Diskuse » Železnice » 383, 386, 388 a další nové lokomotivy zahraničních výrobců » Archiv diskuse 383, 386, 388 a další nové lokom... do 04. 6. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse 383, 386, 388 a další nové lokom... do 04. 6. 2020

dolů 		hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pátek, 29. května 2020 - 10:40:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9715
Registrován: 5-2002
 Ano, ale to jsou AC verze.
Pátek, 29. května 2020 - 10:50:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 63
Registrován: 11-2017
 MS 2 x 900 kW, tak to je fakt o ničem.
Pátek, 29. května 2020 - 10:57:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6926
Registrován: 5-2010
 A co teprve ty EURO 9000 čistě čtyřsystémové 9000 kW nebo k tomu verze s jedním nebo dvěma diesely každý s 950 kW, to bude obludka. ELP má mít deset kousků se dvěma diesely.
Pátek, 29. května 2020 - 10:58:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9716
Registrován: 5-2002
 A proč je to o ničem?

Na stovku se to po rovině rozjede a s normou to pojede deset.
Malý_fotograf
Pátek, 29. května 2020 - 11:19:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7237
Registrován: 5-2002
 U Eurodualu mě spíš překvapuje, že v době, kdy je např. duobus mrtvá věc, se objevuje mašina na tomto principu. Ten diesel tam není "lastmile", to je regulérní 2 v 1. Věřím, že pro zajížďky na camfoury jako Luhačovice si časem bude nějaký ten Traxx nebo Vectron vozit baterky. Ostatně i u trolejbusů dieslové "lasmile" agregáty nahradily baterky. A kdyby to na kapacitu baterek, tak se mašince pro dobíjení postaví napájecí trolej v obratové stanici...

No a při tvorbě šotosnů je třeba nezapomínat, že možnost odstavit jednoho odepsanýho brejlovce ještě nemusí znamenat efektivitu rovnou nákupu nových, speciálně vybavených mašin pro celou linku.
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Pátek, 29. května 2020 - 11:27:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 64
Registrován: 11-2017
 Jako 2 Faustovky.
Pátek, 29. května 2020 - 12:53:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2479
Registrován: 12-2009
 M250: Nevím co máte na mysli tím zabetonováním, ale zrovna odstranění přestupu ci přeprahu (v HK), by mohla byt docela cesta. Neb odjíždět můžete i 59 (když budete opomíjet přestupy od Týniště).

Poloprazdné ovšem rozhodně nejezdí, dnes jsem se přichomejt k R ve 12 z HK a lidí tam bylo hafo...
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Desiro
Pátek, 29. května 2020 - 13:29:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3497
Registrován: 2-2004
 Chybí tu duální jednotky pro osobní dopravu. Ty bateriové se - třeba, i když o tom mám své pochybnosti - hodí pro obsluhu elektrizovaného ramene s neelektrizovaným cancourem na konci, ale nám tu chybí plnokrevná duální jednotka pro obsluhu tratí, kde část ramene v nezávislé trakci je dlouhé a délka elektrického také není zanedbatelná; typicky Kolín - Nymburk - Lípa nebo Praha - Zdice - Písek - Budějovice. Takže naftový motor + sběrač v jedné kastli, něco jako Bombardier AGC B81500/82500.

