Diskuse » Železnice » ERTMS: ETCS, GSM-R » Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 16. 4. 2020

Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 16. 4. 2020

autor	příspěvek
Martin2	Pondělí, 13. dubna 2020 - 16:51:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3637 Registrován: 8-2005	ad Qěcy: mne osobně mnohem víc vyhovuje uvolňovat pedál SIFY než mačkat tlačítko bdělosti. Mám neustále obě ruce volné.
Qěcy	Pondělí, 13. dubna 2020 - 16:53:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6204 Registrován: 9-2005	Ahá. A čím podle čeho se určuje, zda mašina bude mít bdělost kontrolovánu pedálem, nebo cudlikem? Co smí na českém ETCS strojvedoucí používat? Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Paul_red_adair	Pondělí, 13. dubna 2020 - 16:59:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2660 Registrován: 8-2010	ad Qěcy: A čím podle čeho se určuje, zda mašina bude mít bdělost kontrolovánu pedálem, nebo cudlikem? Jak se to na mašině udělá, tak to je...třeba Vectrony Regiojetu a i 1216-ky OBB a řidičáky na Railjetech OBB mají živák v jízdní páce + živák v pedálu, ale Traxxy Regiojetu už mají jen živák v pedálu. zda si to ETCS vynucuje a čím konkrétně. Jak už jsem psal dříve - ETCS vlaku udělí příslušná RBC povolení k jízdě (MA) a to mu pak ta samá RBC průběžně aktualizuje, a to tak, že pokud je postavená VC ve stanici a na trati s AB jsou pro to splněny příslušné podmínky, tak mu zjednodušeně při té aktualizaci - dle stavu příslušných RBS-sekcí (= lichých nebo sudých, které ta RBC "vidí") a které jsou nad KÚ - postupně prodlužuje vydané platné MA a to na vzdálenost těch cca. 7 km - pokud tedy se vlak blíží z trati k vjezdu a je dál než 7 km a VC-cesta se zruší tak se nic neděje, protože ta RBS-sekce, která je nad příslušným KÚ mezi vjezdem a cesťákem/odjezdem ještě není zahrnuta ze strany RBC při aktualizaci MA do toho MA toho vlaku, pokud je to ale míň je VC postavena, tak už zahrnuta logicky je a pokud se zruší cesta, tak jsou logicky porušeny podmínky platné pro to již vydané MA a vlaku se vydá CEM >>> UEM nebo rovnou UEM podle toho, kde ten vlak je svým tzv. minimálním čelem. V každém případě zastaví... (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Oldcerry	Pondělí, 13. dubna 2020 - 18:29:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6092 Registrován: 7-2007	Martin2: Marťas, co to meleš? Já proti prokazování "živosti" strojvedoucího nemám nic a to i na postrku a i jsme se spolu shodli, že kombinace noha nebo ruka je dobrá věc. S tím uvolňováním ála Sifa se neshodnem. Já si myslím, že prokazování bdělosti mačkáním je lepší. Možná je to o zvyku, ale když jsem jezdil na Sifu, tak mě to uvolňování pedálu docela připadal opruz. A i tvrdím a za tím si stojím, že zabezpečovač hlídající "Jsem živ a dělám to co mám" je nebo měl by být samozřejmostí. A mmch toho mačkání jsem si užil opravdu dost..těch autobloků bylo jen málo...Většina znala z našeho rajonu jen AB ČB - Nemanice (de facto jen jedno návěstidlo). Bylo nás jen pár, co jsme se občas dostali na hlavní tah na autoblok. Ale to je jedno. Petr_Šimral:Ta uječená uhoukaná kreténovština se fakt namontovala na naše lok? To je MIREL To není... Proti LS06 je Mirel sranda. To co jsem viděl a zažil u osobky, to je snad výplod chorého ducha. Tak na to nemám nervy a jezdit na tohle nebudu. A pokud ti nedoštudovaní vypatlanci nepochopí, že stejnost a jednoduchost je základ, tak bohužel....Takže máme co řadu, to něco jiného, dokonce i lokomotivy stejné řady mají ovládací prvky v různých pozicích..no dokonalost sama...6 let a pak se všichni třeba poserte...
honzaklonfar	Pondělí, 13. dubna 2020 - 19:15:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3933 Registrován: 6-2016	"dokonce i lokomotivy stejné řady mají ovládací prvky v různých pozicích..no dokonalost sama..." Lokomotivu jsem nikdy neřídil, ale Tvůj povzdech naprosto chápu. Mám 3 velocipédy, a na každém se přehazovačka ovládá jinak. Když po týdnu ježdění na "nákupáku" (letitý Favorit, sestavený "z výzisku", ale páčky na řídítkách) přesednu na horáka nebo silničáka, tak zažívám to, o čem píšeš Ty. Předpokládám, že v té situaci používáme i stejná slova
Apollo_17	Pondělí, 13. dubna 2020 - 19:38:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7667 Registrován: 8-2007	Oldcery: A jestli někdo namontuje na nákladní lokomotivy tu spíčeninu LS06 nebo jak se to jmenuje, rozbiju mu hubu. A to myslím smrtelně vážně. Ale tvoji kolegové si ji jistě chválí...jen ten kverulant Oldcerry ji považuje za totální zhovadilost. To mohl spáchat jen opravdovej kreten, Mirel je proti tomu procházka růžovým sadem... Ale mě neber vážně...jsem na dožití.... V tom s tebou souhlasím,LS 6 navrhovali pacienti v Bohnicích,kteří se léčí z gemglérství.
