Diskuse » Železnice » Maďarsko a Balkán » Archiv diskuse Maďarsko a Balkán do 13. 3. 2020

Archiv diskuse Maďarsko a Balkán do 13. 3. 2020

autor	příspěvek
intelpetr	Sobota, 29. února 2020 - 10:31:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7338 Registrován: 12-2011	Vlček: Nějaké fotky ve sklepě by nebyly z té oblasti Niš - Dimitrovgrad? "Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce. "Je," řekla a usmála se. "Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek. "Pan výpravčí Hubička" Mé fotky na K-reportu odkaz
Šari	Sobota, 29. února 2020 - 11:47:28
Moderátor Číslo příspěvku: 16639 Registrován: 11-2005	[SRB] V Resniku se válí kotle s naftou na zemi, k vykolejení došlo dneska ráno. Foto: odkaz, odkaz, odkaz, odkaz lokomotivy.net FZF
Petr_vlček	Sobota, 29. února 2020 - 12:59:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13130 Registrován: 5-2004	Nejake fotky jsem sem pred lety daval. Predpokladam ze budou nekde v archlivu
Mikulda	Neděle, 01. března 2020 - 00:38:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3764 Registrován: 3-2006	Bělehrad - Niš - Dimitrovgrad jsem jel v říjnu 2019. Rychlík tvořený Stadlerem z Bělehradu na čas, v Niši příjezd cca +10. Docela dost pomalých jízd, ale zase Stadler má dobrý odpich. Marfuša z Niše na čas, v Dimitrovgradu na čas. Zřejmě jsou přizpůsobené jízdní doby, v soutěsce se místy jelo 10, jinak tak těch 40 - 60, moc jsem tomu nevěnoval pozornost. Fotky v archivu Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Šari	Pondělí, 02. března 2020 - 10:38:48
Moderátor Číslo příspěvku: 16642 Registrován: 11-2005	[GR] Od 1.3.2020 se začalo na Peloponésu jezdit z Patra do Kato Achea. Respektive z Agios Andreas do Kato Achea. Cca 20 km. Točí se tam 5 párů vlaků denně. Video: odkaz Foto: odkaz lokomotivy.net FZF
gowery	Pondělí, 02. března 2020 - 12:39:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24 Registrován: 4-2019	Šari: díky, zařazuji do letního plánu :-)
gowery	Pondělí, 02. března 2020 - 13:41:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27 Registrován: 4-2019	BTW nádraží Kato Achea je někde tady? https://mapy.cz/turisticka?vlastni-body&x=21.5614198&y=38.1456917 &z=18&base=ophoto&ut=Nov%C3%BD%20bod&uc=9yR40wU0Wg&ud=38%C2%B08%2 744.581%22N%2C%2021%C2%B033%2741.497%22E
Libcha	Pondělí, 02. března 2020 - 15:59:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1561 Registrován: 11-2005	Vantju: "nikdo není zvědavý na debilní e-shop MÁV-START, aby se před odjezdem stresoval na nádraží s vyzvednutím jízdenky v automatu" Já jsem sice starej nervák, ale zrovna tohle mě naopak vůbec nepohoršuje, a to ani od chvíle, kdy jsou dva typy v automatů a jeden z nich tě pošle do ... toho druhého typu. Celá procedura trvá desítky sekund. Ostatně, má to i tu výhodu, že vyjede fakt jízdenka; na východ od HU bych se totiž trochu bál reakcí nádražáků na nějaký QR kód na displeji mobilu.
Canfranc	Pondělí, 02. března 2020 - 22:49:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 658 Registrován: 1-2004	GR: Na nějakou novou infrastrukturu to tam teda nevypadá...
Bububu	Úterý, 03. března 2020 - 10:34:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 140 Registrován: 1-2011	Vantju: "Budapešť - Záhřeb ... a navíc se na něj nedají koupit kloudně jízdenky (a nikdo není zvědavý na debilní e-shop MÁV-START, aby se před odjezdem stresoval na nádraží s vyzvednutím jízdenky v automatu)" Pro úplnost: Jízdenku Budapešť - Záhřeb mi nabízí eShop ČD, zjevně bez nutnosti tisku (ale samozřejmě za plnou NRT cenu 1316 Kč).
Šari	Úterý, 03. března 2020 - 21:12:53
Moderátor Číslo příspěvku: 16643 Registrován: 11-2005	Glowery: Asi jo. Tam žádná revitalizace neproběhla. Budu se v létě těšit na fotky! lokomotivy.net FZF
gowery	Středa, 04. března 2020 - 07:27:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29 Registrován: 4-2019	Šari: díky, snad to vyjde.
