Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 22. 6. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Nehody do 22. 6. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Středa, 17. června 2020 - 14:38:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 713
Registrován: 8-2017
P_v - jenže čtení údajů z jízdního řádu je nutný úkon pro vedení vlaku - zvlášť, pokud obsahuje takové značky, jako jsou "pravidelný vjezd na obsazenou kolej", kdy i na návěst "volno" vjezdového/cestového návěstidla, můžete jet na obsazenou kolej

tedy nejen že je to nutný úkon, ale kriticky důležitý - ne nadarmo v dobách ne až tak dávných, byly pravidelné vjezdy na obsazenou kolej přímo zakázány

a že těch mimořádných událostí už bylo - strojvedoucí byli a jsou nuceni se za jízdy do těch jízdních řádů dívat a teď zas všichni prohlašujete, že se do těch jízdních řádů dívat nesmí, že musí sledovat trať? a ještě bez řádného zpravení o změně STP dráhy - to už je jednoznačná šikana protože fyzicky nelze sledovat trať a zároveň pátrat v jízdním řádu, nebo si dokonce hrát s tabletem, kdy po poslední "změně" TTP a TJŘ to doslova dosrali fest - tam, kde dřív byla jedna stránka, musíte listovat ve 2-3, tam, kde byly 2, jsou teď 3-4-5

takže abych si za jízdy nemusel hrát s tabletem a hledat jízdní řády a tedy věnovat se něčemu jinému, než vedení vlaku, letí tablet po aktualizaci do kabele, a tam setrvá po zbytek směny.
místo toho vezmu knižní verzi SJŘ, nalistuji příslušné stránky, a dám záložky, protože otočení stránek, či přehození sešiťáků zabere jen pár vteřin, hledání v tabelu pomocí vyhledávání o několik minut, protože tablet si usmyslel, že pod číslem tratě třeba 315 mi bude nahazovat tabelár tratě 502
Středa, 17. června 2020 - 16:23:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22325
Registrován: 5-2002
Pract: jenže stažená informace do tabletu, která je bůh ví kde uschována ještě neznamená, že s ní byl dotyčný prokazatelně seznámen
Nechytat za slovo - kromě stažení se dá (technicky) logovat i otevření. Takže se při troše snahy dá dokládat jak to, že to máš stažený a přečtený, tak i to, žes to stáhl a vysral se na to.
Tím netvrdím, že je to tak dobře - viz výše: to, co byste měli dostávat, překlopené TTP fakt nejsou.

ne nadarmo v dobách ne až tak dávných, byly pravidelné vjezdy na obsazenou kolej přímo zakázány
To není tak úplně pravda resp. byl to nějaký pokus být papežštější než papež.
Protože na hradlovém poloautobloku byl pravidelný vjezd na obsazenou kolej nejmenší zlo, jelikož pak traťovina fungovala normálně (a lepší jeden vlak pravidelně na obsazenou, než jeho nahodilí následovníci jeden oddíl na přivolávačku kvůli přeblokovaným hradlům).

teď zas všichni prohlašujete, že se do těch jízdních řádů dívat nesmí
To tu někdo prohlašuje...? Já tady tedy vidím něco jiného...
Obávám se, že v Tvém případě je úplně jedno, jestli ses s něčím prokazatelně seznámil nebo ne, protože Tvoje schopnost pochopit psaný text dost žalostně pokulhává.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 17. června 2020 - 18:46:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6340
Registrován: 9-2005
Na chybné umístění návěstidel bylo poukazováno brzy po vyklopení těch Uacs. A to zdokumentováno, pokud vím, bylo. Takže aspoň jeden trumf fíra má.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 17. června 2020 - 18:47:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3905
Registrován: 5-2002
ne nadarmo v dobách ne až tak dávných, byly pravidelné vjezdy na obsazenou kolej přímo zakázány

A proto k tomu účelu byla v sešiťákách speciální značka (kolečko, trojúhelníček?) u názvu stanice, který si musel každý vybarvit červenou pastelkou protože to cvičný (us trojvedoucích) nebo kontrolor dopravy alias "viržinko" (u vlakvedoucích) kontroloval. Ale pravda, to nebyly doby nedávně, já to pamatuji v sedmdesátých...
Třeba v Plzni se, díky uspořádání kolejiště v osobním nádraží, vjíždělo většinově na obsazenou.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Středa, 17. června 2020 - 19:43:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 714
Registrován: 8-2017
Johny11 - ale nikdo nemůže tvrdit, že strojvedoucí se nemá za jízdy co dívat do jízdního řádu, když musí a má to přímo nařízeno, nedívat se na trať protože má povinnost dívat se do jízdního řádu, protože jsou tam značky, které nikde jinde nejsou - no a protože dotyčný nebyl prokazatelně seznámen se změnami stavebně-technických parametrů dráhy, díval se do jízdního řádu v místech, kde nic neočekával a ono ejhle
Středa, 17. června 2020 - 19:53:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3906
Registrován: 5-2002
Prosím pěkně, ocitujte mi, kde píšu, že "strojvedoucí se nemá za jízdy co dívat do jízdního řádu". Já pouze reagobval na vaše tvrzení o zakázaných pravidelných vjezdech na obsazenou kolej.
Pokud neustále hodláte diskutovat s tvrzením, které je jen ve vaší hlavě, tak to asi nemá cenu... viz Hajnej 22325
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Středa, 17. června 2020 - 20:03:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 715
Registrován: 8-2017
Johny11 - já píši, že tomu tak kdysi bylo
Čtvrtek, 18. června 2020 - 08:28:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10352
Registrován: 4-2003
le nikdo nemůže tvrdit, že strojvedoucí se nemá za jízdy co dívat do jízdního řádu, když musí a má to přímo nařízeno, nedívat se na trať protože má povinnost dívat se do jízdního řádu, protože jsou tam značky