Hajnej	Pondělí, 13. dubna 2020 - 20:02:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21945 Registrován: 5-2002	PRA: tak se stane jen to, že RBC ETCS-vlaku pošle okamžitě aktualizované povolení k jízdě (MA) Okamžitě poslat dokáže ledaskdo ledacos, ale kumšt je, aby to taky okamžitě dorazilo na místo určení. Takže je holt potřeba počítat s těmi 18 s neboli s až 800 metry navíc. Pak se taky chce, aby se s tím dalo jezdit trochu civilizovaněji. Z toho ve výsledku pro trvalý (definitivní) závěr vyplyne nejméně jeden oddíl navíc, což někoho, kdo na to není zvyklej, může překvapit. To je celé. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Petr_Šimral	Pondělí, 13. dubna 2020 - 20:39:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9475 Registrován: 5-2002	ad Old_cerry: S tím uvolňováním ála Sifa se neshodnem. Já si myslím, že prokazování bdělosti mačkáním je lepší. Možná je to o zvyku, ale když jsem jezdil na Sifu, tak mě to uvolňování pedálu docela připadal opruz. To je věc vkusu každého soudruha . Já pod SIFOU začal jezdit někdy od roku 2002, kdy jsme začali s Radanem vyjíždět do Německa, někde byl ještě jen "mrtvý muž" - trvalé stlačení. SIFA na nožní pedál má pro mě obrovskou výhodu, že pro svou činnost až na výjimky nepotřebuje ruce a tak zaměstnává nevyužité nohy. Pěkně si nohu položím na pedál a pokud je potřeba dát signál, pak jen špičku uvolním a opět stisknu. A jde to tak i pod MIRELem, takže pohoda. Obrácený postup (trvale zdvižená noha, na pokyn stiskající) je děsně vyčerpávající a přesně takto jsem to u českých strojvedoucích často viděl (zvyk z LS).
Martin2	Pondělí, 13. dubna 2020 - 20:57:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3638 Registrován: 8-2005	A tak to jsem OC zapomněl nebo to popletl, myslel jsem, že na to máme rozdílné názory. Takže pardón Jojo Petře, před časem mi uvolňovaní pedálu na 383 u Mirelu poradil kolega a už jinak nejezdím. A hlavně, při jízdě do Rakous nemusím přemýšlet nad SIFOu
Qěcy	Pondělí, 13. dubna 2020 - 20:58:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6205 Registrován: 9-2005	800 m navíc, lépe řečeno vzdálenost odpovídající 18 sekundám jízdy, chápu. To je vždy max jeden oddíl na dostatečnou ZV. Ale další oddíl na to civilizovanější ježdění mi nějak vysvětli. Tam mi už uniká potřeba mít 3 minuty na rušení závěru. Natož ještě nějaké další oddíly k tomu. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Petr_Šimral	Úterý, 14. dubna 2020 - 00:40:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9476 Registrován: 5-2002	A dnes? Zatím 52099 383 401 TuNuM - Břeclav
Hajnej	Úterý, 14. dubna 2020 - 00:43:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21947 Registrován: 5-2002	Q: Ale další oddíl na to civilizovanější ježdění mi nějak vysvětli. Další oddíl je na obojí dohromady, byť to někdy vypadá, že se těch 800 m ještě vejde do stejného oddílu jako dohlednost předvěsti, takže ten přidaný oddíl jde zdánlivě na vrub toho druhého. A to civilizované ježdění prostě chce vidět MA trochu víc dopředu ve srovnání se současným stavem, kdy se o tom, zda je zelený oddíl poslední nebo ne dozvídám až po vjezdu do dalšího oddílu. A chce to vidět proto, aby se nemuselo jezdit stylem plyn-brzda, ale dalo se pracovat s výběhem před brzděním. Ale proč někdo natáhl tříminutu až tak daleko, tedy pokud ji vůbec tak daleko natáhl (viz Marcik), to se mě neptej. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Tomáš_záruba	Úterý, 14. dubna 2020 - 02:24:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3537 Registrován: 5-2002	Si říkám, že prokazování živosti jako takové vždy je sice asi správně, ale je otázka, zda při jízdě pod ETCS je fakt nutné, aby ten interval mačkání byl tak krátký. Tady přece nehrozí infarkt krátce před předvěstí a za půl minuty hurá kilo skrz červenou ani usnul v Dlouhé Třebové a Ústí potom minul zprava. A umím si představit, že pro fíry zvyklé jezdit Praha - Bohumín a zpět a mačkat z toho tak 5% trasy (což jsem ještě přehnal) by určitý kompromis v duchu mačkání/šlapání jen třeba jednou za minutu mohl pomoci akeptovat ETCS mnohem lépe...
Sants	Úterý, 14. dubna 2020 - 07:10:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1442 Registrován: 5-2002	Hajnej: "Ale proč někdo natáhl tříminutu až tak daleko, tedy pokud ji vůbec tak daleko natáhl (viz Marcik), to se mě neptej." A není to nakonec nějaká urban legend, povstalá z toho, že ETCS vynucuje závěry i tam, kde by je český výpravčí nečekal, tj. i ZA (některými) návěstidly s návěstí Stůj..? K tomu živáku: proč je vůbec nutné kontrolovat živost strojvedoucího při jízdě pod ETCS Full Supervision?
Tomáš_záruba	Úterý, 14. dubna 2020 - 07:36:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3538 Registrován: 5-2002	Sants: Tak asi je dobrý, aby někdo třeba byl ochoten zvednout vysílačku nebo vidět, že mu je dáváno ručně Stůj protože třeba auto na přejezdu (nebo vykolejený protivlak) apod. Nakonec i ten fíra je člověk a bylo by asi dobrý mu v případě nutnosti poskytnout pomoc (poté, co vlak "bezdůvodně" zastaví a nic se neděje). Tak nějak bych to aspoň viděl.
Ythomas_ct	Úterý, 14. dubna 2020 - 10:52:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2894 Registrován: 10-2009	Ad Oldcerry: Tak jak to bylo v těch Švajcarech? Bylo to dne 27. 6. 2019 na trati Lausanne - Villeneuve pod ETCS L2. Podrobnější popis případu lze najít v Eisenbahn-Revue International 8-9/2019, ale ve stručnosti se mělo jednat o toto: - v rámci údržby vozidla někdo zadal blbě parametry odometrie ETCS, a tak bylo měření polohy dosti nepřesné; - systém se ovšem zachoval tak, že danému vozidlu udělil povolení k jízdě, které však bylo určeno až pro následující vlak; - no a pro tohle udělené povolení k jízdě nebyla zabezpečena vlaková cesta, čehož si v tomhle konkrétním případě naštěstí všiml strojvedoucí (nezdálo se mu, kam má hozenou vexli). Ale proč k tomu vůbec mohlo dojít, po tom se patrně stále ještě pídí... Ad Sants: K tomu živáku: proč je vůbec nutné kontrolovat živost strojvedoucího při jízdě pod ETCS Full Supervision? Legislativně je to proto, že jde o "jinou oblast interoperability", a řeší to tudíž jiné TSI. Zatímco ETCS je zabezpečovač, a tudíž se na něj přímo vztahuje TSI CCS, tak KBS je provozní záležitost v gesci TSI OPE. Naše provázanost obou systémů (VZ a KBS) je takové specifikum, které jinde neznají...
