je to stejný tarifní systém jako např. DÚK v Ústeckém kraji. Problém je ale to, že kraj Vysočina to na rozdíl od Ústeckého kraje neumí veřejnosti prodat.

Kdyby existovala tarifní kalkulačka, tak by to vůbec nemuselo být špatné. Přikládám odkaz k vyzkoušení: http://ids.kr-ustecky.cz/mapserv/iduk/pocitadlo.php
Neděle, 16. února 2020 - 17:16:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 203
Registrován: 1-2015
Dnešní R 666 s 754.047 u Vladislavi[fotic]

Bw_Ig
Pondělí, 17. února 2020 - 13:20:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 507
Registrován: 7-2012
Na konci kraje Vysočina. Bez cestujících i obyvatel. I sem povede jízdenka VDV.

Čtvrtek, 20. února 2020 - 07:37:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14805
Registrován: 12-2007
Rekonstrukce výpravní budovy žst. Třebíč, která dle vyjádření Městského úřadu Třebíč měla začít "v roce 2015, možná 2016", v roce 2017 s demolicí přízemní přístavby a jejím nahrazením novostavbou, 2018 s přestavbou přízemní přístavby namísto její demolice, pak několik různých termínů pro rok 2019 ("od jara", "od října", "od listopadu") či (z pohledu 10. 1. 2020) "v nejbližších dnech"; začala k 17. únoru 2020.

Když jsem se v pátek dopoledne na stránkách ČD dočetl, že toho dne je pokladna ČD v žst. Třebíč otevřena jen do 9:30 h, říkal jsem si, že to je asi kvůli tomu, že poté bude v ten den probíhat její stěhování do provizorních prostor. Spletl jsem se - pokladna byla otevřena dle běžných provozních hodin (aneb po nedávném zážitku z Tetčic další situace, kdy nespoléhat ani na čerstvé info od dopravce, jinak hrozí +40 Kč přirážka pro ty, kdo si řekli "O. K., tak pokladna dnes zavřela už dopoledne, takže půjdu mimo vestibul rovnou do vlaku a tam si jízdenku bez přirážky koupím").


Vestibul stanice však není první etapou prací vůbec dotčen, tato etapa se týká pouze a právě té přízemní přístavby (= odstranění automatů na nápoje a jídlo, které ve vestibulu bez náhrady proběhlo již okolo 10. 1., bylo velmi předčasné). Kvůli tomu došlo k posunu autobusové zastávky "Železniční stanice" (stanoviště č. 9) o cca 35 (pozn. nikoliv 19, jak tvrdí ouřad) metrů dozadu.

Bohužel, odpovědný úřednický orgán z Odboru dopravy a komunálních služeb Městského úřadu Třebíč zase nezvládl zařídit ani takový jednoduchý úkon, jakým je bezchybné informování o tomto posunu; na oficiálních stránkách zřizovaných městským úřadem bylo nesmyslně uvedeno, že tento posun se týká úplně jiné zastávky Nádražní.


Součástí této etapy prací je i demontáž displejů upevněných na oné přízemní části budovy (jeden displej s odjezdy vlaků, druhý s odjezdy autobusů z přilehlého "terminálu"). Nepřístupná již je i infotabule se schématem třebíčské MHD + informacemi o MHD (provozovatel "terminálu" i oné tabule: Městský úřad Třebíč). Tedy tabule, u které odpovědný úředník ani za více než 1 rok nebyl schopen zajistit aktualizaci údajů (zohlednění změn názvů některých zastávek od 1. 1. 2019 či zrušení obsluhy Starče třebíčskou MHD od 15. 12. 2019).

Tato tabule tedy více než rok ukazuje neaktuální/nesmyslné údaje. Odpovědná úřednická osoba nezvládla za tak dlouhou dobu zajistit nápravu navzdory tomu, že tudy (jak sama dobrovolně přiznala do médií) pravidelně prochází v rámci svého dojíždění "od splavu v Náměšti do ouřadu v Třebíči"...


(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Pátek, 21. února 2020 - 12:50:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 385
Registrován: 8-2010
dnes, právě teď na Jemnické do Třebelovic brejlovec 750 111-7
herkules2016l
Pátek, 21. února 2020 - 12:51:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 386
Registrován: 8-2010
a z Dobronína vyrazil do Budějek herkules pro ložené vozy
herkules2016l
Pátek, 21. února 2020 - 14:41:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 388
Registrován: 8-2010
dnes 750 111-7 s 12 loženými 734 tun do Břeclavi, po té do Hrušek pro 12 prázdných...herkules z Budějek do Břeclavi 19 ložených. A na Olbramkostele se skládá vlak ODOS ale ten pravděpodobně pojede až zítra...
herkules2016l
Sobota, 22. února 2020 - 21:23:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 1-2018
David:
"Když jsem se v pátek dopoledne na stránkách ČD dočetl, že toho dne je pokladna ČD v žst. Třebíč otevřena jen do 9:30 h, říkal jsem si, že to je asi kvůli tomu, že poté bude v ten den probíhat její stěhování do provizorních prostor. Spletl jsem se - pokladna byla otevřena dle běžných provozních hodin (aneb po nedávném zážitku z Tetčic další situace, kdy nespoléhat ani na čerstvé info od dopravce, jinak hrozí +40 Kč přirážka pro ty, kdo si řekli "O. K., tak pokladna dnes zavřela už dopoledne, takže půjdu mimo vestibul rovnou do vlaku a tam si jízdenku bez přirážky koupím"). "

Až na to, že průvodčím v POP se neukáže přirážka, protože se jim tam taky ukáže úplně stejná otevírací doba jako na netu. Takže bez přirážky :-)
Neděle, 23. února 2020 - 09:39:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2818
Registrován: 9-2003
https://zdopravy.cz/vysocinu-ceka-mimoradna-zmena-jizdnich-radu-z astupitele-chteji-resit-vypadky-cd-43050/

Tož co z teho nakonec vyvoslí ...?
Z nejhoršího jsme uvnitř!
Bw_Ig
Neděle, 23. února 2020 - 10:06:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 508
Registrován: 7-2012
Celý tento článek jen zobrazuje problémy které jsou na Vysočině od nového GVD.
Ale jejich řešení není na základě připomínek "od spoda" ale od kancelářského stolu. Tudíž je vše považováno za TAJNÉ.

cituji: České dráhy čeká i vysvětlování poruch vozidel. Příští týden proběhne mimořádné jednání krajské komise pro dopravu, která má jediný bod s názvem Stabilita železničního jízdního řádu 2019/2020. „Po změně grafikonu se začaly množit poruchy hnacích vozidel národního dopravce, a to především na lince R11 a u spěšných a osobních vlaků mezi Brnem a Jihlavou. Budeme po zástupci národního dopravce vysvětlení a návrh řešení situace,“ vysvětlil předseda dopravní komise Aleš Kratina.
„Probíhá analýza poruchovosti kolejových vozidel a porovnání s předchozím obdobím, ke které se budeme moci vyjádřit, až budeme znát její výsledky,“ upřesnila Rajnochová.

Jsu velice zvědav kdo tam bude "národního dopravce" zastupovat (???). Skutečných odborníků a znalců místní problematiky, máme jen 3 max. 4. Ale tito nebudou rozhodně přizváni, neboť to jsou "dělníci". Protože tady nejde o předpisy ČD a provozní nařízení SŽ - tady jde o politický neodborný nátlak: - tak jsme to namalovali, tak budete podle toho jezdit - my to platíme - vy jezdíte!!!
Je zcela jasné kdo bude "odborně" vysvětlovat problematiku (!) krajským úředníků - třeba jak probíhá odstřádání střadačové brzdy na 841, jak dlouho se zbrojí tekutinami a hmotinami vůz 841, jak dlouho trvá spojení vozidel řady 841, nebo lokomotivy s osobním vozem (dle předpisu SR33) nebo jak má probíhat předpisová změna stanoviště u vozu 841 s přesnou argumentací předpisových úkonů a technologického času...atd.