A co tam ten člověk hledal tak dlouho, že přehlédl z dálky viditelný předvěstník?? U nákladního vlaku v lesích u Planý? Dyť jediný, co tam může hledat je stanovená rychlost, a to je tak na vteřinu.

Mně to tedy zavání tzv. účelovou výpovědí.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Čtvrtek, 18. června 2020 - 08:55:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6894
Registrován: 9-2011
Pract: protože není možné doložit, že si jej dotyčný skutečně přečetl a pochopil
A tím, že někdo hodí muří nohu na papír, je doloženo, že to opravdu přečetl a pochopil?

Jen aby bylo jasno - nejsem pro to, aby se všecko hrnulo do jedinýho souboru v tabletu, kterej pak má 100 stránek a každá trať je tam 3x, jednou s rychlostníma profilama, podruhý s návěstma pro el. provoz a potřetí se seznamem míst, kde se koupou nudisti. A hledej 10 rozdílů oproti stavu před měsícem [sad].
Ideální se mi zdá lineární popis tratě, kde je všecko seřazené podle kilometráže. Všecko, resp. všecko důležité pro fíru.
A k tomu historie změn: dnes změněno to, to a to. k 1.6.2020 změněno tamto a támdleto. k 15.5.2020 změněno XXX a YYY. Alespoň rok dozadu.
Všichni jste volové. Servít
Čtvrtek, 18. června 2020 - 11:09:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 44
Registrován: 10-2019
Na facebooku AŽD se objevila informace o vykolejení vlaku. Na Grappu jsou v Obrnicích odstavené 2 jednotky Die Länderbahn se zpožděním +180 a +312 minut.
Čtvrtek, 18. června 2020 - 16:58:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22332
Registrován: 5-2002
AL: Ideální se mi zdá lineární popis tratě, kde je všecko seřazené podle kilometráže.
To nejsi sám, koneckonců na Slovensku to tak mají. Ale má to taky své ošemetnosti, protože se může něco schovat mezi něčím jiným (třeba rychlostník mezi hafem přejezdů), takže to vyžaduje mnohem pečlivější grafický návrh.
Já bych byl za obojí, prostě se to vygeneruje jak separátně, tak kumulovaně, a každý si vybere.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 18. června 2020 - 17:35:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 716
Registrován: 8-2017
Aleš_Liesk.- ale to už je blbost dotyčnýho, že to podepsal a nepřečetl si to, ale zaměstnavatel má důkaz, že o změně informoval patřičným způsobem

a když je někdo blbej, jako já a nepamatuje si to, tak si tu knihu normálií otevře a znovu si to přečte, popř. se to zkratkovitě vyvěsí na nástěnku "pozor tam a tam je změna"

ano souhlasím s tím,že lineární popis tratě dobře graficky zpracovaný (aby to nebylo pátý přes devátý)je nejlepší možný způsob a na konci třeba ještě zvlášť telefoní seznam do jednotlivých žst.
Čtvrtek, 18. června 2020 - 19:13:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7019
Registrován: 5-2010
Zde jsou ty dnešní Obrnice.
Čtvrtek, 18. června 2020 - 20:45:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22335
Registrován: 5-2002
Pract: lineární popis tratě dobře graficky zpracovaný, aby to nebylo pátý přes devátý
No, s tím lineárním je právě ten problém, že má přirozenou tendenci být pátý přes devátý. Rozdělení do jednotlivých složek má proto něco do sebe.
Pokud se to chce agregovat, tak jedině do různejch sloupců, ale pokud by to záleželo na mně, tak bych sloupce využil přednostně pro obě koleje (aby byly vedle sebe a ne že je stejné místo v sousední koleji až tři stránky dál) a teprve potom pro různé složky traťových poměrů.
Poměrně velkým nešvarem dnešní podoby TTP jsou přitom špatně zalomené stránky - pokud někdy nějaká stránka při změnách "vykyne", tak původní zalomení často nezmizí, ale zůstane, a pak kolikrát máme tři řádky něčeho a zbytek stránky prázdné...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 18. června 2020 - 21:53:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 76
Registrován: 12-2012
Já osobně problém vidím v tom, že správce infrastruktury změnu parametrů trati jen zveřejní tři týdny před a dál je z obliga - dopravče, nějak si to vyřeš. No - a dopravce si to vyřeší tak, že změní nějaké tabulky v tabletu, aniž by dal strojvedoucímu prokazatelným způsobem na vědomí, co že se vlastně změnilo. Podle mne nelze dát změnu čehokoliv na vědomí tím, že se to něco změní.
A taky je nesmysl chtít po strojvedoucím, aby dvakrát měsíčně pročítal všechny tabulky všech TTP tratí, kde má poznání a porovnával s předchozí verzí, co je tam jinak. Takto to prostě nejde. Tento systém určí v případě problému viníka, ale nedělá naprosto nic pro to, aby problém nenastal. Takto kdyby se postupovalo např. v letecké dopravě, byly by mrtvých miliony. Ale na železnici je to naproto normální.
A kecy typu "Nespouštěj oči z trati, pak nic nepřehlédneš" jsou opravdu jen kecy těch, kteří o tom ví, s prominutím, prd.
Čtvrtek, 18. června 2020 - 22:42:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 236
Registrován: 12-2007
Správa železnic včera předvedla simulovanou srážku autobusu s vlakem. Fotky a video ZDE
Pátek, 19. června 2020 - 06:38:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3789
Registrován: 3-2006
Ale má to taky své ošemetnosti, protože se může něco schovat mezi něčím jiným (třeba rychlostník mezi hafem přejezdů), takže to vyžaduje mnohem pečlivější grafický návrh.

