Diskuse » Železnice » Historické osobní a nákladní vozy » Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 14. 4. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 14. 4. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Neděle, 29. března 2020 - 18:53:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 426
Registrován: 7-2017
Všechny 1Zsr měly být vyrobeny ve Studénce, 2Zsr na Smíchově a jen 3Zsr se rozdělily mezi vozovky v Lípě, Studénce a Kopřivnici.
jagg
Pondělí, 30. března 2020 - 02:48:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 759
Registrován: 5-2012
Jaké se vůbec dělaly po válce všechno varianty vozů? Myslím tím různé kombinace tlaková brzda s/bez, budka/plošina s/bez, ruční brzda s/bez, předpokládám, že všechny vozy bez tlakové brzdy měly průběžné vedení. A byl v tom továrním označení typu ten systém číslic před řadou nějakým systémem/normou platnou pro všechny výrobce a řady? Znamenaly ty číslice u každé řady vždy to stejné a co konkrétně znamenaly třeba zrovna tady u Zsr/Ztr? A pak mě ještě napadlo, dělaly se nějaké nákladní vozy kromě hytláků s průběžným parním topením nebo se např. cisterny s vytápěcími hady musely řadit vždy hned za mašinu? Jak to bylo u vozů/nákladu co vyžadoval ochranné vozy, byly vyráběny nějaké speciální ochranné vozy s průběžným parním topením?
Pondělí, 30. března 2020 - 09:37:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 273
Registrován: 7-2011
Základní info k 1Zsr, 2Zsr a 3Zsr: parostroj.
Pondělí, 30. března 2020 - 10:11:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 427
Registrován: 7-2017
jagg: Označení je převzato od DR, číslo vyjadřuje kombinaci brzd. Platí i pro další řady.
1Zsr - tl. a ruční brzdou, tj. s budkou nebo plošinou
2Zsr - bez ruční brzdy (bez budky/plošiny), s tl. brzdou
3Zsr - jen s potrubím tl. brzdy

Parní potrubí původně měly nákladní vozy určené pro řazení do osobních souprav. Záleželo na železniční správě a jejích zvyklostech. Uu ČSD mezi válkama to byly některé vozy na mléko, maso, přívěsné zavazadlové vozy (Zsb & spol.). Od MÁV jsem podědily několik vozů na přepravu zvířat, ale u ČSD se to systematicky odstranilo. Cisterny s vytápěcími hady se napájely parou v době vykládky ze stacionárního zdroje, vstup páry byl někde na kotli (většinou nahoře).
Pondělí, 30. března 2020 - 10:15:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2246
Registrován: 7-2017
jagg 759: Pokud jde o cisterny s topnými hady, tak si myslím, že ty se na vlacích nevytápěly. Náklad se nechal ztuhnout a pak se roztápěl až při vykládce párou z vnějšího zdroje. Aspoň mám takovou zkušenost z bývalé Spolchemie Velvěty, kde se takhle ze železničních cisteren ještě v 90. letech vykládal naftalén (b.t. 80°C) a síra (b.t. 120°C).

Edit: drake byl rychlejší...

(Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.)
Pondělí, 30. března 2020 - 10:15:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1125
Registrován: 1-2012
Pár fotek vozu ze stavebního vlaku v TSS Lovosice před rozřezáním v roce 90. Pokud se vám nelíbí scany, tak scanner dostal nějaký virus a nechce pracovat tak, jak by měl

