Diskuse » Železnice » Železniční uzel Praha (ŽUP) » Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 15. 4. 2020

Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 15. 4. 2020

autor	příspěvek
Kasme	Čtvrtek, 09. dubna 2020 - 21:50:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2151 Registrován: 12-2007	Pikehead: "Hroch: Díky za schéma, konečně je to jasné. Jestli to správně chápu, tak ta srandovní kusá končící pod modrým mostem bude zrušena? (BTW., celkem by mě zajímalo, kolikrát na ni vjel vlak...)" Bude na čas odpojena. Při běžném provozu tam denně uvraťuje mnoholi ešusů v relaci ONJ odjezd - Malešice - Libeň - Masarykovo a zpět Také slouží ke skládce materiálu pro stavbu. (Příspěvek byl editován uživatelem kasme.) Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká... Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz
Hroch	Čtvrtek, 09. dubna 2020 - 22:07:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13429 Registrován: 8-2004	Kasme: "Při běžném provozu tam denně uvraťuje mnoholi ešusů v relaci ONJ odjezd - Malešice - Libeň - Masarykovo a zpět" Přesně tak , takže Pikeheadově poznámce "srandovní" nerozumím. Pikehead: "ve kterém bez odklonů máte několik málo vlaků denně. Radši bych to vrazil do zdvojkolejnění Pacifiku, který druhou kolej upotřebí mnohem spíš" Most na Výtoni může celkem brzy velmi jasně ukázat, jak bude to zdvoukolejnění dobrá věc. Já bych ty okdlony nepodceňoval. Naopak Pacifik mi není jasný - to je jako myšlena čtvrthodina do Vraného? "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Qěcy	Čtvrtek, 09. dubna 2020 - 22:52:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6184 Registrován: 9-2005	Dvojkolejné těleso je z Krče jen k takovému chráněnému kopečku u branického pivovaru. Protože ten prudký oblouk měl být nahrazen přeložkou a navíc podjezdem ulice Údolní (místo přejezdu ve zhlaví Braníka. Dal z Braníka je tělesnou dvojkolejné jen před nadjezd tramvajové trati. Dále pak až z Modřan zastávky do Zbraslavi vyjma kousků v esíčku s přejezdem u vjezdového návěstidla Zbraslavi. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
vasekj	Čtvrtek, 09. dubna 2020 - 23:34:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 85 Registrován: 9-2017	Qěci: Podle mě je těleso dvoujkolejné minimálně z Krče až sem a to včetně mostů, tj. i kolem toho kopečku. Pak tam kolej přejde na levou (ve směru z Prahy) část tělesa, a jediné místo, kde si asi bude trochu problém je zde, ale protože tam není žádná příroda, budova ani svah, ale jen bordel, tak by se snad mohlo jít dohodnout. Jinak pravda, za mostem přes tramvaj to už končí. Ale i ten kousek Krč - Braník - most by stál za to. Pikehead: měl jsem za to, že až na ten Kačerov to bylo zadáno dost nízkonákladově, právě aby se v té Krči muselo měnit co nejmíň. A i v tom Kačerově snad šlo jen o přípravu na druhý peron a ne přímo jeho stavbu. Luboš_3.21: Co se tedy změnilo od tohoto?
mot	Pátek, 10. dubna 2020 - 12:26:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2358 Registrován: 7-2017	Podchod na Žižkov. https://zdopravy.cz/prace-na-podchodu-z-nadrazi-na-zizkov-zacnou- v-kvetnu-zakazku-ziskaly-metrostav-a-hochtief-46560/
honzaklonfar	Pátek, 10. dubna 2020 - 13:33:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3924 Registrován: 6-2016	"Správa železnic dnes zveřejnila zhotovitele a harmonogram prodloužení severního podchodu na pražském hlavním nádraží. Stavbu provede sdružení firem Metrostav a Hochtief za 219,55 milionu korun. Práce začnou v květnu, první chodci si zkrátí cestu z centra na Žižkov příští rok v srpnu. Do tendru se přihlásili celkem tři zájemci, dalšími účastníky byly firmy Edikt a Berger Bohemia. Všechny nabídky převýšily předpokládanou cenu 142 milionů." Jsem jen vetchý analogový sdělovák, stavební zakázky spoluřeším v rámci SVJ max v jednotkách milionů. Takže navýšení o víc jak 50% nějak nejsem schopen pochopit... Skoro si říkám, jestli soudruzi ze SŽ neudělali někde chybu
mot	Pátek, 10. dubna 2020 - 15:24:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2360 Registrován: 7-2017	Jestli to není suma za celý projekt (vč. reko nástupišť,.....), ne jenom za podchod.
SaulGoodman	Pátek, 10. dubna 2020 - 17:25:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 75 Registrován: 6-2018	Včetně nástupišť to bylo v té zrušené zakázce s předpokládanou cenou 850 mil a nabídnutou 1,5 mld. Tohle bude prostě jen nárůst oproti předpokladu. V poslední době poměrně trend, firmy mají nasmlouváno hodně zakázek dopředu, nemají lidi, doba vysoutěžených cen pod hranicí očekávání skončila. I když teď se to zas může třeba začít měnit...