Jo, třeba vyznačit tu rychlost takovou čárou - dokud je čára rovná, rychlost se nemění. Ještě chvilku a tu EBuLu fakt vynalezneme.



Údaje pro druhou kolej se přepnou tlačítkem “GW”, u papírových jízdních řádů jsou údaje pro druhou kolej ve špičatých závorkách.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Pátek, 19. června 2020 - 08:01:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4104
Registrován: 6-2016
Mikulda: Já nejsem fíra, ale dovolím si poznámku k té rychlosti. Podle mě to je normální zakreslení rychlosti (max. povolené?) ve vztahu k vzdálenosti s tím, že to je otočené o 90st. Aby to korespondovalo s tou tabulkou stanic vedle.

Pakliže se každá změna rychlosti projeví stejným rozdílem ve vzdálenosti čar (s číselným vyjádřením snížené rychlosti), tak by si na to mohli fírové časem zvyknout.
Pátek, 19. června 2020 - 08:35:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10355
Registrován: 4-2003
dokud je čára rovná,

Dyť tam žádná čára není a ten chudák musí neustále přeskakovat očima mezi sloupečky.

PS. Za čáru si teda přestavuju něco, co je celá vodorovná čára přes displej ukazující aktuální km polohu. Jako když má člověk pravítko a to se posouvá.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 19. června 2020 - 08:51:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12042
Registrován: 8-2012
Dyť tam žádná čára není ... Za čáru si teda přestavuju něco, co je celá vodorovná čára přes displej
A dovedeš si představit čáru svislou? [happy]
電車オタク
Pátek, 19. června 2020 - 09:02:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10356
Registrován: 4-2003
Rozdělení do jednotlivých složek má proto něco do sebe.

Příslušní referenti se mezi sebou nemusí bavit a mají "mimoňský klid na práci". Praha hlavní nádraž stejšn.


Jinak nějaký dělení do složek jsou přeci na samým začátku obyčejný tabulky v SQL a nad tím se dá udělat řada customizovaných view. Mně (na základě několika zkušeností) tady přijde důležitý, jak je to na tom samým začátku.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 19. června 2020 - 10:25:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10357
Registrován: 4-2003
TH: Svislá čára odděluje typy informací =ne
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 19. června 2020 - 10:38:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6899
Registrován: 9-2011
A že ti v autě jedna červená ručička ukazuje rychlost a druhá úplně stejná červená ručička ukazuje votáčky nevadí?
Všichni jste volové. Servít
Pátek, 19. června 2020 - 12:19:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10358
Registrován: 4-2003
Jako že by mi mělo vadit tohle??[uhoh]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 19. června 2020 - 12:36:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9139
Registrován: 9-2002
Já to mám v tom svym VWraku tak, jak píše AL a nevadí. A co je tohle za palubku, že je otáčkoměr a rychloměr obráceně, než to má ten můj střep ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 19. června 2020 - 12:36:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6900
Registrován: 9-2011
Tak proč ti vadí, že svislá čára jednou odděluje položky, a podruhé - V PŘESNĚ VYMEZENÉM MÍSTĚ - ukazuje změnu rychlosti?
Levá ručička = rychlost, levá svislá čára (navíc nejtlustší svislá čára na celým displeji) = rychlost.
Já v tom žádnej problém nevidím.
Všichni jste volové. Servít
Pátek, 19. června 2020 - 14:32:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10359
Registrován: 4-2003
Nedorozumumění - mě nevadí že tam jsou nějaké svislé čáry, ale že je ztížená orientace na jaké jsem vertikální poloze/čáře. Protože to nevede oči a nedovede ukázat, jaký úkoly byly, jsou teď a budou potom.

Lze, i jinak, viz třeba zde.