Jak se všichni tváří progresivně a chtějí maximalizovat využití elektrické trakce, tak to by byla cesta. Jenže on je problém v tom naftovém motoru, takže to není ideově bezemisní a to je asi pro ministerské ten největší problém ...
Pátek, 29. května 2020 - 14:16:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11859
Registrován: 8-2012
 On je problém v tom, že taková jednotka s sebou tahá obojí cajk, motor i trafo (prosím, už vynechme DC). Čili cena, váha, energie, spotřeba etc. A to se ještě u nás dost intenzivně drátuje do každé prd*le, i když se to ekonomicky vyplatí někdy v nekonečnu, protože "zdroje jsou", takže by toho ten motor moc nenavrčel (a tudíž by to nemuselo být takové žihadlo).
Ale hlavní problém je samozřejmě ten ideový - jezdit "v naftě pod dráty", z toho mají ujímání nejen ekologisti, ale i šotoušci.
電車オタク
Desiro
Pátek, 29. května 2020 - 14:31:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3498
Registrován: 2-2004
 On je problém v tom, že taková jednotka s sebou tahá obojí cajk, motor i trafo (prosím, už vynechme DC). Čili cena, váha, energie, spotřeba etc.
Tak pokud bychom to převedli na ekonomickou rovinu, tam je o čem, ale ono to v ekonomické rovině není.
Pátek, 29. května 2020 - 14:58:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1872
Registrován: 5-2002
 Ad Petr Šimral:
možností, kde smysluplně využít takovou obludu v CZ/SK vidím hodně pomálu
A ani stav, kdy v následujících padesáti letech bude Správa železnic přepínat z pohledu topologie sítě náhodně vybrané úseky z DC na AC napájení (systémem "tady zrovna se nikdo nestihl odvolat"), přičemž přepínání jednoho úseku znamená "dva až tři týdny bez napětí" (citát z materiálu SŽ) neospravedlní (myslím z pohledu ekonomiky) jistý počet co nejvýkonnějších lokomotiv nezávislé trakce (ať už se sběračem nebo bez)?

Ad Desiro:
Chybí tu duální jednotky pro osobní dopravu.
Je levnější (např. na lince S3 Praha - Mělník) jezdit duální jednotkou (těžší, dražší na pořízení, ale občas si může cucnout z drátů) nebo čistě dieselovou (lehčí, levnější, ale sežere víc nafty)? Nevíte někdo, jak je na tom britská řada 801 (Hitachi AT 300)?
Kombinace napájení z troleje a z baterek ještě každodenní provoz v této relaci neumožňuje.

A ještě něco z blízké budoucnosti, tohle by se do lokomotivy nevešlo? Pokud by se stínění i s reaktorem vešlo do krabice, která nebude vyčuhovat z průjezdného průřezu ven, pak se konečně budou moct dráty nad kolejema zrušit.
Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod.
Pátek, 29. května 2020 - 16:32:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6307
Registrován: 9-2005
 V ekonomice dopravce snad nezáleží na tom, jestli něco tahá, ale náklady a výnosy.

Jinak se velice omlouvám za svou chybu, že jsem si myslel, že Eurodual má 9 MW v závislé trakci.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 29. května 2020 - 16:44:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1718
Registrován: 8-2017
 Honnzok: To by cesta nebyla, protože s klasikou nesjedete za půl hodiny Starkoč (EDIT: ne ČS) - Poříčí.

Desiro: Pokud skutečně ujede CityJet eco na baterky 80 km, tak k těm 90 bezdrátovým kilometrům na Protivínce už nechybí moc.



(Příspěvek byl editován uživatelem M250.0.)
Pátek, 29. května 2020 - 17:01:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9718
Registrován: 5-2002
 ad Peva: jistý počet co nejvýkonnějších lokomotiv nezávislé trakce (ať už se sběračem nebo bez)?

A zaplatí to zákazník? Odpovím vám rovnou --> nezaplatí. U duálních lokomotiv je zásadním problémem to, že vy je potřebujete na dlouhá vozební ramena, aby se to dalo prodat. A tím máte zbytečně velikou lokomotivu třeba na 90% vozebních ramen a jste drahý.

Pro různé přetahy při napěťových výlukách je dostatek lokomotiv. Stačí na to různé 714, 730, 731, 740, 742, 743, 749, 750, 753, 754, 761. Není sebemenší důvod, aby si dopravci kvůli něčemu takovému pořizovali obtížně využitelnou a drahou "obludu".

A ještě něco z blízké budoucnosti, tohle by se do lokomotivy nevešlo? Pokud by se stínění i s reaktorem vešlo do krabice, která nebude vyčuhovat z průjezdného průřezu ven, pak se konečně budou moct dráty nad kolejema zrušit.

Sice jsem si přečetl, že aktivní část je o velikosti pivního sudu, ale otázkou je potřebná velikost obslužných zařízení, kondenzační zařízení, turbína, regulace výkonu, bezpečnost při nehodách atd.
Myslím, že něčeho takového se já nedožiji.