Dost, více psát nebudu a nemůžu.
Osobně mě to už, sere!
Neděle, 23. února 2020 - 12:12:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 374
Registrován: 1-2010
Doufám, že konečně někoko napadne, aby Os 28311 měl výchozí stanici Třešť a ne Sedlejov! Protože první vlak směr Telč je 28301 v 6:07 [angry]
Neděle, 23. února 2020 - 12:22:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7333
Registrován: 12-2011
Dačice jsou docela bizár. Vlak do HB musí čekat 15 minut na křižování. Jak je to v dnešní době vůbec ještě možné? Vystoupil jsem na městě, vyfotil protijedoucí vlak a ještě jsem ten svůj stihl dojít na nádraží [lol] Hlavně, že vedlejší Slavonice jsou s novým zabzař. a ani to tam není potřeba.

"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se.
"Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek.
"Pan výpravčí Hubička"


Mé fotky na K-reportu odkaz
Neděle, 23. února 2020 - 12:28:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 375
Registrován: 1-2010
Intelpetr: Podobné je to v žst. Třešť - křižování na klíče a 8 minut prohnívající Sp ve směru na Telč, z opačné strany pobyt 2 minuty.
Bw_Ig
Neděle, 23. února 2020 - 16:59:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 509
Registrován: 7-2012
Budu citovat webové reakce, Ctr-C, používán jen pro potřebu "čtenářů", neboť zde toto fórum čte několik krajských úředníků a ti o tom informují svého nadřízeného. Reakce diskutujících:

Ota
VDV je zatím pravidelný sled po sobě náhodně jdoucích průšvihů. Je to dělané na poslední chvíli, polovičaté (bez změny jízdních řádů autobusové dopravy), dražší (dorovnání se bude chtt po městech a obcích v částce 70 korun za občana a rok), z pozice síly (města a obce jsou jen sekundanti, protože když měly nějaké připomínky k jízdním řádům, tak už prý změna nejde, že by se rozhodily návaznosti – ale peníze po nich chtít budou), dělané na doraz (jízdní řády bez vaty), bez zkušenosti (měli to dělat dopraváci a lidi s místní znalostí) a dělané jako „pomníček“ (stačilo se domluvit třeba s IDS JMK a udělat společný systém, jenže je tady furiantsví, že když oni, tak my taky musíme mít svoji IDS). Proto se nejde divit tomu, že VDV je kritizovaný. A to těm průšvihům určitě není konec.

A další:
xyz
Jinou věcí je, jak se nikdo nijak mediálně nepídil mezi novými jevy v Kraji Vysočina (které se mimochodem ději i dnes – viz Babitron a R 662, který v Bransouzích získal +15min. kvůli delšímu čekání na zpožděný protijedoucí Os vlak a teď si ten R své zpoždění veze dál, v Jihlavě mu i ujel přípoj směr HB) jako ostrý koncept s velkou náchylností na přenášení zpoždění či časté poruchy vozidel (zrovna u těch Regionov byly poruchy s výsledkem odřeknutí vlaků či jejich 30+minutového zpoždění v lednu téměř na denním pořádku).

další:
Karel
Posunout odjezdy vlaků ze Světlé na Ledeč o 2 – 3 minuty; ujíždí před příjezdem rychlíků od Brna.
Např.: odjezd ze Světlé na Ledeč v 06:12 (07:12, 08:12 …), příjezd rychlíku od Brna v 06:15 (07:15, 08:15) … Chápu, že argumentem je obrat soupravy v Ledči a návaznost na rychlík o hodinu později, ale i dle dřívějšího gragikonu se stíhalo (17:16 – 18:11 příjezd do Světlé od Ledče).

Otos
Naprosto nedostatečná kapacita vlaků v úseku Brno – Rapotice/Náměšť n/O (854+954). V přepravních špičkách, třeba neděle večer, to je zážitek. O nespolehlivosti dodržování jízdního řádu je snad už zbytečné hovořit. A k tomu rozbíjení taktu přenášením opravdu značných zpoždění R 11. Je zajímavé, že v minulém grafikonu to nebylo tak časté. Ale na druhé straně mají cestující kompenzaci v opravdu honosných názvech jako Horácký expres a pod.

tomiczech
,,Naopak na některých místech se kapacita souprav skokově změnila opačným směrem, viz Os vlaky Havlíčkův Brod – Žďár – dříve s Regiospiderem (přibližně 70 sedadel), nově lokomotiva + poloslužební vůz BDs + patrový vůz, kapacita přibližně 160 sedadel. Důvod změny nasazování souprav je ten že kraj si nakreslil že se bude jezdit dvojmo(některé i trojmo) na Telč ze Stadlerem, tudíš jich byl nedostatek na další tratě, i z Humpolce je stáhli.To že se z Jihlaví vozí teměř vzduch jim je jedno.

xyz
Řekl bych, že to zdvojování Spiderů bylo naplánováno právě s předpokladem souběžného omezení autobusových linek při zavedení kompletní VDV. Což se ale nestalo, autobusy mezi Jihlavou a Telčí jezdí v „neintegrovaném“ rozsahu. A vlaková linka z Jihlavy směr Telč nezačala plnit předpokládanou páteřní funkci.

xyz
Ty výpadky na rychlících by si skutečně mělo hlídat MD. V regionální dopravě docházelo ve „větším než malém“ množství případů u Regionov i Regiospiderů (druhé jmenované nasazované téměř výrhadně na lince HB – Telč – Slavonice, není tedy úplně tak pravda to o poruchách zejména na trati č. 240).
Změny vyplývající z toho, že nebyla včas (tedy k 12/2019) spuštěna autobusová část VDV (byla odložena, když dobře, o 2 roky)? Těžko pochopielná věc – to, že se autobusová část nespustí, musel kraj již loni na podzim vědět a podle toho mohl a měl naložit s počtem/časovými polohami vlakových spojů. A ne tak učiní až 3 měsíce po začátku platnosti jízdního řádu.

Frantisek
Pokud by chtěl lidi motivovat k cestám veřejnou dopravou a ne je z ní dostávat pryč…

A aby to bylo objektivní tak jedna krásná pozitivní:
Broge
Já jsem s novými jízdními řády velmi spokojen. Ta nová páteřní linka od Třeště přes Jihlavu do HB s návazností na vlaky do Prahy nemá chybu. Žádné prostoje při zbytečných přestupech, nezastavuje na malých zastávkách, moderní a svižné Stadlery. Také už je znát, že tím začalo jezdit více lidí. Zajímalo by mne, kdo si na co stěžuje? Tak doufám, že toto nezruší….
Neděle, 23. února 2020 - 17:18:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7337
Registrován: 12-2011
Já jako cestující jsem odjel z HB zhruba se 7 minutami zpoždění, protože Renesance nestíhala obrat. Jinak jsem byl s VDV spokojen, jelikož se dalo hezky přímo a pohodlně dostat vlakem na Slavonice, což v minulosti možné nebylo. Po Dačice cestující byli, do Slavonic a ze Slavonic byl vlak téměř prázdný.

Pro relaci Ledeč nad Sázavou - Brno je vlak absolutně nepoužitelný. Přímý osobní vlak až do Havlíčkova Brodu je sice pěkná věc, ale přípoj na Brno žádný. Přestup na Jihlavu taky není žádný zázrak.
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se.
"Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek.
"Pan výpravčí Hubička"


Mé fotky na K-reportu odkaz
okk
Pondělí, 24. února 2020 - 08:20:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 11-2019
Popadané stromy dnes trochu zamíchaly s vlaky:

Grapp taky vůbec nezobrazoval polohu vlaků, takže nezbylo než sáhnout po starém dobrém babitronu:

Nakonec měl rychlík R 651 docela pěkné zpoždění:


Nějaká pozitiva na závěr - v Okříškách opět fungují záchody:

Výpravčí se nejprve trochu podivoval, že už je tam kartička o znovuotevření vylepena, ale klíč společně s tímto mi zapůjčil:

Při vracení následoval postesk, že nemůže vydávat jízdenky ani účtenky, tak to teď prý funguje takto. Každopádně [ok].