Vantju	Středa, 04. března 2020 - 09:59:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4337 Registrován: 9-2007	Díky za doplnění, to je celkem příjemná novinka. Na nějakou služební cestu, kde se neřeší peníze, se to hodit může, ale pro běžného cestovatele je to rozdíl až příliš velký - 50 EUR vůči maďarské SparDay, co začíná na 15 EUR... jo, až budou všechny kontingenty propojené (a ne že to nejde, jde to, umím si představit po kliknutí na cenu pět kartiček a u jedné z nich bude "SparDay, akční nabídka maďarských železnic" a vysvětlení podmínek přesně tak, jak je to u našich VČJE), tak si na to stěžovat přestanu. V letecké dopravě tohle funguje, byť se tomu říká "srovnávač cen letenek". A jinak FlixBus nabízí i na svém českém webu jízdenky Záhřeb - Budapešť, za 429 Kč. Libcha: No máš s tím zkušenosti a nevadí ti plán operativně měnit, ale většina lidí, pro které jsem sháněl jízdenky anebo jsem jim o tomto systému říkal, to velmi rychle zavrhla. Jednak je to pro člověka, co systém nezná, zbytečná komplikace a projeví se strach z neznámého, a navíc je to nejistota - může se stát cokoliv, vlak doběhnu na poslední chvíli a nosit k tomu všemu v hlavě vědomost, že si jízdenky musím v roce 2020 vyzvednout z automatu... mně osobně to taky nevadí, ale rozumím tomu, že řada lidí si tu starost odpustí a je raději, když má vše zařízeno dopředu a cestou už nemusí myslet na to, že je třeba si něco obstarat na místě. No a s mobilem bych to taky nezkoušel, to je věc druhá. Bohatě by stačilo mít jízdenku vytištěnou, DB umí udělat dost ochranných prvků, které není třeba ověřovat skrze nějaký přístroj a fakt stačí mít jen ten papír, co si doma či kdekoliv vytisknu.
Ahmad_Šáh_Masúd	Středa, 04. března 2020 - 10:55:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 874 Registrován: 6-2019	Ovšem ten "srovnávač cen letenek" žádné vysvětlení podmínek nenabízí, to si musí každý dohledat sám. A i když si je dohledá, tak se laik neubrání tomu, že mu je pak v souladu s pravidly prodána vícesegmentová letenka, u které je však téměř nereálné stihnout například přeložení zavazadel na přetíženém hubu. Jinak mi přijde lehce podezřelé, že by MÁV uměly číst NRT eTicket ČD z mobilu. ? doch liebe keinen von der Eisenbahn doch liebe keine ausm Tagebau
Oto	Středa, 04. března 2020 - 18:01:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2396 Registrován: 6-2007	Jinak mi přijde lehce podezřelé, že by MÁV uměly číst NRT eTicket ČD z mobilu. ? To umí už dlouho, asi dva roky (v tom okamžiku se zrušila povinnost razítkování a lze koupit jízdenku z Maďarska do ČR). A loni k tomu přibylo Chorvatsko. Takže vystavení eTiketu z Maďarska do Chorvatska je možné. eShop ČD je unikátní v tom, že dokáže prodat i jízdenky na úseky ve třetích zemích, dokonce i samostatné rezervace a plně tak využívá toho mezinárodního systému.
Ahmad_Šáh_Masúd	Pondělí, 09. března 2020 - 09:30:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 877 Registrován: 6-2019	Tak to je úspěch. I kdyby se to mělo rozšířit i jenom na ex. RVHP, tak to bude hodně užitečná služba... doch liebe keinen von der Eisenbahn doch liebe keine ausm Tagebau
Ahmad_Šáh_Masúd	Středa, 11. března 2020 - 14:34:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 912 Registrován: 6-2019	Zrušen noční rychlík Sofia - Istanbul (https://t24.com.tr/haber/istanbul-sofya-tren-seferleri-koronaviru s-sebebiyle-durduruldu,865874). Tím pádem je momentálně Turecko bez mezistátní vlakové osobní dopravy. Jde to rychle, to vypadá na jaro za volantem doch liebe keinen von der Eisenbahn doch liebe keine ausm Tagebau
Nechic	Středa, 11. března 2020 - 15:04:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2701 Registrován: 4-2010	Zatím to vypadá, že nejdál pojedem tak na Vihorlat, pokud aspoň na SK nás pustí
Čínskej	Středa, 11. března 2020 - 18:21:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1826 Registrován: 3-2012	Petr vlček 13127: Rakousko uvolnilo vstup par dni po plysaku. Zapadni nemecko chtelo viza jeste minimalne v lete 90. Bezvízový styk s Rakouskem je od 1.12.1989 (Že to podepsala ještě před revolucí Adamcova vláda a mělo to platit od 1.1.1990, se moc neví.) Bezvízový styk s (západním) Německem je od 1.7.1990.
Borovička	Středa, 11. března 2020 - 19:28:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9015 Registrován: 5-2002	K tomu - já měl do Rakouska roční vízum z jara na celý rok 1989. Takže už tálo. Někdy v říjnu (!) napsalo Rudé právo (jediný vykladač pravdy), že bude s Rakouskem společné odbavení, tedy nebudou fyzicky oddělené dvoje kontroly (jo asi to datum 1.1.1990). To už se pozornému čtenáři vkrádla myšlenka, že tam už ho nezadrží. Jediná komedie (no né tak úplně, povinné kolky, vyplnění prohlášní), co se držela, že vždycky před odjezdem se musela odevzdat vojenská knížka a po návratu zase vyzvednout. Stejně to někteří řešili, že už jí tam přece máte na další cestu a možná jí tam mají uschovanou dodnes .-) S Německem to bylo jinde, a opravdu na výlet v červnu 90 do Itálie jsme museli přes Rakousko, ale zpátky by to už šlo přes Německo. I ta víza do Německa a vlastně i Itálie byla v roce 89 jinak než do Rakouska, ale nijak zásadně. Rakouskou pro české běžence, pokud za nimi přijela návštěva, platili oběd pro návštěvu. Pivo už jsme si museli platit sami, ale nějaké peníze jsme si v té Itáliitehdy (89) už vydělali. Takže ne každý vidí až v tom listopadu nějaký zlom. Že Rusové východ Evropy pustili, jsem pochopil už při návštěvě Pobaltí v roce 88, takže ten další rok jsem bral trochu samozřejmě, až na ty excesy tvrdého jádra soudruhů.
Ahmad_Šáh_Masúd	Středa, 11. března 2020 - 19:44:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 913 Registrován: 6-2019	Že Rusové východ Evropy pustili, jsem pochopil už při návštěvě Pobaltí v roce 88, Můžete se více rozepsat, prosím? Zajímavé téma... Zatím to vypadá, že nejdál pojedem tak na Vihorlat, pokud aspoň na SK nás pustí Jojo, vidím to podobně. doch liebe keinen von der Eisenbahn doch liebe keine ausm Tagebau
Petr_vlček	Středa, 11. března 2020 - 20:10:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13157 Registrován: 5-2004	Neco mi rika ze tak nekam na hrcavu...
Saul_Goodman	Středa, 11. března 2020 - 20:39:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 126 Registrován: 11-2019	Ahmad_Šáh_Masúd: "Zrušen noční rychlík Sofia - Istanbul (https://t24.com.tr/haber/istanbul-sofya-tren-seferleri-koronaviru s-sebebiyle-durduruldu,865874). Tím pádem je momentálně Turecko bez mezistátní vlakové osobní dopravy. Jde to rychle, to vypadá na jaro za volantem " Tak zrovna toho vlaku moc škoda není. Celkem nezáživná cesta a jako bonus hodně brzký příjezd.
Paul2no	Středa, 11. března 2020 - 20:55:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2033 Registrován: 11-2009	Saul_Goodman: cesta asi o to nezáživnější, že se jede za tmy a není nic vidět. Je škoda že v těhle zemích jezdí přes hranici akorát jeden takovýhle nadvlak, zatímco běžné vlaky jsou z obou stran ukončené v poslední stanic před čárou. http://www.youtube.com/paul2no
Saul_Goodman	Středa, 11. března 2020 - 21:05:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 128 Registrován: 11-2019	Paul2no: Tak když tu přeshraniční frekvenci obvykle bezpečně pobere Ford Transit... Těžko v takových končinách může fungovat masivní systém dotací přeshraniční veřejné dopravy, jak v ČR a dál na západ.
Paul2no	Středa, 11. března 2020 - 21:18:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2034 Registrován: 11-2009	Saul_Goodman: je ale otázka jestli nízká frekvence je příčinou, nebo důsledkem. Jel jsem v létě trasu Zagreb - Beograd, kde je to přes hranici to stejné (akorát jeden nadvlak, osobáky nic), a ten vlak prázdný rozhodně nebyl, jeli jak místní tak i hodně turistů. Tohle je třeba trasa, o které si myslím že je fakt podceněná a tři páry dálkovky denně by tam měly smysl. A jaké by byly reálné náklady na případné protažení pár Os o 6 km dál? Ale chápu, zrovna tady je asi k něčemu takovému politická nevůle. http://www.youtube.com/paul2no
Saul_Goodman	Středa, 11. března 2020 - 21:28:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 130 Registrován: 11-2019	Paul2no: No jo, ale to máme léto, nejspíš to byl nějaký pátek atd atd... A jak se mají domluvit sousedi, co se spíš nenávidí, aby sypali prachy prachy do přeshraniční spolupráce.
Mirek_Zv.	Čtvrtek, 12. března 2020 - 01:46:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 497 Registrován: 9-2015	Ford Transit je ideální řešení, než lidi dostanou rozum. EU by ho měla nařídit, aspoň jednou denně. Když příslušný stát chce od EU dotace.
Mirek_Zv.	Čtvrtek, 12. března 2020 - 02:03:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 498 Registrován: 9-2015	@Borovicka: Taky bych se přimlouval za podrobnosti. Jo, rádi to hodnotíme tak, jak nás naučili komouši v občanské nauce. Pak je zajímavé, když člověk třeba zjisti, že Čaučeska střelili za to, že v dubnu 1989 dokázal splatit státní dluh (zlí antisemitští jazykové by řekli: Židům) a přijal zákon, že stát se nesmí zadlužovat. I když byl možná nepřiměřená svině (jo, jo, kdo jsme bez chyby) a i když možná národ nepochopil, proč má 4 roky žrát jen kolínka a topit na 12 stupňů, čest jeho památce.
Mirek_Zv.	Čtvrtek, 12. března 2020 - 02:15:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 499 Registrován: 9-2015	+ podobně na přispěvatele Čínského. Dá se někde něco takového o aktivitách pred"převratové" vlády ověřit?
T_._H_.	Čtvrtek, 12. března 2020 - 04:56:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11261 Registrován: 8-2012	Že to podepsala ještě před revolucí Adamcova vláda a mělo to platit od 1.1.1990, se moc neví Protože to není pravda - v žádné Sbírce zákonů ani Sbírce mezinárodních smluv to nenajdete. Dohoda mezi vládou Československé socialistické republiky a Rakouskou spolkovou vládou o zrušení vízové povinnosti byla podepsána dne 18. ledna 1990 ve Vídni rukou ministra zahraničí Jiřího Dienstbiera. Možná o tom "Adamcova vláda" s Rakouskem jednala (to by asi taky úplně nadšené z uvolnění hranic a náporu ekonomických migrantů nebylo), ale (jednostranné) zrušení vízové povinnosti nikoli "ještě před revolucí", ale řekněme v jejím průběhu, bylo přechodným opatřením Rakouska. Krom toho vízum nebylo jediným předpokladem, stále byla potřeba i výjezdní doložka a devizový příslib, což padlo právě až k tomu 4.12.1989. (Pokud mladší ročníky potřebují vysvětlit, co to byly ty vytučněné termíny, tak ať se ozvou.) A taky je třeba si uvědomit, že ČSSR bylo jednou z nejposlednějších komozemí, kde vůbec nějaké tání začalo - v Polsku se to mlelo od roku 1980 a Mazowiecki se stal premiérem v srpnu 1989, zatímco východní Němci zdrhali přes Maďarsko do Rakouska celé léto a kvůli slavnostnímu focení Gyuly Horna stříhajícího hraniční zátaras na maďardsko-rakouských hranicích ho tam museli v červnu 1989 znovu postavit. Dokonce i Todor Živkov to odpískal už 10. listopadu 1989, takže dokonce i chytřejším českým komančům bylo dávno jasné, že se rozvinutý socialismus začal zase rychle svíjet (a že Gorbačov do toho silou narozdíl od svých předchůdců nepůjde, protože má svých starostí s SSSR dost) - zatímco těm blbým (a jejich ideovým následovníkům) to nedošlo dodnes. když člověk třeba zjisti, že Čaučeska střelili za to, že v dubnu 1989 dokázal splatit státní dluh Proboha, problémem Rumunska nebyla nějaká státní zadluženost (spíš jim už nikdo půjčit nechtěl), ale praktický středověk na konci 20. století (zdravotnictví totální průser, extrémní chudoba, přídělový systém na základě "vědeckého nutričního programu" = reálná podvýživa, ekologická zátěž socialistického průmyslu i zemědělství, a na druhé straně kult osobnosti "vůdce národa")... ale jasně, "Dunăre a gândirii" byl zastřelen kvůli své ekonomické genialitě I když byl možná nepřiměřená svině (jo, jo, kdo jsme bez chyby) ... čest jeho památce Je ovšem otázkou, jestli má tupým mentálním bolševikům a komonostalgikům smysl něco vysvětlovat, když si stejně budou furt mlít tu svou relativizující propagandu, jak to všechno vlastně bylo super, jen to někteří soudruzi nepochopili a zneužili... 電車オタク
T_._H_.	Čtvrtek, 12. března 2020 - 05:00:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11262 Registrován: 8-2012	je ale otázka jestli nízká frekvence je příčinou, nebo důsledkem Mezi Tureckem a Bulharskem? No co myslíte Jel jsem v létě trasu Zagreb - Beograd Aha, obvyklý argumentační faul dáváním zcela nesouvisejících příkladů. EU by ho měla nařídit, aspoň jednou denně 電車オタク
Borovička	Čtvrtek, 12. března 2020 - 06:42:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9017 Registrován: 5-2002	T.H. Devizový příslib v roce 1989 nebyl potřeba (doložka ano), pokud člověk prokázal, že bude o něj v zahraničí finančně postaráno. A pokud jel na zájezd mohl si dokonce něco vyměnit, i když směšných 500 Kčs na osobu a výjezd. Klidně mohl vyjet několikrát, pokud mu to schválili vojáci, tedy nesloužil u speciálních vojsk. Ta pětistovka platila i v tom prosinci. V létě 1988 byly v Pobaltí ve všech 3 státech velké protestní mítinky. Na nějakých jsem i byl, účast mnoho desítek tisíc, možná až stotisíc. V Kaunasu sundavali cedule s názvem ulic s azbukou a nahrazovali je jen s litevským názvem. Všude vlály dnešní vlajky dnes samostatných států. Do Československa pak přijeli naši kamarádi (sportovci) a na závodech jak v Česku tak na Slovensku chodili na stupně vítězů se svými vlajkami. V lednu tu byli Litevci v době Palachova týdne, to už tu jednali o samostatné sportovní federaci (šlo o orientační běh). Žádné tanky nepřijely/nevyjely tam to potlačit. A tedy i tady muselo být těm neortodoxním soudruhům jasné, že se musí zařídit jinak.
Petr_vlček	Čtvrtek, 12. března 2020 - 07:15:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13159 Registrován: 5-2004	Jo Caucesku byl takova svine ze se v roce 68 jako jedinej sprajcnul (krom Tita, jugoska uz byla ale kus jinde) a rumuni sem nenabehli v ramci "internacionalni pomoci".
T_._H_.	Čtvrtek, 12. března 2020 - 07:57:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11266 Registrován: 8-2012	pokud člověk prokázal, že bude o něj v zahraničí finančně postaráno Takže jaký "nebyl potřeba"? O normálního Čecha snad bylo v zahraničí finančně postaráno? Kam se to zase pokoušíte točit? "Volná" výměna peněz (tuším právě za to pětikilo na pas a zapisovalo se to do něj) začala právě toho 4.12. Caucesku byl takova svine ze se v roce 68 jako jedinej sprajcnul Nyní si milé děti vyslechněme pohádku o hodném komunistovi. (Ceaușescu se nezúčastnil "bratrské internacionální pomoci mezi bolševiky" ne proto, že by s ní nesouhlasil, ale především proto, že budoval úchylnou verzi "svého" nacionálního komunismu se sebou jako "božským" králem karpatským a bál se toho, že by mohl dopadnout podobně jako "reformní" komunisti v ČSSR, které samozřejmě tvrdě kritizoval...) 電車オタク
Petr_vlček	Čtvrtek, 12. března 2020 - 09:11:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13161 Registrován: 5-2004	"pokud člověk prokázal, že bude o něj v zahraničí finančně postaráno " Případně mu někdo ty peníze zvenku v devizách sem poukázal. Důvody mohly být různé, podstatný byl výsledek. A jen debil si bude mlít svou a nepochopí, že byl velerozdíl mezi roky dejme tomu 1955, 1965, 1968, 1978 a 1988 natož 1989. Ten systém v roce dejme tomu 55 byl v podstatě úplně jinej než v roce 1988. Ostatně i zdejší systém letos je od systému řekněme 1995 zcela odlišný a začíná se v mnoha aspektech blížit tomu z roku 1988. Jinak to Rumunsko nějak z roku 1972 byla docela bída a to i kolem mezinárodních silnic, natož "v prdelích za humny". Takže to že by dotáhli dejme tomu Maďarsko do roku 1989 by buď nešlo nebo za cenu veleobjetí které k ničemu nevedly.
S4991023	Čtvrtek, 12. března 2020 - 09:36:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3858 Registrován: 9-2003	Zvolský 498: A že nechal kvůli splacení dluhu svůj národ chcípat bez zdravotní péče a že kvůli obchodu s krví a krevními deriváty si zatáhl do země AIDS i mezi nemluvňata, ty KRETÉNE vymaštěnej. NOBLE BRICKS
T_._H_.	Čtvrtek, 12. března 2020 - 09:46:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11268 Registrován: 8-2012	Případně mu někdo ty peníze zvenku v devizách sem poukázal. Důvody mohly být různé, podstatný byl výsledek. A jen debil si bude mlít svou Takže ty devizové přísliby prostě neexistovaly, o lidi bylo venku finančně postaráno anebo jim sem někdo něco zvenku v devizách poukázal. Ale proč se teda kolem prodejen s alternativní "konvertibilní" měnou točily "osoby práce se štítící" a nabízely občanům "finanční postarání"? Ten systém v roce dejme tomu 55 byl v podstatě úplně jinej než v roce 1988 Takže se mi pokoušíte podsunout "systém v roce 55", o kterém tu nikde nemluvím, abyste měl s čím polemizovat a slavně nade mnou zvítězit. OK, od zdejšího komonostalgika a dřívbylolípáka se asi nic jiného čekat nedalo. P.S. Ekonomický sešup Rumunska do třetí ligy začal právě na začátku těch sedmdesátých let, kdy se vyčerpal potenciál "tání" z let šedesátých (koketování se "západem" podobně jako Jugoška, např. spolupráce v automobilovém průmyslu = Dacia). Ceaușescu začal být koncem šedesátek (i pod vlivem toho, jak Rusáci vtrhli do Československa) jednak paranoidn(ějš)í, jednak se zhlédl v diktaturách typu Severní Koreje, takže se ustavil do pozice "doživotního vládce" a začal si budovat kult osobnosti plus nepotismus vlastní rodiny (manželka Elena byla premiérkou). No a na začátku osmdesátých let už prostě neměl co vyvážet (náklaďáky Tudor Vladimirescu ani "třináctistovky" Dacie nikdo s tvrdou měnou nechtěl), tak holt musel vyhladovět vlastní "přežraný" národ vývozem zemědělských komodit a přídělovým systémem, zakázat vysavače nebo třeba zrušit pouliční osvětlení, zatímco si stavěl pompézní "královský" Palatul Republicii na základech historické Bukurešti... (Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..) 電車オタク
S4991023	Čtvrtek, 12. března 2020 - 09:50:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3859 Registrován: 9-2003	Kniebohrer 13159: Jen totální vymydlenec si může myslet, že Osraldescu sem v 1968 nevtrhl kvůli své osvícenosti a ne kvůli roztržce s CCCP. NOBLE BRICKS
Borovička	Čtvrtek, 12. března 2020 - 10:00:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9018 Registrován: 5-2002	T. H. já jsem si v tom prosinci 89 vyměňoval tu pětistovku už podruhé (poprvé v červnu na zájezd). Bylo dost lidí, kteří takto dovedli v roce 89 vycestovat a to několikrát (modrá knížka byla výhodou).
T_._H_.	Čtvrtek, 12. března 2020 - 10:24:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11269 Registrován: 8-2012	poprvé v červnu na zájezd ... což taky bylo něco jiného (minimálně schváleného buňkou KSČ nebo SSM, čili také jakoby "příslib") než nakráčet do banky a prostě si prachy vyměnit, že? Proč máte potřebu existenci devizových příslibů relativizovat? 電車オタク
Pozorný_čtenář	Čtvrtek, 12. března 2020 - 11:15:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 210 Registrován: 8-2017	Borovička: "T. H. já jsem si v tom prosinci 89 vyměňoval tu pětistovku už podruhé (poprvé v červnu na zájezd). Bylo dost lidí, kteří takto dovedli v roce 89 vycestovat a to několikrát (modrá knížka byla výhodou)." Pokud jste měl již zakoupený zájezd, měl jste na základě toho nárok na koupi/výměnu přesně určeného obnosu. Změna byla v tom, že po XI.89 jste měl tento nárok i v případě individuální cesty "jen tak" (v našem případě většinou tak akorát na čumendu:-). Akorát by mne zajímalo jak to bylo s tím Reichem, protože vím, že před Vánočkama 89 jsem jel poprvé na Západ do Chamu (do té doby jsem si z hecu od 18 dával žádost o DP a samozřejmě vždy hovno:-), ale fakt si nejsem schopen vybavit, že jsem si někde sháněl vízum. Nedávali to pak rovnou na čáře? Jinak tedy ... uznání, pochopení a málem i oslava té rumunské svině ... čeho já se ještě nedočkám. Tam lze litovat jen toho, že to měl tak rychlý, na rozdíl od mnohých, kterým to zařídil on (a spol., samozřejmě).
Borovička	Čtvrtek, 12. března 2020 - 12:24:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9019 Registrován: 5-2002	Proč máte potřebu existenci devizových příslibů relativizovat? - protože fakt nebylo v létě a na podzim 89 bezpodmínečně potřeba. A nějaké SSM, KSČ, ROH??? - rozhodující byli jen vojáci (potvrzení o odevzdané vojenské knížce) a kdo ještě řádně pracoval, tak nějaké to zvláštní oddělení (kam se ostatně ta knížka místo vojenské zprávy vracela). SSM, KSČ tam nějak nefigurovalo. Ale pro doplnění na jaře (výjezd v dubnu) to bylo složitější vyřizovat než třeba v září.
T_._H_.	Čtvrtek, 12. března 2020 - 12:33:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11273 Registrován: 8-2012	protože fakt nebylo v létě a na podzim 89 bezpodmínečně potřeba ... když jste měl "v zahraničí finančně postaráno" (kdo měl?), nebo "někdo ty peníze zvenku v devizách sem poukázal" (kdo měl?), nebo jste si koupil zájezd v Čedoku (s předfiltrací KSČ/SSM/OZÚ)... no jasně, a tím pádem zbyly jen jednotky procent, kdy potřeba byl, že? Jo, je potřeba to nějak rozpliznout. 電車オタク
Borovička	Čtvrtek, 12. března 2020 - 13:12:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9020 Registrován: 5-2002	No oni vás tam bez peněz resp. finačního zajištění na tom Západě ani moc nechtěli. A to mnohde i po roce 1990. Myslím, že jádro věci bylo, že se připravovalo pootevření hranic na počátku roku 90 a ta hranice byla v roce 1989 propustnější než v roce 88 nebo 87. Trošku jiným způsobem padla omezení o rok dříve (1988) v bývalém Sojuzu. A tam jsem opravdu použili na pasovém oddělení razítko SSM, ale "z brambory" (u žádných svazáků jsme se nenechali lustrovat), protože oficiální pozvání dorazilo den po odjezdu.
M62	Čtvrtek, 12. března 2020 - 15:44:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 489 Registrován: 7-2007	Souhlasím s názorem, že Ceausescu odsoudil invazi ne kvůli osvíceným názorům, ale protože si chtěl vybudovat vlastní kult osobnosti bez toho, aby mu vše dirigovali ze SSSR. Jiný fakt je ten, že na konci 60. let byl v Rumunsku jako politik populární a možná by vyhrál i demokratické volby. Jeho šílené nápady (železárna Galati, rafinérie ropy s naddimenzovanou produkcí oproti vlastním zásobám ropy, kanál Dunaj - Černé moře s plánovanou vyšší přepravou, než jaká byla) na které si půjčil v 70. letech na západě, protože mu půjčit chtěli (svým postojem vůči SSSR byl ze začátku oblíbený), neprodukovaly zisk a splácet dluhy tedy musel tím, co někdo ochotný koupit byl - potravinami. V 80. letech navíc došlo i k omezování domácností (teplo,elektřina), v roce 1987 zaveden 7 denní pracovní týden za stejné mzdy (stávky v Brašově). Na druhou stranu byly investovány nemalé prostředky do železniční dopravy (automatizace řízení, zkapacitnění). Rychlý soud s ním byla, dle mého názoru, hlavně jediná možnost, jak se ho zbavit dřív, než začne mluvit, kdo se chystá vlastně novému Rumunsku vládnout. Čelní představitelé státu měli škraloupů dost.
Canfranc	Čtvrtek, 12. března 2020 - 21:36:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 663 Registrován: 1-2004	Je fakt, že do Rakouska to šlo po revoluci "hned". Do Vídně přes Marcheegg narvaným vlakem z Bratislavy 15.12.1989 a zpět pak přes Hohenau 17.12.1989: Do Gmündu a Lince pak až 7.-8.4.1990: Do Německa se mohlo určitě až později, určitě bych totiž jel přes Furth tam a Schirding zpět dřív než 28.-29.4.1990:
intelpetr	Čtvrtek, 12. března 2020 - 21:53:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7369 Registrován: 12-2011	Sakra, to byly časy. "Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce. "Je," řekla a usmála se. "Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek. "Pan výpravčí Hubička" Mé fotky na K-reportu odkaz
Mirek_Zv.	Pátek, 13. března 2020 - 00:20:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 501 Registrován: 9-2015	Musím se omluvit. Promiňte mi to debilní vyjádření, fakt jsem "čest památce" říct nechtěl. O tom, že byl prostřednictvím své Securitate příliš velká svině, vím dost, jako třeba o těch zmizelých dělnících ze stávky v Tirgu Jiu, snad 1987. Nějak jsem se moc zabral do vysvětlování té zajímavé a nezmiňované okolnosti se splaceným státním dluhem. Takže bych souhlasil nejspíš s vysvětlením M62, proč ho odstřelili, ale taky to mohl být exemplární trest za tu troufalost a vzkaz ostatním zemím a vládám: tudy prostě nepůjdete, splácení úroku ze státního dluhu je povinnost. Když se o tom uvažuje takhle (a nemyslím, že tohle je právě komunistické myšlení, naopak: bytostně antikomunistické), pak Čaučesku a podobně Hodža nebo Kimův tatíček moc prostoru neměli. Buď museli směřovat k diktátorství a dělat zdánlivě paranoidní věci (Hodžovy bunkříky) nebo museli na svobodu rezignovat a zůstat vazaly (jedno zda pod lokálním správcem CCCP nebo US). Možná to tak bylo, ale nedělám si iluze: svobodu chtěli pro sebe, ne pro svůj národ. Navíc i kdyby platila ta pohádková verze, že to dělali pro národ, kupředu by to stejně nešlo. I když se okamžikem splacení dluhu cash flow jistě zlepšilo, hospodářství bylo úplně rozvrácené, a v mezinárodní izolaci se v moderním světě moc pokročit nedá - jak vidíme u Kima.
T_._H_.	Pátek, 13. března 2020 - 07:17:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11283 Registrován: 8-2012	ale taky to mohl být exemplární trest za tu troufalost a vzkaz ostatním zemím a vládám: tudy prostě nepůjdete, splácení úroku ze státního dluhu je povinnost Takže vy toho nenecháte, bolševický advokáte, a budete nás zásobovat hodnotnými myšlenkami o tom, jak imperialisti vlastně nechtějí splácet dluhy? Obdivovat jednu z největších kurev Evropy za to, že na hřbetech svých "poddaných" způsobil obrovskou stagnaci a ekonomický propad své země, další zhoršení konkurenceschopnosti a tudíž schopnosti splácet ten dluh, který nakonec vydřel z lidí tím, že jim nešla elektrika, netopilo se a nebylo co jíst? Jasně, houmlesák pod mostem je nepochybně nadšen z toho, že neplatí hypotéku. 電車オタク
Marian_P	Pátek, 13. března 2020 - 07:41:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1087 Registrován: 1-2012	Do toho prosince jste musel mít devizový příslib, nebo jste jel na schválený organizovaný zájezd anebo jste musel mít pozvání, ověřené tamními úřady, kde muselo být, že onen, kdo vás zve, je ochoten zaplatit případné zdravotní náklady a to až do transportu mrtvoly. A toto pozvání muselo být u nás přeloženo registrovaným překladatelem do češtiny a potvrzeno jeho razítkem. Pak jste s ním musel na podnikový výbor KSČ a na uliční výbor KSČ. Takže tak jednoduché to nebylo. Ono je pro někoho těžké psát, jak to bylo, když o tom neví nic, protože buď ještě nežil anebo byl malé dítě.
Canfranc	Pátek, 13. března 2020 - 09:23:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 664 Registrován: 1-2004	Přesně tak.
Bkp	Pátek, 13. března 2020 - 09:51:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8204 Registrován: 8-2003	Mirek_Zv.: "Když se o tom uvažuje takhle (a nemyslím, že tohle je právě komunistické myšlení, naopak: bytostně antikomunistické), pak Čaučesku a podobně Hodža nebo Kimův tatíček moc prostoru neměli. Buď museli směřovat k diktátorství a dělat zdánlivě paranoidní věci (Hodžovy bunkříky) nebo museli na svobodu rezignovat a zůstat vazaly (jedno zda pod lokálním správcem CCCP nebo US)." To vyplývá se samé podstaty diktatury, buď neustále přitvrzovat, nebo na to postupně rezignovat.
Mirek_Zv.	Pátek, 13. března 2020 - 10:41:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 502 Registrován: 9-2015	@th : že vše, co jsem napsal, nejprve otočíš o 180st, a pak reaguješ - to už není moje starost
Pozorný_čtenář	Pátek, 13. března 2020 - 11:28:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 211 Registrován: 8-2017	... ale taky to mohl být exemplární trest za tu troufalost a vzkaz ostatním zemím a vládám: tudy prostě nepůjdete, splácení úroku ze státního dluhu je povinnost. Jaká proboha troufalost a jaký vzkaz? NC byl prostě hajzl a lid holt vyjádřil svoji lásku k milovanému vůdci velmi jasně a vcelku i milosrdně. Dluh a jeho splácení s tím souvisí jen v tom, že to splácení bylo realizováno masivním zbídačováním vlastního obyvatelstva. Což sice bylo jednou z příčin proč dopadl jak dopadl, ale ani zdaleka ne jedinou. Ten jejich orientální despotismus pod rudou vlajkou by stačil na 3 metry provazu i bez toho. Několikrát. Realita je taková, že takové hovno, bída a zmar jako byla v Rumunsku ... a že jsem byl jen Bukurešti ... nebyla v Ost bloku nikde (myslím samozřejmě Evropu).
T_._H_.	Pátek, 13. března 2020 - 12:02:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11285 Registrován: 8-2012	to už není moje starost Moje starost zase je, že tu vyznáváte čest památce Nicolae Ceaușesca, zmrde. (A vůbec mě nezajímá, že jste z toho pod nečekaným tlakem diskuze začal omlouvat.) 電車オタク
Mirek_Zv.	Pátek, 13. března 2020 - 12:24:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 503 Registrován: 9-2015	@Pozorny_ctenar Tak to jo, když o něm rozhodl "lid" a když ho odpráskl "lid". Tentýž "lid" taky rozhodl, že hlavouny ze Securitate si nechá, možná i v další "službě", stejně jako u nás. Každopádně bych se divil, jestli přišli o nadprůměrné penze. - Jinak 100% souhlas.
Mirek_Zv.	Pátek, 13. března 2020 - 12:29:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 504 Registrován: 9-2015	Tak zas připište pár slov, která se stydím opakovat, reagovat už nebudu, moc se omlouvám za plevel všem příznivcům železnice. Z jiného soudku: Víte někdo, jak jim jde od ruky koridor Deva-Arad? Naposled jsem ho viděl v květnu, pak jen minimálně z nočního rychlíku v říjnu.
Wałbrzych	Pátek, 13. března 2020 - 14:27:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1274 Registrován: 4-2004	M. Zv.: TH je holt taková Securitate zdejších diskusí — stačí nešikovné slovo, a vidíte, co se děje. Myslím, že dost lidí do takového lokálu radši přestane chodit. Tady máte předvčerejší fotky nových dieselových stadlerů pro Slovenske železnice v Hodoši: Nova proga: V Sloveniji prvi novi potniški dizelski vlak.
T_._H_.	Pátek, 13. března 2020 - 19:50:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11287 Registrován: 8-2012	stačí nešikovné slovo ... a světe div se, ty nešikovnosti se stávají pořád těm samým a pořád tím stejným směrem... ale popravit je potřeba toho, kdo jim nastaví zrcadlo. 電車オタク