Je levnější (např. na lince S3 Praha - Mělník) jezdit duální jednotkou (těžší, dražší na pořízení, ale občas si může cucnout z drátů) nebo čistě dieselovou (lehčí, levnější, ale sežere víc nafty)? Nevíte někdo, jak je na tom britská řada 801 (Hitachi AT 300)?

Já bych to osobně viděl trošku jinak.
Elektřina, relativně malý diesel a baterie. Umožní to provozovat diesel jen a pouze v jediném režimu (v tom optimálním) a baterie dodá energii pro všechny ostatní potřeby a to včetně rekuperace a to vše ještě stále s větší účinností, než s přímou výrobou energie z dieselu.
Malý diesel = malý generátor = malé filtry = méně hmotnosti atd.

ad Qěcy: Jinak se velice omlouvám za svou chybu, že jsem si myslel, že Eurodual má 9 MW v závislé trakci.

Kde bys chtěl využít Eurodual s 9 MW výkonu? Tedy obecně: kde bys chtěl využít cokoliv s 9 MW výkonu?
Pátek, 29. května 2020 - 19:28:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 469
Registrován: 8-2010

Wernstein
Pátek, 29. května 2020 - 19:37:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6308
Registrován: 9-2005
 9 MW výkonu na sestikoláku pokud by měl účinky na trať jako čtyrkolák. Na trasách, kde potřebuje postrk i 6,4MW čtyrkolák. Podle pořizovací ceny a provozních nákladů, které ale neznám. Vydržování vlastního dávno odepsaného postrku taky není zadarmo a čekání na půjčený postrk taky ne.

Schválně, jestli státní postrk na nové Tišnovce bude mít spřáhla, aby postrková služba odsejpala.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 29. května 2020 - 20:03:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9720
Registrován: 5-2002
 ad Qěcy: 9 MW výkonu na sestikoláku pokud by měl účinky na trať jako čtyrkolák. Na trasách, kde potřebuje postrk i 6,4MW čtyrkolák.

A ty potřebuješ na úsecích limitujících normativ jezdit stovkou?
Pátek, 29. května 2020 - 22:00:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1535
Registrován: 1-2007
 Pernion: Ak sa smiem spýtať, 383 ZSSKC majú v pulte naďalej zabledované miesto pre tretí displej naľavo ? Vďaka.
https://www.youtube.com/user/K6S310DR
Sobota, 30. května 2020 - 09:05:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 470
Registrován: 8-2010
 Rozsutec: Ne, na 209 je tam EBULA, ale nefunkční.
Desiro
Sobota, 30. května 2020 - 09:48:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3500
Registrován: 2-2004
 Je levnější (např. na lince S3 Praha - Mělník) jezdit duální jednotkou (těžší, dražší na pořízení, ale občas si může cucnout z drátů) nebo čistě dieselovou (lehčí, levnější, ale sežere víc nafty)?

Otázka na analýzu LCC, kdysi jsem se tím zabýval. Ale vzhledem k tomu, že žádný výrobce nepoložil na stůl závaznou nabídku na 1) pouze diesel 2) elektřina-aku 3) duál diesel-elektřina 4) duál diesel-elektřina-aku, je to všechno věštění z koule.

Ale pozor, nepovažuji za vypovídající o skutečné poptávce, že duální jednotky v provedení 3) vyrábí jen málo výrobců. Vysvětlení, proč je teď boom aku jednotek z čísla 2) vidím v technické podobnosti s existujícími elektrickými jednotkami, která se výrobcům hodí - jednotky z čísla 4) by se musely konstruovat znova resp. v čísle 3) upravit současné typy, a to někdy výrazně - a především v tom, že baterky jsou prosazovány politicky a dostanete na ně grant, dotaci.

Pokud by otázka zněla tak, jak je položena, koupil bych ojeté Desiro Classic. Je ozkoušené, ne moc těžké, bývají v dobrém stavu, hezké, obvykle k dispozici za rozumné prachy a do doby elektrizace postačí.