Agent: BMW F11 model 530xdt.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 19. června 2020 - 15:11:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22340
Registrován: 5-2002
RŠ: Za čáru si teda přestavuju něco, co je celá vodorovná čára přes displej ukazující aktuální km polohu
Proč by ses měl po displeji posouvat vodorovně, když Ti trať před očima běží svisle?
S tím mimo jiné souvisí i jedna z mých připomínek, že by měl být možnost ty "otevřené" TTP generovt i odspoda nahoru, aby to na displeji vypadalo stejně, jako za oknem (aneb "POZOR DĚTI" na vozovce).

Příslušní referenti se mezi sebou nemusí bavit a mají "mimoňský klid na práci"
Vzhledem k tomu, že ty TTP budou generovány ze společných dat, to o tomhle fakt není... [nene]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 19. června 2020 - 16:10:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10360
Registrován: 4-2003
Proč by ses měl po displeji posouvat vodorovně,

Já se nechci posuvat vororovně, ale chybí mi tam vodorovný vodítko=čára (například žlutá linka) v aktuální poloze přes celou obrazovku. A tím se to jasně rozpůlí na to bylo a to co bude a né že člověk musí dlouze přemejšlet, že údaje v prvním a n-tým sloupci jsou/nejsou ve stejný vejškový rovině (km poloze).

Něco jako vodorovný grid u grafu.

(Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.)
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 19. června 2020 - 17:10:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12045
Registrován: 8-2012
v aktuální poloze přes celou obrazovku
A co je to dle tebe "aktuální poloha"? EBuLa jede jen podle odometrie, takže je z podstaty nepřesná, všechny ty ASig a ESig a BSig po pár stovkách metrů nelze "aktuálně polohovat" a občas se musí "doladit". Proto tam jsou ty šipečky...
電車オタク
Sobota, 20. června 2020 - 01:09:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3790
Registrován: 3-2006
TH: EBuLa jede podle času (posouvá se podle jízdních dob). Taky se dá namontovat na jakékoliv vozidlo a nepotřebuje žádný vstup z vozidla, hodiny má svoje.

Pakliže se každá změna rychlosti projeví stejným rozdílem ve vzdálenosti čar
tak to nevyjde, pokud budete mít sekvenci třeba 100-90-80-100, tak už jste o jednu pozici vedle.
Ta čára má pro každou rychlost danou pozici - o co větší skok v rychlosti, o to větší skok čáry.

RadekŠ: Ta čára tě zajímá jenom v momentě, kdy je na ní skok.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Sobota, 20. června 2020 - 11:53:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1170
Registrován: 5-2002
hodiny má svoje

No, mě kdysi v začátcích jednou vrtalo hlavou, proč mám ve Fahrberichtu napsaný odjezd dřív než příjezd. Až po chvíli mi došlo, že jsem jeden čas opsal z EBuLy a druhý z displeje mašiny (řečeno slovy Suchého a Šlitra: to už malíř pochopil, že se dívka vrtí)
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Sobota, 20. června 2020 - 14:19:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 719
Registrován: 8-2017
a když vlak bude mít 2 hodiny ranu, tak se mi tam bude zobrazovat už ten následující (to dnes dělá IS na panteru když není GPS)
Sobota, 20. června 2020 - 14:34:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1171
Registrován: 5-2002
Tak si tam na pár kliknutí nastavíš zpoždění +120 minut.

Já bych všem těmhletěm nevěřícím, nedůvěřujícím, prodavačům hrnců a odmítačům naordinoval jednu jedinou jízdu do Hamburku a zpět ať už se mnou nebo s Mikuldou, nebo třeba jednu jedinou šichtu na páře napůl přes Čechy a napůl přes Německo se mnou. Jistě, několik málo věcí je lepších ( = bezpečnějších, pohodlnějších, přehlednějších) u nás, ale naprostá většina je lepší tam. Třeba rozházenému nákladnímu vlaku na Mariánské trati by kombinace EBuLA + PZB spolehlivě zabránila. Nebo nedávná jízda v mlze po nesprávné z Povrlů do Severu s párou, když u Tonasa byla výstraha - to je taky chuťovka. Na síti SŽDC člověk hledá a hledá a ohmatává si cestu před sebou jako krab. V EBule stačí kliknout na GW a hned vidím, kde přesně mám polohu vjezdového návěstidla a k čemu se mám vlastně tou brzdou trefovat (jistě, už vidím ty zástupy hrdinů, jak během brždění otevírají tablet a prohledávají TTP aby si našli kilometrickou polohu).
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Sobota, 20. června 2020 - 14:37:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 722
Registrován: 8-2017
Petr_barchánek - to víte, zkušenosti, providlo číslo 1) nevěřit ničemu na papíře (tabletu) dokud to neuvidíme a nevyzkoušíme v praxi za všech možných i nemožných podmínek
Sobota, 20. června 2020 - 18:00:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10361
Registrován: 4-2003
kombinace EBuLA + PZB

PZB ani Elbula by ničemu nezabránila. Žádný by neexistuje. To je stejný, jako kdybych říkal, že by se to nestalo, kdyby si ČD koupily od Uniconstrolsu tu jejich "Elbulu,kde chudák fíra nemusel kvedlat šipkama".

Stejně jako ta Elbula nefunguje jinde a třeba SBB mají ty tablety s držákama, protože zjevně nehodlají vydávat peníze na takové (drahé, jednoúčelové) věci.

Zabránilo by tomu ETCS, o němž bylo rozhodnuto už před 20 lety a jehož realizace se vleče, zčásti bohužel klasickou zabedběností drážního prostředí.

ebo nedávná jízda v mlze po nesprávné z Povrlů do Severu s párou, když u Tonasa byla výstraha - to je taky chuťovka.

Opravdu je tohle relevantní příklad? No od 1.1.2025 budeš mít s párovkou útrum.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Sobota, 20. června 2020 - 18:15:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 725
Registrován: 8-2017
Tak si tam na pár kliknutí nastavíš zpoždění +120 minut.

jenomže tohle je špatně - ten systém má vědět, ve kterých místech se +/- nacházím a podle toho vypisovat, jestli jedu s náskokem, včas, se spožděním

mimo to, za jízdy se mám věnovat řízení, ne nastavování systému - ten můžu nastavovat před jízdou, během ní už raději ne, protože když vznikne mimořádnost, mám úplně jiný starosti, to zařízení mě má tu práci ulehčit, ne ji přidělávat - člověk není neomylný a velice rychle se splete ani nevíte jak

myslet totiž znamená hovno vědět a je to tedy nejkratší cesta do průseru
Sobota, 20. června 2020 - 18:56:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12046
Registrován: 8-2012
ten systém má vědět, ve kterých místech se +/- nacházím a podle toho vypisovat
No a proto u nás máme soustavně hovno, protože pořád čekáme na superdokonalý a superbezpečný a prostě úplně super systém, na který nemáme ani techniku, ani prachy... zatímco v tom Reichu je nedokonalé řešení "za pár korun" a podle aktuálně dostupného stavu techniky (takže o desítky let později vypadá zoufale nemoderně), na které si ovšem už deset, dvacet, padesát let lze "sáhnout".
電車オタク
Sobota, 20. června 2020 - 19:54:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 726
Registrován: 8-2017
T_._H_. - a jak je teda možný, že třeba DPmB takovou techniku vlastní?

tam je to tak dokonalý, že se nic nezadává, jen se přiloží osobní čip, a celá směna se načte a to včetně plánovaných výluk - pro neplánované je samozřejmě možnost manuálního řízení

stál 104mil

(Příspěvek byl editován uživatelem Practicus.)
Sobota, 20. června 2020 - 21:08:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10363
Registrován: 4-2003
protože pořád čekáme na superdokonalý a superbezpečný a prostě úplně super systém

Kdo, kde, kdy? To někde provádíte na setkání dopravců?[uhoh] Nikdo jiný to dneska být nemůže. Nebo to má někdo nařídit? Všem povinně.[uhoh]

Ty systémy tady dávno existovaly a byly-jsou i jinde od jiných výrobců. (a na odkazu viz strana 13, tam je náhodou +- to o čem jsem psal).

Akorát stály ČD jednu takovou věc, totiž peníze a proto zůstal na jednom Peršingu a fírům se koupily tablety (soudě podle sledu veřejně dostupných informací). O ostatních dopravcích raději ani nepátrám, ti ten mezikrok možná ani nezachytili.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Sobota, 20. června 2020 - 22:49:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12052
Registrován: 8-2012
Nebo to má někdo nařídit? Všem povinně ... proto zůstal na jednom Peršingu a fírům se koupily tablety
Co to zase motáš? EBuLa existuje 20 let (to už jsme nebyli v táboře míru), ale my chytří Češi jsme holt už dávno před Jobsem věděli, že se budou kupovat tablety [happy].
A tak je to se vším, od sešiťáku po zabezpečovač.
電車オタク
Sobota, 20. června 2020 - 23:37:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4365
Registrován: 5-2004
RadekŠ: no problém byl to, že české TTP stále ještě jsou psané ručně ve strojově nečitelném formátu. Dokud nebude jejich autoritativním zdrojem databáze, není z toho jak generovat jiné zobrazení, než to ručně napsané. A když to bude, je jedno, jestli to bude vypadat stejně jako EBuLa nebo jako něco vlastního.
Sobota, 20. června 2020 - 23:53:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10364
Registrován: 4-2003
ale my chytří Češi

Opravdu chytří lidé nevedou v dnešní ani nedávné době infantilní debaty o zabezpečovači, což je dávno rozhodnutá věc.

už dávno před Jobsem věděli, že se budou kupovat tablety

Opět zcela bezpředmětné. Prostě to mimo Německo leckde dopadlo jinak, protože se svět se mění.

Ale hlavně za to nemůžou žádní Češi, ale dopravci a Správa s nima.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Neděle, 21. června 2020 - 00:08:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10365
Registrován: 4-2003
David_jaša: Jasně.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Neděle, 21. června 2020 - 18:43:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1185
Registrován: 6-2019
Nebo nedávná jízda v mlze po nesprávné z Povrlů do Severu s párou, když u Tonasa byla výstraha - to je taky chuťovka.

