Diskuse » Železnice » Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší » Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 05. 3. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 05. 3. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pondělí, 24. února 2020 - 12:48:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10005
Registrován: 4-2003
vám to "alpské" uzavření Špindlu

To tak dávno je. Nebo vono se dá dostat na Špindlerovku autem? To šlo naposledy tak někdy před 15 lety.

prošlo přes TMR a Pentu

Jo, za první republiky chudáky Čechy strašně okrádali Živnostenká banka, katolická církev,Fürstenberkové, Schwarzenberkové, však jsme jim to taky všem potom řádně spočítali, zúčtovali a jak jsme se měli.[crazy]

PS: No hlavně aby to prošlo u klientů. Z nichž nemalá čáíst popíše Val Gardenu a kde si dali na jakým svahu Germknödel, ale ztráci se u Ostroměře.

--------------

A jako to más souvislost s dráhou?? Von někdo v Alpách do takový vesnice v posledních 80 letech postavil železnici? [uhoh]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 24. února 2020 - 12:54:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11116
Registrován: 8-2012
Nebo vono se dá dostat na Špindlerovku autem?
Z tý samý mapy.cz: Asi jo.
電車オタク
Pondělí, 24. února 2020 - 13:17:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10007
Registrován: 4-2003
Jasně, ale před těm cca 15 lety mohl nahoru [auto]v podstatě každý návštěvník hor.

(Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.)
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 24. února 2020 - 13:28:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11117
Registrován: 8-2012
No a dneska tam může KRNAP, schválení papaláši a jejich "kamarádi", čili taky prakticky kdekdo (se známostma, stejně jako za DBL). Furt ftom nějak nevidím tu zermattovitost.
電車オタク
Nechic
Pondělí, 24. února 2020 - 14:32:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2690
Registrován: 4-2010
Auto slouží i jako skříňka a převlíkárna, pokud jde o lyžování. Vážně se nikomu nechce s lyžáky vláčet vlakem, řešit kam schová boty, případně v lyžácích jít do restaurace nebo si v batohu nést další vrstvy, kdyby se ochladilo. Taková uzávěra Špindlu by vyžadovala hodně dodatečné infrastruktury pro lyžaře. Ano teoreticky se o tom dá uvažovat v létě pro neubytované co tam jedou na otočku (tedy ekvivalent pendlu k Vrbatově boudě), případně Kanadsko-Americký systém mýtnice a zpoplatnění vjezdu do NP.

A proč byste hned rušil 042 a 040 od Kunčic? S tou spojkou by i ta 042 dostala smysl (Rokytnice-HK), využívá ji dost lidí pro cestu do Prahy, kolikrát jsem si v Jilemnici nebo Martinicích skoro nesedl.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)
Pondělí, 24. února 2020 - 15:11:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10008
Registrován: 4-2003
že KRNAP, schválení papaláši a jejich "kamarádi", čili.

I po vynásobení tzv. velkejma vočima skoro nikdo.

Hlavně já nějak nevidím v těch Krkonoších druhý Alpy. A hlavně i těch Alpách dneska člověk najde opuštěný hotely a lokality velikosti Špindlu, který mimo sezónu připomínají města duchů. Není všechno jenom Zermatt a Wengen.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