No a nějaký výrobce bude muset zvednout příležitost ze země. Třeba pro 3) Bombardier s AGC? Nebo jiný výrobce s variantou 4)?
Sobota, 30. května 2020 - 11:10:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9722
Registrován: 5-2002
 A hlavně jednotky z bodu 2 bývají naprosto většinově jen AC, mají tedy nízké napětí meziobvodu (nepotřebují ho držet na 3 kV DC) a baterie k nim jdou bezproblémově připojit.
Sobota, 30. května 2020 - 11:19:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2705
Registrován: 8-2010
 Podle RAILCOLORU se na budoucí souboj s duálním Vectronem chystá CZ LOKO se svým DUAL LINER 2000 - v elektrice P = 2 000 kW na soustavách U=3kV/25kV, v dieselu tuším cca. P = 1 000 kW, vícenásobná trakce, ETCS, atd.atd. Dle slov generálního ředitele mašina pro střední traťovou službu požadovaná mnoha zákazníky místo klasického dieselu..[vypravci]

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Desiro
Sobota, 30. května 2020 - 11:40:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3502
Registrován: 2-2004
 PŠ Čímž se dostáváme k tomu, jestli je nižší napětí meziobvodu opravdu tak výhodné z hlediska ztrát. Já bych naopak napětí meziobvodu držel co nejvýše a dnes už to jde.
Tím pádem se dostáváme k tomu, že z hlediska trakce budou měničové aplikace battery-friendly (s nižším napětím meziobvodu) nebo effective-friendly (s nižšími ztrátami).
V obou případech se to nekamarádí s trakčním systémem 3 kV.

PRA: Ve čtyřnápravové variantě to nemůže mít výkon soudobých ryze elektrických lokomotiv (5,6 MW a výše), to je ten problém. Zase něco za něco. Nicméně změna myšlení u CZ LOKO vítána, je vidět, že se ta firma dokáže posouvat s trhem. Třeba to dopilují do vyšší použitelnosti.
Sobota, 30. května 2020 - 12:45:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4330
Registrován: 5-2004
Desiro:
"PRA: Ve čtyřnápravové variantě to nemůže mít výkon soudobých ryze elektrických lokomotiv (5,6 MW a výše), to je ten problém. Zase něco za něco. Nicméně změna myšlení u CZ LOKO vítána, je vidět, že se ta firma dokáže posouvat s trhem. Třeba to dopilují do vyšší použitelnosti."
Což asi úplně vadit nebude vzhledem k tomu, kolik nákladů stále ještě odtahají různé hrbaté, esa, IDSí plecháč nebo různé dvojice kocourů nebo zamračené/brejlovci. Ten stroj „hrbatá s brejlovcem v jedné kastli“ asi úplně bez využití nebude, kor pokud ho CZ Loko nabídne za zajímavou cenu.

Qěcy:
"9 MW výkonu na sestikoláku pokud by měl účinky na trať jako čtyrkolák."
Tady (druhý odstavec) je zajímavá informace k 3-4MW šestikolákům. To bych si dovolil číst tak, že boční účinky tam skutečně jde minimalizovat (a v posledním postu ve vlákně je konstrukční zajímavost).

Ono kdyby na platformě Class 66 šlo vyměnit motory za silnější a nádrž, motor a altík za trafo a silnější měniče, aby tak vznikla 5-7MW lokomotiva za podobné peníze jako 89t čtyřkoláky, asi by ji EMD nabízelo a dopravci by jim mohli ruce utrhat. A nebo to jen nikoho nenapadlo, nebo nenašli partnera pro elektrickou část, co já vím.
Sobota, 30. května 2020 - 13:01:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9724
Registrován: 5-2002
 Což asi úplně vadit nebude vzhledem k tomu, kolik nákladů stále ještě odtahají různé hrbaté, esa, IDSí plecháč nebo různé dvojice kocourů nebo zamračené/brejlovci. Ten stroj „hrbatá s brejlovcem v jedné kastli“ asi úplně bez využití nebude, kor pokud ho CZ Loko nabídne za zajímavou cenu.

Nenápadně upozorním, že v rámci operativního řízení dopravy tyto stroje nesplní požadavek minimální výkonové hmotnosti v úvahu přicházejících vlaků 2,1 kW/na tunu a budou tím pádem čekat jako poslední v řadě, což hlavně na páteřních koridorech bude podstatný problém.