Edit:
Grapp už jede. Barvy dle očekávání:


(Příspěvek byl editován uživatelem okk.)
Pondělí, 24. února 2020 - 08:31:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21405
Registrován: 5-2002
To je koukám úplně stejné, jako když se fasuje klíč od topení... [wink]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
363084
Pondělí, 24. února 2020 - 10:26:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 717
Registrován: 1-2010
Trať 227 Kostelec u Jihlavy - Slavonice, úsek Slavonice - Dačice, porucha motorového vozu, vlak Sp 1908 Renesance je v daném úseku odřeknut.

EDIT: Vlaky Sp 1905 Renesance a Sp 1910 Renesance jsou v daném úseku vedeny NAD.


už aby pan Aleš udělal pořádek[biggrin][biggrin][biggrin]
Čtvrtek, 27. února 2020 - 07:10:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14819
Registrován: 12-2007
Včera ráno: Sp ze Znojma do Jihlavy nabral mezi Lukami a Jihlavou přes 20min. zpoždění.
Stejně tak čekal v žst. Jihlava město (jen kvůli zachování pořadí pro spojování?) Sp z Telče do HB (pozn. Regiospidery od obou vlaků se v žst. Jihlava spojují).

Výsledek: přes 20min. zpoždění mezi JI a HB = přípoj v 7 h směr Praha v čudu + jako bonus přenesení zpoždění na ostře obratový spoj; spolu s tím i přenesení půlhodinového zpoždění na R 651 a tím pádem i na několik dalších (Os) vlaků.

Včera odpoledne: Os 4824 (s 754.068) již mezi Střelicemi a Tetčicemi navýšil zpoždění z 10 na 20 min. Z Tetčic s +41min. Přesto si odpovědné osoby troufly tento vlak za dané situace vpustit do sklonově náročného úseku Zastávka - Rapotice. Z dostupných údajů (Babitron, Grapp) Os 4824 v 17:01 h odjel ze Zastávky směr Rapotice; Sp 1928 již musel čekat v Zastávce, ale nakonec Os 4824 byl po několika desítkách minut uveden opět coby "přítomný v Zastávce" (stažení z širé tratě zpět do Zastávky?)

Výsledek: cca +25min. pro Sp 1928; a nakonec okolo +70min. pro Os 4824 v úseku Náměšť - Jihlava.

Čtvrtek, 27. února 2020 - 07:48:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1044
Registrován: 5-2013
Davide Davide, už jsi ty zvratky vyzvracel o pár fochů výš tak nevím proč je zvracíš znovu? Já si myslím, že dnes je doba kdy je na dráze málo lidí a díky tomu berou každého. To je příležitost i pro tebe, aby jsi nastoupil a ukázal nám jak se organizuje drážní doprava, když podle tebe to na dráze nikdo zřejmě neumí [rofl] ..

A trošku k tématu, ten kdo vymyslel a prosadil si ty zas*ané "Renesance" je pěkný v*l. Časy osobních vlaků z Dobronína a Šlapanova posunuty, z H.Cerekve do Brodu jen s přestupem a nakonec samé zpoždění které se přenáší na osobní vlaky a v Brodě i na Rychlíky. No v tomhle součtu jasná blbost ale holt nějaký mocný pán řekl tak tak jest[rofl] ..
Čtvrtek, 27. února 2020 - 08:00:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14820
Registrován: 12-2007
ukázal nám jak se organizuje drážní doprava
... aby dotyčný o pár řádků níže napsal:
ten kdo vymyslel a prosadil si ty zas*ané "Renesance" je pěkný v*l.
-------------------------------------

Prosadil je ten, kdo chtěl, aby stejný vlak zvládl být přípojem v HB od rychlíků a zároveň v JI přípojem k rychlíku směr Brno (tzn. za tuto konkrétní věc může MD se svojí touhou "spěchat do Brna za každou cenu", a to mj. za cenu, že v L:00 h potřebují rychlíky dojet až do Krahulova a ne jen do Okříšek). Logicky pak takový vlak nekončí jízdu v Jihlavě, ale pokračuje tam, kde to dává nejvíc smysl - a to právě směr Telč.

A když v dané trase jede zrychlené vlaky, tak logicky muselo dojít k posunu časových poloh Os vlaků.

Plus samozřejmě vliv častých poruch dopravce (ČD, a. s.) a různých zpoždění vzešlých z náhlého získání např. 20minutového zpoždění Regiospideru (jen včera k takové situaci došlo dle dostupných údajů 2x - kromě mnou uvedeného případu z rána mezi Lukami a Jihlavou také večer u Sp 1920 - do Jihlavy města prakticky včas, najednou z Jihlavy města +28min. a ujetí posledních rychlíkových přípojů směr Praha i Brno v HB + přenesení zpoždění na obratový Sp 1923).
Čtvrtek, 27. února 2020 - 08:43:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1046
Registrován: 5-2013
Davídku, když už tu chces z někoho udělat blba tak nemotej hrušky a jablka [wink] každý patří do jiného košíčku víš [rofl] ..

Dispečeři, výpravčí či kdokoli jiný kdo řídí a organizuje drážní dopravu na daných tratích asi těžko vymyslel takovou hloupost jako jsou Sp "Renesance [wink] .. A já myslel, že bys měl nastoupit na jeden z těchto postů aby jsi nám v reálném provozu dokázal svoje "super schopnosti" [biggrin] .. Já vím, že bys raději usadil svoji [zadnice] do křesílka ve vytopené kanceláři (jestli jí tam už nemáš). Ale věř mi, že bys měl zkusit realitu každodenního provozu zblízka a ne z toho křesílka. A právě ti z toho křesílka tu hloupost jménem "Renesance" vymysleli ..
Čtvrtek, 27. února 2020 - 09:25:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5906
Registrován: 12-2004
Brodacek: Tak jej prostě nečti, pro plno lidí tam můžou být i zajímavé postřehy....
Čtvrtek, 27. února 2020 - 10:18:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1049
Registrován: 5-2013
No moc takových neznám, jestli vůbec někdo je. Ale když víš jak, jednou to přejdu, pak po druhé a pak zas a zas a když vidím asi miliontý blábol od Davida tak mi to nedá, neudržím se a něco napíšu[uhoh][biggrin] .. Já vím, mlčeti zlato ..
Čtvrtek, 27. února 2020 - 10:18:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10349
Registrován: 4-2003
Brodacek:Dispečeři, výpravčí či kdokoli jiný kdo řídí a organizuje drážní dopravu na daných tratích asi těžko vymyslel takovou hloupost jako jsou Sp "Renesance

Jenže ZDO se nedělá kvůli dispečerům, výpravčím či komukoliv jinému, kdo řídí a organizuje drážní dopravu na daných tratích.

Takže ten "nesmysl" zvaný Ranesance, čili vlaky HB - Jihlava - Telč - Slavonice začaly existovat kvůli tomu, aby osobní železniční doprava zejména mezi Kostelcem a Slavonicemi zcela nechcípla, ale měla se šanci dále rozvíjet.

Ale chápu, že dispečeři, výpravčí či kdokoli jiný kdo řídí a organizuje drážní dopravu na daných tratích mají pokřivené vidění pro vztahy se zákazníky. Ostatně mnohým z výše jmenovaných (tedy ne všem) by vyhovovalo, kdyby tam jezdily prázdné vlaky, ale hlavně, že by se to dobře řídilo, že jo [crazy].