Pondělí, 30. března 2020 - 10:28:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2234
Registrován: 6-2004
A průběžné parní potrubí dostaly po válce z výroby vozy řady Ztrc, používané zejména k přepravě spěšnin v osobních vlacích.
Pondělí, 30. března 2020 - 10:30:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 353
Registrován: 9-2004
Ad Ztr: napadá mě dotaz - vyráběly se tyto vozy jen s plošinou? Bez budky? Nebo vznikly až později rekonstrukcemi?
Statistik
Pondělí, 30. března 2020 - 10:59:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6599
Registrován: 6-2004
Se samotnou plošinou se nedělaly. Ale teď si ani nevybavuju, že bych někdy viděl Ztr s odebranou budkou, tedy rekonstruovaný na brzdařskou plošinu. Tím samozřejmě netvrdím, že taková reko nemohla někdy vzniknout.
Statistik
Pondělí, 30. března 2020 - 11:02:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6600
Registrován: 6-2004
Výjimečně se dělaly cisterny i s průběžným parním potrubím, ale jak už psal drake, roztápění substrátu se samozřejmě dělalo ze stacionárního zdroje. Dříve bývala přípojka nahoře na kotli, později na dně, dnes se dělává poblíž produktové armatury vesměs ve střední části vozu pod kotlem.
Pondělí, 30. března 2020 - 18:51:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2235
Registrován: 6-2004
Marian_P: Měl by to být vůz ex Be 2-1301, Studénka 3152/1906, jako pracovní zrušen v roce 1987
Pondělí, 30. března 2020 - 18:53:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1128
Registrován: 1-2012
Ad Mahel. Děkuji moc
jagg
Úterý, 31. března 2020 - 00:22:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 760
Registrován: 5-2012
Díky všem za vysvětlení. Takže všechny vozy s plošinou nebo budkou byly vybaveny ruční brzdou. Kdy se začaly zavádět u našich nákladních vozů ve výrobě pořádací brzdy? A souviselo to nějak s rušením funkce návěstníka a tedy i plošin a budek? Ovšem některé vozy, např. kotlové se s plošinou a ruční brzdou dělají dodnes, je to kvůli tomu, aby posunovači mohli vůz brzdit při posunu, aby nedocházelo k takovým nárazům jako když se brzdí zarážkami?
Úterý, 31. března 2020 - 09:20:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 79
Registrován: 12-2009
K vozňu 21 54 102 3 604-0, pôvodne teda Zsr 1-41995 pripájam zopár fotografií.

Bdlm
Úterý, 31. března 2020 - 10:20:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1848
Registrován: 3-2007
Michal. Chtěl bych poprosit jestli máte fotku toho BDlm, máme vůz s číslem vedle.
Úterý, 31. března 2020 - 11:53:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 80
Registrován: 12-2009
Teraz narýchlo mám len také staršie:

Statistik
Úterý, 31. března 2020 - 11:57:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6602
Registrován: 6-2004
Ten vlek má dodělané průběžné parní topení?
Úterý, 31. března 2020 - 15:01:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2237
Registrován: 6-2004
jagg: pořádací brzdy měly vozy amerického původu, které se k ČSD dostaly v rámci akce UNRRA, z tuzemské výroby je s pořádací brzdou známa fotka vozu Vsr z roku 1947, takže to s rušením návěstníků určitě ještě nemělo nic společného.

V padesátých letech se pak používaly např. u řad Pao, Px a Pxx.
Bdlm
Úterý, 31. března 2020 - 17:16:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1849
Registrován: 3-2007
Parní topení měly vozy i na VZD. Jinak děkuji za foto u nás je vůz 70 54 83-09 094-4.
Úterý, 31. března 2020 - 17:23:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 579
Registrován: 4-2010
Zdravím,
asi to bude možná trošku hloupý dotaz, tak se omlouvám. [uhoh]
Měly vozy řady Bi 2-2630 až 2647 polstrované sedačky?
Pokud ano, tak počítám v hnědé, nebo zelené barvě, že?
Díky za odpověď na primitivní dotaz [wink]
[masinka] Bakovští příznivci železnice: http:/www.zeleznice-bakov.wz.cz/
[masinka] videa na YouTube: https://www.youtube.com/user/JamesC7x
Úterý, 31. března 2020 - 20:06:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 274
Registrován: 7-2011
Troch odjinud - a omlouvám se, pokud už následující zde bylo někdy zmíněno. Vůz na fotce (model od Liliput) měl předlohu u DR před WWII, později byly i u DB a je známá fotka Západního expresu, v němž byl takovýto vůz řazen. Našel jsem ve svých poznámkách ( z let 1995 až 1999), že takovýto vůz jezdil i u ČSD, tehdy jsem zachytil na sev. Moravě jeho skříň s nápisy: ČSD (uprostřed skříně), Da 7-0052 (vlevo a vpravo na skříni), staré číslo 6-5069, vozové depo Ostrava, dom. stanice Bohumín. Takže rušen tamtéž někdy mezi 1957 a 1966?