Hajnej	Úterý, 14. dubna 2020 - 11:20:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21953 Registrován: 5-2002	Sants: A není to nakonec nějaká urban legend, povstalá z toho, že ETCS vynucuje závěry i tam, kde by je český výpravčí nečekal To je docela možné, bude zajímavé pozorovat, co z toho vyplave. tj. i ZA (některými) návěstidly s návěstí Stůj..? Tohle je zatím snad jen ve specifikacích - nejsem si jist, jestli to už někdo mohl vidět naživo. YT: O víkendu jsem si vzpomněl na naši nedávnou debatu o tom, jak pomalá jízda obloukem užírá dosažitelnou tažnou sílu. Otvíral jsem skleničku s marmeládou se šroubovacím víčkem a sklenička mi prokluzovala v dlani. Když jsem ji postavil na stůl, takže dlaň už nepřenášela axiální síly (ty chytal ten stůl), ale jen tangenciální, tak to otevřít krásně šlo. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Petr_Šimral	Úterý, 14. dubna 2020 - 12:46:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9477 Registrován: 5-2002	A dále dnes: 43342 386 028 TuMuN - Kolín
Marian_P	Úterý, 14. dubna 2020 - 14:15:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1167 Registrován: 1-2012	P.Š. a nechceš ušetřit práci? když ti budeme psát, tak to pošlem i na káčko?????
Petr_Šimral	Úterý, 14. dubna 2020 - 14:23:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9479 Registrován: 5-2002	To by mi nepřibývaly příspěvky
vasekj	Úterý, 14. dubna 2020 - 15:03:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 86 Registrován: 9-2017	Tak mě tak napadá, v souvislosti s různými nedávnými debatami, když jede mašina pod ETCS tunelem a strojvedoucí neobslouží tu kontrolu bdělosti, je nějak řešeno, aby vlak zastavil až za tunelem?
Marian_P	Úterý, 14. dubna 2020 - 15:27:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1171 Registrován: 1-2012	Rozumím, tak by do tebe tak nešili.
Oldcerry	Úterý, 14. dubna 2020 - 18:45:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6093 Registrován: 7-2007	honzaklonfar:situaci používáme i stejná slovaObávám se, že můj slovník je v tomto případě mnohem hrubější (svěrače a otvory), protože je to umocněno tím že bylo vypracováno (včetně obrázků a zdůvodnění), jak to chceme, aby to vypadalo. A hned první mašiny které přišly, po tomto vychváleném a schváleném byly každá jiná...No nenasralo by to, tolik času a gh.... Apollo_17: No a pak, že se neshodnem. Jak tohle mohlo projít.... Petr_Šimral:To je věc vkusu každého soudruha No samozřejmě, jenže u vyšších postav je to bohužel umocněno, že na Zkurvenci (Vegan)si na ten pedál nohu nepoložíš a ještě ji máš vyvrácenou, což po hodinové jízdě vyvolává otázky o nabíjení a střelbě... Martin2: Není třeba omluv...nejsem z cukru...jen sem uvedl vše na pravou míru. Ythomas_ct: DĚKUJI za osvětlení....proč mi to připomíná Moravany, víme o tom a i s chybou to namontujeme...chjo.... vasekj: Zajímavá otázka. Jinak všem děkuji za tu trochu tolerance a pokud jsem se někoho dotkl, tak prosím o trochu nadhledu. Jsem už věčný kverulant a magor...
Hajnej	Úterý, 14. dubna 2020 - 19:50:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21958 Registrován: 5-2002	OC: proč mi to připomíná Moravany, víme o tom a i s chybou to namontujeme Co to zas meleš? Jaká chyba v Moravanech...? Prostě do té doby byla pravidla pro staniční kolej taková, jaká byla. Tečka. A k tomu švýcarskýmu ETCS: to je holt osud generických zařízení. Zkusím vysvětlit na příkladu: zatímco na CRV, které je šité na míru mašině, jde zadat průměr kol jenom v rozmezí od ojetých po nová, u tachografu, kterej je univerzální napříč řadami, jde zadat od 750 do 1260 mm (přinejmenším na Metře). No a když Ti při údržbě na Esu nějaký vemeno zadá do tachografu 750 mm kola a on pak ve stovce ukazuje 60 km/h, tak byl ten tachograf "namontovanej s chybou" nebo co teda...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Jeffer	Úterý, 14. dubna 2020 - 21:13:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 903 Registrován: 1-2005	Hajnej Pokiaľ to bolo tak, ako píše Ythomas_ct, tak to nerieši ten zásadný problém – ako mohol vlak A dostať MA vlaku B?! Pretože porucha odometrie sa zrejme môže stať normálne (poškodený kábel impulzy buď vynecháva, alebo pri poškodenom tienení generuje falošné) a ETCS sa s ňou musí bezpečne vyrovnať (čo sa podľa toho popisu nestalo). Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Asdf	Úterý, 14. dubna 2020 - 21:27:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9330 Registrován: 5-2007	Jeffer: Na to je tu málo informácii. Ale na rozdiel od stavadla, ETCS už musí pracovať s pojmom vlak a sledovať, kde na ktorom úseku sa daná mobilka nachádza. A ak bola odometria rozhodená takým spôsobom, že mobilka vo výsledku tvrdila, že je inde než v skutočnosti bola... Je otázka či to bolo na trati, v stanici, kde tam boli balízy, atď. Nevidím až taj do štruktúry ETCS, ale odhadol by som, že s chybou senzoru odometrie by sa mala vyrovnať (bezpečne) primárne mobilka (EVC), kdežto uvedené zrejme spôsobilo, že sa vadná odometria prenášala do RBC. Opäť nevidím do štruktúry ETCS a neviem, či toto má riešiť EVC alebo RBC. To už by som nechal na vyšetrovateľov. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Oldcerry	Úterý, 14. dubna 2020 - 22:57:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6094 Registrován: 7-2007	Hajnej: Nic nemelu... Jaká chyba v Moravanech...? Prostě do té doby byla pravidla pro staniční kolej taková, jaká byla. Tečka. Ztráta shuntu a zpětná vazba, obojí známé desítky let. Tečka, čárka, vykřičník.....