Prostě "dráha" si stále myslí, že se cestující budou řídit dle ní. Ne nebudou a řešení se jmenuje automobil, či z pohledu kraje se to dá řešit výrazně pružnější autobusovou dopravou. Můžeme být vůbec rádi, že na kraji Vysočina došlo k těmto pozitivním krokům ve vztahu k cestujícím a je na SŽ(DC) a ČD, ať se s tím nějak poperou. Vše si to časem sedne, bude klid a na kňourání různých Broďáčků se zapomene [wink].
okk
Čtvrtek, 27. února 2020 - 10:24:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11
Registrován: 11-2019
Pro mě je to také zajímavé. A jestli sumář toho, jak to aktuálně (ne-)funguje (ať je příčina jakákoli), lze nazvat zvratky, tak pak nevím, kam zařadit...
Čtvrtek, 27. února 2020 - 10:36:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21448
Registrován: 5-2002
okk: A jestli sumář toho, jak to aktuálně (ne-)funguje (ať je příčina jakákoli), lze nazvat zvratky
Ono by to bylo zajímavé, kdyby to zůstalo v mezích zprávy. Jenže rozšířeno o komentáře se to mění ... na ty zvratky.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 27. února 2020 - 10:37:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1051
Registrován: 5-2013
Ajé je vidět, že jakýsi panáček z kanceláře který jaksi netuší nic o dráze tu dělá chytráčka [rofl] a z jiných zas ukňouránky [lol] .. Nejste vy náhodou z toho slavného "Kraje" [biggrin]?? Jo takže podle vás absolutní překopání dopravní koncepce na tratí z Brodu na Jihlavu a do Cerekve přitáhne další lidi do vlaku [crazy]? Cestující byli na něco zvyklí a najednou jim v Prosinci náš slavný Kraj absolutně všechno překope a nenechá kámen na kameni, osobní vlak co jede do Kolína najednou nestaví v Okrouhlici, osobní vlak co jede do Žďáru nestaví na Nížkově, osobní vlaky do Jihlavy v jiných časových polohách atd.. Tím se dráha chce přiblížit lidem a nalákat je [biggrin] ?? Z Horní Cerekve se jezdilo spoustu let bez přestupu a najednou se přestupuje [crazy] .. Hlavně, že máme slavné "Renesance" a papaláši jsou spokojení [crazy] .. Ona "Renesance" někdy i dojede včas[biggrin] a nezpozdí několik dalších vlaků [rofl] .. To je tedy lákadlo [rofl] ..

okk: ano Davidům sumář není kolikrát špatný. Co mě vadí, že to sem cpe furt a furt ..

(Příspěvek byl editován uživatelem Brodacek.)
Čtvrtek, 27. února 2020 - 10:49:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1052
Registrován: 5-2013
A ještě pro Brambulu [rofl] .. Ne ono by všem kteří se podílejí na drážní dopravě v našem kraji jistě nevadilo kdyby vlaky jezdily plné [wink], myslím že tu pracuje i hodně lidí kteří dovedou dobře drážní dopravu organizovat a pak vlaky jezdí ke spokojenosti cestujících[happy]. Problém je když jim kraj hodí klacky pod nohy a vymyslí ty "slavné" Sp které jezdí z konce světa pravidelně a často do civilizace ale bohužel i pravidelně zpožděné. Zpozdí pak i obratový Sp + Os na trati Ji-HB + R z Brna a Prahy [ko] .. Ano Brambulo ono si to sedne, bylo by špatné kdyby ne, zaměstnanci se přizpůsobí a cestující zvyknou na neustálá zpoždění [ko][ko][ko] ..

Ono i výmyls, že některé osobní vlaky nebudou zastavovat např. v Nížkově, P.Dvořácích, Perknově či Okrouhlici je také o krok blíže k cestujícím že [ko][ko][crazy] ..

Ne skutečně se to nesnažte hodit na drážní zaměstnance [nene], tam problém nebude [kladivo] .. Problém vznikl v kanclu v "chytrých" hlavách ..
Čtvrtek, 27. února 2020 - 11:06:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1550
Registrován: 8-2017
Zkrátka stojí to za hovno, protože se nestaví u Červeného Mlýna (zastávka Nížkov 3 km od obce) a čím víc smajlíků, tím víc adidas.
Čtvrtek, 27. února 2020 - 11:09:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10351
Registrován: 4-2003
Brodacek:Ono i výmyls, že některé osobní vlaky nebudou zastavovat např. v Nížkově, P.Dvořácích, Perknově či Okrouhlici je také o krok blíže k cestujícím že [ko][ko][crazy] ..

Pro většinu lidí se projížděním stav zlepšil, čili je to zcela správný krok [wink].

Tak samozřejmě, může to dopadnout tak, že přijde na Vysočinu nějaký osvícený Dušek a zařídí, že se zruší spěšné vlaky v taktu, zavedou se opětovně mimotaktové zastávkové vlaky. Pomůže se minimu lidí, většina bude n.a.s.r.a.n.á. a na VHD se vykašle. Čili podle socialistického hesla, kdy všichni se mají stejně, ale stejně blbě [crazy].


Problém je když jim kraj hodí klacky pod nohy a vymyslí ty "slavné" Sp které jezdí z konce světa pravidelně a často do civilizace ale bohužel i pravidelně zpožděné.

Řešení tohoto problému není takové, jak si představuje nějaký Broďáček. Těžko se s tím ale pan Broďáček smiřuje (jeho ego se zmítá v křečích), tak to musí nějak Bramovi dát najevo a nazvat ho Brambulou [biggrin].
Čtvrtek, 27. února 2020 - 11:39:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1053
Registrován: 5-2013
No on se skutečně Brodacek nesviji v žádné křeči jak si asi vy myslíte [biggrin], jen ho fascinuje vaše jistota toho jak jste všechno spasil, jako by předtím na Vysočině nejezdily vlaky nebo jezdili bez cestujících. A jak koukám tak vám asi na cestujících moc nezáleží když projíždění i větších stanic vám přijde jako krok k lepšímu. No už raději končím nemá cenu nic vysvětlovat, vy si o sobě prostě hodně myslíte a s takovými je těžké pořízení..

Nejde o mě, jde o cestující, kterým podle vás váš dokonalý systém pomohl, opak bude pravdou..

Jinak všem přeji hezký den a málo zpoždění [happy] ..
Čtvrtek, 27. února 2020 - 12:06:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1264
Registrován: 4-2009
,,Včera odpoledne: Os 4824 (s 754.068) již mezi Střelicemi a Tetčicemi navýšil zpoždění z 10 na 20 min. Z Tetčic s +41min. Přesto si odpovědné osoby troufly tento vlak za dané situace vpustit do sklonově náročného úseku"

Řekl člověk, který v životě neřídil žádnou lokomotivu, neřídil žádnou lokomotivu redislokovanou z Bohumína [biggrin] , ani neorganizoval drážní dopravu, takže pro objektivní tvrzení má akorát tak svoje pocity. Zato se popasoval do role geniálního odborníka na dopravu v půlce Evropy
Čtvrtek, 27. února 2020 - 13:32:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10353
Registrován: 4-2003
Brodacek:A jak koukám tak vám asi na cestujících moc nezáleží když projíždění i větších stanic vám přijde jako krok k lepšímu.

Větší stanice neznamená více cestujících. Mnoho zastávek má větší frekvenci cestujících než kdejaké nádraží [wink].

No on se skutečně Brodacek nesviji v žádné křeči jak si asi vy myslíte

Že ne? A pročpak mi tedy bezostyšně tvrdí, že jsem Brambula?!?


Nejde o mě, jde o cestující, kterým podle vás váš dokonalý systém pomohl, opak bude pravdou..

Bimbasům jako je Dušek nikdy o cestující nešlo, takže funkční (byť ne zcela dokonalý) systém v Pardubickém kraji radši zničili a pohnojili to všem [crazy].


No už raději končím nemá cenu nic vysvětlovat, vy si o sobě prostě hodně myslíte a s takovými je těžké pořízení..

Jojo, mít jiný názor a dovolit si polemizovat s tím jediným správným, tak to se musí po zásluze potrestat [biggrin].
Čtvrtek, 27. února 2020 - 16:55:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 12-2019
Broďáček: Hele nejste vy náhodou jeden z těch zázraků, co je nad jejich duševní síly nezajebat v Rantířově Sp jedoucí kolem +7 směr Brod a tedy ještě stále na přípoje proti tomu, co jede včas od Jihlavy? Tak to pak chápu, že tady musíte vytapetovat hořekování nad tím, že je něco jinak než za posledních 10 let a proto automaticky špatně, abyste v té mlze skryl, že to pak ujede vlastně kvůli vám. Jo a to s tím Nížkovem a Dvořáky jsou teprve bezva kydy, jako by snad bylo lepší přijít o přípoj na Nové Město.[crazy]
Člověče smiřte se už s tím, že co třeba nevyhovuje vám, může i přesto vyhovovat většině.