A je otázkou, bavíme - li se o lokomotivě AC25+DC3+diesel nebo AC25+diesel a DC3+diesel anebo AC15/25+diesel anebo dokonce AC15/25+DC3+diesel --> v tomto případě bych smeknul a před konstruktéry CZ LOKO se hluboce uklonil.

Ad Desiro: Čímž se dostáváme k tomu, jestli je nižší napětí meziobvodu opravdu tak výhodné z hlediska ztrát. Já bych naopak napětí meziobvodu držel co nejvýše a dnes už to jde.

Jenže se stále bavíme o napětí tak max. 1000 V.

V případě vyššího napětí již potřebujeme měnič a tedy o 10% horší účinnost.
Sobota, 30. května 2020 - 13:19:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2706
Registrován: 8-2010
 ad David Jaša:
Ten stroj „hrbatá s brejlovcem v jedné kastli“ asi úplně bez využití nebude, kor pokud ho CZ Loko nabídne za zajímavou cenu.
Jde o to, na koho konkrétně je ta mašina z pozice CZ LOKO cílena - dle mého je to buď:
a) někomu prioritně do jeho poolu (= ELL, MRCE...),
b) nějaký malý soukromníček s přepravou relativně lehké zátěže na traťové třídě "C" na kombinaci tratí diesel/elektrika, kde ušetří jednu mašinu.

Ale je otázka, kolik takových přeprav a kde jsou/budou ? Namátkou mne napadá řepná kampaň na diesel-štrece Znojmo - Mikulov - Břeclav a pak dál pod drátama z Břeclavi kamkoliv nebo kůrovcové dřevo někde na linii Krnov - Bruntál - Olomouc a z Olmiku pak zase dál pak pod drátama kamkoliv, jenže i tohle dneska dělá ČD Cargo nebo jiní velcí dopravci, kteří mohou - díky své velikosti - dneska konkurovat tomu soukromníčkovi bez problémů nákladově cenou, a to i v kombinaci diesel/elektrika (např. Kocour/Eso). A ti si do revíru jen tak malou škodnou nepustí...[rofl][biggrin]

ad Petr Šimral:
A je otázkou, bavíme - li se o lokomotivě AC25+DC3+diesel nebo AC25+diesel a DC3+diesel anebo AC15/25+diesel anebo dokonce AC15/25+DC3+diesel --> v tomto případě bych smeknul a před konstruktéry CZ LOKO se hluboce uklonil.
To CZ LOKO řešilo s poukazem na jejich stávající zakázky pro Itálii, kde je U = 3 kV, nicméně chtěli nakonec, aby mašina uměla to, co dneska objedeš s mašinou s MIRELEM, tj. kombinaci CZ/SK/HU/PL + asi případně certifikace i pro BG/SLO/HR (= kdyby byl zájem potenciálně), ale tam už bys musel mít k MIRELU ještě INDUSI...[sad]
(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Desiro
Sobota, 30. května 2020 - 13:28:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3504
Registrován: 2-2004
 PŠ My si asi nerozumíme nebo mi někde chybí v myšlenkovém postupu podstatná informace.

Napětí v meziobvodu může dnes být klidně 6 kV (i více, ale to má zase jiné nevýhody). Vyšší napětí je efektivní z hlediska ztrát, ale nebude tam moci být baterka, právě qůli napětí pro nabíjení. Takže vozidla s baterkou se budou muset konstruovat s nižším napětím meziobvodu.

Tím pádem vzniká nutnost dvou typů vozidel resp. dvou typů trakčních výzbrojí pro jedno vozidlo. Jenže to pak znamená každou tu výzbroj navrhovat, zkoušet a schvalovat zvlášť (nákladné).

Hypotéza je, že elektrické jednotky s uvažovanou baterií se budou vyrábět s nižšími napětími meziobvodu a ostatní elektrické jednotky a lokomotivy s vyšším napětím meziobvodu.

Anebo vyšší napětí meziobvodu a baterku připojit přes měnič (nevýhoda cena, zmiňovaná účinnost).