Zajímavé, to zkuste rozvést. Předpokládám, že seznání máte a splňujete všechny další předpoklady pro řízení HV. Dostali jste určitě přidělenou trasu, odpovídající hnacím vozidlům i složení vlaku.
Tak mi tedy zkuste vysvětlit, co je tak "chuťovka" na mlze a výstraze na předvěsti proti správnému směru do Severu.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Desiro
Neděle, 21. června 2020 - 19:18:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3532
Registrován: 2-2004
TH No a proto u nás máme soustavně hovno, protože pořád čekáme na superdokonalý a superbezpečný a prostě úplně super systém, na který nemáme ani techniku, ani prachy...
Jemně bych ti připomněl, že tvůj souputník tady odmítl levné a interoperabilní, byť ne úplně dokonalé řešení do doby rozšíření superdokonalého zabezpečovače. Takže si tyhle poznámky nech od cesty.

Opravdu chytří lidé nevedou v dnešní ani nedávné době infantilní debaty o zabezpečovači, což je dávno rozhodnutá věc.
Můžete mi v cedulový na to vytisknout prachy a rozházet u mě v kanclu vrtulníkem, ty chytráku.
Neděle, 21. června 2020 - 20:06:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12061
Registrován: 8-2012
připomněl, že tvůj souputník
A co já s tím?
Takže si tyhle poznámky nech od cesty
Hele, ty se teď stylizuješ do role drsnýho alfa-samce s ukrutnýma megakoulema?
電車オタク
Neděle, 21. června 2020 - 20:54:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9784
Registrován: 5-2002
ad Desiro: Jemně bych ti připomněl, že tvůj souputník tady odmítl levné a interoperabilní, byť ne úplně dokonalé řešení do doby rozšíření superdokonalého zabezpečovače. Takže si tyhle poznámky nech od cesty.

Nic takového, co popisuješ zde neexistuje. Popisuješ dálkový stop pod GSM-R, to nepřipomíná zabezpečovač ani vzdáleně.

Hele, ty se teď stylizuješ do role drsnýho alfa-samce s ukrutnýma megakoulema?

Taktéž mi to tak připadá. Koukám, že Tebe bije Herkules, mě bude otloukat Desiro [biggrin]
Neděle, 21. června 2020 - 22:08:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22343
Registrován: 5-2002
PB: kombinace EBuLA + PZB spolehlivě zabránila
To myslíš ten rovnák na ohejbák s magnetem neutralizovaným po deltaTé od přejetí předchozího...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
FiJi
Neděle, 21. června 2020 - 23:10:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 173
Registrován: 1-2017
Practicus:
"mimo to, za jízdy se mám věnovat řízení, ne nastavování systému - ten můžu nastavovat před jízdou, během ní už raději ne"
Zpoždění 120 minut asi nevznikne za jízdy, takže nastavit ho před jízdou by neměl být problém. A pokud za jízdy vznikne zpoždění 5 minut, chápu to tak, že s tím není problém, protože se stejně zobrazuje i kus minulosti.
Pondělí, 22. června 2020 - 07:00:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10881
Registrován: 4-2003
Hajnej:To myslíš ten rovnák na ohejbák s magnetem neutralizovaným po deltaTé od přejetí předchozího...?

Ten rovnák na vohejbák by ale brzdil, kdežto na tom divokém esíčku, kde to SŽ(DC) mimo jiné i špatně vynávěstila, byl na celou věc strojvedoucí sám. Tomu žádný barvičkovač na lokomotivě nepomohl a to tam určitě byl a možná i hezky svítil [proud]. A listování v TTP je evidentní kravina jak za jízdy, tak i před jízdou [crazy].

Spíš by bylo dobré si konečně všimnout, že na naší železniční síť přišlo v nedávné době několik stovek second hand vozidel (motorové jednotky), který ten (dle Hajného) rovnák na ohejbák v sobě už mají a mají ho (a mít ho nadále i budou) v sobě všechny nové stroje elektrické stroje , co si dopravci kupují. Tak jestli nepřichází vhodný čas na to, vzít rovnák na ohejbák konečně na milost (i přes to, že z toho Hajnýho a spol. klepne pepka) a začít s ním vybavovat konečně tratě, když už dodávaná secondhandová vozidla ho na rozdíl od mobilní části ETCS mají. Protože brzy (třeba za pět let) se secondhandová vozidla z Německa budou muset objevovat ve větším počtu i u ČD. Takže už tu vznikla zcela absurdní situace, kdy vozidla JSOU ve velkém počtu vybavena zabezpečovačem a tratě nikoliv. ETCS nepočítám, protože to se horko těžko časem nainstaluje na koridory a to bude z finančních důvodů pro něj na síti SŽ(DC) v podstatě konečná (a konečná to bude brzy i pro vozdila). A výhradní provoz tak nejdříve 2030 a stejně se od něj upustí, protože si nikdo patrně nevezme na triko paralyzování dopravy jak osobní, tak i částečně nákladní. Opravdu si nedělám iluze že se díky vytížení výrobců mobilních částí ETCS podaří dodat mobilní části ETCS pro všechna vozidla, která ho do roku 2025 nezbytně potřebují a ještě ho do těchto vozidel stihnout namontovat...
Desiro
Pondělí, 22. června 2020 - 08:29:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3533
Registrován: 2-2004
TH PŠ: Především že dneska už nejste garážovka, takže dneska už nemusíte jen nadávat na k-repu, ale můžete i nějaká řešení (pro)tlačit. Uznávám, i před deseti třinácti lety jste jen nenadávali na diskuzních fórech.