Tím se dráha chce přiblížit lidem a nalákat je [biggrin] ??
No, představte si, že asi jo. A podle mě jim to vyjde. Ale taky pochopte, že to neznamená nutně každému jednotlivci, ale většímu celkovému počtu.

Z Horní Cerekve se jezdilo spoustu let bez přestupu a najednou se přestupuje [crazy] .. Hlavně, že máme slavné "Renesance" a papaláši jsou spokojení [crazy] ..
Takže jen proto, že to tak bylo "vždycky", se má do skupiny v Brodě vozit přímo raději Batelov a Cerekev než Třešť, Telč, Dačice, Slavonice? A jinak jste jako zdráv? Teda je to fakt prča, když si hlupák myslí, jak je mu všechno jasné.

jako by předtím na Vysočině nejezdily vlaky nebo jezdili bez cestujících
No na trati 227 skoro jo. Měl ji kraj teda radši zavřít?



Jinak mám tedy dojem, že kromě různých popadaných stromů a jiných diverzních akcí přírody se už situace zlepšuje, neboli "si to sedá". Dokonce se mi zdá, že i těch chcíplotin (což byl hlavní problém kolem přelomu roku) je už méně. Snad je to opravdu známka "sedání si" a ne jen chvilkový výkyv.
Čtvrtek, 27. února 2020 - 19:08:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 8-2019
pozor vlak: Tak to asi nejen dnes oba koukáme na jiný Grapp. Za mne je rozvrat R11 a nefunkční projekt Sp Renesance opravdu velký průšvih. Bez zásadních změn hlavně na infrastruktuře si současný koncept opravdu nesedne. A to se stále nebavíme o obsazenosti vlaků. Máte vůbec představu o obsazenosti vlaků s odjezdem okolo 20:20 z Jihlavy?

PS: Davide, díky za Tvé informace, pravidelně je čtu. Nenech se odradit
Čtvrtek, 27. února 2020 - 20:01:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 1-2020
Potrestat si zasloužej,jak píše Bram a podobní...takhle tu kurvit skvěle vymyšlenou a nalajnovanou dopravu,na minutu propočítanou,tolik let se s tím odborníci na kraji lopotili...Davide,chval to trochu,většina je přece spokojená a když řekli,že to funguje dobře,tak to tak být musí,ikdyby to k blití mělo být.Jak jim jde o lidi,kraj předvádí s Okrouhlicí už 2 roky nazpět.
Bw_Ig
Čtvrtek, 27. února 2020 - 20:13:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 510
Registrován: 7-2012
Pozitivní i negativní názory a to jen na linku Renesenace a telčskou lokálku, mj. je zajímavé že se nikdo nevěnuje tak rozsáhle i jiným částím kraje, kde jsou také problémy s vlaky VDV - to no něčem svědčí?
Doporučuji si to v klidu číst - zvláště pro ty kdož rozhodují, nebo už učinili rozhodnutí, které teď se musí změnit.
K této diskuzi, názory z jiné diskuze - stále aktuální problém VDV linky HB-Ji-Kos-Tel (Ctr-C, dávám to sem ne-jen pro potřebu krajských úředníků aby to nemuseli těžko hledat a dále pro potřebu měsíčních porad národního dopravce - tam se to čte i přímo s citacemi):

Reálně by mě zajímalo, kolik z těch co dali + tím opravdu jezdí, nebo alespoň trochu znají místní poměry, protože tato linka z Jihlavy na jih mi zatím připadá jako absolutní nesmysl. Jezdí to mnohem pomaleji než souběžný autobus (vlak zhruba 35 minut, autobus, 25 minut, auto 15 minut). Absolutně se na to vzhledem častému čekání na uvolnění tratě nedá spolehnout – klidně můžete jet i 45 minut a více (Třešť Jihlava je cca 17 km). Co se týče obsazenosti, tak minimálně při průjezdu Třeští je to vzduch, vzduch a vzduch – třeba dnes odpoledne před 15h směr Jihlava – 2x spojený Stadler, 1x strojvedoucí, 1x průvodčí + 4 x cestující- kdyby místo vlaku každou hodinu raději poslali autobus co 30 minut (a ve špičce třeba po 15 minutách), tak to bude levnější a pro lidi přínosnější. Vlaky můžou klidně jezdit jako předtím každé hodiny v návaznosti na R11, jak to asi původně zamýšlelo ministerstvo a samozřejmě jako obsluha Sedlejova a dalších obcí, které leží u trati a ne u hlavní silnice na Telč.

„Jezdí to mnohem pomaleji než souběžný autobus (vlak zhruba 35 minut, autobus, 25 minut“
Tím důležitější je, aby to jelo v nastaveném schématu (bez přestupů v Kostelci a bez prostojů).
Opačnou možností by bylo leda už jen zastavení osobní dopravy na t-227.
Mimochodem, těch 35 minut počítáte ze žst. Jihlava do žst. Třešť? Pokud ano, tak žel je v tom započítán i cca 5minutový pobyt v žst. Jihlava město (který je využit jen ve špičce pracovního dne při křižování s protijedoucím Sp vlakem; v opačném případě slouží jen coby rezerva pro vstřebání zpoždění).
Taky připomenu, že v tomto směru jízdy jsou vlaky znevýhodněny dlouhým pobytem v žst. Třešť, stanoveným kvůli čekání na křižování s protijedoucím vlakem s ohledem na ruční stavění výhybek v této stanici. Protijedoucí vlak žádný takový pobyt stanoven nemá, a tak jsou jeho jízdní/cestovní doby „skrz Třešť“ kratší. Bohužel, tady je míč na straně Dobré správy – věděla aspoň 4 roky předem, že v Třešti bude taktové křižování, ale za tu dobu s tím nic neudělala.
„Vlaky můžou klidně jezdit jako předtím každé hodiny v návaznosti na R11, jak to asi původně zamýšlelo ministerstvo“
Ministerstvo to tak ve své koncepci z před cca 5 let zamýšlelo (uvádělo, že křižování R11 v Kostelci je oproti Horní Cerekvi prý výhodnější co do přípojů od/do Telče). Ale to samé ministerstvo (resp. jeho pracovníci) si neuvědomilo, že kraj kupodivu bude chtít mít přípoje od (ministerstvem objednaných) rychlíků Praha – HB – Brno v takové poloze, aby tentýž vlak stihl být přípojem na (tím samým ministerstvem časově posunuté) rychlíky R11 v Jihlavě směr Brno.
Takže bezzastávkové vedení mezi HB a JI a z logiky věci pak trasování z Jihlavy někam dál (aby nešlo o „bezzastávkový pendl). Kam? Nabízí se jen Telč/Slavonice, anebo Pelhřimov/Tábor. Kraj si vybral první variantu.
“ samozřejmě jako obsluha Sedlejova a dalších obcí, které leží u trati a ne u hlavní silnice na Telč.“
Čímž v nich těžko pojede víc lidí než dnes (či obecně kolik by jich mohlo jet v případě plnění páteřní funkce).

Proč je to důležitější? Nějak pořád nechápu snahu dostat lidi za každou cenu do vlaků – ano má to význam v okolí velkých měst (Praha/Brno), ale jezdit do Jihlavy autobusem není problém – z tohoto směru je to rychlejší než vlak. Moc se mi nelíbí návrhy autobusových jízdních řádů VDV ve snaze na omezení počtu autobusových spojů na úkor vlaků. Ano, někteří asi přesednou do vlaku, protože nebudou mít jinou možnost, pro ostatní to může znamenat přesun do aut, což je ta horší varianta. Myslím si, že vyšší počet spojů by mol některé
„Mimochodem, těch 35 minut počítáte ze žst. Jihlava do žst. Třešť? “
– Zhruba 35minut uvažuji jako Třešť město Jihlava město, což je podle mě zhruba ekvivalent Třešť náměstí Jihlava aut. nádraží.
„Taky připomenu, že v tomto směru jízdy jsou vlaky znevýhodněny dlouhým pobytem v žst. Třešť“
– Průměrného cestujícího nezajímá, proč musí někde vlak stát, místo toho aby jel. Zajímá ho, za jak dlouho se tam dostane a zda tam bude včas. V tom jsou teď vlaky v porovnání s autobusy bez diskuze mnohem hůře.
„Ale to samé ministerstvo (resp. jeho pracovníci) si neuvědomilo, že kraj kupodivu bude chtít mít přípoje od (ministerstvem objednaných) rychlíků Praha – HB – Brno v takové poloze, aby tentýž vlak stihl být přípojem na (tím samým ministerstvem časově posunuté) rychlíky R11 v Jihlavě směr Brno.“
– Souhlasím že toto se nepovedlo.
„Takže bezzastávkové vedení mezi HB a JI a z logiky věci pak trasování z Jihlavy někam dál“
– Proč by nemohlo jít o bezzastávkový pendl? Nestíhaly by se takto izolovaně ty návaznosti z R8 na R11 mnohem lépe?
“samozřejmě jako obsluha Sedlejova a dalších obcí, které leží u trati a ne u hlavní silnice na Telč. – Čímž v nich těžko pojede víc lidí než dnes (či obecně kolik by jich mohlo jet v případě plnění páteřní funkce).“
– Fungovalo to tak do změny v prosinci.

„Proč je to důležitější“
Protože jinak by ten vlak byl ještě pomalejší + navíc by měl na trase přestup (pomíjím, že při Kostelci v celou je to pro t-227 s tím přestupem stejně nenakreslitelné).
„Zhruba 35minut uvažuji jako Třešť město Jihlava město, což je podle mě zhruba ekvivalent Třešť náměstí Jihlava aut. nádraží.“
Čili i včetně 8min. pobytu v žst. Třešť, vyvolaného zastaralou provozní technologií.
„Zajímá ho, za jak dlouho se tam dostane a zda tam bude včas. V tom jsou teď vlaky v porovnání s autobusy bez diskuze mnohem hůře.“
Však ty autobusy nadále (byť asi jen „díky“ neschopnosti Kraje Vysočina včas soutěžit) jezdí, tzn. cestující si může vybrat. S vědomím 8min. pobytu + v situaci, kdy by jel jen do zast. Třešť město, může zatím zvolit výstup z vlaku v žst. Třešť a zbytek dojít pěšky.
Možná že jednou z těch změn od poloviny března bude úprava pobytů v žst. Třešť tak, aby se ten delší pobyt týkal vždy spoje jedoucího převážně proti směru špičky, byť za cenu vychýlení z taktu. Pokud tedy takové změně nebrání jiné faktory (např. délka pobytů v Telči, kde součástí je i odpojování/přípojování druhé jednotky; z Telče dále na jih jede již jen sólo Spider).
„Proč by nemohlo jít o bezzastávkový pendl?“
Mimo jiné proto, že v mimošpičkovém období pracovního dne by takový pendl měl více než hodinové prostoje v žst. Jihlava město po každou 2h periodu (málo efektivní využití vozidel).
Za takové situace by spojení v relaci typu HB – Třešť či cokoliv na t-227 nebylo o přímé jízdě, ale dokonce o dvou (!) přestupech – v Jihlavě + v Kostelci (+ navíc s hodinovým prostojem v případě, že by vlaky od/do Telče nevázaly v Kostelci na pelhřimovské Os vlaky).
Pořád ale platí, že takový stav je na t-227 nenakreslitelný.
“ – Fungovalo to tak do změny v prosinci.“
A podle toho ten počet cestujících na t-227 vypadal (mj. s nesystémovým stavem „ráno před 5. h čekat v Kostelci přes 20 minut na přípoj směr Jihlava“ či „neexistující vlak na 8. h do Jihlavy).

„Čili i včetně 8min. pobytu v žst. Třešť, vyvolaného zastaralou provozní technologií.“
Abychom byli přesnější, tak ve směru Třešť město – Jihlava město je to 33 minut opačně 38 minut.
„Však ty autobusy nadále (byť asi jen „díky“ neschopnosti Kraje Vysočina včas soutěžit) jezdí, tzn. cestující si může vybrat. S vědomím 8min. pobytu + v situaci, kdy by jel jen do zast. Třešť město, může zatím zvolit výstup z vlaku v žst. Třešť a zbytek dojít pěšky.“
– Zatím je to tak možné a využívám toho. Po vysoutěžení autobusových spojů výrazně ubude. Cestující si nebude moci vybrat. Mnoho lidí z autobusu navíc vystopuje v Jihlavě u polikliniky, vlakem mít tuto možnost nebudou. Za 8 minut to z nádraží na zastávku přejít nelze, ale věřím tomu, že lidem ze severní části města to může vyhovovat (z nichž si to část zkrátí pěkně přes koleje kolem zákazu přecházení).
„A podle toho ten počet cestujících na t-227 vypadal (mj. s nesystémovým stavem „ráno před 5. h čekat v Kostelci přes 20 minut na přípoj směr Jihlava“ či „neexistující vlak na 8. h do Jihlavy).“
– OK. Tak to nejde. Zde se pak nabízí radikální řešení – prostě tu trať zrušit (jako v Rakousku).

„Vlaky můžou klidně jezdit jako předtím každé hodiny v návaznosti na R11“
Nemůžou, protože by neměly kde vzájemně křižovat. S přestupem v Kostelci by tím nejezdil vůbec nikdo.
Pokud vy aspoň trochu znáte místní poměry, tak vám musí být jasné, že jihlaváků pracujících v Třešti asi bude o dost míň než obyvatel Třeště pracujících v Jihlavě, takže hodnotit obsazenost podle vlaku jedoucího odpoledne do Jihlavy může jen mimoň.
To je stejné, jako se při každém druhém střetu vlaku s autem vyrojí celá řada chytráků zesměšňujících tři lidi ve vlaku. To, že v opačném směru jich jelo násobně víc se totiž v článku nepíše.

„Nemůžou, protože by neměly kde vzájemně křižovat.“
– Do prosince to tak fungovalo.
„Pokud vy aspoň trochu znáte místní poměry, tak vám musí být jasné, že jihlaváků pracujících v Třešti asi bude o dost míň než obyvatel Třeště pracujících v Jihlavě, takže hodnotit obsazenost podle vlaku jedoucího odpoledne do Jihlavy může jen mimoň.“
– Bydlím v Třešti a pracuji v Brně, takže si myslím, že místní poměry bych měl alespoň trochu znát. Bral jsem to jako příklad z dnešního dne, protože jsem zrovna byl venku, když ten vlak jel kolem a měl to tak nějak spočítané. Jindy to opravdu není o moc lepší (tj. jednotky lidí).
Ale aby jste neřekl, tak můžu udělat takový test: Běžně vlaky z Jihlavy do Třeště ignoruji a používám autobusy, ve kterých bývá obsazenost docela solidní (20+). Tak příští pátek místo rychlíkem R11 v 13:41 z Brna do Jihlavy a dále autobusem v 16:00 či 16:20 (podle toho jak má R11 zpoždění) pojedu R8 v 14:20 z Brna do HB a dále tou slavnou Renesancí do Třeště (město). Je toto pro Vás dostatečně ve špičce? Kolik lidí by tím na trase Jihlava-Třešť mělo jet aby to byl využitý spoj nenahraditelný autobusem (za mě více jak 20 lidí)?

Už jsem to tu psal (a nejen já) – potřebujete přijet do Kostelce od Telče pár minut před celou, zpět vyjedete pár minut po celé. Na další křižování do Sedlejova (o půl, jen ve špičce) to nestihnete. Na celodenní (při byť jen 2h taktu) křižování do Dačic (v celou) to za max. 55 minut (reálně mínus staniční intervaly v žst. Dačice) z Kostelce taky nestihnete.
Takže realita v podobě křižování v Telči okolo celé, takže odjezd z Telče směr Slavonice dlouhou hodinu (!) po přípojové skupině v Kostelci.

To, že tam musí být v celou řekl kdo? Ta trať nemá technologicky žádný nárok, aby tvořila páteřní trasu. Je prostě příliš pomalá a křivá. Bez přeložek z toho nic konkurenceschopného k silnici být nemůže.