Martin2	Úterý, 14. dubna 2020 - 23:00:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3639 Registrován: 8-2005	Každopádně to co píše Hajnej s průměrem kol se zdá být na první pohled logické. Každopádně zde vidím jedno ale. Pokud by bylo rozhozené měření rychlosti a tedy i ujeté dráhy, v řádech desítek procent, tak to, podle mého laického názoru musí mobilka nebo RCB odstřelit... Zkusím se zpetat takto. Prosím nestojím od spekulativní odpovědi. 1) přepokládám, že když jede vlak pod ETCS, tak RBC ví, kterou balízu vlak přečetl jako poslední, jak daleko je od ní a podle postavené cesty RBC ví, která balíza má následovat. a)Co se stane, když se balíza nenačte za 1000metrů (to je skutečná vzdálenost mezi balízama), ale třeba už za 500metrů (podle mobilky)? b)Co se stane, když se balíza nenačte za 1000metrů (to je skutečná vzdálenost mezi balízama), ale třeba až za 1500metrů (podle mobilky)? 2)současný stav s AVV bez ETCS. Tam je asi rozdíl zda jde o širou trať nebo dopravnu s kolejovým rozvětvením. a)Co se stane, když se magnet nenačte za 1000metrů (to je skutečná vzdálenost mezi magnety), ale třeba už za 500metrů (podle mobilky)? b)Co se stane, když se magnet nenačte za 1000metrů (to je skutečná vzdálenost mezi magnety), ale třeba až za 1500metrů (podle mobilky)? 3) je v obou případech nějaké počitadlo chyb? Jasně, když se měření ujeté dráhy splete, takto výrazně, jednou, tak je to blbé, ale stát se to může. Pokud se to stane třeba 5x po sobě, tak se zařízení zablokuje a může ho odblokovat jen někdo povolaný nebo se musí udělat nějaký speciální aktivační postup...? Pro připomenutí neřešíme rozdíl v načtení v řádech jednotek %, tedy, že místo za 1000metrů se balíza/magnet načte už za 967metrů.
Asdf	Úterý, 14. dubna 2020 - 23:08:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9331 Registrován: 5-2007	Oldcerry: Takže okamžite zakážeme všetky releovky? Alebo ako si to predstavujete? A keď Vám ukážem vylomený orech alebo utrhnutý kus pravítka, zakážeme aj všetky elektromechaniky? Proste to zariadenie má niekde svoj limit a rozhodlo sa, že bude lepšie vec organizovať tak, aby ten limit nebol prekročený. A keď sa ju zorganizovať nepodarilo, tak holt... Inak ak je toto pre Vás neprekročiteľný problém, tak nechápem prečo ešte jazdíte vlakom, resp. že sa dokážete preniesť cez to, ako sú na tom vlaku skonštruované brzdy.
Oldcerry	Úterý, 14. dubna 2020 - 23:33:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6095 Registrován: 7-2007	Asdf: Vy jste nějaký prchlivý...To co popisujete, tomu vůbec nehovím. To o čem mluvím já.....To vaše pravítko...když se rozlomí, tak je to technická závada a pokud je z materiálu z kterého má být, vyrobeného schválenou technologií, tak je to holt vyšší moc. To je prostě akceptovatelné a nutné riziko. Pokud se však přijde na to, že ho někdo vyrobil neschválenou (samodomo) technologií, tak to už není přijatelné. A pokud ho někdo vyrobí schválenou technologií o které ví, že je špatná a nic neudělá, tak ať potom drží zobák a ne, že se vychvaluje jak to potom vyřešil... Ztráta šuntu = drhlík = nevybavení přejezdů cca r.88.... Zpětná vazba = až po obsazení následujícího obvodu se může uvolnit ten předchozí. Všechny ostatní varianty musí být/by měli s nějakým upozorněním. Tady se zab zař "vypařil/zmizel" vlak a zab. zař. (nebo konstruktérům) to připadá v pořádku?