(Příspěvek byl editován uživatelem honza411.)
Úterý, 31. března 2020 - 21:37:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 275
Registrován: 7-2011
Ty poznámky jsem si tenkrát udělal - ač na bývalé německé vozy moc nejsem - protože mne zaujalo, že skříň stále nesla ten aerodynamický nástřešek (a není to o mé blbé paměti či fantazii, do poznámek jsem si tenkrát tu skříň i s nástřeškem "výstižně" načrtnul [proud])
Úterý, 31. března 2020 - 21:41:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 428
Registrován: 7-2017
jagg: Přestavná brzda k nám přišla už za války s vozy typu Linz. Vřetenová byla vypočítána na provzní brzdění a pro pouhé udržení stojícícho vozu byla docela drahé a těžké zařízení. Proto se začalo přecházet k přestavné.

Jamesc: Nezodpověditelný dotaz [wink] Směska vozů 30-40 let starých vozů, různé konstrukce, některé původně i s 1. třídou. Čím se opravily po válce těžko říct. Ale polstrované určitě byly.
jagg
Středa, 01. dubna 2020 - 02:24:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 761
Registrován: 5-2012
drake: díky za objasnění
Středa, 01. dubna 2020 - 17:17:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 12-2009
Na vozni Ztr, ktorý sme tu riešili na prelome týždňov sa našiel ďalší plechový štítok, resp. boli na sebe navarené dva. Na vrchnom bolo to číslo 21 54 102 3 604-0, na spodnom štítku je číslo 42 54 102 3 604-4.
Stále to sedí na pôvodné číslo Zsr 1-41995?
Středa, 01. dubna 2020 - 18:09:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 429
Registrován: 7-2017
Je to Ztr 1-41955, 995 bude asi překlep. Výroben na Smíchově, výrobní číslo by mělo být 137271. Dva štítky jsou na voze navařené proto, že se u vozu měnil režim. Původní byl 01 (OPW vůz), pak 21 (běžný mezinárodní režim), 42 (pouze vnitro). Při každé změně se musel přepočítat i kotrolní kód, takže se to nedalo většinou přetlouct, ale musel se navařit nový štítek.

(Příspěvek byl editován uživatelem drake.)
Středa, 01. dubna 2020 - 18:40:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2238
Registrován: 6-2004
Honza411: přesně tento služební vůz včetně nástřešku sloužil na konci 60. a začátku 70. let jako zázemí pro provozní zaměstnance ve stanici Praha-Krč, která v tu dobu fungovala jako vratná po dobu přestavby Vršovic. Existuje z toho i pár fotografií.
Středa, 01. dubna 2020 - 23:13:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 580
Registrován: 4-2010
drake: Děkuji. [wink]
[masinka] Bakovští příznivci železnice: http:/www.zeleznice-bakov.wz.cz/
[masinka] videa na YouTube: https://www.youtube.com/user/JamesC7x
Čtvrtek, 02. dubna 2020 - 11:44:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 82
Registrován: 12-2009
Statistik, Bdlm: Prívešák BDlm 6-2100, 83-09 095 má aj zbytky po parnom kúrení. Kompletné to už nie je.

Chcem sa zároveň opýtať na pôvod vozňa Ce 3-5093, neskôr Be 3-3142?
Vie niekto niečo o tomto vozni?
Čtvrtek, 02. dubna 2020 - 14:30:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2239
Registrován: 6-2004
Vůz Be 3-3142 jsem prohlížel ve Vrútkách v roce 1994 jako SV 62519 TD Vrútky, pokud si dobře pamatuji, tehdy měl výrobní štítek, jen špatně čitelný. Určitě je to Ringhoffer 1916, výrobní číslo snad 89476.
Čtvrtek, 02. dubna 2020 - 15:44:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 430
Registrován: 7-2017
Michalt: Ringhoffer 89476/1916, kkStB Ce 38-143, po r. 1918 ČSD Ce 3-5095, po r. 1957 ČSD Be 3-3142.

(Příspěvek byl editován uživatelem drake.)
Čtvrtek, 02. dubna 2020 - 18:03:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 83
Registrován: 12-2009
Ďakujem za poskytnuté informácie.
Bw_Ig
Pátek, 03. dubna 2020 - 18:52:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 523
Registrován: 7-2012
Jelikož jsem v hledání nic nenašel, poprosím zdejší čtenáře o pomoc při hledání názvu identifikační značky železniční správy:
R.O.
D.O.P.G.
Prosím neví někdo komu tyto značky patřily - železniční správa.
Není to žádný výmysl ale realita, zde foto.
Objednavatelem normálně rozchodných kotlových vozů byla společnost „Steaua Romana, Bukurešť“, nájemcem „Deutsch–Ottomanische Petroleum–Gesellschaft m.b.H. Bremen“ a vyrobeny byly roku 1911. Popisy na voze jsou ve francouzštině i v němčině.
Ale ty zkratky jsou pro mě záhadou.
Děkuji.
Pátek, 03. dubna 2020 - 19:08:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2247
Registrován: 7-2017
Bw_Ig 523: Tak na to D.O.P.G. jste si už snad odpověděl sám...
Bw_Ig
Pátek, 03. dubna 2020 - 21:21:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 524
Registrován: 7-2012
Tak na to D.O.P.G. jste si už snad odpověděl sám...
Ano to jsem pochopil. Díky. Jen nevím, že to byla železniční společnost mající svoji registrační značku.
Ale co to druhé:
R.O.
?
Pátek, 03. dubna 2020 - 23:40:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 432
Registrován: 7-2017
Jen nevím, že to byla železniční společnost mající svoji registrační značku.

To nutně ovšem neznamená, že to musí být železniční společnost. Může to být jen majitel.
Luděk_K
Čtvrtek, 09. dubna 2020 - 14:45:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 4-2020
Pánové!
Může mi prosím někdo pomoci s rozluštěním sedmibodového manuálu, který se objevoval na bočnicích vozu Vsa?
Rozluštil jsem z dostupných zdrojů něco takového:
1/ODJISTIT POJISTKY RUCNÍCH PÁK
2/PRESTAVIT RUCNÍ PÁKY DO ŠIKMÉ POLOHY
3/POUZE NA JEDNOM KONCI VOZU
ODJISTIT KROUŽEK POJISTNÉ ZÁKLOPKY
4/ZASUNOUT XXXXX POJISTNÉ ZÁKLOPKY
A dál už je mé oko na písmenka krátké. Věděli byste, jak to má být přesně?
Bw_Ig
Čtvrtek, 09. dubna 2020 - 18:59:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 526
Registrován: 7-2012
A když už tady je otázka na Vsa, tak se připojím.
Jaký byl první vůz řady Vsa, jaké měl inventární číslo ČSD, kdo a kdy byl jeho výrobcem.
Děkuji.
Čtvrtek, 09. dubna 2020 - 20:22:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 433
Registrován: 7-2017
Bw_Ig: Prototypy Vsa byly postaveny v letech 1953 a 1954, celkem 6 ks 4-27500 až 505. Sériově je stavěl Poprad, později se to s dokumentací předalo do Bulharska. Prototypy zřejmě stavěla Česká Lípa, ale je to jen moje domněnka. Možná to někdo ví jistě.
Bw_Ig
Pátek, 10. dubna 2020 - 06:25:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 527
Registrován: 7-2012
Ad Drake - děkuji.
Chtěl jsem vědět kdo ty prototypy postavil jistě. Protože. celou výkresovou dokumentaci, projekt, rozpočty, materiál, to vše měla hotové Královopolská strojírna. Pak ale stačil jeden den a jedno rozhodnutí ministerstva průmyslu. A vše bylo jinak.