Pokud chcete, aby byly vlaky z 227 přípojem na R11, která se křižuje v Kostelci v celou, tak tam asi musejí být taky v celou.
Jinak SŽDC se chystá s tou tratí něco dělat, má se zrychlovat na 70-80 km/h a lze očekávat nové SZZ, díky čemuž odpadnou dlouhé pobyty. Nemusím dodávat, že s objednávkou v původním rozsahu by k tomu asi těžko došlo.

Ty ručně stavěné výhybky mě opravdu fascinují. Jediný rozdíl mezi 19. a 21. stojí je, že ten chlápek co tu výhybku přehazuje má oranžovou kombinézu s reflexními prvky. Kdybych to neviděl na vlastní oči, tak tomu prostě neuvěřím. Bohužel je to smutná realita. Infrastruktura té tratě může jen velmi těžko časově konkurovat souběžné silnici 406.
Není za tím, že se nemají kde vyhýbat náhodou to, že se v mnoha stanicích zrušili druhé koleje, takže těch míst, kde se vlaky mohou vyhýbat je mnohem méně? (Minimálně Salavice, Hodice,…). Ostatně třeba v Hodicích za omezení autobusů kraji přímo poděkují – poloha vlakové zastávky velmi neštastná.
Pátek, 28. února 2020 - 10:54:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15
Registrován: 12-2019
R_961: O jakém rozvratu R11 je to řeč? Když není výluka nebo vichřice, jezdí dobře. Jediné co by chtělo řešit je přenos zpoždění z lichého na sudý R přes osobáky kolem Okříšek, protože pak se i jednorázová závada dopoledne celý den přenáší. A Renesance? Ona dodržuje a místy i krátí jízdní doby, čili si sedne. Resp. už si podle všeho sedla, řízení provozu se s ní postupně "sžívá". GRAPP vidím zelený, a včera to taky fungovalo (do odpoledne, pak jsem na to nekoukal). Já to teda beru tak, že do 10 minut je to pořád funkční, protože si to neujíždí. Pokud by se to mělo hodnotit ve stylu "každé zpoždění je blbě", tak to by dopadl dost neslavně i ten minulý stav (R11).
Co má s grafikonem během celého dne společného obsazenost večerních vlaků (předpokládám nízká, stejně jako dřív) nějak nechápu.
Pátek, 28. února 2020 - 18:35:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 8-2019
Ach tak, takže 10 minut je dle Vás ok, tak to na to asi máme odlišný pohled. Již jste si někdy na vlastní kůži vyzkoušel jízdu s 10 minutami zpoždění a nejistotou, zda rychlík v Brodě počká?
PS: aktuální stav, kdy na Jihlavsku nejede žádný vlak včas je to Vaše už si to sedlo?
Máte představu kolik stojí 1 km vlaku, že je Vám obsazenost vlaků jedno? osobně zastávám názor, že dodržování jízdního řádu, přímo souvisí s tím, kolik lidí ho využívá.
Bw_Ig
Pátek, 28. února 2020 - 20:48:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 511
Registrován: 7-2012
Ony ta zpoždění v kraji i v rámci VDV jsou tak nějak legitimní a legálně schválená - viz výnatek se platné Smlouvy Kraj versus Národní dopravce:

75. Objednatel je oprávněn Dopravci jednostranně stanovit, ve kterých zastávkách je Dopravce povinen čekat na přípojné spoje, a to ať již na přípojné spoje Dopravce dle této Smlouvy, nebo na přípojné spoje jiných dopravců. V této souvislosti vypracuje Objednatel dokument „Čekací doby a opatření při zpoždění vlaků osobní dopravy“, který čekání Dopravce na přípojné spoje upraví v podrobnostech. Poté, co mu bude Objednatelem dokument „Čekací doby a opatření při zpoždění vlaků osobní dopravy“ předložen, je Dopravce povinen takové čekání na přípojné spoje projednat s Provozovatelem dráhy a realizovat je dle rozhodnutí Provozovatele dráhy, do sedmi (7) pracovních dnů po dni předání požadavku v souladu s požadavky Objednatele specifikovanými v předloženém dokumentu „Čekací doby a opatření při zpoždění vlaků osobní dopravy“, tj. odjezd ze zastávky či stanice, kde je stanoveno čekání na přípoj, provést odchylně od pravidelného jízdního řádu, a to v zájmu uspokojení přepravních potřeb potenciálně přestupujících cestujících. V takovém případě se čekající spoje nezahrnou do příslušných výkazů zpožděných spojů, bude-li čekání a tomu odpovídající zpoždění oproti pravidelnému jízdnímu řádu odpovídat parametrům uvedeným v příslušném dokumentu „Čekací doby a opatření při zpoždění vlaků osobní dopravy“.

A zpoždění vlaku:

76. V souvislosti s právem Objednatele jednostranně stanovit Dopravci, ve kterých zastávkách je Dopravce povinen čekat na přípojné spoje, je Dopravce povinen s ohledem na zájmy přestupujících cestujících za účelem zajištění garantovaných přestupních vazeb v případě zpoždění vlaku nad 5 minut vyvinout maximální úsilí ke zjištění počtu potenciálních přestupujících cestujících na návazné spoje, a to jak na návazné spoje Dopravce dle Smlouvy, tak na návazné spoje jiných dopravců železniční dopravy či veřejné linkové dopravy, a informace o počtech potenciálních přestupujících cestujících předat včas pracovníkům Objednatele. Toto ustanovení se uplatní pro určené přestupní uzly dle dokumentu „Čekací doby a opatření při zpoždění vlaků osobní dopravy“.

74. Dopravce se zavazuje, že vlaky regionální dopravy, které jsou předmětem Smlouvy, nedosáhnou na jednotlivých spojích zpoždění 15 či více minut; tím není dotčen odst. 73 Smlouvy.

a k tomu ten bod 73.:
73. Dopravce se zavazuje k dodržování stanovené včasnosti jízdy, tj. že v daném kalendářním měsíci vlaky regionální dopravy, které jsou předmětem Smlouvy, projedou kontrolními body a dojedou
do cílové stanice včas. Dopravce vypracuje měsíční sestavu o zpoždění vlaků. U každého vlaku pak dále uvede důvod zpoždění v kódech stanovených Provozovatelem dráhy. V případě, že Dopravce u některých vlaků prokáže zpoždění mimo svoji působnost, takto zpožděné vlaky v přehledu označí. Dopravce je oprávněn do měsíční sestavy o zpoždění vlaků nezahrnout vlaky:
a) u nichž byla zavedena náhradní autobusová doprava,
b) u nichž prokáže, že ke zpoždění nad časový limit uvedený v odst. 72 Smlouvy došlobez zavinění Dopravce (např. z důvodu nehody včetně nehody se silničními vozidly, srážky s civilní osobou, výluky, vlivu přírodních živlů, technické a technologické
nesjízdnosti, operativního řízení provozu Provozovatelem dráhy, z důvodu chyby dispečinku Objednatele či sousedního kraje),
c) u nichž ke zpoždění došlo z důvodu zajištění přípojné vazby při dodržení čekacích dob stanovených pro příslušný kalendářní rok předem odsouhlasených Objednatelem,
d) u nichž ke zpoždění z výchozí stanice vlaku došlo z důvodu pozdního příjezdu obratového vlaku, způsobeného některou z příčin uvedených v tomto odstavci.

K tomu sankční doložka:
Za zpoždění spoje o 15 minut dopravce uhradí objednateli smluvní pokutu ve výši 1000 Kč za každý takto zpozděný spoj, přičemž
za každou další celou minutu zpoždění spoje nad rámec 15 minut se výše smluvní pokuty zvyšuje o 1 %.

Konec citace.
Sobota, 29. února 2020 - 03:11:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2483
Registrován: 7-2008
Vypadá to, že na Vysočině těžce nezvládají. Ale spíš bych řekl, že problém je v infrastruktuře. Přemýšlím, proč nebyli schopni nějak se SŽDC koordinovat úpravu výhybek v Třešti (samovratné) ještě před změnou jízdního řádu. Tohle se mělo dělat v předstihu a ne v rámci slibované modernizace trati.

Jinak trať 227 vychází (cestovní rychlostí) pomaleji, než většina ostatních lokálek, tohle je ostuda. Obsloužit to autobusy, to by samozřejmě proveditelné bylo, ale počty obyvatel Třeště, Telče a Dačic jsou dost vysoké na udržení železniční dopravy a poloha tratě vůči osídlení není špatná.