Taky bych byl nerad, aby nějaká řešení padla pod stůl jen pro to, kdo je prosazuje.

Bram: Tím ale stále nepokryjete česká starovozidla.
Pondělí, 22. června 2020 - 09:24:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10882
Registrován: 4-2003
Desiro: Tím ale stále nepokryjete česká starovozidla.

I tam se dá PZB nainstalovat, nebo je lze nahradit V100 ex DR či ex DB. Těch je stále dost a je to ekvivalent většiny motorových lokomotiv z ČKD. I tudy cesta vede. Jen tu traťovou část si náš stát muset zacvakat ze svého. Ale je to řešení celosíťové (instalace i na koridory), je desetiletími provozu vyzkoušené a není na něm naštěstí už co vymýšlet. Elektrické lokomotivy (Škoda první generace) už neuvažuji, ta jsou už tak zastaralá, že prostě do deseti let dojezdí. A to i ta střídavá.
Pondělí, 22. června 2020 - 09:33:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1172
Registrován: 5-2002
Bože Radku, ty seš kokot. Já jsem zapomněl, že jsem v Čechách, na Českém k-reportu a že mluvím s českým státním úředníkem, který má škodolibou radost z toho, když může se koukat, jak erár z moci úřední zničí někomu bez náhrady (a nechá za dotace z mých daní jezdit dál jen své vyvolené kamarády, co spolu mluví) něco, co doteď nějakých 190 let fungovalo. Tak si to užij.


PS:Já s německýma papírama, s německou mašinou a firmou na německém DiČu nebudu mít útrum. Útrum budou mít lidi v ČR, když se budou chtít svézt párou nebo se na ní jen podívat, tak to holt budou muset do ciziny. Já budu jezdit dál tam, kde to půjde, třeba právě v Německu, bezpečně*) a přitom relativně stále levně (včetně té EBuLa na parní mašině, kterou tam máme už dnes).


*) beze strachu, že mi nějaký kokot vrazí před mašinu blbě vynávěštěnou třicítkovou šikanu do hlavní trati a ještě za to shrábne prémie, protože nemá ve svém obvodu pomalé jízdy - takhle debilně by si ani silničáři nedovolili vynávěštit ani podobnou šikanu na silnici druhé třídy.


Zpoždění 120 minut asi nevznikne za jízdy
Po stažení JŘ do EBuLa a výjezdu z výchozí stanici začne počítat od nuly, tj bez ohledu na zpoždění (=pokud vyjíždím s +/-120', tak to hned počítá +/- 120'). Pokud stojím, tak potvrdím tlačítkem E zastavení EBULY a až se rozjedu, tak tím E zase EBULU spustím. Tj. Pokud vyjíždím se zpožděním/náskokem, nemusím už nic nikam ťukat a pokud to zpoždění vyrobím tím, že čekám, až někde posbírají sebevraha, tak taky ne.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Pondělí, 22. června 2020 - 09:45:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9786
Registrován: 5-2002
ad Desiro:
TH PŠ: Především že dneska už nejste garážovka, takže dneska už nemusíte jen nadávat na k-repu, ale můžete i nějaká řešení (pro)tlačit. Uznávám, i před deseti třinácti lety jste jen nenadávali na diskuzních fórech.

Taky bych byl nerad, aby nějaká řešení padla pod stůl jen pro to, kdo je prosazuje.


Asi budeš muset začít psát otevřeně. Nejde z toho rozklíčovat, o co Ti vlastně jde...
Pondělí, 22. června 2020 - 09:47:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10884
Registrován: 4-2003
Petr barchánek:Bože Radku, ty seš kokot. Já jsem zapomněl, že jsem v Čechách, na Českém k-reportu a že mluvím s českým státním úředníkem, který má škodolibou radost z toho, když může se koukat, jak erár z moci úřední zničí někomu bez náhrady (a nechá za dotace z mých daní jezdit dál jen své vyvolené kamarády, co spolu mluví) něco, co doteď nějakých 190 let fungovalo. Tak si to užij.


Nezapomeň, že český státní úředník téměř nikdy neřeší, co kolik stojí a jestli někomu nešlápne do podnikání. RadekŠ (ač to dle mého názoru není žádný blb) se projevil ovšem přesně tak, jak píšeš [crazy].

Ale neboj, státní úředníci to budou brzy muset řešit, protože předpokládám, že se relativně brzy do médií provalí fakt, že nám tu po v podstatě po celé železniční síti toulají každý den stovky vozidel (a stále budou díky secondhandům s bohatou nabídkou v Mukranu a Karsdorfu přibývat [proud]), které zabezpečovač (byť ne zcela v dnešním slova smyslu, jak zde někteří diskutující s tak velkou oblibou podotýkají) MAJÍ a že ho nemá akorát infrastruktura. Že tento zabezpečovač nestojí cca 10 milionů Kč na vozidlo, ale výrazně méně a že ho lze nainstalovat v podstatě na všechna vozidla a je také finančně reálné ho umístit na většinu tratí. Novináři se konečně budou ptát proč a to bude jedině dobře. Otázky to budou velice nepohodlné, protože se provalí i to, proč nebyl nainstalován již dříve.
Pondělí, 22. června 2020 - 10:06:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3791
Registrován: 3-2006
jenomže tohle je špatně - ten systém má vědět, ve kterých místech se +/- nacházím a podle toho vypisovat, jestli jedu s náskokem, včas, se spožděním

To není GPS navigace "po 100m začněte brzdit", ale jízdní řád. Obsahuje i kilometrické polohy stanic, návěstidel, traťové rychlosti, ale pořád je to jízdní řád.

mimo to, za jízdy se mám věnovat řízení, ne nastavování systému - ten můžu nastavovat před jízdou, během ní už raději ne

Vždyť to tak funguje - před jízdou si nastavím pozici v JŘ, pak jenom spustím posouvání a samo se to posouvá podle jízdních dob. Pokud mimořádně zastavím, tak to zapauzuju.

To myslíš ten rovnák na ohejbák s magnetem neutralizovaným po deltaTé od přejetí předchozího...?
DeltaEs.
Samozřejmě u Mariánských Lázní by ten rovnák na ohejbák buzeroval fíru a nutil ho brzdit, kdežto náš zabezpečeovač fíru uklidnil fail-safe přenášeným zeleným světlem.

Tím ale stále nepokryjete česká starovozidla.
Pokud se dá na německé starovozidlo namontovat Mirel, proč by nešlo na české starovozidlo namontovat PZB?

Dobrým adeptem na PZB jsou šumavské lokálky - vozidla už ho mají a těch banglí tam jezdí kolik? Jedna? Dvě?
A ještě by se to dalo vykázat jako opatření po nehodě.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Pondělí, 22. června 2020 - 10:07:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10369
Registrován: 4-2003
mluvím s českým státním úředníkem

Jenže já nesem státní úředník a nežiju z peněz daňových poplatníků. Už vůbec nemám z ničeho škodolibou radost. Naopak tito lidíé mě velmi silně iritují.

Jenom mě fascinuje neschopnost řady lidí dohlídnout na nejbližší roh, jakoliv si uvědomunju, že nadšení pro cokoliv je ve své podstatě iracionální záležitost (a bude těch udivených, překvapených a zaskočených[crazy]).

Útrum budou mít lidi v ČR, když se budou chtít svézt párou

To budou mít i v Německu, jen o něco později. Protože i tam začnou PZB vypínat a zruší třeba zpravování vlaků. Na to není potřeba snad bejt nějaký génius, přeci nikdo neutratí milardy, aby držel dva systémy vedle sebe a ten drahý systém (=ETCS) využíval napůl.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 22. června 2020 - 10:11:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22347
Registrován: 5-2002
Bram: ten (dle Hajného) rovnák na ohejbák v sobě už mají
Nemají, protože se dává na trať. A tím rovnákem na vohejbák není míněno Indusi/PZB jako takové, ale je nestandardní použití, kdy aktivita magnetu závisí na něčem jiném, než je znak návěstidla, ke kterému patří. Prostě týž fenomén, jako když se do tachografu píše hromada nesmyslů, které by měl evidovat někdo jiný.

A listování v TTP je evidentní kravina jak za jízdy, tak i před jízdou
Dobýváš se do otevřených dveří. Tohle má sledovat někdo u dopravce a hlídat si, že poprvé posílá fíru na trať, kde se něco zásadního změnilo. Opět: na fíry se v počítačích eviduje kde co, tak není problém hlídat, kdy byl na které trati naposled a co se mezitím změnilo.
Místo toho se nahrnou TTP do tabletu a fíro starej se...

vzít rovnák na ohejbák konečně na milost (i přes to, že z toho Hajnýho a spol. klepne pepka)
Je vidět, že brát Hajného do huby je snadnější (a lákavější?), než pochopit, co měl vlastně na mysli.

to bude z finančních důvodů pro něj na síti SŽ(DC) v podstatě konečná
Obávám se, že se mýlíš.

I tam se dá PZB nainstalovat, nebo je lze nahradit V100 ex DR či ex DB. Těch je stále dost a je to ekvivalent většiny motorových lokomotiv z ČKD
Tak třeba u osobky zůstanou z velkých mašin v delším horizontu jen 750.7, ostatní je na dožití. A ty 750.7 to ETCS dostanou.

PB: Já jsem zapomněl, že jsem v Čechách, na Českém k-reportu a že mluvím s českým státním úředníkem
Mám za to (ale mohu se mýlit), že Radek státní úředník není.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 22. června 2020 - 10:14:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10370
Registrován: 4-2003
téměř nikdy neřeší, co kolik stojí

Tato otázka se tady hlavně neřešila a je řadu let stejně bezpředmětná.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."