Toto bylo dojednáno ohledně doběhu výroby vagónů. Ale nadále zde zůstávala výroba vozů, která byla dost dlouho předem nařízená plánem a byl již nakoupený materiál. Dále ředitelská komise ČZTS dne 30. 11. 1950 rozhodla o ostatním vagonářském programu KPS na rok 1951 takto: mj.
- nákladní vysokostěnné vozy řady Vsa pro ČSD – Královopolská vozovka byla pověřena provedením výroby jednoho prototypového vozu na rok 1951. Výroba však byla zastavena, ale Královopolská konstrukční kancelář měla do konce roku 1950 dokončit úplnou projektovou-konstrukční přípravu, připravit technologii výroby, a připravit zadání výroby od ledna 1951 do určené vagónky.

Dne 28. 3. 1951 proběhlo „tajné“ jednání zástupců kanceláře EVIKA a KPS o předávání výroby kolejových vozidel.
zakázka č. 860.066 – vysokostěnné podvozkové nákladní vozy řady Vsa pro ČSD – výroba se předala do vagónky Studénka. Konstrukční a projektová příprava byla v KPS plně dokončena a začala se výrobní příprava na výrobu jednoho vozu Vsa. Výroba se v KPS měla původně realizovat ve III.čtvrtletí 1951.

Zde tedy uvedeno předáno do Studénky. Proto jsem se ptal.
Pátek, 10. dubna 2020 - 11:03:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 434
Registrován: 7-2017
Bw_Ig: Mezitím jsem se prohrabal vším a potvrzuju Studénku. Typové výkresy pro všechny tři varianty (1Vsa, 2Vsa a 3Vsa) skutečně vznikly v Gottwaldových závodech Královopolské strojírny n.p., královopolské výkresy č. 36611, 37167 a 38978 (ministerské 30794, 5 a 5-I) a skutečně je Ministerstvo dopravy a Ústřední ředitelství ČSD schválilo 30.11.1950. Vozy byly založeny na dílech Vtr - klapky, střední dvojdílné dveře atd. Určitě byl vyroben první typ 1Vsa, ale jestli i další typy teď nevím.
Statistik
Pátek, 10. dubna 2020 - 12:12:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6607
Registrován: 6-2004
Vozy byly založeny na dílech Vtr - klapky, střední dvojdílné dveře atd.

No jo, ale to byly ty (vzdor snaze o unifikaci) konstrukčně dost atypické Vsa, které se hlavně od sériového provedení (na které se ptal Luděk K) ještě dost lišily, nebo se pletu?

Tedy tento:


(Příspěvek byl editován uživatelem statistik.)
Pátek, 10. dubna 2020 - 13:08:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 435
Registrován: 7-2017
Statistik: Ano, to jsou přesně ony, první prototypy Vsa. Z.Maruna v Želeničáři 4/1977 píše, že na základě několika letýchprovozních zkoušek byly později postaveny kratší prototypy a od roku 1957 se vyrábějí sériově. Jestli novější Vsa měly prototypy, tak se postavily v roce 1957 v Popradu a ihned se jela série. Rozdíl nebude moc velký (míněny novější, staré založené na Vtr jsou úplně jiné).
Statistik
Pátek, 10. dubna 2020 - 14:02:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6608
Registrován: 6-2004
Luděk K:

1. ODJISTIT POJISTKY RUČNÍCH PÁK
2. PŘESTAVIT RUČNÍ PÁKY DO ŠIKMÉ POLOHY
3. POUZE NA JEDNOM KONCI VOZU:
ODJISTIT KROUŽEK POJISTNÉ ZÁKLADKY
4. ZASUNOUT SPOJKU POJISTNÉ ZÁKLADKY
5. HLAVNÍ RUČNÍ PÁKU POSTUPNĚ SKLÁPĚT.
6. PO ZVEDNUTÍ PODLAHOVÝCH KLAPEK POSTAVIT
RUČNÍ PÁKY DO SVISLÉ POLOHY
ZAJISTIT POJISTKAMI
VRÁTIT HLAVNÍ RUČNÍ PÁKU DO PŮVODNÍ POLOHY
VYSUNOUT SPOJKU
POJISTNOU ZÁKLADKU ZAJISTIT KROUŽKEM.