Teď si rozumíme?
Sobota, 30. května 2020 - 13:32:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9727
Registrován: 5-2002
 My si rozumíme. Nic jiného než ty nepíšu.
Sobota, 30. května 2020 - 14:08:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4331
Registrován: 5-2004
Petr_Šimral:
"Nenápadně upozorním, že v rámci operativního řízení dopravy tyto stroje nesplní požadavek minimální výkonové hmotnosti v úvahu přicházejících vlaků 2,1 kW/na tunu a budou tím pádem čekat jako poslední v řadě, což hlavně na páteřních koridorech bude podstatný problém. "
Díky za upozornění. Nebo by to znamenalo limit hmotnosti na necelých 900 t, což by snad pro přímou obsluhu různých Krahulovů nebo Meziměstí velký omezení nebylo, když se tím omezí potřeba dělit vlaky a žonglovat s různými stroji.

Petr_Šimral:
"A je otázkou, bavíme - li se o lokomotivě AC25+DC3+diesel nebo AC25+diesel a DC3+diesel anebo AC15/25+diesel anebo dokonce AC15/25+DC3+diesel --> v tomto případě bych smeknul a před konstruktéry CZ LOKO se hluboce uklonil. "
Osobně bych čekal 25+3+D, ale nechám se překvapit. [happy]

Paul_red_adair:
"Ale je otázka, kolik takových přeprav a kde jsou/budou ? Namátkou mne napadá řepná kampaň na diesel-štrece Znojmo - Mikulov - Břeclav a pak dál pod drátama z Břeclavi kamkoliv nebo kůrovcové dřevo někde na linii Krnov - Bruntál - Olomouc a z Olmiku pak zase dál pak pod drátama kamkoliv, "
Kůrovcové dřevo bych z úvah vypustil, pochybuju, že bude v těchto kvantitách pokračovat dalších 10+ let, aby pokrylo pořizovací cenu lokomotivy. Spíš ty zemědělské přepravy a další menší věci, které se i 30 let po revoluci na dráze drží, a kde by přímá přeprava s využitím drátů zvedla efektivitu a konkurenceschopnost. Nejen vůči molochům nebo IDS apod. v současné podobě, ale i vůči silnici.

Paul_red_adair:
"jenže i tohle dneska dělá ČD Cargo nebo jiní velcí dopravci, kteří mohou - díky své velikosti - dneska konkurovat tomu soukromníčkovi bez problémů nákladově cenou, a to i v kombinaci diesel/elektrika (např. Kocour/Eso). A ti si do revíru jen tak malou škodnou nepustí...[rofl][biggrin] "
Vzhledem příhodám z cest nákladních vozů, o kterých občas píše Koudsk, bych si prostor pro soukromníky vidět dovolil.
Miloš_jonák
Sobota, 30. května 2020 - 14:12:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 386
Registrován: 12-2007
 nějaký malý soukromníček s přepravou relativně lehké zátěže na traťové třídě "C" na kombinaci tratí diesel/elektrika, kde ušetří jednu mašinu.
U soukromníčka je otázka jestli by na takový stroj měl peníze a zda by se mu vůbec vyplatil a není stokrát výhodnější tu "lehkou zátěž" nadále vozit celou v dieselu s odepsanými Bardotkami, Hektory, Faury apod.
Sobota, 30. května 2020 - 20:11:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4332
Registrován: 5-2004
Miloš_jonák:
"U soukromníčka je otázka jestli by na takový stroj měl peníze a zda by se mu vůbec vyplatil a není stokrát výhodnější tu "lehkou zátěž" nadále vozit celou v dieselu s odepsanými Bardotkami, Hektory, Faury apod."
Tak tyhle může změnit ten potřebný jednotkový výkon na koridoru, jak píše PŠ. Su zvědavej, jak se to vyvrbí. Nicméně dost pochybuju, že by toto vyvíjeli jen tak z voleje, bez zákazníka s vážným zájmem o podobný stroj.