Pelhřimov je sice větší, ale umístění nádraží má naprosto debilní a čistě technicky ho lze přesunout jen o trochu blíž centru, pro severní část bude vždy z ruky. Další město, kde vychází celoroční a celotýdenní železniční doprava hůř než na 227 je pak Bystřice nad Pernštejnem. Ale tam o tom nikdo ani moc nepřemýšlí, asi protože je blíž Brnu a ty vlaky vozí tamní turisty, zatímco 227 vede územím nikoho. Plus tam jezdí ve všední dny (ale jen do půl šesté) jakási obdoba MHD od vlaků.

I v Rakousku usekli pouze koncový úsek do Fratres, ne celou trať. Když k tomu připočtu nepřípoje mezi autobusy Praha-Jihlava a Jihlava-Telč, těžko najít spojení busem pod 3 hodiny o víkendu, vlak jede 3:27 teď, po další modernizaci 230 se na 3:15 taky může dostat. A to nemluvím o Třešti, kam busů jezdí ještě méně.
Sobota, 29. února 2020 - 16:01:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 12-2019
Rozvrat, těžké nezvládání. Apokalypsa, Armageddon,...


Již jste si někdy na vlastní kůži vyzkoušel jízdu s 10 minutami zpoždění a nejistotou, zda rychlík v Brodě počká?
Jako funkční hodnotím stav, kdy si vlaky neujíždí, což právě tak odpovídá těm 10 minutám.

aktuální stav, kdy na Jihlavsku nejede žádný vlak včas je to Vaše už si to sedlo?
Jestli myslíte to jak měly asi 4 vlaky 5-10 min. a vše navazovalo, tak ano.
okk
Sobota, 29. února 2020 - 16:33:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 11-2019
Všd: Na Rakouské straně fyzicky končí v Waidhofen an der Thaya (dál je cyklostezka), ale osobním vlakem se tam ze Schwarzenau stejně nedostanete - pouze náklad. Stejně tak na jih ze Schwarzenau do Zwettlu. Tj. po té trati se tam nesvezete - nahrazeno autobusy.
Sobota, 29. února 2020 - 18:11:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14828
Registrován: 12-2007
Rozvrat, těžké nezvládání. Apokalypsa, Armageddon,...
Váš screen nebyl proveden krátce před psaním vašeho příspěvku.

Pokud by byl proveden krátce předtím, tak by v něm už byl vidět R 667 jedoucí s "dobře mířeným" zpožděním (aneb +17 v Nepomuku = +17min. u Jihlavy aneb po utažení jízdních dob nelze stáhnout zpoždění ani o kousek), které pak v Bransouzích přenesl (ve výši 15min.) na protijedoucí Os vlak; v dané situaci dostal přednost (než aby sám získal skoro +15min.) R 660, zato vše za cenu 25min. zpoždění pro Os 4873, který z Luk získal +25min. a aktuálně mu ve Studenci ujel přípoj směr Křižanov.



P. S. Hovořil jsem včera s blízkou osobou jedoucí ve středu ve Sp 1928 a potvrdila mi moji domněnku, že skoro půlhodinové stání tohoto Sp vlaku v Zastávce bylo způsobeno tím, že ve směru od Rapotic byla stahována souprava od Os 4824 (pozn. jak jsem zmiňoval, přes zjevnou poruchu lokomotivy, v té chvíli přes 40min. zpoždění, byla vpuštěna ze Zastávky dál do sklonově náročného úseku směr Rapotice, kdy Sp 1928 a Os 4839 nakonec kvůli tomu dostaly přes +20min.).

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Sobota, 29. února 2020 - 18:44:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 12-2019
Váš screen nebyl proveden krátce před psaním vašeho příspěvku.
Jo, napsáno dopoledne, zapomněl jsem to hned odeslat. I odpoledne ale Renesance fungovaly (což bylo výše napadáno jako nefunkční linka), tak jsem neviděl smysl v tom dělat nový obrázek.

Pokud by byl proveden krátce předtím, tak by v něm už byl vidět R 667 jedoucí s "dobře mířeným" zpožděním (aneb +17 v Nepomuku = +17min. u Jihlavy aneb po utažení jízdních dob nelze stáhnout zpoždění ani o kousek), které pak v Bransouzích přenesl (ve výši 15min.) na protijedoucí Os vlak; v dané situaci dostal přednost (než aby sám získal skoro +15min.) R 660, zato vše za cenu 25min. zpoždění pro Os 4873, který z Luk získal +25min. a aktuálně mu ve Studenci ujel přípoj směr Křižanov.
Neboli správná reakce, řízení provozu tentokrát pochvala. Problém izolován, ostatní provoz funguje dobře, zpoždění vymizí po dojezdů potrefených do Brna a nebude rozkolísávat síť až do večera.
Sobota, 29. února 2020 - 19:19:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 8-2019
pozor vlak: Asi už není k této diskuzi co dodat. Pro Vás je jízda se zpožděním v pořádku a veškerý Váš pohled se zúžil na obhajobu současného stavu. Viz Davidův popis situace z dneška a Vaše reakce na něj.
Ano o víkendu je současný provozní koncept stabilnější. Bohužel většina lidí potřebuje veřejnou dopravu v pracovních dnech.
Sobota, 29. února 2020 - 20:03:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 12-2019
Pro Vás je jízda se zpožděním v pořádku
To zase ne. Ale provoz na úrovni cca 5 min. (resp. 0-10 a zachované přípoje) nevidím jako něco strašného, nazval bych to řekněme menší nepříjemností. Není zpoždění jako zpoždění.

veškerý Váš pohled se zúžil na obhajobu současného stavu.
To jistě ne, jsou věci které bych raději viděl jinak. Ale vůbec se mi nelíbí kydání hnoje na grafikon jako takový v případech, kdy je na vině ujetých přípojů nebo velkých seker něco jiného (chcíplotiny nebo nevhodná rozhodnutí ŘP). Stejně tak nevidím rád nepřiměřené zveličování rozsahu provozních problémů a tváření se, jako by v minulých letech třeba R11 jezdila pořád včas. Protože ony ty změny fakt mají šanci přivést časem na vlak víc lidí (i za cenu, že že někde někdo zase naopak odpadne), a neustálým nadáváním podle hesla "každá změna automaticky k horšímu" by třeba mohlo někoho napadnout to zase celé zrušit. A to by podle mě byla škoda.
Sobota, 29. února 2020 - 20:54:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21485
Registrován: 5-2002
David: jak jsem zmiňoval, přes zjevnou poruchu lokomotivy
Po bitvě je každý frajtr generálem - aneb jak říkáme u nás v Záběhlicích, post pugnam omne clitoris generalissimus est...

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
363084
Neděle, 01. března 2020 - 11:35:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 719
Registrován: 1-2010
to víš že jo, Kratino, pochval se. Nikdo jinej to za tebe neudělá...
Takovej asi blbej dotaz - změna má být už za 14 dnů, je už někde zveřejněná? Podle mého blbého názoru by měla...
okk
Neděle, 01. března 2020 - 12:39:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 11-2019
363084: Čekal bych, že se to objeví až těsně před tím, jak je zvykem - tedy pátek 13. Důležité je udržet cestující co nejdéle v nejistotě [lol].
Neděle, 01. března 2020 - 14:09:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 900
Registrován: 2-2009
okk: do Waidhofenu už nejezdí ani náklady, svršek je v dost mizerným stavu. Naposledy tam zajel loni v květnu parní vlak po asi sedmi letech. Na jih ze Schwarzenau jezdí pouze nákladní vlaky se dřevem přes Zwettl do Waldhausenu, dál do Martinsbergu je trať vytrhaná. Můžu potvrdit, loni jsem tam projel autem celou trasu a nafotil. V Grafenschlagu už nestojí ani výpravní budova, krom skladiště všechno zbořeno [sad]
okk
Neděle, 01. března 2020 - 15:49:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 11-2019
Kadlos: Díky za doplnění. Je to tedy ještě ve větším úpadku, než jsem čekal.