Pro operace 1. až 5. jsou vedle textu vpravo i proužky s barevnými terčíky shodné s polohami na ukazateli. Později v dílnách se barevné terčíky při opravě skříně a obnově nátěru a popisu ne vždy obnovovaly.}
Pátek, 10. dubna 2020 - 14:25:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3286
Registrován: 7-2006
Depo Tutrnov SV 72091, rozvor 8,5 m, co to bylo dříve? C 3-4xxx.
Není to náhodou předloha pro model Pi 53162 - C 3-4010.
Děkuji předem za info.

ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Pátek, 10. dubna 2020 - 14:51:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2259
Registrován: 7-2017
Tempotaxi 3286:
https://www.fhwe.de/zuzzz/personenwagen_ci_sa_11.html
Pátek, 10. dubna 2020 - 15:49:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2242
Registrován: 6-2004
Tempotaxi: ano, byl to C 3-4010. Když kdysi stával v Lovosicích, ještě na něm bylo toto označení zřetelné.
Pátek, 10. dubna 2020 - 15:57:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2243
Registrován: 6-2004
Ad Vsa: tato fotografie (jen s poznámkou "je zkoušen prototyp" a několika technickými daty) byla otištěna v Železničáři v čísle 12/1956:
Pátek, 10. dubna 2020 - 16:01:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3287
Registrován: 7-2006
dědek-hank
Děkuji za nasměrování.
Zde je opravdu lepší fotka, kde je číslo lépe viditelné.
C 3-3840 ??

Mahel.
Děkuji za potvrzení, že jde o číslo C 3-4010
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Mcx
Pátek, 10. dubna 2020 - 16:08:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2314
Registrován: 2-2006
K prototypům - existuje i fotka vozu 4-27505, tedy poslední prototyp a je to výroba Studénka, odhad podle technického provedení bočních dveří, Poprad dělal jiné - obojí na výkresech typu 240.1 - dvě verze jedna Studénka a jedna Poprad - lišící se bočními dveřmi. Výlisky - dveře z výlisků, to je pozdějšího data a ty se lisovaly jen ve Studénce a do Popradu dodávaly. Lisování jako náhradní díl skončilo cca v roce 1982 a na vozy Vsa se dodávaly boční dveře jako náhradní díl svařence, vzhledově shodné s bočními dveřmi Eas - většinou výroba zemědělské družstvo Háj ve Slezsku.
Jen mám otázku - neví někdo číselný rozsah dodávky z Bulharska, navíc vozy z Bulharska měli nějakou drobnou vzhledovou odchylku a nejsem schopen se dopátrat co to bylo, byť jsem prošel kolem stovek vozů Vsa.
Web:
parostroj.net
ostramo.parostroj.net
Mcx
Pátek, 10. dubna 2020 - 16:14:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2315
Registrován: 2-2006
Tady ještě jednou popis ovládání, je to z typu 240.2 - tedy bez budky s plošinou se sklopným zábradlím.

