Diskuse » Železnice » Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš » Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 05. 4. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 05. 4. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pondělí, 30. března 2020 - 21:33:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21829
Registrován: 5-2002
Bobik: tak se pouze ptám po důvodech, proč zůstal ten původní, na pohled překonaný, systém.
Prostě proto, že není překonán natolik, aby se vyplatilo s tím něco dělat.
Na (naší) velké dráze je hybnou silou konverze na střídavinu 8x vyšší napětí, což u tramvaje v ulicích fakt nepůjde.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 30. března 2020 - 21:41:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2242
Registrován: 11-2012
Jo a ještě v tom schématu 3f měniče zanedbávám rekuperaci, takže místo Grécáku tam budou další 4 plně řízené polovodiče - další nutnost jejich řízení.
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Pondělí, 30. března 2020 - 22:11:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4847
Registrován: 3-2006
honzaklonfar:
"Teď jsem si vzpomněl na roztáčení řetízkového kolotoče za mého mlada. Dělo se tak postupným zasouváním 3 kovových desek do 3 nádržek s jakousi kapalinou (solný roztok?). Dneska na tom místě stojí Chemapol."

[ok] Pořád to ještě na spoustě míst slouží.
odkaz
Mladějov
Pondělí, 30. března 2020 - 22:56:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14544
Registrován: 3-2007
Bobik:
"S4991023:
Chápu, že kdysi to prostě jinak nešlo, jenže dneska je technika jaksi dál, tak se pouze ptám po důvodech, proč zůstal ten původní, na pohled překonaný, systém."

Protože byl 1) jednoduchý 2) levný 3) pořád výkonově vyhovující 4) by se musely všechny stávající ss tram vyhodit nebo předělat.

A hlavně: co bys tou nákladnou akcí získal za výhody ?
Úterý, 31. března 2020 - 00:56:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6031
Registrován: 7-2011
Mladějov:
"A hlavně: co bys tou nákladnou akcí získal za výhody ?"
No to právě nevím, proto se na to ptám. [happy] Ale chápu a díky všem za vysvětlení.
Úterý, 31. března 2020 - 06:12:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2243
Registrován: 11-2012
Jedna výhoda střídaviny v MHD by tu byla (doufám teda): Omezení bludných proudů.

Dotaz:
Šáhl si někdo ze zdejších diskutérů na 600V popř. 750V stejnosměrných? Furt mi vrtá hlavou, zda se to dá v pohodě ustát jako 230V popř. 400V střídavých, pokud vyloženě nestisknu a tu ruku mi to leknutím odhodí.
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Úterý, 31. března 2020 - 07:49:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6032
Registrován: 7-2011
Já jsem si teda nešahal, ale vím o lidech, co si "šáhli" na šestistovku a v pohodě to ustáli. A všechny chytrý publikace tvrdí, že člověk snese stejnosměru "víc", než střídaviny, protože nejnebezpečnější je pro organismus právě fáze, kdy proud mění svou polaritu (U stejnosměrného proudu jsou stanoveny hodnoty intenzity do 10 mA jako bezpečné, u střídavého proudu do 3,5 mA). Ale děkuju pěkně, zkoušet, nakolik chytrý publikace kecaj, nebo ne, rozhodně nehodlám. [proud]
Úterý, 31. března 2020 - 07:50:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21834
Registrován: 5-2002
PV: ještě v tom schématu 3f měniče zanedbávám rekuperaci, takže místo Grécáku tam budou další 4 plně řízené polovodiče
To bys dnes musel i bez rekuperace - pasivní usměrňovač má na hovno účiník.
Proč myslíš, že se nakonec 365 tak zásadně překopaly?