P_v	Pátek, 10. dubna 2020 - 18:32:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2379 Registrován: 5-2002	Vůbec je ta rekostrukce TV v krčském údolí taková nekoncepční. Za socíku tam nasázeli brány s vidinou, že jednou budou dvě dvoukolejky a zadrátuje se všechno. A nyní, když je aspoň jedna dvoukolejka na spadnutí, a drátizace pacifiku se ve světle klimatických změn rovněž jeví jako trochu pravděpodobnější, tam naprojektují individuální sloupy, schopné nést jen jednu trolej. Takže s každou další drátizací se bude sázet další řada sloupů, místo využití bran. (nemluvě o těch sloupech, které překážejí těm dalším kolejím) Doufám že se tam aspoň ta další řada sloupů vejde, mezi tu v budoucnu přidanou kolej jižní spojky a pacifik. (Příspěvek byl editován uživatelem P_V.)
Bobmaster	Pátek, 10. dubna 2020 - 19:37:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 435 Registrován: 7-2017	No, na spadnutí... Práce, které teď v Krči a okolí (Hostivař-Hlavní) probíhají, jsou vlastně dozvuky minulé dekády, myšleno doby pokrizové (roky 2008-2010). V té době nikdo moc nepočítal s nárůstem VHD na kolejích, nebo že se budou zavádět nové vlakové linky i na typicky nákladní tratě. Takže se projektovalo ve stylu Strany mírného pokroku v mezích zákona, tj. rekonstrukce (most Inteligence, TV) a sem-tam nějaké vylepšení (zast. Praha-Kačerov), ovšem pouze na pozemcích dráhy a s mnoha úspornými omezeními (tratě 173, 210, Host.-Hlav.). Než se vše podařilo rozběhnout, zažili jsme konjunkturu, lidé začali víc cestovat, přidávaly se spoje, nové linky..., a docházelo k dílčím úpravám (4. nástupiště ve Vršovicích, úpravy na ZM). Teď teprve se začínají rozjíždět projekty z dekády konjunktury, doplněné o tzv. rychlovky - stavby, kde je v rozumném časovém období aspoň nějaký přínos. Takže odbočky na širé trati, druhá kolej na mostě Inteligence, změny v projektech tratě 231. Jednoduše řečeno, potkala se stará doba (vytržení výhybky č. 2 v Krči) s novou (potřeba jejího vložení). A co znám drážního molocha, na spadnutí znamená, že možná tak za pár let ? Dřív určitě ne, i kdyby se most Na Výtoni zítra poroučel do Vltavy. Osobně jsem spíš zvědavý na budoucnost, co nás vlastně čeká - vrátí se situace do starých kolejí, nebo jsou před námi velké změny ? Co třeba trasa metra D, která mimochodem ovlivní podobu nádraží v Krči, rozjede se to vůbec ? A co silniční MO a D0, pohne se to nějak ? Já vím, je na to ještě brzo, i když...
Qěcy	Pátek, 10. dubna 2020 - 22:23:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6188 Registrován: 9-2005	Vasekj: jj, pravda. Ještě kolem kopečku je oblouk na cca 80 km/h až na nevyužitý dvojkolejný podjezd, pod nímž měla vést Údolní. Domnívám se, že od tohoto podjezdu až k začátku perónu v Braníku se počítalo s přeložkou. Osmdesátkový dvojkolejný oblouk měl asi pokračovat až ke krajní výhybce Braníka. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Hajnej	Sobota, 11. dubna 2020 - 08:16:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21937 Registrován: 5-2002	HK: Takže navýšení o víc jak 50% nějak nejsem schopen pochopit... To je reálná nabídka vůči nějakému napůl tabulkovému odhadu "dalo by se pořídit za". Podle okolností jsou celkem běžné odchylky oběma směry. Předevčírem se taky drahá polovička mínila vyvrátit, když jsem sehnal kvasnice až v šestým obchodě a byly za 10 Kč / 42 g... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Mouka	Sobota, 11. dubna 2020 - 09:07:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7806 Registrován: 1-2007	Honzaklonfar & Hajner: Cenové databáze
honzaklonfar	Sobota, 11. dubna 2020 - 09:27:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3926 Registrován: 6-2016	Mouka: Uložil jsem si to a zkusil pochopit systém u cyklostezek. Podařilo se jen trochu, normované náklady na 1 m2 a na 1 km délky celkem chápu. I to, že ve městě je dražší než v polích. Ale sloupec "zahrnuje/nezahrnuje" už moji aktuální myšlenkovou kapacitu zahltil... Třeba to zítra bude lepší! Konec srandy, takhle nějak to pro projektování a vysoutěžení ceny musí být. Ale vícenáklady u nás uznáváme až po prověření klasické hlášky "do , tam to vypadá úplně jinak než v projektu"
K6S31ODR	Sobota, 11. dubna 2020 - 09:32:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 954 Registrován: 6-2015	Qěci: Kde je ten nevyužitý podjezd a jak měla vést ta trať? Díky.
Jeffer	Sobota, 11. dubna 2020 - 10:02:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 901 Registrován: 1-2005	Ja len dodám, že z PP U Branického pivovaru je zaujímavá len táto časť mapy.cz (a potom ešte lom nad Modřanskou). To znamená holý vrch kopca + svah až k Branické trati. Hneď južne na hranici (agátového) lesíka je bezdomovecká kolónia, ďalší priestor k Radotínské trati už nie je (z hľadiska ochrany prírody) zaujímavý. Okolo pamiatky sú ale obe telesá dosť široké na dve koľaje. Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Pikehead	Sobota, 11. dubna 2020 - 12:41:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6054 Registrován: 3-2007	Hroch: nechtěl jsem se dotknout Vás ani kusé koleje, ale na Kasmeho fotkách na ní (možná s jednou výjimkou) bylo vždy prázdno. Jestli posloužila, tak je to dobře. Co se týče Braníka, tak jsem srovnával výkony Pacifiku s běžnými výkony mostu Inteligence, kde jednokolejka bohatě stačí. Kam se příměstská část Pacifiku až může vyvinout nevím, ale lokálkové parametry (a vozidla) spolu s nestabilitou jednokolejky mu moc neprospívají. K odklonům se nejsem schopen vyjádřit - u řízené rekonstrukce Výtoně záleží na tom, jestli se pustí chlup do mostního provizoria a během rekonstrukce bude k dispozici jedna nebo dvě koleje. Spíš se ale obávám varianty, kdy se most nečekaně vysype...
P_v	Sobota, 11. dubna 2020 - 15:49:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2380 Registrován: 5-2002	K6S31ODR: nevyužité podjezdy https://mapy.cz/s/dodagademo
Hroch	Sobota, 11. dubna 2020 - 15:56:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13432 Registrován: 8-2004	SaulGoodman: "V poslední době poměrně trend, firmy mají nasmlouváno hodně zakázek dopředu, nemají lidi, doba vysoutěžených cen pod hranicí očekávání skončila." Asi tak. Takže "chyba" je moc zakázek (moc velká poptávka). Bobmaster: "Práce, které teď v Krči a okolí (Hostivař-Hlavní) probíhají, jsou vlastně dozvuky minulé dekády, myšleno doby pokrizové (roky 2008-2010). ... Jednoduše řečeno, potkala se stará doba (vytržení výhybky č. 2 v Krči) s novou (potřeba jejího vložení)." Obecně máte samozřejmě pravdu, že doba od přípravy staveb po jejich realizaci nějaký ten rok trvá (nejen na dráze) a tak se některé věci sice v čase t prosadí, ale veřejnost je má možnost spatřit až v čase t+X (kde X je cca 3 roky a více). Jen bych si ale dovolil podotknout, že konkrétně úpravy v Krči (ať už vytržení výhybky nebo trakce k odb. Tunel nebo před pár lety most Inteligence) jsou opravné práce, kde rozhodně jejich projektování nelze zařadit do minulé dekády. Tam je prostě jen o tom, že správcovské organizační jednotky (alespoň některé) spravují a vize (i relativně blízké) nevnímají a neřeší. Pikehead: "Spíš se ale obávám varianty, kdy se most nečekaně vysype..." No právě. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Bobmaster	Sobota, 11. dubna 2020 - 18:24:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 436 Registrován: 7-2017	Hroch: Souhlasím s podstatou toho, co říkáš. Akorát výhybka č. 2 v Praze-Krči je opravdu typická představitelka setkání dvou dekád. Dodnes si pamatuji sezení na OŘ, kdy jsem se přesně na tohle ptal, proč jako musí ven, když se objevily zprávy o zdvojkolejnění mostu Inteligence, a bylo mi vysvětleno, že už to v plánu cca 5-6 let, pouze se čekalo, až budou peníze. Že prý je budu mít za blbce..., nemám, chápu. Přece jenom to není kus dřeva a železa v zemi, ale i vazba do SZZ, kapacity firem, přípravné práce, souběh s dalšími pracemi, (aby se nedělaly výluky každou chvíli) a další. Ale tohle všechno si myslím, že dobře znáš. To samé rekonstrukce traťové koleje na mostu Inteligence, která proběhla před cca třemi roky. Když jsem se ptal, proč se neudělá i ten druhý most, tak že prý už nebude potřeba, čeká se až sejde stářím, a pak se uvidí, co s ním bude dál. Výměna ZZ na odbočce Tunel - v kontextu dnešní doby úplně vyhozené peníze, ale kdo mohl vědět, že se SmRad rozjede tak rychle, viz problémy v Chuchli. A tak by se dalo pokračovat.
Luboš_3.21	Sobota, 11. dubna 2020 - 18:54:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2231 Registrován: 4-2014	Bombaster - Technologové SŽDC jedou a plánují ve stylu co momentálně není potřeba tak zrušit, protože už NIKDY to potřeba nebude a ono to za pár let opět potřeba bude. Viz krásný příklad dopravna Praha Hlubočepy. Před léty rozkaz zněl zrušit a nechat pouze jednu kolej protože další koleje tam již NIKDY potřeba nebudou a za pár let se ukázal přesný opak ta druhá kolej navíc tam najednou potřeba je a tak se při optimalizaci zase obnovila. No tak by se mohlo pokračovat dál a dál, další příklad totálně kolejově zmršená Plzeň - teď když jede náklad od Chebu a jede na Hl.n. křížem na koleje č.14 -22, tak veškerá další doprava ve směru z Hl.n. na Plzeň Jižní předměstí stojí, protože SŽDC usoudilo, že na Jižním předměstí v oblasti Chebsko-Domažlického zhlaví již výhybky nebudou potřeba. Dříve šla souběžná protisměrná jízda jak vlaku na Cheb, tak i jízda chebského nákladního vlaku z jižního na hlavní nádraží, protože na jižním v se v oblasti Chebsko-Domažlického zhlaví ten vlak krásně uhnul na Domažlickou kolej a krásně mohl pokračovat nerušeně na nákladní koleje č. 12 - 22 Hl.nádraží, aniž by křížil cestu protisměrnému vlaku, no a ten vlak, který měl postaveno z osobní skupiny Hl.nádraží na Jižní tak mohl také nerušeně pokračovat v jízdě a než se doplazil na Jižní, tak už na odjezdu z Jižního měl na volno, protože ten náklad ze směru Cheb,už mezitím uvolnil na Jižním předměstí Chebsko-Domažlické zhlaví. A další příklad z Plzně je uhlí do Škodovky a prázdná vyrovnávka zpět , které tyto vlaky, díky špatné konfiguraci kolejiště v Plzni akorát dělají problémy. Pamatuji, když při staré konfiguraci Plzně výpravčí volali potom, aby se až se bude dělat jednou optimalizace,přidali další koleje, protože to někdy nestačilo a on se při optimalizaci udělá přesný opak. A zmršení Chrástu a zrušení kolejí v úseku Plzeň - Chrást, tak to je kapitola sama pro sebe, která se tu již několikrát také řešila. (Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Asdf	Sobota, 11. dubna 2020 - 19:47:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9323 Registrován: 5-2007	Luboš 3.21: Čo by sa ušetrilo, keby tá druhá koľaj v Hlubočepích nebola zrušená?
Hroch	Sobota, 11. dubna 2020 - 21:33:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13435 Registrován: 8-2004	Bobmaster: "Akorát výhybka č. 2 v Praze-Krči je opravdu typická představitelka setkání dvou dekád. Dodnes si pamatuji sezení na OŘ, kdy jsem se přesně na tohle ptal, proč jako musí ven, když se objevily zprávy o zdvojkolejnění mostu Inteligence, a bylo mi vysvětleno, že už to v plánu cca 5-6 let, pouze se čekalo, až budou peníze." Já si myslím, že opravdu nejde srovnávat stavbu typu Hostivař - hl.n. (nebo jakoukoliv stavbu se stamilionovými nebo miliardovými náklady) a s ní související byrokratickou agendu (EIA, územko, výkupy, stavebko, k tomu x stanovisek všech možných dotčených institucí - opakovaně, ...) s rozhodnutím, zda vytrhnout nebo nevytrhnout (a následně tedy opravit nebo vyměnit) jednu výhybku. Všechny ty výše vyjmenované kroky nějakým způsobem předurčují podobu té stavby a změna přístupu, změna rozhodnutí (jak tu o tom byla debata) přináší zpravidla návrat na začátek celého toho procesu a zdržení v řádu let. Nic takového se v případě jedné výhybky nekoná. Projektík na takovou úpravu je časově řádově kratší a jednodušší záležitost. A realizace takové práce dnes jenom proto, že mi tento projektík leží kolik let v šuplíku (jak jste sám uvedl) není o jiném přístupu před těmi lety, ale o přístupu dnes. (Mohlo se také z toho šuplíku vytáhnout kolik jiných věcí než zrovna teď zrovna tato.) Ano, ve výsledku je to víceméně jedno. Výhybka by se beztak měnila. Holt místo jedné výluky na výměnu budou dvě (jedna byla na vyjmutí, druhá bude na znovuvložení) - zrovna kolem Prahy nic co by bylo poprvé a asi ani naposled. Ale přijde mi nepatřičné uvádět letošní opravné práce v Krči a okolí jako příklad dozvuku rozhodnutí z minulé dekády. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Qěcy	Sobota, 11. dubna 2020 - 23:14:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6191 Registrován: 9-2005	V Krči je jen jedna rychlá výhybka. Takže při případné modernizaci stejně půjde ven všechno. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Hajnej	Neděle, 12. dubna 2020 - 00:40:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21940 Registrován: 5-2002	L3: Dříve šla souběžná protisměrná jízda ... než se doplazil na Jižní, tak už na odjezdu z Jižního měl na volno ... mezitím uvolnil ... zhlaví To je spíš nějaké letmé křižování, než souběžná jízda... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Qěcy	Neděle, 12. dubna 2020 - 11:18:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6194 Registrován: 9-2005	V Plzni sice ty spojky chybí a původní starodávné uspořádání plzeňského uzlu (vyjma zapojení ranziru) bylo bezkolizní pro jednotlivé dráhy. Před dnešní modernizací šla taky varianta. Že se zruší nadjezd BWB nad chebskou na Jižním Př. Čili je vhodné zachovat co nejvíce linkové vedení podle historického uspořádání tratí. Zbytek ale není dobrý. Nyní už se ale projektuje 6ase o stupeň lépe. A největší kladnou roli hraje ŽESNAD. Bohužel. Organizátoři krajské dopravy vidí jen množství spojů a trasy linek a na rezervy, natož na ostatní druhy dopravy a potřeby dopravců kašlou. No a SŽ jim na to často bohužel skáče. I když už to naštěstí není tak bezmyšlenkovité. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Jeffer	Neděle, 12. dubna 2020 - 13:49:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 902 Registrován: 1-2005	Qěcy: "A největší kladnou roli hraje ŽESNAD. Bohužel. Organizátoři krajské dopravy vidí jen množství spojů a trasy linek a na rezervy, natož na ostatní druhy dopravy a potřeby dopravců kašlou." Ale veď to je úplne správne. Predsa nemôže krajský organizátor (osobnej) dopravy rozmýšľat a lobbovať za iných (nákladnú dopravu neprevádzkuje, takže ani nevie, čo tá nákladná doprava potrebuje; tiež nebude pri stavbe diaľnice či cesty prvej triedy riešiť, kde budú čerpacie stanice a odpočívadla pre kamióny, ale bude riešiť, kde a aké budú zastávkové zálivy). Takže tá hlavná chyba je, že ŽESNAD vznikol až v roku 2016 a nie aspoň o nejakých desať rokov skôr. (Beriem údaj z Wiki) Potom je samozrejme otázka, aké slovo má pri projektovaní stavieb na SŽ(DC). Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Bobmaster	Neděle, 12. dubna 2020 - 20:32:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 437 Registrován: 7-2017	Hroch: je to myšleno trochu jinak. Úpravy v Krči, které proběhly loni (mj. vyjmutí výhybek) jsou opravdu dozvuky plánování z dob, kdy byly na prvním místě hlavně úspory a nepočítalo se s nárůstem provozu. Přirovnal jsem k tomu i původní projekt Hostivař-Hlavní, který nyní prochází úpravami (4. nástupiště v Nuslích, výhybky na Zahradním Městě). Letošní práce (TV) se mě již netýkají, tak bych se nechtěl vyjadřovat. Rozsah prací na těchto dvou akcích je skutečně nesrovnatelný. Samozřejmě, následné vložení konkrétně výhybky č. 2 bude v kontextu celého zdvoukolejnění mostu Inteligence již jen maličkostí, stejně by šla ven kvůli jejímu technickému stavu, a počítám, že při této akci bude v Krči aktivována ESA. Proto jak říkám, daleko zajímavější bude budoucnost, co se vlastně v Krči bude všechno dít...
Ahmad_Šáh_Masúd	Neděle, 12. dubna 2020 - 21:21:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 972 Registrován: 6-2019	teď když jede náklad od Chebu a jede na Hl.n. křížem na koleje č.14 -22, A že se jich tam sype, jeden za druhým... doch liebe keinen von der Eisenbahn doch liebe keine ausm Tagebau
Kasme	Neděle, 12. dubna 2020 - 23:58:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2152 Registrován: 12-2007	Krč - Radotín Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká... Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz
Hroch	Pondělí, 13. dubna 2020 - 15:57:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13438 Registrován: 8-2004	Qěcy: "A největší kladnou roli hraje ŽESNAD." Bobmaster: "Úpravy v Krči, které proběhly loni (mj. vyjmutí výhybek) jsou opravdu dozvuky plánování z dob, kdy byly na prvním místě hlavně úspory a nepočítalo se s nárůstem provozu." Je zjevné, že se neshodneme. Dál to téma nemá smysl točit. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Tantin27	Pondělí, 13. dubna 2020 - 16:03:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2017 Registrován: 7-2017	Hroch: "Qěcy: "A největší kladnou roli hraje ŽESNAD." " A ne snad? Nebo nějaký argument krom kroucení očima? Já teď chápu asi tak, že se vám nelíbí, že někdo rozporuje nesmyslnou „optimalizaci“ nebo návrhy na vyhození miliard komínem (původní 4e na Domažlice), ale to je asi jen můj pokřivený dojem.
Malý_fotograf	Pondělí, 13. dubna 2020 - 21:42:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7183 Registrován: 5-2002	České dráhy aktuálně soutěží stavební akci v níž chtějí po koleji vlečky do teplárny Michle propojit ONJ a depo Vršovice. Tuší někdo, je-li v plánu i elektrifikace té spojovací koleje? (Odhaduji, že ano, jinak by ta investice snad ani nedávala smysl...) Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Vhd_sl	Úterý, 14. dubna 2020 - 08:16:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1366 Registrován: 1-2006	Tantin27: Vite jak... mnozi s nastupem ZESNAD zajasali, ze je tu nekdo, kdo shromazdi konkretni potreby nakladnich dopravcu v konkretnich stanicich a bude schopen pridavat postrehy do mozaiky tak, aby vysledek byl dobry. Konstruktivni partner pro jednani. Jsem rad kdyz se ucastni jednani, ktere neni o PR, protoze chlapi, zejmena METRANS, neco v hlave maji. Ale v tom, ze by meli predstavu, co konkretne potrebuji vsichni nakladni dopravci a jak dana stanice funguje, se mluvit neda - porad vyjde lip kdyz si potreby nakladky diriguji chlapi z Carga, protoze ZESNAD neni tim, kdo by se podrobně zabyval mistni praci - ma jine poslani. Na urovni studii je to, co jsem tak zaslechl, o predikci nakladni dopravy, ktera vychazi z toho, na co by tak nakladni dopravci mohli mit v budoucnu kapacitu, kdyz se bude darit. Je to ale realne to, co tu bude jezdit, pro co je to potreba stavit pred tim, nez cast dalkove osobky prejde na VRT? Nebo je to po krajich jen nekdo dalsi, kdo dava to, co si maximalne dovede predstavit, ale ani omylem neni schopen zarucit, ze to tak bude, coz by bylo to, co by jej odlisilo od projektanta/urednika, ktery take nejak dojde k nejakym cislum? Na teto urovni jen pribyl dalsi, kdo se dohaduje, ze si mysli, ze je to jinak, a neposlouchaji-li, bere to pres jejich sefy, ktere strasi verejnosti. Takovych tu vzdycky bylo, nove je jen to, ze se pomoci PR, ktere stat nepouziva, zatahla verejnost jako nastroj lobbovani... osobne netleskam, kdyz mne nekdo vyuziva pro sve zamery... smysl pusobeni ZESNAD ma, minimalne v tom, ze tu je nejake dalsi cislo a diskuse, ale obavam se, ze pokud PR nakladky smerem k verejnosti vnímáte jako to, co vsechno zmenilo k lepsimu, patrne byste byl realitou prekvapen... osobne si nemyslim, ze blokovani rozvoje infrastruktury (a ultimativni postoj pri hledani kompromisniho reseni) je tim, co zeleznici u nas prospiva... k cili se da i dilcimi kroky a pristup, ze se vsechno musi udelat hned, ac by to bylo mozne v okamziku, kdy si to realna poptavka vynuti, mi neprijde rozumny... jak jsem ale uvedl na zacatku, patrim mezi ty naivni...
Qěcy	Úterý, 14. dubna 2020 - 11:15:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6207 Registrován: 9-2005	Jenže zrovna kvality dispečerské práce ČD Cargo jsem neprohlédl. Působí na mne velmi nedostatečně. ROPID řve svoje vlaky i 5am, kde nikdo nejezdí vs jen vyžírají kapacitu nákladce. Ano, kdyby ty nákladní spojky měl zastávky na vho daných místech a řádně zapojené do MHD, tak by tam substráti jezdili, zřejmě by vyrizili i tricozoveho pantera po půlhodině. ROPID si sobecky prosazuje osobní vlakodromy i tam, kde jezdí ve spojích nízké desítky lidí. A SŽDC mu to dovolí. To ten ŽESNAD mi přijde daleko uznalejší. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Bram	Úterý, 14. dubna 2020 - 11:47:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10564 Registrován: 4-2003	Qěcy:A SŽDC mu to dovolí. Ne že bych chtěl ROPID obhajovat, ale jak mu to má SŽ(DC) nedovolit, když toto není možné??? Toto jednání by už muselo mít oporu v platné legislativě...
vasekj	Úterý, 14. dubna 2020 - 15:08:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 87 Registrován: 9-2017	Když to sem ještě nikdo nedal, vypadá to, že to zdvojkolejnění mostu inteligence se trochu hýbe
honzaklonfar	Úterý, 14. dubna 2020 - 16:23:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3935 Registrován: 6-2016	vasekj: Jestlipak se s tím "sveze" i chuchelský tunel?
vasekj	Úterý, 14. dubna 2020 - 16:27:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 88 Registrován: 9-2017	Nesveze, vždyť se to tam i píše. Je to akce za málo peněz co nejvíc muziky a to rychle (na poměry ČR v roce 2020). S tunelem by to bylo za hodně peněz, ale té muziky navíc by bylo jen málo, a možná by to nebylo nikdy.
Hroch	Úterý, 14. dubna 2020 - 20:54:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13440 Registrován: 8-2004	vasekj: "S tunelem by to bylo za hodně peněz, ale té muziky navíc by bylo jen málo, a možná by to nebylo nikdy." Především by to trvalo dlouho a dlouho by nákladní vlaky "provokovaly" pod Vyšehradem stávající most, zda se mu nechce spadnout. (Resp. oni by tam dřív nemohly, poněvadž by správce snížil přechodnost a do Plzně by se tak jezdilo přes Nemanice nebo Cheb.) Qěcy: "ROPID si sobecky prosazuje osobní vlakodromy i tam, kde jezdí ve spojích nízké desítky lidí. A SŽDC mu to dovolí. To ten ŽESNAD mi přijde daleko uznalejší." (+Tantin27: ) SŽ asi těžko může nedovolit, pokud je kapacita. A s tím uznalejší - neuznalejší, největší kladnou roli - nejmenší kladnou roli - nejzápornější roli. Ono je to často (jako vždy) o konkrétních lidech. Jsou lidi na ŽESNADu rozumnější a méně rozumní. Např. sveřepé prosazování tříkolejky přes Poděbrady (namísto čtyřkolejky 2+2 - když už) za rozumné nepovažuji a o dotyčném/dotyčných nemohu mít vysoké mínění. Ale jinde (třeba postrky přes Vysočinu?) to může být jinak. Já bych třeba viděl významnou kladnou roli "vrchního propustníka". Ale protože nehraje na své vlastní PR, tak tu holt není jeho práce tak doceněna, jak by podle mne měla být. Do značné míry souhlasím s Vhd_sl: Nebo je to po krajich jen nekdo dalsi... A to nepíši se žádným znamínkem, to je jen prosté konstatování. Onehdá jsem psal, že sepsání snáře neznamená, že má dotyčný automaticky právo na splnění všech snů. V často obtížném vnímání tohoto vidím mezi ROPIDdem a ŽESNADem velkou podobnost. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Poborskiii	Středa, 15. dubna 2020 - 00:52:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15940 Registrován: 6-2003	Malý_fotograf: "České dráhy aktuálně soutěží stavební akci v níž chtějí po koleji vlečky do teplárny Michle propojit ONJ a depo Vršovice. Tuší někdo, je-li v plánu i elektrifikace té spojovací koleje? (Odhaduji, že ano, jinak by ta investice snad ani nedávala smysl...)" V soupisu prací je 1520 metrů TV, 30 stožárů TV atd. - takže určitě ano. Odkaz na zakázku: https://www.tenderarena.cz/profil/zakazka/detail.jsf?id=323517
T4781	Středa, 15. dubna 2020 - 14:13:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 941 Registrován: 2-2010	Rád bych se na něco zeptal. Nejsem odborník přes železnici a nakukuju sem jen občas, ale jedna věc by mně zajímala. V těchto místech jsem si všimnul, že chybí dva mosty. Kdysi dávno (cca +/- 30let tomu nazad) jsem tudyma občas jezdil busem číslo 188 do Malešic. Nějak si nemůžu upamatovat, jestli tam tenkrát byly nebo ne. Pokud ano, proč zmizely? Vždyť přes ně by bylo další napojení do/z ONJ o kterém se tu nedávno debatovalo. Snad jsem se dobře a srozumitelně vyjádřil K6S 310DR - to je zvuk,tomu se nic nevyrovná! Vyjíždí pomalu,ale jistě a za strašlivého rachotu-tak to je Zamráča Až pojede kolem Vás,tak smekněte....
Šari	Středa, 15. dubna 2020 - 14:25:18
Moderátor Číslo příspěvku: 16709 Registrován: 11-2005	Tam byly dva mosty. Jeden do teplárny, druhý do Krče a třetí se postavil se vznikem ONJ. lokomotivy.net FZF
Pikehead	Středa, 15. dubna 2020 - 15:00:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6062 Registrován: 3-2007	Tzn. žádné další tam nebyly.
T4781	Středa, 15. dubna 2020 - 15:14:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 942 Registrován: 2-2010	1) do teplárny 2) do Krče 3) do ONJ https://mapy.cz/s/davudupode Dobrá, jen tři, ale na další dva je tam připraveno už ode dávna nebo ne? Včera jsem tamtudy jel z Kačerova na Hlavní a je to dobře vidět. Nevím, jak to správně říct, ale vypadá to tam, jakoby tam ty mosty kdysi byly, ale sundaly se a nebo že tam měly původně být a nedošlo k tomu. K6S 310DR - to je zvuk,tomu se nic nevyrovná! Vyjíždí pomalu,ale jistě a za strašlivého rachotu-tak to je Zamráča Až pojede kolem Vás,tak smekněte....
T4781	Středa, 15. dubna 2020 - 15:19:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 943 Registrován: 2-2010	Nebylo kdysi dávno v plánu toto? https://mapy.cz/s/banahuraka K6S 310DR - to je zvuk,tomu se nic nevyrovná! Vyjíždí pomalu,ale jistě a za strašlivého rachotu-tak to je Zamráča Až pojede kolem Vás,tak smekněte....
Kasme	Středa, 15. dubna 2020 - 15:20:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2156 Registrován: 12-2007	A nebo byly v jiné poloze... Taky tam bývala zastávka Jak se dá podívat třeba na starších fotomapách... http://dveprahy.cz/ Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká... Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz
Hajnej	Středa, 15. dubna 2020 - 15:55:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21966 Registrován: 5-2002	S plánovanými tzv. usměrněnými odjezdy z ranžíru to souviset mohlo... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Bram	Středa, 15. dubna 2020 - 16:03:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10574 Registrován: 4-2003	Hajnej:S plánovanými tzv. usměrněnými odjezdy z ranžíru to souviset mohlo... Patrně i souviselo, protože jsem zhruba v deseti letech (cca 1989) coural s kamarády po bývalé michelské zastávce a divil jsem se, proč tam vlaky nezastavují. Za pár let jsem se tam vypravil znovu a nějak jsem tuto zastávku nemohl najít. Prostě zmizela ze světa. A na její místo se přesunula trať. A v té době se usměrněné odjezdy stavěly, respektive se jejich stavba již utlumovala.
T4781	Středa, 15. dubna 2020 - 16:19:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 944 Registrován: 2-2010	Jestli tam budete mít cestu, třeba vlakem, koukněte se z vršku na ty mosty, co tam teda nejsou Stačilo by tam jeden dát, koleje k tomu a další vjezd/výjezd z ONJ by byl hotov https://mapy.cz/s/cofesegoje K6S 310DR - to je zvuk,tomu se nic nevyrovná! Vyjíždí pomalu,ale jistě a za strašlivého rachotu-tak to je Zamráča Až pojede kolem Vás,tak smekněte....
zdenek_p.	Středa, 15. dubna 2020 - 16:21:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 78 Registrován: 4-2014	Je to tak, uvedené místo je přípravou pro novou dvoukolejnou trať z Vršovic odjezdové skupiny do plánované odbočky Bohdalec. Místo bylo vytvořeno příčným odsunutím mostů na trati do ONJ a do Krče (proto ta likvidace michelské zastávky, na její místo se přesunula osa traťové koleje do Krče). Příčné posuny mostů se prováděly podle mě někdy na konci 80. let, možná až po roce 89, nevím paměť je ošidná. V místě na fotografii měly být dva nové mosty pro tu připravovanou dvoukolejku z odjezdové skupiny, ta měla vést po estakádě přes vršovické depo a v odbočce Bohdalec se propojit s krčskou tratí.
Qěcy	Středa, 15. dubna 2020 - 17:18:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6208 Registrován: 9-2005	Zdeněk p: dvojkolejky z odjezdu? Těleso ke Kačerově je ale dvojkolejné a na něm jedná kolej. Budu muset najít ten plánek definitivního nepostaveneho stavu uzlu Vršovice. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
zdenek_p.	Středa, 15. dubna 2020 - 18:08:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 79 Registrován: 4-2014	Z odjezdu byly plánovány dvě koleje, třetí kolej šla z osobního, takže kus byla tříkolejka a v místě, o kterém diskutujeme, byly proto potřeba tři mosty. Na odbočce Bohdalec se pak tři koleje spojily do dvou a k odbočce Kačerov byla plánována dvoukolejka. Situační schéma z projektu mám naskenované, ale pro umístění zde je to moc velké. Mohu zaslat, pokud pošleš mail.
zdenek_p.	Středa, 15. dubna 2020 - 18:26:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 80 Registrován: 4-2014	Tak ještě jsem kouknul do schématu a té dvoukolejky je tam pouze půl kilometru. Ono je možné, že železniční spodek v této oblasti byl připraven jen někde a někde zase ne. Jinak na Kačerově bylo uprostřed plánovaného trianglu stavědlo Kačerov, jeho betonový skelet tam stál dlouhá léta a možná stojí ještě dnes. Ve vrcholech trianglu byly plánovány odbočky a každá měla samostatné jméno. Směrem ke Krči byla plánována odbočka Kačerov, k čekačkám odbočka Michle a k osobnímu a odjezdu odbočka Bohdalec. Takže ta nejdříve tříkolejka, pak půl kilometru dvoukolejka a nakonec zase rozdělení na tři koleje (jedna do odbočky Michle a dvě do odbočky Kačerov) byly součástí odbočky Bohdalec.
Qěcy	Středa, 15. dubna 2020 - 18:30:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6209 Registrován: 9-2005	Nemusíš. Našel jsem schéma na Koridory.cz. Už je mi to jasný. Do budoucna by to chtělo ONJ zapojit do osobního dvojkolejně plnohodnotně. A na Kačerov taky dvojkolejku a plnohodnotně zapojenou do osobního. Plnohodnotně ovšem nepůjde zapojit všechny tyto čtyři "traťové" koleje, na to není v osobním místo. Ale aby šly dělat aspoň čtyři trojice současných VC pomocí paralelních spojek. Je to reálné? Stejně tak je třeba s paralelními spojkami počítat při modernizaci celého úseku Vršovice - Chuchle. A jestli má zůstat jednokolejka mezi Sliačskou a nejbližším zhlavím Čekaček, to se mi taky nelíbí. Tam se dvojkolejka nabízí úplně sama. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
zdenek_p.	Středa, 15. dubna 2020 - 19:32:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 81 Registrován: 4-2014	Tak zapojení ONJ do osobního ve Vršovicích přes vlečku plynárna nebude nějaké podřadné, bude tam trakce, zab. zař. 3. kategorie s elektromotory a souhlasy, v celé délce hlídání volnosti počítači náprav, takže celkem komfort. Pouze se pojede posunovými a ne vlakovými cestami, ale to při rychlosti 40 km/h asi nevadí. Je to celkem kvalitní řešení za hodně rozumné peníze. Stavět někde vedle novou kolej, nový most, projednávat pozemky, dělat na to ÚR a stavebko, to by asi bylo v úplně jiných dimenzích, finančních i časových.
Qěcy	Středa, 15. dubna 2020 - 19:49:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6210 Registrován: 9-2005	Zdeněk p: jde jen o zhlaví Vršovic. Nikoli o samotnou kolej do ONJ. A o to, že nějakou dobu budou jezdit odklony do Berouna přes Vršovice, ROPID chce další linky atd. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Hajnej	Středa, 15. dubna 2020 - 20:04:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21968 Registrován: 5-2002	Q: Do budoucna by to chtělo ONJ zapojit do osobního dvojkolejně plnohodnotně. Nebylo by účelnější mít to ONJ usměrněné...? Čili starej vjezd/odjezd jenom jako vjezd a bohdaleckou skupinu jenom jako odjezd...? Já vím, nešlo by to, otočilo by se řazení. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Milancer	Středa, 15. dubna 2020 - 20:52:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 468 Registrován: 7-2015	V Radotíně už se kuchá zhlaví a připravuje snesení prvního mostu. Silniční doprava tam díky PJ a včasnému stavění z 3 sk dostává dost zabrat i při všech těch současných omezeních.
zdenek_p.	Středa, 15. dubna 2020 - 21:31:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 82 Registrován: 4-2014	Q + H: No když se ještě dodělá na ONJ druhá kolej z odjezdu do Edenu (to by snad mohlo být někdy kolem 2025, ale u ČD člověk nikdy neví), tak budou dvě koleje do osobního a dvě do Edenu. Pak by bylo možné se tam současně a nerušeně otáčet v obou směrech (pokud by teda nevadilo to řazení). Takže jak na modelovém kolejišti