Asdf	Úterý, 14. dubna 2020 - 23:50:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9332 Registrován: 5-2007	Oldcerry: Je to oboje rovnaký okrajový stav, kedy zariadenie spĺňajúce všetky normované stavy prestane plniť svoju činnosť. Prečo nevoláte po tom, aby sa napr. každý rok zariadenie rozobralo a urobila defektoskopia pravítok? A ešte raz. Podobné situácie, ktoré sa riešia úplne totožným spôsobom, sú v konštrukcii bŕzd. Jak to, že ste na ten vlak ochotný vôbec vyliezť? EDIT: A ešte nezabudnime na to, že 3/4 roka potom sa to isté stalo v Nemecku. Záver bol jasný, nedodržal sa postup re zabezpečenie fungovania koľajového obvodu. Nad dopĺňaním blokových podmienok do releoviek sa nikto ani nezamyslel. Keď som ľuďom zo SIEMENSu popisoval EZŠ, čumeli na mňa jak na debila. Nechcete ísť tým Nemcom vysvetliť, že majú nebezpečnú železnicu? (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Hajnej	Středa, 15. dubna 2020 - 01:17:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21961 Registrován: 5-2002	Jeff: Pretože porucha odometrie sa zrejme môže stať normálne (poškodený kábel impulzy buď vynecháva, alebo pri poškodenom tienení generuje falošné) Porucha odometrie a nesprávně nastavená odometrie je něco diametrálně jiného. Spíš je mi divné, že to nevzal radar - ale třeba ho krásně stejné (stejně špatné) rychlosti přehlasovaly, těžko říct... OC: Ztráta shuntu a zpětná vazba, obojí známé desítky let. Nepochybně jsi schopen doložit, kolik ztrát šuntu několikavozové soupravy na hlavní koleji intenzívně provozované tratě bylo za ty desítky let "zpětně vazbeno" - přičemž na nějaké zmizelé 810 na lokálkách nebo posunky na neoježděných manipulačních kolejích Ti sere pes (přičemž ty prvně jmenované řešeny byly - těma drhlíkama). To je prostě akceptovatelné a nutné riziko. No a do Moravan bylo akceptovatelným rizikem, že kdyby náhodou někdo sypal písek jako mlynář mouku a tou závějí se odizoloval, tak na staniční koleji holt zmizí (všude jinde ta úplná blokovka byla). A pokud ho někdo vyrobí schválenou technologií o které ví, že je špatná a nic neudělá, tak ať potom drží zobák a ne, že se vychvaluje jak to potom vyřešil... Ono to bylo trošku jinak - nejdřív se dohodlo s provozovatelem, jak se to udělá (což obnáší i to, že výpravčí teď musí zadávat, že se vlak bude na koleji dělit, aby ta EZŠ neměla v takovém případě díru hned od počátku), a pak se to udělalo, odzkoušelo a převzalo. A vzhledem k tomu, že jsem Ti to vysvětloval už nejednou, ale ty si furt meleš svou, tak by skoro bylo lepší, kdybys ten zobák držel Ty... Zpětná vazba = až po obsazení následujícího obvodu se může uvolnit ten předchozí. Tomu se neříká zpětná vazba, ale úplná bloková podmínka. Tady se zab zař "vypařil/zmizel" vlak a zab. zař. (nebo konstruktérům) to připadá v pořádku? V pořádku jim to nepřipadalo, ale vešlo se to do toho akceptovatelného a nutného rizika (protože dělat na RZZ něco jako EZŠ by bylo docela brutální monstrum). A vešlo se to natolik dobře, že za dobu používání RZZ s tím nebyl žádnej průser, takže v počátcích počítačových ZZ nebyla ani žádná poptávka to nějak řešit. Ta holt vznikla až po těch Moravanech. Nepřestává mě fascinovat, jak titíž lidé, kteří se jindy tak rádi holedbají, že jezdí podle předpisů psaných krví, najednou při spatření namáčení pera do krvavýho kalamáře otočej´ o 180° a začnou organizovat hony na čarodějnice. M2: a)Co se stane, když se magnet nenačte za 1000metrů (to je skutečná vzdálenost mezi magnety), ale třeba už za 500metrů (podle mobilky)? AVV spadne do chyby a začne brzdit. b)Co se stane, když se magnet nenačte za 1000metrů (to je skutečná vzdálenost mezi magnety), ale třeba až za 1500metrů (podle mobilky)? Pokud je ten magnet za zhlavím, tak to spadne do chyby a začne brzdit po 1000 a něco metrech podle mobilky, pokud není, tak se totéž stane po jeho přečtení (mezitím je nahrazen a tím pádem už není očekáván). Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Petr_Šimral	Středa, 15. dubna 2020 - 01:32:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9480 Registrován: 5-2002	Ahoj Old_Cerry. Já netvrdím, že Moravany jsou správně. Ale oba jsme přišli na dráhu v osmdesátých letech. Oba jsme se týdně koukali na vyjíždějící nářaďáky, koukali v depu na zbourané mašiny a na pravidelném měsíčním školení nám předčítali tuny Poučných listů o poměrně brutálních nehodách. A s tím, že mrtvý fíra, vinný fíra, viz. Meridian 1978 Bratislava hl.st. Proti tomu máme dnes prakticky jistotu, že se domů vrátíme živí a zdraví. Ano, staly se Moravany, stala se Studénka 2008 a 2015. Přesto se bezpečnostní situace na železnici zvýšila až natolik, že její další snaha o zvyšování ve mě evokuje myšlenku, zda jde dosáhnout 101% bezpečnosti...
Petr_Šimral	Středa, 15. dubna 2020 - 10:06:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9481 Registrován: 5-2002	A dnes? 43324 383 408 TuNuM - Kolín
Marian_P	Středa, 15. dubna 2020 - 11:19:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1172 Registrován: 1-2012	Skromný dotaz Petře, jezdí ještě někdo kromě nás na ETCS?
Petr_Šimral	Středa, 15. dubna 2020 - 12:12:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9482 Registrován: 5-2002	Zatím to vypadá, že jsme jediní.
Hajnej	Středa, 15. dubna 2020 - 13:51:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21965 Registrován: 5-2002	Zatím podle všeho ano - na jiných vozidlech teprve probíhají montáže (v lepším případě) a 680 má cosi mezitím poněkud "obsoletního". Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Aleš_Liesk.	Středa, 15. dubna 2020 - 15:27:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6747 Registrován: 9-2011	Ještě by to měly mít slovenské 350 (jezdily třeba některé Valašské expresy), ale asi na to nejezdí. Všichni jste volové. Servít
Petr_Šimral	Středa, 15. dubna 2020 - 16:34:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9484 Registrován: 5-2002	ad Patra: Není zdaleka pravdou, že by tu byly jen "Gorily", které pokud jsem správně informován umí jen L1 a řada 680 s verzí 2.3.0? Mobilkou ETCS jsou vybaveni všichni Vectroni, Vectroni ČDC by měli mít dokonce i klíče. Dále TRAXXy RJ i některých dalších dopravců. Ale zkušební provoz s vysokou pravděpodobností jezdíme zatím jen my (tedy v provedení normální vlaky a sám proškolený a autorizovaný strojvedoucí).