Jedna výhoda střídaviny v MHD by tu byla (doufám teda): Omezení bludných proudů
Ani ne tak proudů jako takových (Kirchhoff by platil pořád), jako jejich galvanických účinků. Zato by se mohly objevit nějaké induktivní nebo kýho čerta.
On je to fakt všechno chleba o dvou kůrkách...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 31. března 2020 - 08:23:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3903
Registrován: 6-2016
Mořepetr: Dík za video! Kolotočníkům to tak pěkně nesvítilo[biggrin]
Úterý, 31. března 2020 - 10:02:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1574
Registrován: 11-2005
Hajnej:
"Proč myslíš, že se nakonec 365 tak zásadně překopaly?"
Dobré ráno, prosím pěkně, když už sis taky hezky naběhl otázkou v odpovědi, mohl bys přidat zrovna i odpověď? Děkuji!
Úterý, 31. března 2020 - 10:12:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6721
Registrován: 9-2011
rotorový spouštěč: pamatuji z mladých let :-) i u malých řetízkáčů (dětských). Kolotočář vytáhl (odklopil) spouštěč, pod kudly dal takový prkýnko a na to to položil. Když kolotoč spouštěl, tak zapnul vypínač, přizvedl spouštěč, vyndal prkýnko a spouštěč pomalu zaklápěl. Fascinovalo mě to.

Pirx: důrazně nedoporučuji jezdit do B|r|n|a či OSTRAVY!!!, tam mají tramvaje v kolejích +600V. A když už vás tam někdo donutí jet, tak koleje obloukem obcházejte!

Střídavých 600 má jednu výhodu - eliminace koroze uložených zařízení (i když jsem viděl nějakou studii, že i střidavina může způsobovat elchem korozi, ale řádově menší - je to způsobené polovodičovým jevem i u těch roztoků), a jednu zásadní nevýhodu - induktivní úbytky. Vzhledem k velkým proudům a zároveň malému napětí by ty úbytky byly likvidační.
Všichni jste volové. Servít
Úterý, 31. března 2020 - 12:00:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4295
Registrován: 5-2004
Už před časem mě napadlo, že kdyby šlo udělat stejnosměrných 25 kV, asi by to byl pro velkou dráhu nejlepší systém. [proud]
Úterý, 31. března 2020 - 12:18:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21839
Registrován: 5-2002
Libcha: mohl bys přidat zrovna i odpověď?
Aby měly dobrý vstupní účiník na střídavině. Na ten by s neřízeným usměrňovačem nedosáhly.
Bez toho by v některých ze zemí uvažovaného nasazení nešly schválit.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 31. března 2020 - 12:49:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1575
Registrován: 11-2005
Aha, takže Belgičani onehdá do svých peršingů dodělali střídavinu kvůli pár kilometrům do Lille co nejjednodušeji, naši to koupili s vidinou levných dvousystémovek, než se ukázalo, že z toho tu dvousystémovku bude potřeba znovu udělat...?
Úterý, 31. března 2020 - 12:56:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21842
Registrován: 5-2002
Tak ony díky tomu zmizely i přepojovače jízda-brzda, takže bych to jako žádnou tragédii neviděl.
A hodnotit zpětně celou historii mašiny - to rád přenechám těm, co touží být po bitvě generálem. Já byl raději v bitvě kapitánem. [proud]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 31. března 2020 - 12:57:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6722
Registrován: 9-2011
Belgičanka byla udělaná úplně stejně jako naše Eso.
Tenkrát se to tak dělalo.
Všichni jste volové. Servít
Úterý, 31. března 2020 - 13:55:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3891
Registrován: 9-2003
Bobik: Protože při stejném napětí ta střídavina žádnou výhodu nepřináší.
NOBLE BRICKS
M_g
Úterý, 31. března 2020 - 16:26:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1185
Registrován: 6-2006
David Jaša
Jde udělat stejnosměrných (výkonových) i mnohem více než 100kV.
:-)
M_g
Úterý, 31. března 2020 - 16:41:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1186
Registrován: 6-2006
Bobik:á jsem si teda nešahal, ale vím o lidech, co si "šáhli" na šestistovku a v pohodě to ustáli. A všechny chytrý publikace tvrdí, že člověk snese stejnosměru "víc", než střídaviny, protože nejnebezpečnější je pro organismus právě fáze, kdy proud mění svou polaritu (U stejnosměrného proudu jsou stanoveny hodnoty intenzity do 10 mA jako bezpečné, u střídavého proudu do 3,5 mA). Ale děkuju pěkně, zkoušet, nakolik chytrý publikace kecaj, nebo ne, rozhodně nehodlám.
No, já si sáhnul na anodových cca 440V kleštěma bez izolace. Nic moc. Pěkně rychle jsem je "zahodil".