Web:
parostroj.net
ostramo.parostroj.net
Statistik
Pátek, 10. dubna 2020 - 18:08:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6609
Registrován: 6-2004
Mcx: fotky vozů z Burgasu mám, nějaké máš i Ty, ale asi o nich nevíš. Pošlu. Vzhledové rozdíly minimální.
Mcx
Pátek, 10. dubna 2020 - 19:10:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2316
Registrován: 2-2006
To teda nevím [happy] Koukám do výkresů, na fotky a jsem z toho trochu tumpachový. To víš když jsem okolo nich chodil, byly to pro mne špinavé, škaredé.....
Web:
parostroj.net
ostramo.parostroj.net
Pátek, 10. dubna 2020 - 20:08:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 436
Registrován: 7-2017
Mcx: Poprad určitě začal s Vsa až v roce 1957, to je jisté. Cokoli vzniklo jako Vsa předtím, byla to Studénka (přinejmeněím z části). Pokud už pod Vsa 4-27505 je "nový" Vsa, tak je možné, že šestice vozů z let 1953 a 1954 (celkem 6 ks) zahrnuje jak verzi z dílů Vtr, tak nový. Ještě jsem našel kus papíru z archivu, že výkresová dokumentace k typu 1-240.2 bude předána ze střediska 13 Brno do Studénky. Nevím co je středisko 13, ale typ 1-240.2 je "nový" Vsa. Takže je v tom chaos, aleposň u mě[wink]
Luděk_K
Pátek, 10. dubna 2020 - 22:02:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 4-2020
Statistik, Mcx: Pánové,velmi děkuji :-)

(Příspěvek byl editován uživatelem Luděk_K.)
Statistik
Pátek, 10. dubna 2020 - 22:38:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6610
Registrován: 6-2004
Drake: tak prosím koukni na ty Vtd a véesáky zatím necháme uležet. Dík.
Mcx
Pátek, 10. dubna 2020 - 22:38:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2317
Registrován: 2-2006
Tady je sken, asi z nějakého časopisu, ale číslo je jasně čitelné, je to již po nějaké době provozu, kluzná ložiska 45, zajímavé jsou ty kryty nad domazavacími otvory, aby tam nenapadal substrát. Domněnka, že by to mohla být Studénka je jen od provedení křídlových bočních dveří, které z jiných fotek na vozech ze Studénky jsou. Stejné provedení je i na typovém výkrese 2-240.1 ze Studénky, ze dne 14.9.1958, stejný vůz je kreslen na typovém výkrese 4-240.1 z Popradu a ten je datován 17.5.1957 - ten má jiné křídlové dveře, mám pouze nedokonalé foto tohoto provedení dveří.
Zde asi poslední prototyp (alespoň podle čísla vozu)

a tady za sebou všechna tři výrobní provedení křídlových bočních dveří, prostřední je to co souhlasí s výkresem z Popradu 1957, ten bližší vůz odpovídá výkresu Studénky a taky továrním fotografii ze Studénky a pak už jely výlisky - tedy to co je na posledním voze

Do toho se ještě míchají typy, které vznikly změnou brzdy z Božiče na DAKO.
Zatím vím o typech
240.1
240.2
240.4
240.6
241 pravděpodobně podtyp Studénky, odlišnosti Studénky u některých podsestav
242 to je již Vsa-u, zesílený horní vazník pro rotační výklopníky
242.1 taky Vsa-u
asi existoval i typ 240.5 odlišnosti podsestav Popradu

(Příspěvek byl editován uživatelem MCx.)
Web:
parostroj.net
ostramo.parostroj.net
Mcx
Sobota, 11. dubna 2020 - 11:22:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2318
Registrován: 2-2006
Jen oprava k tomu co jsem psal, sice na výkresech "typy" dveří poděleny mezi Studénku a Poprad, ale dle fotek minimálně Poprad dělal obě verze, než přišly výlisky a pak je to včetně "bulharů" vše stejné.
Web:
parostroj.net
ostramo.parostroj.net
Neděle, 12. dubna 2020 - 20:33:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6570
Registrován: 11-2009

Veselí nad Lužnicí • 12.4.2020
Úterý, 14. dubna 2020 - 10:04:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3288
Registrován: 7-2006
Oplenový vůz Ot 9.27580.
Délka rámu 5 m.
Šířka rámu 2.80 m
Rozvor 2.5 m

Jak bude dlouhý oplen? Počítám tak 2.5 m.

ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]