Agent	Středa, 15. dubna 2020 - 17:20:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9090 Registrován: 9-2002	Petr_Šimral: "ad Patra: Není zdaleka pravdou, že by tu byly jen "Gorily", které pokud jsem správně informován umí jen L1" Tak to je fakt univerzalni VZ... Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Aleš_Liesk.	Středa, 15. dubna 2020 - 17:27:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6750 Registrován: 9-2011	PŠ: máš recht s těma 350. Ty jsou L1. Ale zase ty mobilky byly určitě levnější a to se vyplatí, Horste! Všichni jste volové. Servít
Hajnej	Středa, 15. dubna 2020 - 20:07:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21969 Registrován: 5-2002	PŠ: Mobilkou ETCS jsou vybaveni všichni Vectroni, Vectroni ČDC by měli mít dokonce i klíče. Jo vidíš, na větroně jsem úplně zapomněl... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Petr_Šimral	Středa, 15. dubna 2020 - 20:50:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9485 Registrován: 5-2002	A na TRAXXy taky. Nejen na ty "české" 386 028 - 040 a 386 201 - 204, ale i na ty v majetku leasingovek.
Hajnej	Středa, 15. dubna 2020 - 23:07:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21971 Registrován: 5-2002	Nakonec vybavení mobilkou je jen podmínka nutná, nikoliv postačující - třeba u ČDC by mě nepřekvapilo, kdyby se něco víc začalo dít až po větším "promoření" vozidlového parku (aby tolik nehrozilo, že někdo bude zaškolen a pak to rok-dva neuvidí). Anebo nedejbože po nějakém průseru. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Paul_red_adair	Středa, 15. dubna 2020 - 23:21:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2662 Registrován: 8-2010	ad Aleš_Liesk.: Ale zase ty mobilky byly určitě levnější a to se vyplatí, Horste! Řekl by (nepoučený) laik... My ostatní nelaikové nebudeme vynášet unáhlené soudy a radši se zkusíme kouknout do nějakého toho na webu v dané záležitosti volně publikovaného lejstra - viz níže: ^{Zdroj: Dodatok č.1 k Zmluve o dielo č.33/VS-N/2009 – ETCS pre HDV ZSSK} A hned vidíme, že prototyp stál cirka 33,2 mil. Kč, sériovka pak cirka 5,22 mega na vozidlo a celá sranda dohromady na 8 ks mašin pak nějakých 70,6 mil. Kč, což dělá bratru 8,83 mil. Kč na jedno vozidlo.
Hajnej	Čtvrtek, 16. dubna 2020 - 09:30:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21974 Registrován: 5-2002	PRA: My ostatní nelaikové nebudeme vynášet unáhlené soudy My, co jíme maso, zase dokážeme pochopit, že jde o ironii. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Oldcerry	Čtvrtek, 16. dubna 2020 - 09:35:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6096 Registrován: 7-2007	Hajnej: Tak chytej Nepochybně jsi schopen doložit.....- těma drhlíkama.. A ty určitě můžeš doložit, že 810 nesměla na tomto jezdit, 810 je vozidlo, ktré nesmí na trati SŽ jezdit.... A fešáku, když se starý režim rozhoupal a zaváděl "čistící přítlak" včetně drhlíků, (docela urychleně), tak to množství ztráty shuntu bylo větší než malé. Takže sorry, ale neakceptovat to do ZZ, zvláště pak na dálkovině, no nevím, nezdá se mi to... Zpětná vazba = ...ale úplná bloková podmínka. Nazývej to jak chceš, tohle tam prostě nebylo. A to mě, kovozemědělci, připadá opravdu více jak podivné... A když napsal spoludiskutér: - v rámci údržby vozidla někdo zadal blbě parametry odometrie ETCS, a tak bylo měření polohy dosti nepřesné; Budiš, stane se...jedna chybka, jednoho a nikdo na ní nepřišel? Nikdo další to nekontroluje, jaký to je systém??? - systém se ovšem zachoval tak, že danému vozidlu udělil povolení k jízdě, které však bylo určeno až pro následující vlak; No to je síla...slovy klasika: My čekali nepřítele ve středu a on přišel v úterý... - no a pro tohle udělené povolení k jízdě nebyla zabezpečena vlaková cesta, čehož si v tomhle konkrétním případě naštěstí všiml strojvedoucí (nezdálo se mu, kam má hozenou vexli). Vzhledem k tomu, že naše strojvedoucí docela znám, tak tento má 1 s hvězdičkou. Kdyby to byl nákladní vlak, tak ho to netrkne. My jezdíme vlevo, vpravo ev uprostřed. Jak je to prostě třeba a provozně dobré...to by byla hromada...jé je... Ale proč k tomu vůbec mohlo dojít, po tom se patrně stále ještě pídí... Ale přesto se to rozšiřuje, vychvaluje...to se fakt čeká na "hromadu". To si fakt v klidu hrajete s ohněm...??? Petr_Šimral:Ale Petře, jsme ve shodě. Když si myslí, že to svazování je lepší (101%), tak prosím..Jen prostě a jednoduše zapomínají, že obsluha nemá jen tohle. Je jen člověk a nemůže spekulovat, že tady tohle a támhle tudle...vše jede po své linii a každý komponent a komponentář se považuje za ten zásadní. A když vím, že jde něco jednoduše, tak se čertím, když nějaký VH si myslí, že to nejde a nacpe tam tu svoji pcračku i když je gh. Via např. kamery na sběrače. Ok dobrá věc, ubyde dohadů, za co kdo může. Ale proč kuwa je na stanovišti další ksichto svítič (monitor)? Který z pultu udělal bungr a je strojvedoucímu úplně k ničemu. A že se to zlepšilo, o tom žádná. Kdyby nebylo záznamu, tak Moravany se hodily na fíru...atd. Takových sporných nehod bylo...z výprávění mého táty...kdysi bylo hradlo Sluncová, pak z něj byl oddíl AB, za ním došlo k najetí vlaku na vlak. Vyšetřovatelé měli jasno. Fíra je blb a vjel rychle do obsazeného (za červenou). Jenže ten fíra, byl asi mého ražení, milého zlatého vyšetřovatele vzal pod krkem a dotáhl ho k tomu oddílu..a ejhle stále na něm svítila žlutá...Tak se to zamázlo, protože zpochybnit AB se moc nechtělo. Kdysi kdesi (r88+/-) zastavil vlak u vjezdu (stůj), po 7 minutách stání se proti červené rozjel a ve stanici došlo k hromadě. Tak to bylo prezentováno ve škole. I náš školař si to dost dobře nedokázal představit. Takových velice sporných nehod bylo a někdy s hroznými konci (Horusice). To teď už je opravdu mnohem a mnohem lepší - záznam..tedy pokud se "neztratí".. Jak jsem kdysi školil, všechno to na tebe napráská, ale když děláš to co máš, tak ti to pomůže. A je to dost blbu vzdorné. Takže asi tak.
Petr_Šimral	Čtvrtek, 16. dubna 2020 - 11:02:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9486 Registrován: 5-2002	A dnes? 43324 383 410 TuNuM - Kolín
Petr_Šimral	Čtvrtek, 16. dubna 2020 - 11:14:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9487 Registrován: 5-2002	ad Oldcerry: No, občas je to zajímavé. My kamery máme jak na smetáky, tak na pohled před lokomotivu. Úžasně to zjednodušuje vyšetřování nehod. S lokomotivou to propojené není, na displeji se nezobrazí, ale nyní řešíme, aby si strojvedoucí na tabletu mohl zobrazit pohled třeba pro kontrolu ližin sběračů. A když se vše dobře sejde, tak takové laníčko mám do deseti minut stažené, vyfocené, odeslané trafikantům a už se nemusíme hádat, jestli nám praskla ližina nebo jim laníčko :-)
Hajnej	Čtvrtek, 16. dubna 2020 - 11:24:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21976 Registrován: 5-2002	OC: když se starý režim rozhoupal a zaváděl "čistící přítlak" včetně drhlíků, (docela urychleně), tak to množství ztráty shuntu bylo větší než malé. Ano. 810 na lokálkách. Na hlavních tratích se "dospělé vlaky" neztrácely. Takže sorry, ale neakceptovat to do ZZ, zvláště pak na dálkovině, no nevím, nezdá se mi to Frajtrovi Oldcerrymu evidentně narostly generálské epolety. Cestou průseru se v minulosti muselo přijít i na mnohem jednodušší věci, než je poměrně sofistikovaná EZŠ. Už jsem Ti to psal mockrát: honem na čarodějnice se nedosáhne ničeho dobrého. Nazývej to jak chceš, tohle tam prostě nebylo. Ano, na staničních kolejích ÚBP nebyla. Jednoduše proto, že bylo víc rozumných důvodů nekomplikovat SZZ než průserů ze ztráty šuntu na staniční koleji. A nebyla nejen v ČR, ale i v jiných zemích. Jenže ten fíra, byl asi mého ražení, milého zlatého vyšetřovatele vzal pod krkem a dotáhl ho k tomu oddílu Takže pohádku O statečném fírovi jsme si vyposlechli, co tam máš dál...? Tak se to zamázlo, protože zpochybnit AB se moc nechtělo. Tak tahle pohádka je slabší... Prdlačku se zamázlo, naopak se po té nehodě pozhášely "tvrdé" výstrahy rozsvícené na střelnicích v nesprávném směru - tady Tě omlouvá, že jako Jihočech sis toho neměl kde povšimnout. Ona se totiž ta žlutá na AB před Sluncovou rozsvítila nikoliv ztrátou šuntu, ale poruchou v obvodu směrových relé (přičemž ta žlutá byla pověšená na nešikovně vybraný opakovač). Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Nap	Čtvrtek, 16. dubna 2020 - 11:26:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 66 Registrován: 1-2005	Petr Šimral: Zatím jsem jako provozní nedostal informaci o využití ETCS od nikoho jiného než od vás. Takže buď jezdíte jen vy. A nebo je u Carga takový bordel, že to nejsou schopni nahlásit. Osobka to zatím využívat nemůže. Jednou jsme se zkoušeli i domluvit s fírou, že mu nastavíme fiktivně pomalou jízdu, ale odmítl. První tři jízdy co jsem chytil tak moc dobře nedopadly. Nejdál dojel vlak z Třebové po Zámrsk a nastal problém. Ale poslední dobou už vše probíhá bez problémů. Jen je škoda( nebo možná je to dobře pro naučení), že je slabší provoz a nedochází tolik k vyhýbání nákladních vlaků. Hlavně to zajíždění proti stůj je prostě pomalejší.
Aleš_Liesk.	Čtvrtek, 16. dubna 2020 - 12:12:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6752 Registrován: 9-2011	Já tu Sluncovou vysvětlím trochu jednodušeji: vlivem poruchy se v 1. TK otočil směr (ze Střed - Libeň na Libeň - Střed). Všechna oddílová návěstidla AB (ve směru Stř - Lib) měla zhasnout kromě střelnice, na které se natvrdo rozsvítila Výstraha, pokud na vjezdu bylo Stůj (což bylo). Naopak se měla rozsvítit náv. ve směru Lib - Stř. Další oddílová náv. tam ale nejsou, tak došlo jen na tu Výstrahu před Stůj. Kdyby fíra míjel zhaslá oddílová náv AB a neměl kód, tak by ho to asi trklo, že něco není v pořádku. Obsazení úseků se ale přenášelo pouze "dozadu", čili v daném případě do Libně, a tedy nešlo teoreticky postavit odjezd z Libně na Střed pro další vlak na 1. TK, protože 1. vzdalovák v 1. TK byl obsazený. Bohužel obsazení úseku mezi vjezdem do Libně a střelnicí nemělo vliv na svícení výstrahy (nyní v nesprávném směru), proto fíra oprávněně předpokládal, že jede do volného úseku. Všichni jste volové. Servít
Petr_Šimral	Čtvrtek, 16. dubna 2020 - 13:14:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9488 Registrován: 5-2002	A další: 57007 383 408 Kolín - TuNuM
Martin2	Čtvrtek, 16. dubna 2020 - 13:15:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3640 Registrován: 8-2005	ad Hajnej 21961: díky moc za odpověď. Myslel jsem si to, že tak nějak to bude. Teď ještě zjistit, zda podobný algoritmus má i ETCS, v což doufám. Hele OC, jako schazovat nějaké zařízení kvůli jedné nehodě/chybě, která ještě nemá známé příčiny mi přijde divné... Proč třeba neschazuješ 363.5, kdy ve dvojčlenu zadní občas nestáhne sběrač? A přitom to taky může stát někoho život... Nebylo by jednodušší se domluvit s PŠ, aby tě vzal do Třebové a zpět? Pak má smysl něco kritizovat, ale vycházet jen z papírů a co jedna paní povídala je předčasné. Klidně se může ukázat, že příčina té nehody může být někde úplně jinde. Třeba jako Poříčany, kde v určité situaci předvěstil vjezd odjezdové návěstidlo z jiné koleje než kam bylo postaveno. Špatně zapojené dráty. Z poslední doby známe třeba Olomouc, kde návěstidla návěstila špatné návěsti (pokud se nepletu, nebyla přisvěcovaná bílá). Zařízení bylo v pořádku, ale byla chybně zpracovaná závěrová tabulka... Když si člověk vezme, kolik lidí (projektant, SŽ, DÚ, výrobce zařízení) se na jejím zpracování a schválení podílí, tak je to až s podivem... A přesto se to stalo. Závadu jsme měli i v Budějkách, kde taky divně svítila návěstidla a ani jim neodpovídal kód VZ. Zde stačilo vyměnit desku, kus za kus a byl klid. Něco se snad někde spálilo či propálilo. Co tím chci říct? Všechno navrhují jen lidé a i přes sebelepší opatření prostě k nějaké chybě může dojít, to je prostě riziko, které musíme dnes a denně přijímat. A nebo i sebelepší zařízení může mít takovou závadu, se kterou se nepočítalo, která nikoho nenapadla.
Hajnej	Čtvrtek, 16. dubna 2020 - 13:31:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21978 Registrován: 5-2002	AL: Já tu Sluncovou vysvětlím trochu jednodušeji: vlivem poruchy se v 1. TK otočil směr Obávám se, žes to moc nezjednodušil - spíš než otočení směru nastalo "bezsměří", takže odpadly opakovače směrových relé. na které se natvrdo rozsvítila Výstraha, pokud na vjezdu bylo Stůj Tak "natvrdo", nebo "pokud"...? Jinak tu máme další případ ilustrace postupného vývoje na poli zabzař, tentokrát TZZ. Když vznikl obousměrný autoblok, zavládla celkem bezproblémová shoda na zhasnutí návěstidel "proti srsti", ale u střelnice zpočátku zvítězil názor, že každé Stůj má mít svou výstrahu (nebyl precedens, že by to mohlo být špatně). Pamatuju, že někdy v 80. letech jsem jel přes Vysočinu do Brna a ty "poslední žluté" mě tehdy zaujaly. A po té Sluncové to plošně zmizelo. Nejspíš se naznalo, že i kdyby se nakrásně muselo jet mezistaničně, tak ta zhaslá střelnice je dostatečný výstraha, kór když je to připomenutý v zeleným rozkaze. Mimochodem, jeden takovej postřeh z exSSSR zemí: tam se oddíly AB nečíslují podle hektometrů pro celou trať, ale jen v rámci mezistaničního úseku pokaždé znovu od vjezdu do stanice proti směru jízdy (lichými nebo sudými podle něčotných/čotných absolutních návěstidel). Střelnice tak mají vždy 1 nebo 2 a u ostatních podle velikosti čísla poznáš, kolik ještě zbývá oddílů do stanice. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Petr_Šimral	Čtvrtek, 16. dubna 2020 - 14:09:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9489 Registrován: 5-2002	A ještě jeden: 43343 386 030 Kolín TuNuM
Petr_Šimral	Čtvrtek, 16. dubna 2020 - 15:06:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9490 Registrován: 5-2002	ad OC: když se starý režim rozhoupal a zaváděl "čistící přítlak" včetně drhlíků, (docela urychleně), tak to množství ztráty shuntu bylo větší než malé. Zavádění "drhlíků" nebyla věc starého režimu. Ten neměl ani na lokálkách zásadnější problém s čistotou kolejnic. To byla až záležitost někdy cca od roku 1994, kdy zásadně poklesl provoz na tratích, kde pak jezdily již jen sólo 810, občas s Bafíkem. A dnes jsme to dopracovali tak daleko, že máme tyto problémy i na páteřních tratích typu Libice - Poděbrady a tam to rozhodně není neojetými kolejnicemi.
zdenek_p.	Čtvrtek, 16. dubna 2020 - 15:18:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 83 Registrován: 4-2014	Martin 2 - zrovna v té Olomouci ta závěrovka od projektanta byla dobře, ale při aktivaci zařízení si to "někdo" přiohnul podle sebe a to naprosto proti normě a bez souhlasu projektanta. Nyní už je to v pořádku, opravilo se to v rámci přehrávání software pro ETCS.
Hajnej	Čtvrtek, 16. dubna 2020 - 15:30:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21983 Registrován: 5-2002	PŠ: dnes jsme to dopracovali tak daleko, že máme tyto problémy i na páteřních tratích typu Libice - Poděbrady a tam to rozhodně není neojetými kolejnicemi A co se tam vlastně událo...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Martin2	Čtvrtek, 16. dubna 2020 - 15:42:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3641 Registrován: 8-2005	ad Hajnej: vývoj s výstrahou je velice zajímavý, to jsem netušil. ad zdenek P.: díky moc za upřesnění. Okolo Olomouce se mlžilo skoro stejně jako u tajemného hradu v Karpatech. To co jsi napsal, už je pro mne docela sci-fi. Jak si někdo může, jen tak, přiohnout závěrovou tabulku (po schválení nebo před schválením)? Jak je možné, že může mít někdo takovou pravomoc a ještě dělá u SŽ - dobré správy? Nebo se do tabulky nešahalo a prostě se jen tak upravil SW? Pak nechápu, jak to mohlo projít schválením a přezkoušením ZZ... Tohle jsem snad ani nechtěl vědět. Doteď jsem si myslel, že Olomouc byla prostě chyba, stane se. Jenže on to byl úmysl spojený s blbostí a neznalostí předpisů a norem...