Ty publikace nekecaj, ale je to "jen" několikadevítková pravděpodobnost. (nic není stopro)

Střídavý proud (ale právě jen síťových kmitočtů 40 až 60Hz má "chuť" "rozhodit" funkci srdce jako svalu, ale rozhodí i jiné svaly, takže se držíte a nepustíte. A lidské tělo je k němu "vnímavější" než k proudu stejnosměrnému.
Stejnosměrný proud po úvodním "cuknutí" jakoby nic nedělá, jen si "hraje" s tělními tekutinami (včetně krve) jako s elektrolytem a rozkládá ho/je.

Odpor lidského těla (hlavně přechodu kůží) je velmi proměnlivý mezi exempláři i u jednoho exempláře v čase a proud je nepřímo úměrný odporu lidského těla, takže "odpornější" vydrží větší napětí.
A ještě se odpor snižuje působením procházejícího proudu.
Úterý, 31. března 2020 - 16:42:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4296
Registrován: 5-2004
MG: No, jo, ale co na to smetáky, děliče, spínače a další místa, kde se vytahuje oblouk? Co si pamatuju, tak na střídavině všechno počítá s tím, že se při průchodu nulovým napětím (návrhový?) oblouk uhasí, zato už na 3 kV = jsou potřeba ne úplně malé zhášecí komory, jak by asi vypadaly na 25 kV (tedy možná spíš 35 kV, aby se naplno využily izolátory na ~ 25 kV)...
M_g
Úterý, 31. března 2020 - 16:46:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1187
Registrován: 6-2006
AL:Kolotočář vytáhl (odklopil) spouštěč, pod kudly dal takový prkýnko a na to to položil. Když kolotoč spouštěl, tak zapnul vypínač, přizvedl spouštěč, vyndal prkýnko a spouštěč pomalu zaklápěl. Fascinovalo mě to.
Mě fascinovalo, jak se z desek pěkně "čudilo" (odpařovala se voda na povrchu desek), když jízda skončila a kolotočář po zvednutí desek a reverzaci brzdil protiproudem jen s mírným zasunutím desek do kapaliny.
Úterý, 31. března 2020 - 16:51:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2244
Registrován: 11-2012
Hajnej:
Jo, máte pravdu s těmi bludnými proudy - galvanické působení na kovový matroš, škoda, že ráno před odchodem do práce nemám tolik času to napsat přesně.

Jinak já si vždy myslel, že hlavním důvodem reko Belgičanek bylo el.mag. rušení.

Zbytek:
Co se kopnutí týče, tak já si zase šáhl z boku na lištu 3x400V v rozvaděču, no, ten Adidas jsem na tom prstu měl vypálený dost dlouho + omlácenou ruku o stěnu. Ale zase, kde vás zadarmo naočkujou proti 3x400V, že? Třeba ta vakcína zabere aj na tramvajáckých 600V.[biggrin]

Jinak u toho stejnosměrného proudu do těla nás ještě varujou před opožděným nástupem zdravotních komplikací, hlavně otravy krve.
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
M_g
Úterý, 31. března 2020 - 16:57:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1188
Registrován: 6-2006
DJ, muselo by se sáhnout ke dražším a náročnějším konstrukcím.
Na těch stejnosměrných přenosech výkonu odpojovače a vypínače jsou.