D.S.
Pondělí, 24. února 2020 - 17:21:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 148
Registrován: 12-2017
Nechic:
"A proč byste hned rušil 042 a 040 od Kunčic? S tou spojkou by i ta 042 dostala smysl (Rokytnice-HK), využívá ji dost lidí pro cestu do Prahy, kolikrát jsem si v Jilemnici nebo Martinicích skoro nesedl.
"
Ač mám vlaky rád, tak bych raději preferoval fungující, rychlou a hustou dopravu. Když za peníze 810 na 042 jednou za 2h spolu se současnými souběžnými autobusy by nebyl asi problém udělat alespoň ve špičce půlhodinový takt autobusů Vrchlabí - Jilemnice - Jablonec - Rokytnice. Časově by to bylo minimálně nastejno a vlak stejně nejede až do Rokytnice, takže by odpadl zbytečný přestup. Hlavně by ale muselo jít o pravidelný tak po celý den.
To samé udělat i pro jiné směry. Například Mísečky, Benecko, Strážné... Zde by samozřejmě nebyl nutný takt 0,5h. Ale jde o to udělat přehledný systém linek, ideálně očíslovaných jako MHD, které by se taktově sjížděli ve Vrchlabí, aby to mělo pravidlo a bylo to snadno zapamatovatelné. Poté je šance přitáhnout do VHD další cestující.
Nechic
Pondělí, 24. února 2020 - 18:53:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2693
Registrován: 4-2010
No mě ještě víc zaráží to rušení Kunčice-Paka, protože to spojení má docela velký smysl. A pokud jde o 042, tak mám obavu, že zaříznutím trati by k adekvátní náhradě autobusy nedošlo. A celkově mě štve, že není autobusová náhrada aspoň přes kopec. V Tanvaldu mají terminál a jet z Jablonce do Víchové o víkendu je celkem peklo něco najít. Takže když už bych nahrazoval, tak bych část té vaší linky směřoval až do Tanvaldu na další kapacitní spojení.
Pondělí, 24. února 2020 - 19:00:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21410
Registrován: 5-2002
DS: Původní myšlenkou byla pouze spojka Bílá Třemešná - Hostinné, která by pravděpodobně dokázala výrazně zkvalitnit dopravu v Podkrkonoší.
Tak, jak je na té odkazované mapě nakreslená, tedy s úvratí v Chotěvicích...? [coze]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 24. února 2020 - 19:13:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2208
Registrován: 7-2017
Předpokládám, že je to špatně zakreslené a mělo to směřovat přímo do Hostinného. Ale stejně je to jen utopie.
Pondělí, 24. února 2020 - 19:38:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21411
Registrován: 5-2002
Já předpokládám totéž, jenom mi přišla na mysl parafráze Jamese Herriota "To by se vizionáři stávat nemělo"... [wink]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Radekedar
Pondělí, 24. února 2020 - 20:17:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2512
Registrován: 6-2008
Když už se to tady tak hicuje, určitě by tam měl být triangl! (Aneb ještě o jeden most přes Labe navíc.) [happy]
Úterý, 25. února 2020 - 08:32:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 493
Registrován: 10-2005
Nechic:
"Taková uzávěra Špindlu by vyžadovala hodně dodatečné infrastruktury pro lyžaře. "

Co se týče lyžařů, tak z lyžařů mimo začátek a konec sezóny a všední den uprostřed ledna nikdo do Špindlu nepáchne.
A kvůli těm ostatním bych se opravdu nepřepínal.

Neuvěřitelná diskuse[biggrin]
Úterý, 25. února 2020 - 08:32:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1417
Registrován: 1-2010
Dnes se v Jičíně po dlouhé době objevil nákladní vlak a to přímo od "zahraničního" dopravce - PKP Cargo, na jeho dopravě se podílely stroje 740.746+740.404
Úterý, 25. února 2020 - 08:38:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 494
Registrován: 10-2005
D.S.:
" alespoň ve špičce půlhodinový takt autobusů Vrchlabí - Jilemnice - Jablonec - Rokytnice. Časově by to bylo minimálně nastejno a vlak stejně nejede až do Rokytnice, takže by odpadl zbytečný přestup. Hlavně by ale muselo jít o pravidelný tak po celý den. "

Za mého dětství jsem takovou linkou často jezdíval z Horních Domků (Jablonečka) z vleku domů, každý druhý, třetí všední zimní den. Jezdívalo to tak z půlky obsazené a to ještě lidmi jedoucími z práce. Kdo by tím asi tak jezdil dnes?
Úterý, 25. února 2020 - 10:52:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 367
Registrován: 9-2006
Rekonstrukce staniční budovy v Novém Bydžově se pomalu chýlí ke konci.