Ještě k:
David_jaša:
"Ono kdyby na platformě Class 66 šlo vyměnit motory za silnější a nádrž, motor a altík za trafo a silnější měniče, aby tak vznikla 5-7MW lokomotiva za podobné peníze jako 89t čtyřkoláky, asi by ji EMD nabízelo a dopravci by jim mohli ruce utrhat. A nebo to jen nikoho nenapadlo, nebo nenašli partnera pro elektrickou část, co já vím."
Jasně, oni už partnera mají, ten potřebuje motory do nové řady dieselových a duálních lokomotiv. [lol] Takže elektrika na platformě EMD v Evropě asi jen tak nevznikne. [nene]
Sobota, 30. května 2020 - 22:07:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2484
Registrován: 12-2009
 M250: Jezkovi zraky, to tam chcete dát co? Kolik počítáte zhruba výkonnostní parametr jednotky? 10 kw/tuna? Pokud to se 4 vozy nesjede loko o výkonu 1800kw, což je zhruba 6,5 kw, tak by to nesmělo sjet ani Desiro ve verzi 2x275... Což zcela z provozních důvodů doporučuji takový neřád poslat [zadnice] neb z něho budou všichni nešťastný....

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Neděle, 31. května 2020 - 00:31:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4333
Registrován: 5-2004
 Honnzok, co že tam jezdí za lokomotivu s 1800 kW?
Neděle, 31. května 2020 - 01:35:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2485
Registrován: 12-2009
 Žádná, bavilo se tu o možnostech využít tu eurodual mašinku, co má kromě závislé i nezávislou. Někde tam padl údaj 2x900kw -) 1800kw
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Neděle, 31. května 2020 - 08:26:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1732
Registrován: 8-2017
 Kilowatty na tunu nejsou všechno.
Neděle, 31. května 2020 - 12:08:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6933
Registrován: 5-2010
 Traxx MS3 388 004 ČDC se již ve čtvrtek, zkoušel v okolí Fuldy.
Neděle, 31. května 2020 - 14:09:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6937
Registrován: 5-2010
 Dnes se Traxx 386 016 MTR s bednama od Uhří směr Bád, projel od Libně do Bubenče zajímavou trasou, pěkně přes Hrabovku a po znovuotevřeném Negreláku.
Neděle, 31. května 2020 - 14:28:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9123
Registrován: 9-2002
Drak_ze_skalky:
"Dnes se Traxx 386 016 MTR s bednama od Uhří směr Bád, projel od Libně do Bubenče zajímavou trasou, pěkně přes Hrabovku a po znovuotevřeném Negreláku."

Asi zatěžkávací zkouška.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Neděle, 31. května 2020 - 15:10:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6940
Registrován: 5-2010
 Tak on to nebyl jediný vlak MTR co tudy dnes jel, před chvilkou tam projel i 386 020 od Kralup do Uhří.
Neděle, 31. května 2020 - 19:38:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3142
Registrován: 7-2006
 Ano mimo jiné se jedná i o onovení šuntu na nových kolejích ...před zítřejším ostrým startem provozu .. [wink]

[vypravci]
Zklamání změní člověka k nepoznání ..
Neděle, 31. května 2020 - 19:56:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6941
Registrován: 5-2010
 Jj jeden kolega má u dnešního fota v popisku: Metrans Rail "odpanil" opravený Negrelliho viadukt.
Pondělí, 01. června 2020 - 05:37:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2225
Registrován: 12-2008
 Malý Újezd, 30.5.2020.
Historie má zelenou.[vypravci]
Klub historické techniky Praha, z.s.
Pondělí, 01. června 2020 - 08:45:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6837
Registrován: 9-2011
 onovení šuntu na nových kolejích
Tam jsou kolejové obvody a ne počítače náprav??? [blush]
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 01. června 2020 - 09:00:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6945
Registrován: 5-2010
 Tam jsou kolejové obvody a ne počítače náprav???
Rekonstrukce Negrelliho viaduktu
Pondělí, 01. června 2020 - 10:26:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6839
Registrován: 9-2011
 No, pustil jsem si to Petrovo video (dííík!) ještě jednou a sledoval jsem pozorně průjezd od Hrabovky:
Hrab., odjezdové náv. ze spojky (opačný směr) - počítač náprav
Viadukt, odj. náv. - poč. n.
kolejové spojky na viaduktu - poč. n.
opačné vjezdy do Mas. - poč. n.
vjezdové náv. do Buben - poč. n.

Tak nevím, na odkazované stránce buď pod pojmem "kolejový obvod" myslí ohraničenou část koleje a nerozlišují princip detekce volnosti tohoto úseku, anebo to mají špatně [wink].
Kolejové obvody tam rozhodně nejsou.