Horší je to možná s měničovými prvky, které by musely být kaskádní s problémy generace synchronních řídicích pulsů.
Úterý, 31. března 2020 - 17:31:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4848
Registrován: 3-2006
honzaklonfar:
"Mořepetr: Dík za video! Kolotočníkům to tak pěkně nesvítilo[biggrin]"

Mají prostě malé kolotoče.[biggrin]
Úterý, 31. března 2020 - 17:39:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21845
Registrován: 5-2002
M_g: s problémy generace synchronních řídicích pulsů
Tak svítit naráz do svazku světlovodů se už umí, takže "zbývá" spárovat drivery.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 31. března 2020 - 18:50:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 951
Registrován: 6-2015
Pavel Večeřa: Kdo to dělal?[cunik][crazy][smrt] Po zaříznutí se lišta má rozloupnout, vyjmout měděné přípojnice a odštípat jejich konce, a po smontování lišty její konce zakrýt vyráběnými krytkami. Aby se právě zabránilo dotyyku živých částí.[ok]
Úterý, 31. března 2020 - 19:28:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2328
Registrován: 7-2017
Něco málo o "ignitronech". Kolikpak tam asi bylo rtuti?
http://www.prototypy.cz/?rada=S479.1
Pikehead
Úterý, 31. března 2020 - 20:23:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6033
Registrován: 3-2007
A nevynalézalo se tady zase kolo? Jakou regulaci měly slezské mašinky z Polubného a Halbštatu?

A nechce se mi věřit, že dederóni nebyli schopni nějak po válce pseudozlegalizovat AEG/Siemens patenty a nasdílet je se zbytkem tábora míru a bídy.
Úterý, 31. března 2020 - 21:14:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3895
Registrován: 9-2003
Pikehead: Snížená frekvence.
NOBLE BRICKS
Úterý, 31. března 2020 - 22:40:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21852
Registrován: 5-2002
Pike: A nevynalézalo se tady zase kolo?
Nevynalézalo.
Trakce 16,7 Hz a trakce 50 Hz jsou něco úúúúplně jiného.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 31. března 2020 - 23:02:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2245
Registrován: 11-2012
K6S31ODR:
Nevím, asi nějaký dobrák. Já sice za ten půlrok u stavební firmy krytky neměl, ale alespoň jsme to izolovali pořádnou dávkou izolačky. Ale tak ono těch chuťovek a klasik bylo více, např: fáze na objímce, fáze v zelenožlutém, nulák v hnědém, přívod do bytového rozvaděča v tloušťce 2,5 měď notně ohořelý, hliník nasucho ve Wagínách, kroutyho spoje hliník - měď, atd...

Co se lekání a omlacování ruk týče, tak přechod na lokomotivy výhra moc nebyla. Těch 48V v kombinaci se vším kovovým měl dosti podobný efekt. Na toto byla nejlepší předávka mašiny. Člověk něco vypne, a než přejde na druhý konec mašiny, tak mu to někdo ze zbývajících deseti, co se tam motaj, zapne.
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Jenki
Úterý, 31. března 2020 - 23:28:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5576
Registrován: 5-2002
Pavel_Večeřa:
" Šáhl si někdo ze zdejších diskutérů na 600V popř. 750V stejnosměrných?"

Je to strašná prda. Fakt rána jako prase. S hvězdičkama před očima a tak. Hrábnutí si na 220V je proti tomu nuda.

Nevím o případu, že by to někoho zabilo (naštěstí), ale následky můžou být dosti vážné. Třeba takový let ze střechy do montážní jámy s následným polytraumatem není nic moc.

Ono i obyčejné škrtnutí si malíčkem o svorku, když to člověku vypálí díru skrz nehet, to se blbě hojí. Au au au.

Kolikrát ani nemusí být něco omylem zapnuté, stačí nefunkční obvod vybíjení kondenzátorů. Ideálně když o tom člověk ví, že je tam něco blbě, stejně si šáhne, a pak je oprávněně za debila.

Ale na (sebe)destrukci stačí i bezpečné napětí. Takový neizolovaný klíč 13/17, spadlý na propojky vozové baterie 24V, který postupně změní barvu z černé na třešňově červenou, mezitím se v baterii vygeneruje vodík, a pak se v prostoru zjeví ohnivá koule a za ní kus plechu s plochou dráhou letu...

(Legal disclaimer : nic z toho se nestalo a všechno jsem si vymyslel. BOZP zdar!)
Středa, 01. dubna 2020 - 01:10:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 696
Registrován: 8-2017
jj 48V umí kopnout už dost slušně

není od věci dávat na vypínače/jističe cedulky "nezapínat, na zařízení se pracuje"
Středa, 01. dubna 2020 - 06:23:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2246
Registrován: 11-2012
Ad pálení klíčů a vodičů:
Toto byl pro mě strašný nezvyk při příchodu ze silnoproudu, že existuje něco jako nejištěný přívod, takže kromě stavů: "jede - nejede - vyhodí jistič" jsem musel přidat další stavy a to: "shoří to až po zapnutí - shoří ihned v ruce".
Zvyklý z konstrukce osobních PC jsem dával na dílně za šera dohromady zvonkové tablo a omylem prohodil přívodní a signálový konektor, protože mi splynuly barvy. (Na PC by se toto nestalo, tam je to fyzicky odlišné.) Po zapnutí z plošňáku vyskočil Pan Plamínek a bylo hotovo...

Přepalování klíčů a pálení upadlých vodičů mám také zasebou. Ono bohatě stačí aj 6V něčeho dosti tvrdého (trakční baterka plošiny, baterka osobního vozu).

Jo, kondíky z mašiny, ty občas uměly dobře prskat, takže člověk si rychle navykne to nečím zkratovat a spojit holým drátem.
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Středa, 01. dubna 2020 - 07:33:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3904
Registrován: 6-2016
Jenki: Stranové klíče "ukapávaly" např. i v telefonních ústřednách. A k "ranám" od elektřiny různých napětí a frekvencí tolik, že rada starých praktiků "druhá ruka v kapse" v mnoha případech velmi pomáhá.

Během ZVS jsem proti předpisům vlezl za provozu do anténního vozu P-35, protože "něco nešlo" a začal vestavěným osciloskopem hledat. Jelikož se "bedna" točila 3 ot/min, musel jsem se druhou rukou držet kostry. Napájecí napětí se 400 Hz frekvencí se mnou švihlo na podlahu a po vyskočení z "bedny" mi bylo dost ouvej...
Středa, 01. dubna 2020 - 08:07:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21859
Registrován: 5-2002
Pract: není od věci dávat na vypínače/jističe cedulky "nezapínat, na zařízení se pracuje"
Málo selektivní. Cedule je relativně velká a jističů mnoho.
Celkem se osvědčuje vypnuté jističe přelepit izolační páskou, případně i různých barev.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Jenki
Středa, 01. dubna 2020 - 09:27:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5577
Registrován: 5-2002
"druhá ruka v kapse" v mnoha případech velmi pomáhá
Bohužel ne vždy to jde. Ideálně třeba v poloze "lehoskrčenec zkroucený pod panelem řidiče", kdy jedna ruka drží rozpojený konektor, druhá z něj vytahuje vložku, třetí do ní cpe vypichovák a čtvrtá se snaží vytáhnout ten drát s nalomeným pinem, zatímco pátá odhrnuje ten chuchvalec hadic a svazků okolo, to celé ideálně v nějakém neviditelném rohu kam nejde strčit hlava, takže pozorované zrcátkem.

...cedulky "nezapínat, na zařízení se pracuje"....vypnuté jističe přelepit izolační páskou, případně i různých barev...
Na tohle téma by šly vést dlouhé a naprosto zbytečné debaty. Systémy typu "Ost" vedou k různým průšvihům typu "Ivan to zapnul protože nevěděl že Sergej to nedodělal protože mu Volodymyr nestihl sehnat součástky a pak to celé shořelo", naopak systémy typu West vedou k zábavným situacím typu "Gerhard nejdřív nechal tu tramvaj odtlačit protože Helmut tam měl svoji cedulku "nezapínat" kterou tam dal když měnil žárovku v blinkru, ale mezitím ho Gertruda poprosila aby se s Erichem hrabali v měniči v tom druhém voze co pak nešel nastartovat a nikdo nevěděl proč".
Naprostý extrém pamatuju z USA, kde měl každý pracovník své označené zámky a musel si zamknout odpojovač toho v čem se hrabe, načež odpolední směna pravidelně obtelefonovávala kde koho jestli to je fakt nepojízdné nebo s tím jde alespoň uhnout bokem a kde má ty klíče schované.

To se prostě stává [happy]
Středa, 01. dubna 2020 - 09:50:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6723
Registrován: 9-2011
No jo, mně ukápnul hrot na měřicí šňůře, když jsem na 043 ve stokilometrové rychlosti potřeboval něco změřit, zrovna jsme vletěli do nějaké díry a těch +48V hned vedle bylo nejištěných, protože z důvodu ještě nefunčního "nahazovače spotřeby" ten drát někdo přehodil nejen před ten nahazovač, ale pro jistotu i před jistič...

Kolega si štrejchnul kovovým páskem hodinek o svorky článku 1,2V lokomotivní baterie. Pásek se mu na ruce svařil. Problém byl v tom, že kolega byl zároveň "povereníkom pre BOZP", takže to nemohl nahlásit jako pracovní úraz [happy].

kde měl každý pracovník své označené zámky
To tam asi dotáhli prvopřistěhovalci z Anglie :-)
Byli jsme na prohlídce mašiny v depu, každý (i sprostý civil) nafasoval takový velký plastový klíč s čipem a přívěskem. Při příchodu do haly se tím čipem přihlásil, že je v hale, a při příchodu na vozidlo pověsil klíč na určené místo u prvních dveří (a nechal si přívěsek, aby věděl, který klíč je jeho).
Všichni jste volové. Servít
Go_go
Středa, 01. dubna 2020 - 12:02:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 104
Registrován: 5-2002
... stačí nefunkční obvod vybíjení kondenzátorů
To to považuji osobně za největší nebezpečí - ještě horší to bylo u superkapacitorů ...
Jó, časy prototypů ... (že, Robert ;-) = zdravím!!!
Středa, 01. dubna 2020 - 12:10:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6724
Registrován: 9-2011
vybíjení kondenzátorů
Jojo, stačí pitomá televize, kde i 20 minut po odpojení ze sítě byl na vstupním filtru takovej náboj, že jsem tancoval odzemek.
Dodnes ale nechápu, že jsem jí koupil, když jsem si šáhnul na přepálenou pojistku (druhá ruka v kapse [wink]).
Po výměně pojistky a zapnutí se pojistka spálila zase, to jsem si už dával pozor a pojistku nejdřív překlenul - a zase rána! (naštěstí už ne do mě)
Všichni jste volové. Servít
Středa, 01. dubna 2020 - 13:32:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 145
Registrován: 6-2018
Kondenzátory, to mi povídejte. V jednom zařízení byl kondenzátor dimenzovaný na 6000V. Chtěl jsem demontovat vybíjecí odpor a nevšiml jsem si (já vůl), že je prasklý. Těch 6000 tam určitě už nebylo, to bychom se tu nebavili, ale zastavil jsem se o stolek, hvězdičky před očima, kyselo v krku, lehce zamotaná hlava, a šel jsem se projít na čerstvý vzduch. Sbíral jsem se do normálního stavu půl hodiny. VN na urychlovací anodě v černobílém televizoru bylo proti tomu jen štípnutí (ono je to dost měkké).
Středa, 01. dubna 2020 - 13:47:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3905
Registrován: 6-2016
starý_Ivoš: Délka oblouku, vyvolaného na zmíněné anodě obrazovky, korespondovala se skutečným napětím VN zdroje. Mnohokrát bezbolestně odzkoušeno (levá ruka v kapse[biggrin])
Středa, 01. dubna 2020 - 16:19:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5092
Registrován: 7-2003
Njn, elektrika je kamoš. Ta potřese rukou každýmu...
8bity vseho sveta spojte se .
Středa, 01. dubna 2020 - 16:43:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2247
Registrován: 11-2012
Když se tu sešlo tolik elektrikářů:
Jak je prosím udělané elektromechanické počítadlo motohodin, aby to nebylo závislé na velikosti výstupního signálu D+ z altíku?

Mě napadá kompenzační vinutí na motorku, které bude zapojené v obráceném magnetickém smyslu oproti hlavnímu vinutí (něco jako v chrániču), takže případný přírůstek budícího napětí oproti stanovenému bude okamžitě odečten.
Ještě by tam šlo prsknout nějaký polovodičový stabilizátor napětí.
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Středa, 01. dubna 2020 - 17:16:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21871
Registrován: 5-2002
PV: Tipoval bych to na nepřesycený derivační motorek.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 01. dubna 2020 - 18:09:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6725
Registrován: 9-2011
A je tam uvnitř vůbec motorek? Není tam jen nějaký oscilátor a dělička?
Všichni jste volové. Servít
Středa, 01. dubna 2020 - 18:53:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2248
Registrován: 11-2012
Tak viditelnou částí je právě ono mechanické počítadlo, takže něco tím točit musí.
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
M_g
Středa, 01. dubna 2020 - 20:33:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1189
Registrován: 6-2006
Já bych řekl, že je tam pro střídavou verzi nějaký synchronizovaný motorek (jako SMR375) a v ss verzi je to motorek s vestavěným roztěžníkovým regulátorem otáček.

Sloužilo to nejspíš převážně k určení údržbových prací a tam je 5 procent chyby bez problému.
Středa, 01. dubna 2020 - 21:57:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2249
Registrován: 11-2012
Přesně, motohodiny na určování údržby motoru autojeřábu. Jedny jsou dole u řidiča v kabině a druhé nahoře v kabině jeřábníka. V provozu jsou vždy jen jedny podle módu - auto / jeřáb. Díky za tip, teď najít nějaké špatné a kuchnout je.
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Čtvrtek, 02. dubna 2020 - 08:36:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3906
Registrován: 6-2016
Pavel_Večeřa: Není na tom někde výrobní štítek? Dneska se na těch internetech dá najít ledacos i bez náročné demontáže[proud]
Čtvrtek, 02. dubna 2020 - 13:47:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9078
Registrován: 9-2002
Já jsem si šáhnul na nevibitej filtr toho stroje, co mám v avataru, měnili jsme IGBT. NN síť je 3x690 V a zopakovat bych si to fakt nechtěl. Toho dne mi asi blembák zachránil kejhák, protože ta ulička hore v boudě je fakt úzká a náraz hlavou na altík by byl asi likvidační. 220 V jen tak lehce kope.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Čtvrtek, 02. dubna 2020 - 19:03:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 736
Registrován: 11-2012
Dobre odpoledne,
Na ovladacich pultech SZZ jsou pouzivane stitky, jez oznacuji prislusnou indikaci nebo prvek a jeho funkci. Jsou slozene ze dvou plastovych desticek, spodni ma barvu pisma, ve vrchni jsou vyrazena pismena.

Muj dotaz je, co je to za druh a font pisma?

Mam na mysli tu puvodni, starsi verzi, vetsinou pripevnenou na nytkach.

Predem diky.
Čtvrtek, 02. dubna 2020 - 20:24:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21884
Registrován: 5-2002
Perš: Možná se pletu, ale to se nevyráželo, anóbrž rylo pantografem. Ale jestli se těm šablonkám nějak říkalo...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
M_g
Čtvrtek, 02. dubna 2020 - 20:52:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1190
Registrován: 6-2006
Tomu "rytí" se říká gravírování a spíš je to frézování.
Tady jeden novější stroj.
gravírka1
A tady jeden starší stroj
gravírka2
na jednom stole je "originál" seskládaný z písmen ze šuplíku a na druhém se frézuje. Zmenšeně, stejně nebo zvětšeně, podle nastavení ramen pantografu.
Byly jak tvarově různé frézy, tak několik fontů vzorů.

Absolventi SPŠE Brno Leninova 40/ Kounicova 16 si ten stroj můžou pamatovat z dílen, pokud ho někdy viděli v chodu.
Čtvrtek, 02. dubna 2020 - 22:46:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 737
Registrován: 11-2012
Děkuji za cenné odpovědi, o tom že se to spíše frézovalo jsem netušil, nejsem na toto odborník. Mě jde o to že to mám do jednoho ze svých simulátorů. Sice si pomáhám vystříháváním písmenek z fotky, ale to není ono, zvláště v případě změny velikosti písma.

Samozřejmě vedle toho prohlížím různé stránky, kde jsou fonty písem, ale většinou se stane, že mám najité sice správná písmena, ale nesouhlasí čísla, nebo naopak.

Právě proto by mi hodně ušetřilo čas, zjistit co to bylo za font.

Moc díky všem za snahu mi pomoct.
Čtvrtek, 02. dubna 2020 - 23:31:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 94
Registrován: 7-2012
My jsme v podniku meli v osmdesatych letech vic nez desitku pantografu, da se na to vyborne i obrabet mosaz nebo plastik (u nas v praci nejvice plexi ), nahradily to az masiny CNC. Pri odchodu do duchodu jsem si jednu vyrazenou pantografku vzal domu do garaze, na kuteni ja uzasna, da se do toho upnout i frezka o prumeru 12 mm, jenom dostat ji domu byl problem, vazi skoro 300kg. Na ocel to bylo horsi, muselo se pomalu a chladit. Ale my meli masiny trochu praktictejsi nez na fotkach v prilohach. Tady jsem nasel dve fotky z prace, byly znacky Deckel (Nemecka) a Pear (Italska).
Pismenka - rikali jsme tomu sablony jsou k sehnani podle vsech moznych norem a tvaru.
Pátek, 03. dubna 2020 - 07:03:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3910
Registrován: 6-2016
Já vzpomínám na gravírované štítky z dvouvrstvého materiálu (konec 70. let). Horní vrstva černá, dolní bílá.
Škoda, že to téma nepřišlo o týden dřív - jeden plechový kryt s takovým štítkem šel do sběrného dvora[proud]
Pátek, 03. dubna 2020 - 13:44:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11467
Registrován: 8-2012
Právě proto by mi hodně ušetřilo čas, zjistit co to bylo za font
Na většinu takových popisků se za socíku používalo technické písmo podle normy ČSN 01 3115, asi nejvíc tomu odpovídají písma z "rodiny" DIN (1450, 1451) popř. třeba Helvetica.
電車オタク
Pátek, 03. dubna 2020 - 18:54:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 738
Registrován: 11-2012
TH.

Dekuji, zacnu hledat v techto normach a verim ze budu mit uspech

Jeste jednou diky
Neděle, 05. dubna 2020 - 11:09:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 95
Registrován: 7-2012
My jsme na tom gravirovali (i kdyz jenom jako pridruzenou cinnost, hlavne jsme delali palubni desky letadel) i panely pro parizske metro