Úterý, 25. února 2020 - 12:01:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 8-2019
Sato: Stejná souprava v neděli večer odstavena ve Staré Pace, ráno v pondělí okolo 8 odjezd směr Košťálov. Po naložení štěrku v Košťálově zpět na Paku, Ostroměř a dál na Jičín... cílovou stanici neznám, ale poslední dobou z Košťálova vozí PKP CI často, před 3 týdny jely dvakrát, to na tom jely 741.5. Kamenolom v Košťálově pošle po železnici poměrně hodně štěrku, minulé léto zásoboval štětkem Jaroměř a většinu prací na 030 ke Dvoru.
Úterý, 25. února 2020 - 12:20:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2209
Registrován: 7-2017
Kolečko Paka-Ostroměř-Jičín? Možná si dělají zásoby, 1.3. začíná 3 týdenní výluka 070 Všetaty - Boleslav.
Úterý, 25. února 2020 - 12:58:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1418
Registrován: 1-2010
Z Jičína to jelo na Kopidlno, ale kam až to dojelo nevím
Úterý, 25. února 2020 - 13:07:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 158
Registrován: 6-2016
Dotaz pro znalé Martinic v Podkr. Jsou na tom slavném nádraží stále ještě původní mechaniky atd. Má cenu se tam jet podívat jako na historickou muzeální věc? Díky za info.
D.S.
Úterý, 25. února 2020 - 21:33:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 149
Registrován: 12-2017
Pro zajímavost ještě ke spojce Bílá Třemešná - Hostinné. Ta trať skutečně byla nejspíše v minulosti plánována a to poměrně velkoryse. Zmínka o tom je zde: odkaz
Úterý, 25. února 2020 - 22:42:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21422
Registrován: 5-2002
Tak ono toho bylo plánováno ledacos.
Mnohdy jsou po těch letech považovány různé varianty téže tratě (než byla fixována definitivní trasa) za samostatné tratě, které se "kdovíproč" nepostavily...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 26. února 2020 - 07:06:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2819
Registrován: 9-2003
Právě zahlédnut u zast. Nová Paka město náklad směr St. Paka, koucour + cca 18 sypáků + kocour, vše PKPCI.
Z nejhoršího jsme uvnitř!
Středa, 26. února 2020 - 12:45:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 293
Registrován: 2-2018
..69150
Středa, 26. února 2020 - 12:52:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 291
Registrován: 7-2017
vozy se štěrkem možná mířily sem :
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10158124244771407&id= 134749131406&__tn__=%2As%2As-R
Čtvrtek, 27. února 2020 - 11:28:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2820
Registrován: 9-2003
Šel jsem náhodou kolem ...

Okolo osmé ranní přijel do Nové Paky manipulák s 743.007 a jedním sypákem s uhlím. Vůz je potřeba nejprve objet, což téměř po dokončení ilustruje foto:



Následně byl vůz zasunut na manipulční kolej, kde dojde k vysypání uhlí. Posun přes bělohradské zhlaví není možný, protože manipulační kolej je ve své části vyloučena červenými terči. Po odevzdání vozu se lokomotiva vrací na dopravní kolej, na snímku zachycena na mostě přes silnici I/16.



(Příspěvek byl editován uživatelem Nuts.)
Z nejhoršího jsme uvnitř!
Čtvrtek, 27. února 2020 - 12:09:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1420
Registrován: 1-2010
Dnešní předpolední sestava v Jičíně, doplněná o stroj ČDC, který provedl obsluhu stanice Butoves.
Čtvrtek, 27. února 2020 - 14:04:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1039
Registrován: 5-2006
5529: RN.166
5510: RN.054 + RN.181
Čtvrtek, 27. února 2020 - 15:52:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1708
Registrován: 3-2011
Do Hnevcevse míří další vlak společnosti Unipetrol,jede to z Polska přes Petrovice u Karviné
Čtvrtek, 27. února 2020 - 16:21:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4352
Registrován: 7-2017
ad Nexus - tak to je teda nádhera!!![ok][ok][ok][ok]
Čtvrtek, 27. února 2020 - 20:25:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 295
Registrován: 2-2018
Čtvrtek, 27. února 2020 - 22:46:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1610
Registrován: 11-2005
Fotohádanky patří jinam....[crazy]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Pátek, 28. února 2020 - 04:03:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 296
Registrován: 2-2018
Miram:Přojeď si trať 061 a nepotřebuješ hádat. [wink]
Pátek, 28. února 2020 - 08:01:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1040
Registrován: 5-2006
Jeden dnešní manipulaček:
Pátek, 28. února 2020 - 08:31:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 297
Registrován: 2-2018
[proud][proud][ok]
Pátek, 28. února 2020 - 09:23:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 298
Registrován: 2-2018
Pátek, 28. února 2020 - 12:16:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 299
Registrován: 2-2018
Pátek, 28. února 2020 - 13:54:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11137
Registrován: 8-2012
Zajímalo by mě, jestli Nymburk je spíš v Českém ráji nebo v Podkrkonoší.
電車オタク
Pátek, 28. února 2020 - 17:27:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 300
Registrován: 2-2018
A myslíš, že Všestary jsou v Podkrkonoší.....[kladivo][kladivo]a co Kopidlno? Jojo to zas bude psychoteorie....
Pátek, 28. února 2020 - 17:46:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2230
Registrován: 7-2017
Nymburk je zde na 061, takže není co řešit.
Pátek, 28. února 2020 - 18:36:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11141
Registrován: 8-2012
Jaká "zas psychoteorie"? Vaše hnusošlehy ISO 40, 1/462s, f/1.9 nehodlám nijak řešit.
電車オタク
Sobota, 29. února 2020 - 08:32:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 654
Registrován: 8-2005
Ahoj, 749 247 + T448p 035 dnes na zkušebku Pardubice - Jaroměř - S.Paka, odjezd Pardubice cca 10 hodin. [fotic]
Pondělí, 02. března 2020 - 13:26:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 136
Registrován: 3-2018
V Turnově jsem si v poslední době (možná to je od změny GVD) všiml toho, že již není, tak jako v minulosti přestup hrana hrana u druhého nástupiště mezi rychlíky PCE-LBC a TNV-PRG. Netuší někdo, zda je to výsledek konkurenčního boje, nebo zrychlení technologie křižování? (kdy je potřeba rychle odjet s osobním do LBC)
Pondělí, 02. března 2020 - 14:24:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 806
Registrován: 3-2010
Zažil jsem před časem přestup hrana-hrana, takže asi záleží na jednotlivci. Ale byl jsem i svědkem toho, kdy už tak zpožděný 5412 odstál pár minut na vjezdu kvůli kolizi s vjíždějícím 1371 - což o další minuty zasekalo 1151 na MS. Inu, někteří [vypravci] si vyhrají.
Pondělí, 02. března 2020 - 17:58:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10038
Registrován: 4-2003
041: Když někam dáváte jakoukoliv fotku, tak napište aspoň kde a kdy jste to fotil.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Nechic
Pondělí, 02. března 2020 - 18:02:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2698
Registrován: 4-2010
Turnovak: Není to žádné pravidlo, dělo se to v posledních 10 letech nahodile. Je to asi kombinace různých faktorů. Třeba když se nasouvaly regionovou posilové vagony, tak dost často stával R až tam vzadu (nevím kolikátá to je kolej)
Pondělí, 02. března 2020 - 18:16:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11175
Registrován: 8-2012
Netuší někdo, zda je to výsledek konkurenčního boje, nebo zrychlení technologie křižování?
Je to hlavně taková ta tradiční Drážní cochcárna. I když konkurenční boj taky nelze úplně vyloučit, z turnovské stanice mj. pochází ten "odhalitel" řeči neznalého Bulhara, což se ukázalo býti lží [uhoh]
(Konkrétně teda ranní setkání dnešních 1363 vs. 1143 bývalo vždy na jednom peróně a už "to nejde"...)
電車オタク
Pondělí, 02. března 2020 - 18:26:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 940
Registrován: 8-2013
Zkušební jízda 749.247-3, T 448p-035 Pardubice - Stará Paka a zpět 29.2.2020

VIDEO - https://www.youtube.com/watch?v=nM4sMDcTyo8



foto - https://flic.kr/p/2izu8Xx
Úterý, 03. března 2020 - 06:54:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 137
Registrován: 3-2018
DÍKY
...nevím kolikátá to je kolej... tuším sl.11. Tam bych to přikládal nějakým techng. náležitostem (třeba když jela zamráča se sedmi, či zmíněné přidávání)
...Drážní cochcárna... no kdysi v minulosti (-15 let) jsem viděl vypracovaný "mozeček" s určením kolejí. Tedy jakýsi předpis obsazení kolejí pro běžný provoz. Jestli se to ještě dneska nosí nevím.

Zkusím se náhodně podívat častěji, abych se přesvědčil, kde to stává a nešířil paniku. Každopádně to potkávání rychlíků u druhého nástupiště je šikovné.
Úterý, 03. března 2020 - 10:11:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21537
Registrován: 5-2002
Turn: Jestli se to ještě dneska nosí nevím
Bývá to v datech vlaku, na kterou kolej ve které stanici jede - mimo jiné proto, aby Kango správně počítalo jízdní doby rovně/odbočkou.

Pamatuju taky, že když výpravkové v Českém Brodě dělali cochcárnu a brali do-pražské Ešusy na 4. kolej, aby k nim nemuseli podchodem, tak další rok v Rozkaze k zavedení GVD dostali befélem dodržovat plánované koleje.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 03. března 2020 - 17:41:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 292
Registrován: 7-2017
810.635 dokumentačně
Středa, 04. března 2020 - 07:57:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1041
Registrován: 5-2006
Dnešní Brejličky pro dřevo do Bělohradu:
Středa, 04. března 2020 - 08:46:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 293
Registrován: 7-2017
opět most v Nové Pace :
https://www.policie.cz/clanek/krajska-reditelstvi-policie-kralove hradecky-kraj-zpravodajstvi-nevesel-se-pod-most.aspx
Středa, 04. března 2020 - 13:55:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21555
Registrován: 5-2002
Ten odkaz zní legračně - jak kdyby se pod most měl nevejít celej KHkraj...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 04. března 2020 - 15:26:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4402
Registrován: 7-2017
[proud]...sakra to ty lidi nevědí jak je jejich náklaďák vysokej?[crazy]
Středa, 04. března 2020 - 16:14:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21559
Registrován: 5-2002
zeuke: sakra to ty lidi nevědí jak je jejich náklaďák vysokej?
Z nějakých těžko vysvětlitelných důvodů se domnívají, že je nižší/užší/kratší/lehčí, než ve skutečnosti. Přesně naopak, než co se domnívají o svém přirození.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 04. března 2020 - 17:05:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4404
Registrován: 7-2017
[proud][proud][proud][ok]
Čtvrtek, 05. března 2020 - 02:03:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22
Registrován: 2-2018
Zeuke, Hajnej: Vzhledem k tomu, že firma je z Prosečného (u Hostinného) a jezdí vnitropodnikovku pro Škodovku (převozy mezi závody), tak místní podmínky určitě znal, spíše to mohl mít nacvičený, že se pokaždý ufoukne a třeba jen zapomněl (každej udělá někdy chybu nebo stres, etc..).

(Příspěvek byl editován uživatelem AllForOne(pnzs).)
Čtvrtek, 05. března 2020 - 05:08:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14838
Registrován: 12-2007
Dřívější spekulace o letošním neježdění Podtroseckého rychlíku do Jičína se staly skutečností - změna JŘ k 16. 3. přesměrovává tyto rychlíky z Bakova do žst. Bezděz: https://www.szdc.cz/documents/50004227/77921601/k080_od_2020-03-1 6.pdf/68f6b753-1b5b-45fd-9107-5e7038e02d0f

https://www.szdc.cz/documents/50004227/77921601/k041_od_2020-03-1 6.pdf/9439c35f-7b53-444f-9ed0-b77f6864cca8
Čtvrtek, 05. března 2020 - 08:07:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21571
Registrován: 5-2002
AF1: tak místní podmínky určitě znal
Taky mu mohli dát jiný auto, větší...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!