****

Jinak by mě zajímalo, jak dlouho to trvá přes Holešovice. Tady jsem to od odj. náv. v Libni po odbočnou výhybku ve Stromovce změřil na 14 minut 20 sekund. Řekl bych, že po hol. přeložce by to mělo být rychlejší.
Petře, nekouknul by ses prosím na nějaký záznam "skrz Holešovice"? Dík.
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 01. června 2020 - 10:29:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6312
Registrován: 9-2005
 Už se tu někde probíralo, proč některé vlaky budou jezdit přes hrabovku. Je to kvůli minimalizaci prostojů. JD samozřejmě je delší.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 01. června 2020 - 11:56:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6946
Registrován: 5-2010
 Libeň-Bubeneč přes Holešovice 7,9 vlkm
přes Bubny 9,2 vlkm
ale asi je ohledně JD zajímavější jet přes Negrelák a nekřížit v Libni hustou osobku, když od Hrabovky se osobka směr hl.n.-Běchovice oběma směry, překříží mimoúrovňově na NS.
Pondělí, 01. června 2020 - 14:56:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11893
Registrován: 8-2012
 proč některé vlaky budou jezdit přes hrabovku
Které vlaky budou jezdit přes Hrabovku?
電車オタク
Pondělí, 01. června 2020 - 20:13:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9126
Registrován: 9-2002
 Trasu lze přidělit operativně ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pondělí, 01. června 2020 - 20:14:54  
Moderátor
Číslo příspěvku: 16760
Registrován: 11-2005
 Naštěstí žádné...
lokomotivy.net
FZF
[vypravci]
Halbstadt
Pondělí, 01. června 2020 - 20:20:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1515
Registrován: 9-2006
 Šari
Jak žádné, dneska jsme tam jeli s Vectronem.
Pondělí, 01. června 2020 - 20:45:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4337
Registrován: 5-2004
 Není Hrabovka jako Hrabovka? [happy]
Úterý, 02. června 2020 - 21:11:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6953
Registrován: 5-2010
 Ad.RJ do Chorvatska:Dvojice Vectronů 193 205 a 193 206 ELL/RJ se dnes již zkušebně proháněla po Maďarsku.
Středa, 03. června 2020 - 20:13:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6320
Registrován: 9-2005
 Co to jede teď do Lysé od Schirndingu za 30 vozů v čele s 386?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 03. června 2020 - 21:37:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 495
Registrován: 1-2013
 Drak ze Skalky: To není kvůli Chorvatsku, ale kvůli spojení Praha-Vídeň, které se prodlouží do Budapešti.
Nákladní doprava [jidlo] [fotic]
Čtvrtek, 04. června 2020 - 08:00:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6954
Registrován: 5-2010
 Jo to máš pravdu, ale dle tohoto článku to má souvislost i s Chorvatskem.
Čtvrtek, 04. června 2020 - 08:15:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6955
Registrován: 5-2010
 Co to jede teď do Lysé od Schirndingu za 30 vozů v čele s 386?
Byl to pracovní vlak v režii Retroloku v čele s Traxxem 386 203 RJ.Do Chebu pracovní vlak přivezl Herkules RTS Rail Transport Service, rakouské stavební společnosti Swietelsky.
Čtvrtek, 04. června 2020 - 12:39:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6321
Registrován: 9-2005
 A do jakého stroje se používají ty kontejnery z těch třiceti speciálních plošiňáků s kolejovou dráhou? Připomíná mi to jedině zásobníky do nějakého kombajnu.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Čtvrtek, 04. června 2020 - 13:34:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 445
Registrován: 3-2006
 Ad Retrolok - že by příprava na toto:
application/pdfsanacni stroj
vyluky 231.pdf (165.5 k)
Čtvrtek, 04. června 2020 - 14:20:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 206
Registrován: 10-2017
 Do Sokolova míří právě CER Traxx s cisternami přes Plzeň a Cheb. Ve 12:37 průjezd Prahou.
hledání v diskusi | prohlížeč obrázků (odtud | na mapě) | stromové zobrazení | poslední 3 hodiny | poslední den | poslední týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze