Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 23. 6. 2020 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Nehody do 23. 6. 2020dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3792 Registrován: 3-2006 |
A tím rovnákem na vohejbák není míněno Indusi/PZB jako takové, ale je nestandardní použití, kdy aktivita magnetu závisí na něčem jiném, než je znak návěstidla, ke kterému patří. Takže na traťovou rychlost tam má být ještě nějaké jiné zařízení?
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22348 Registrován: 5-2002 |
Mikulda: DeltaEs. Magnet se pokud vím neutralizuje po deltaTé. To deltaEs v tom figuruje tak, že pokud ho kvůli velkému Vé projedeš ještě před uplynutím toho deltaTé, tak Tě dosud nezneutralizovaný magnet sestřelí.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22349 Registrován: 5-2002 |
Mik: Takže na traťovou rychlost tam má být ještě nějaké jiné zařízení? Ano - zabezpečovač s průběžnou kontrolou rychlosti (a ne jen kontrolou zpomalení o něco do někdy). A nemá tam být "ještě", ale "místo". Tohle jsou prostě stejné úvahy, jako že se mělo od Douhé Třebové do Ústí nad Orlicí kódovat mezikruží i do rovnýho. Nebo jako generální stop místo TZZ.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1188 Registrován: 6-2019 |
Bože Radku, ty seš kokot. RŠ je jeden z nejchytřejších lidí, z těch co se vůbec píšou. A to s ním taky občas v něčem nesouhlasím, ale dokážu uznat, že prostě chytrej je. jak erár z moci úřední zničí někomu bez náhrady (a nechá za dotace z mých daní jezdit dál jen své vyvolené kamarády, co spolu mluví) něco, co doteď nějakých 190 let fungovalo. Tak si to užij. Nezničí, stejně jako to nezničil jinde. Já s německýma papírama, s německou mašinou a firmou na německém DiČu nebudu mít útrum. Jestli tam ovládáte předpisy tak skvěle jako jste ukázal o pár příspěvků výše, tak brzy dojezdíte. Mezi jízdou po nesprávné koleji a proti správnému směru je zásadní rozdíl. Útrum budou mít lidi v ČR, když se budou chtít svézt párou nebo se na ní jen podívat, tak to holt budou muset do ciziny. Lež. Prostě se svezou někde na muzejní trati, k tomu určené. Dobrým adeptem na PZB jsou šumavské lokálky - vozidla už ho mají a těch banglí tam jezdí kolik? Jedna? Dvě? A ještě by se to dalo vykázat jako opatření po nehodě. Není přípustné - v rozporu s platným NIP ERMTS. To budou mít i v Německu, jen o něco později. Protože i tam začnou PZB vypínat a zruší třeba zpravování vlaků. Na to není potřeba snad bejt nějaký génius, přeci nikdo neutratí milardy, aby držel dva systémy vedle sebe a ten drahý systém (=ETCS) využíval napůl.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10885 Registrován: 4-2003 |
Hajnej:Nemají, protože se dává na trať. A tím rovnákem na vohejbák není míněno Indusi/PZB jako takové, ale je nestandardní použití, kdy aktivita magnetu závisí na něčem jiném, než je znak návěstidla, ke kterému patří. Vozidla svojí část zabezpečovacího zařízení mají. Ovšem Ty (bůhvíproč) považuješ nestandardní použití PZB za špatné, ale zapomněl jsi říci, jak to udělat jinak a lépe. Dobýváš se do otevřených dveří. Tohle má sledovat někdo u dopravce a hlídat si, že poprvé posílá fíru na trať, kde se něco zásadního změnilo. Ne, ne a zase ne. To, že se na trati něco změní (výrazně k horšímu) a je při přejetí vozidlem jedoucím původní rychlostí nebezpečné natolik, že vykolejení je v podstatě jistota, není možné nechat jen tak na dopravci s tím, že má hlídat strojvedoucího, jestli to tam dostatečně zná. Tohle nelze uhlídat. To musí hlídat SŽ(DC) a dávat všem strojvedoucím v poslední stanici před takovým místem rozkazy o pomalé jízdě. Zkus se zamyslet nad tím, proč píšu v poslední stanici před takovým místem a ne v místě, kde jízda vlaku začíná... Je vidět, že brát Hajného do huby je snadnější (a lákavější?), než pochopit, co měl vlastně na mysli. Snad bys mohl být za ta léta na k-reportu už trochu odolnější, aby Tě nějaké drobné pošťouchnutí nemohlo rozhodit . Tak třeba u osobky zůstanou z velkých mašin v delším horizontu jen 750.7, ostatní je na dožití. A ty 750.7 to ETCS dostanou. Jenže nemáme tu jen 750.7 u ČD, máme zde plno jiných strojů, které budou muset žít ještě dlouhá desetiletí. Není za ně reálně náhrada (720, 721, 740, 749, 750, 751, 753 a pod.) u dopravců, kteří zajišťují přepravu třeba pracovních strojů a pak různých ad hoc nákladních vlaků, které jedou nárazově. Obávám se, že se mýlíš. Obávám se, že se mýlíš Ty, protože vybavit celou síť SŽ(DC) traťovou částí ETCS je prostě mimo finanční realitu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1189 Registrován: 6-2019 |
Zkus se zamyslet nad tím, proč píšu v poslední stanici před takovým místem a ne v místě, kde jízda vlaku začíná... Takové místo neexistuje, protože by tam byl okamžitě zákaz provozu. Každá PJ musí být bezpečně sjízdná. Obávám se, že se mýlíš Ty, protože vybavit celou síť SŽ(DC) traťovou částí ETCS je prostě mimo finanční realitu. Však se taky nebude vybavovat celá síť.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10886 Registrován: 4-2003 |
RadekŠ:To budou mít i v Německu, jen o něco později. Protože i tam začnou PZB vypínat a zruší třeba zpravování vlaků. Na to není potřeba snad bejt nějaký génius, přeci nikdo neutratí milardy, aby držel dva systémy vedle sebe a ten drahý systém (=ETCS) využíval napůl. Jenže v Německu je trochu jiná situace. Tam je železniční síť zcela jiného charakteru a pokud dojde k na některé trati k vypnutí PZB, dá se ve většině případů jet jinudy. Situace na síti SŽ(DC) je jiná, jízdě po tratích, kde má být nainstalováno ETCS, se vyhnout v podstatě nedá, krom toho tady vyjma ETCS žádný zabezpečovač reálně neexistuje. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10887 Registrován: 4-2003 |
AŠM:Takové místo neexistuje, protože by tam byl okamžitě zákaz provozu. Každá PJ musí být bezpečně sjízdná. Nepochopení situace, ale to jsem mohl očekávat... Každá PJ samozřejmě musí být bezpečně sjízdná, ale tady jde o situaci, kdy se rychlost sníží ze 100 km/h na 30 km/h a geometrie trati neumožňuje při průjezdu původní traťovou rychlostí bezpečný průjezd, ba naopak téměř stoprocentně hrozí vykolejení. Něco jiného je třeba nevyhovující stav mostu v Malé Chuchli na trati Beroun - Praha Smíchov, kde je traťová rychlost 100 km/h snížena na 50 km/h a případné (a tedy ojedinělé) opomenutí strojvedoucího a tedy průjezd rychlostí 100 km/h nepovede k vykolejení vlaku a tedy k mimořádné události. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3793 Registrován: 3-2006 |
Magnet se pokud vím neutralizuje po deltaTé. Možná by bylo dobré se shodnout, co to je "neutralizuje", když už teda musíme mluvit v hádankách. Já to chápu tak, že se zařízení přepne do základního stavu. A to je po 1250 (700) m. Mezi jízdou po nesprávné koleji a proti správnému směru je zásadní rozdíl. Jo, párovka bude mít stanoviště vpravo místo vpravo, brzdit se bude u návěsti Výstraha místo u návěsti Výstraha a vjezdové návěstidlo bude vlevo místo vlevo. To je totiž pointa toho příspěvku a ne slovíčkaření nesprávná-proti správnému. Není přípustné - v rozporu s platným NIP ERMTS. A tak tam nebude VŮBEC NIC, ale bude to tak správně.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1190 Registrován: 6-2019 |
Aha, takže vy vlastně chcete ještě další zesložitění už tak dost složitých předpisů. No úžasné. Už vidím ten řev, kdyby půl roku v Chodové Plané a ML zastavovaly a diktovaly "V" všem vlakům a PMD, kvůli PJ.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1191 Registrován: 6-2019 |
Jo, párovka bude mít stanoviště vpravo místo vpravo, brzdit se bude u návěsti Výstraha místo u návěsti Výstraha a vjezdové návěstidlo bude vlevo místo vlevo. To je totiž pointa toho příspěvku a ne slovíčkaření nesprávná-proti správnému. Tak to mi prosím vysvětli (když se pak Barchánek neobtěžuje) v čem je ta "chuťovka", jak psal výše. Ve stanovišti to asi nebude, ne? A jestli prodlouží o pár minut, tak to mu mlze i na koridoru bude těžko někdo vyčítat. Slovíčkaření stran jízd po nesprávné či prosti správném směru to rozhodně není a spíš to ukazuje, že se autor příspěvku ani neobtěžuje to rozlišovat (to obvykle platí jen do té doby, než zjistí, že někde se fakt ještě jezdí i po nesprávné koleji).
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10371 Registrován: 4-2003 |
Tam je železniční síť zcela jiného charakteru a pokud dojde k na některé trati k vypnutí PZB, Já bych si prostudoval jejich NIP ERTMS. A jedna drobná poznámka - ČR sousedí i s jinými zeměmi, než s Německem. Tam bych udělal totéž. reálně náhrada (720, 721, 740, 749, 750, 751, 753 a pod.) u dopravců, kteří zajišťují přepravu Zřejmě se mi ta 742.713 tůhle asi zdála.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10888 Registrován: 4-2003 |
AŠM:Aha, takže vy vlastně chcete ještě další zesložitění už tak dost složitých předpisů. No úžasné. Tady se nejedná vůbec o zesložitění předpisu SŽDC D1, ale o jeho aplikaci v praxi tak, aby byl na straně bezpečnosti. To je pro kompletnost, když už se tu zmiňuje slovíčkaření a údajná neznalost předpisů jednoho diskutujícího. Už vidím ten řev, kdyby půl roku v Chodové Plané a ML zastavovaly a diktovaly "V" všem vlakům a PMD, kvůli PJ. Žádný řev by nemohl ze strany dopravců být, je to prostě na straně bezpečnosti. A rozkazy by se nediktovaly, pro ně by všechny vlaky ve zmíněných stanicích zastavily, únavou zmožený či po trati déle nejedoucí strojvedoucí (obojí běžný jev, to si na rovinu přiznejme) by byl upozorněn, že na trati je něco velice povážlivého. Například by se do předtištěného rozkazu dalo, že pomalá jízda je z důvodu nevyhovující geometrie koleje pro původní traťovou rychlost. Aby to každého trklo a byla minimální pravděpodobnost, že na to strojvedoucí zapomene a vlak se tam vysype. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3794 Registrován: 3-2006 |
Aha, takže vy vlastně chcete ještě další zesložitění už tak dost složitých předpisů. No úžasné. Už vidím ten řev, kdyby půl roku v Chodové Plané a ML zastavovaly a diktovaly "V" všem vlakům a PMD, kvůli PJ. Hae? Když se dělal most v Brodě nad Tichou, tak byla provizorní přeložka návěstěná jako pomalá jízda a v Plané ani v Brodě se opravdu nic nediktovalo. A jestli prodlouží o pár minut, tak to mu mlze i na koridoru bude těžko někdo vyčítat. Tady asi ne, výpravčí sedí vedle a tu mlhu z okna vidí. Jinak je to dobrej fór.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1192 Registrován: 6-2019 |
To je pro kompletnost, když už se tu zmiňuje slovíčkaření a údajná neznalost předpisů jednoho diskutujícího. Náááhodou jsem si zrovna vzpomněl na vaši neznalost chování při mimořádném zastavení na širé trati... (samozřejmě, že každý nezná úplně všechno, ale jen tupoun to vyžvaní na sociální síti) Tady se nejedná vůbec o zesložitění předpisu SŽDC D1, ale o jeho aplikaci v praxi tak, aby byl na straně bezpečnosti. A jak to asi dokážete, bez úprav předpisů, he? apříklad by se do předtištěného rozkazu dalo, že pomalá jízda je z důvodu nevyhovující geometrie koleje pro původní traťovou rychlost. Tyhle slátaniny se z rozkazů vyházely právě proto, že strojvedoucí a řidiči SHV oprávněně řvali, že nemohou vždy posoudit co je vlastně sdělováno (co je to GPK, "bezpečnostní" atd.) a to měli pravdu. A nyní je zase chce Bram vracet... No, na pondělí slušný výkon.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1193 Registrován: 6-2019 |
Hae? Když se dělal most v Brodě nad Tichou, tak byla provizorní přeložka návěstěná jako pomalá jízda a v Plané ani v Brodě se opravdu nic nediktovalo. Nerozporuji, já reagoval na Brama a jeho nápady na zpravování v poslední stanici před PJ. Tady asi ne, výpravčí sedí vedle a tu mlhu z okna vidí. Jinak je to dobrej fór. Opět nerozumím. Prodlužování jízdních dob z důvodu počasí (mlha, adheze apod.) se stává běžně a ještě se mi za čtvrt století ani jednou nestalo, že by kvůli tomu někdo prudil. A v kontextu to barchánkova přípěvku stále nevím, v čem je to ta "chuťovka", když prostě s tím musí být schopen tak jako tak ke vjezdu zastavit, bez ohledu na počasí.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22355 Registrován: 5-2002 |
Mik: by bylo dobré se shodnout, co to je "neutralizuje" To, co se dělá s traťovým magnetem, když je návěstidlo na Volno. Já to chápu tak, že se zařízení přepne do základního stavu. Aha, to vypadá, že ty navrhuješ jinou variantu: dát tam magnet natvrdo, aby fíra prostě musel "náležitě zpomalit". Aneb před pomalou je jakási fiktivní předvěst ve výstraze. No, to mi přijde jako ještě větší rovnák na vohejbák.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1173 Registrován: 5-2002 |
RŠ je jeden z nejchytřejších lidí ... prostě chytrej je Může být chytrej a dokonce i jeden z nejchytřejších a kokot taky. To se vzájemně nevylučuje. Sám znám takových lidí poměrně dost. Jenže já nesem státní úředník a nežiju z peněz daňových poplatníků. Naposledy jsi dělal úředníka v národní bance. Pokud jsi nezměnil zaměstnání a pokud tam při své (nepochybně) vysoké inteligenci neděláš svačináře nebo údržbáře, ale úředníka, tak jsi IMHO státní úředník a tedy (sice jen nepatrná, ale stále) součást sytému, který nám z moci úřední znemožní dosavadní činnost. Už vůbec nemám z ničeho škodolibou radost. Na mě to takhle dělalo dojem a bohužel to nebyl tvůj první příspěvek směrem ke mě na tohle téma tímhle tónem. Zřejmě se mi ta 742.713 tůhle asi zdála. Tak jistě. By mě zajímalo, jestli by ta mašina existovala, kdy jí jedna státní instituce druhé státní instituci nezadotovala z peněz těch, co takové štěstí neměli. Chuťovka je v tom, že když chci při jízdě na oči zjistit polohu nejbližšího návěstidla (které asi bude na stůj), tak se v Německu kouknu na vteřinu do EBULy (o tom celá debata vznikla), zatímco v Čechách čumím ven, protože hledání elektronickcýn nebo papírových TTP (podle toho, co mám s sebou) bude trvat nebezpečně dlouho. V důsledku toho prodloužím jízdní dobu tak význaně, že můžu vypadnout z grafikonu a následnou jízdou na blok za osobákem bez možnosti předjetí vyrobím klidně i hodinu. Však se taky nebude vybavovat celá síť. Ne, jen takové ty podstatné části, abychom nemohli souvisle jezdit. A na zbytku - jak trefně poznamenal Mikulda nebude nic a bude to tak správně. Slovíčkaření stran jízd po nesprávné či prosti správném směru. Lež. Prostě se svezou někde na muzejní trati, k tomu určené. OK, tak si tam ještě pro extra natvrdlé slovíčkáře doplňte za svézt se párou jinde, než na lokáce z jedné prdele do druhé a s jinou mašinou, než s hračkastrojem a jinou rychlostí, než v>50 a pokud možno tak, aby to dávalo časový a ekonomicky smysl a aby to někdo z platících cestujících to vůbec ještě zaplatil. Vůbec bych řekl, že těch kokotů se tady dneska urodilo víc - já samozřejmě chápu že navážky AŠD do mě jsou furt ještě pozůstatek za to, jak jsme vyhráli výběrko na Mariánskou trať před patnácti lety. Je zajímavé, že já nemám potřebu plivat po lidech z ČD, kteří vyhráli na kasaštyk Plzeň-Most za zcela evidentně dumpingových 20 Kč/km v dieselu, když na tehdy údajně ztrátových linkách na Moravu (kde se dnes živí tři-čtyři dopravci bez ZVS) požadovali plusmínus 100 Kč/km v elektrice. Tam je železniční síť zcela jiného charakteru a pokud dojde k na některé trati k vypnutí PZB, dá se ve většině případů jet jinudy. To je pointa příběhu. zabezpečovač s průběžnou kontrolou rychlosti - to ten zabezpečovač umí taky, jmenuje se to GPE/GPA (to A a E je čistě lingvistický rozdíl).
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie Trans-Europe Express |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3795 Registrován: 3-2006 |
Aha, to vypadá, že ty navrhuješ jinou variantu: dát tam magnet natvrdo, aby fíra prostě musel "náležitě zpomalit". To se tak před pomalou jízdou obvykle dělá, že se náležitě zpomaluje. Aneb před pomalou je jakási fiktivní předvěst ve výstraze. No, to mi přijde jako ještě větší rovnák na vohejbák. No jo, no. U nás tenhle rovnák na vohejbák naštěstí nemáme. Akorát se občas kutálí vagony dolů z náspu, to je toho.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10889 Registrován: 4-2003 |
AŠM:(samozřejmě, že každý nezná úplně všechno, ale jen tupoun to vyžvaní na sociální síti) Čili bylo by dobré, kdyby se tím pan AŠM začal konečně řídit . A jak to asi dokážete, bez úprav předpisů, he? Tohle je přeci vnitřní záležitost SŽ(DC), čili nařízením (výnosem, pokynem apod.) platné pro zaměstnance SŽ(DC). Strojvedoucí opravdu nepotřebují znát do detailu interní záležitosti SŽ(DC) . Tyhle slátaniny se z rozkazů vyházely právě proto, že strojvedoucí a řidiči SHV oprávněně řvali, že nemohou vždy posoudit co je vlastně sdělováno (co je to GPK, "bezpečnostní" atd.) a to měli pravdu. A nyní je zase chce Bram vracet... No, na pondělí slušný výkon. Jako sorry, ale strojvedoucí a řidiči SHV by měli být na takové úrovni, aby věděli (byli schopni pochopit), co geometrická poloha koleje znamená a co znamená: Vadná geometrická poloha koleje. To opravdu není nic, co by bylo obtížného k pochopení a SŽ(DC) by mělo chtít po dopravcích, aby na pravidelných školeních strojvedoucím se tyto pojmy dostatečně vysvětlily. Třeba i pro některé jedince (zejména různí bagristé a pod.) třeba takto: Je to tam tak blbý, že by jsi se mohl při nesnížení rychlosti i převrátit . Nerozporuji, já reagoval na Brama a jeho nápady na zpravování v poslední stanici před PJ. O tom, že je špatná geometrická poloha koleje nerozhoduje strojvedoucí, vyjma případů, kdy dojde z vyšší moci k jejímu evidentnímu poškození a strojvedoucí si toho všimne a upozorní na to. A ti pracovníci, co výlukové rozkazy zpracovávají, by si měli být vědomi toho, co může způsobit nepsaní rozkazů a převedení pomalé jízdy na TONTR. Pokud by stále nevěděli, tak ať se podívají, jak to u Mariánských Lázní dopadlo. Snad nechci tolik, než to, aby se někdo neoháněl v tomto směru předpisy (SŽDC D1), respektive jejich změnou, když není nutná. Tady je nutné posoudit takto případ od případu a vzít v úvahu rozdíl mezi pomalou na mostě v Malé Chuchli a pomalou přes esíčko u Mariánských Lázní, respektive dopady nejen na infrastrukturu při překročení rychlosti pomalé jízdy. (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1194 Registrován: 6-2019 |
já samozřejmě chápu že navážky AŠD do mě jsou furt ještě pozůstatek za to, jak jsme vyhráli výběrko na Mariánskou trať před patnácti lety. Dobrá schíza. Nevím co chápete, nebo si myslíte, že jste pochopil, ale já jsem až doteď vůbec netušil, že jste někdy pracoval pro Viamont a.s. (a je mi to úplně fuk). To ale - bez ohledu na konkrétní lidi - nic nemění na to, že jsem hluboce přesvědčený, že to bylo zadané na míru vítězné firmě, je obecně známé, že zadávací dokumentaci tvořil na kraji jistý Raška (to jméno si vybavuji, nebo to skutečně byla pořádná fRaška), který následně nastoupil na nějakou pozici do středního managementu vítězné firmy. Určitě úplně nezištně a z čirého altruismu. Kde pracujete nyní nevím a je mi to úplně jedno (i když bych to mohl za dvě minuty zjistit telefonicky). V důsledku toho prodloužím jízdní dobu tak význaně, že můžu vypadnout z grafikonu a následnou jízdou na blok za osobákem bez možnosti předjetí vyrobím klidně i hodinu. To samozřejmě ano, ale co je na tom k divení? V kontextu diskuze o ETCS je to naprosto irelevantní. Že ETCS vyhubí páry a další muzejní stroje na vybavených tratích je taky jasný a asi je zbytečný se tím zabývat.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9787 Registrován: 5-2002 |
V kontextu diskuze o ETCS je to naprosto irelevantní. Že ETCS vyhubí páry a další muzejní stroje na vybavených tratích je taky jasný a asi je zbytečný se tím zabývat. Proč by měla vyhubit páry? Ti, kdož požádali o příspěvek na ETCS jej také dostali přidělený. Není - mi známo, že by někdo byl krácen nebo nepřidělen. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4368 Registrován: 5-2004 |
Ad PZB vs. český NIP: proč se bránit jeho nasazení tam, kde: - v nejbližších třeba 15 letech ETCS nebude - se pravidelně křižují vlaky s cestujícími - jsou tam už návěstidla, na něž je možné magnety navázat - aktuálně nebo v následujících 10-15 letech tam jezdí už vybavená vozidla ? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1174 Registrován: 5-2002 |
Dobrá schíza Až do loňského června tady byl velmi aktivní nick ze severozápadních Čech, co se do mě právě kvůli výběrku KV-ML navážel. Pak odešel do propadliště dějin a místo něj se vylíhnul AŠM, taky ze severozápadu a s podobným světonázorem. Pakliže se vážně nejedná o stejnou osobu, tak se omlouvám. Proč by měla vyhubit páry? A ty znáš nějakou páru s ETCS L2? Pokud o nějaké víš, tak mi dej vědět - bez ironie, zajedu si tam a zjistím co a jak. Ad příspěvek na ETCS: Český stát zainvestuje zavedení ETCS na parní mašinu v držení zahraničního subjektu registrovanou v zahraničí? Asi těžko. Nehledě na to, že podmínky dotace byly napsané tak, že se k tomu stroje na příležitostné výkony vůbec nemohly dostat.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie Trans-Europe Express |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12063 Registrován: 8-2012 |
to mi přijde jako ještě větší rovnák na vohejbák A my borci s tvrdými pohledy a ostře řezanými rysy nic takového nepotřebujeme (když to nevyrábí AŽD - jejich rovnáky jsou OK) a maximálně tak někde vyložíme vápenec na stavbě. Vždyť jo, i to je možný přístup, o tom tu právě je celou dobu řeč - nedělat nic, maximálně nějaký ten rovnák mimo skutečnou příčinu.
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1175 Registrován: 5-2002 |
nedělat nic, maximálně nějaký ten rovnák mimo skutečnou příčinu a v zájmu bezpečnosti zakázat (znemožnit) parní provoz.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie Trans-Europe Express |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5301 Registrován: 12-2007 |
Jedna čistě zvědavá, kdyby v místě 30 bylo jakékoli zařízení které zjištuje že se tam má jen 30, stačilo by zastavit vlak? Nebo ten Váš rovnák na ohýbák umí kodovat dopředu podle hmotnosti vlaku? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1195 Registrován: 6-2019 |
co se do mě právě kvůli výběrku KV-ML navážel. Jestli vám nevadí podobný způsob "soutěže" nebo "výběrka", pak nemám dalších otázek. PB/PŠ: A co se stane, když parní a jiná historická vozidla nebudou smět na hlavní tratě? Já bych řekl, že skoro nic. Páry dnes nezajímají ani děti, ty si řeknou jé, hele mašinka a za půl hodiny hledají nějaký zábavní park. Tím neříkám jestli je to dobře nebo špatně, ale doba je holt jinde. Jo a představa, že bychom měli dotacemi přispívat na vozidlo zahraničního majitele mi přijde fakt ujetá. DJ: no, protože to NIP ERTMS přímo zakazuje.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4369 Registrován: 5-2004 |
NIP je desatero boží přikázání, že nelze aktualizovat? |
Desiro
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3534 Registrován: 2-2004 |
PŠ: Asi budeš muset začít psát otevřeně. Nejde z toho rozklíčovat, o co Ti vlastně jde... To už jsem Ti několikrát tady psal. Mrzí mě, že si to nepamatuješ. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10372 Registrován: 4-2003 |
Barch: český stát zainvestuje zavedení ETCS na parní mašinu v držení zahraničního subjektu registrovanou v zahraničí? Asi těžko. No ona to nezainvestuje ani SRN, kde samozřejmě to ETCS bude taky a časem na mnohem větším % sitě, než u nás. Dtto okolní země. (Pokud se samozřejmě nestane změna, že to bude mezitím krabička za milion.)
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10373 Registrován: 4-2003 |
Naposledy jsi dělal To dělám furt , ale to není státní úřad (je jure i fakticky tím čemu se říká "kultura instituce", jinak bych tam dávno nebyl) a s veřejným a financema to nemá, ba nesmí mít společnýho vůbec nic. dy jí jedna státní instituce druhé státní instituci nezadotovala z peněz Já bych zase řekl že dotace na ETCS jsou stejný pro všechny a na starý škopky nelze fungovat donekonečna.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22356 Registrován: 5-2002 |
Mik: To se tak před pomalou jízdou obvykle dělá, že se náležitě zpomaluje Ber to klidně jako moji profesní deformaci, ale já za náležité zpomalení (bez uvozovek) ve 21. století považuju jen takové, které odpovídá skutečné cílové rychlosti a skutečné vzdálenosti cíle. Ale nějaké "za X sekund na Y km/h" s tím, že "vono to pak vyjde" a kdyžtak půjde sestřelit v mezích prokluzové vzdálenosti, to je dnes už prostě beznadějně zastaralej verk, kterej bez ohledu jeho zásluhy v podobě v minulosti odvrácenejch průserů dělá ve výsledku to samý, co vyčítáte barvičkovači: prostě je to "nějak" vyřešený a konzervuje to současnej stav, kterej je morálně překonanej.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10891 Registrován: 4-2003 |
Hajnej:Ber to klidně jako moji profesní deformaci, ale já za náležité zpomalení (bez uvozovek) ve 21. století považuju jen takové, které odpovídá skutečné cílové rychlosti a skutečné vzdálenosti cíle. Má to ale jednu drobnou vadu: Je to hrozně drahé a nezdá se, že by to mohlo v následujících letech zlevnit. Ostatně proč by to výrobci dělali, když díky deformaci trhu nemusí, zatímco dopravci si ho do vozidel pořídit MUSÍ a výrobci tím mají zajištěnu práci na další dlouhá desetiletí a melou si mlýnek . konzervuje to současnej stav, kterej je morálně překonanej. Tak si nalijeme čistého vína: Zatímco barvičkovač jen barvičkuje a občas i náhodně vybouchne, tak jiný (v neměcky mluvících zemích) používaný systém i něco udělá: Zastaví vlak v případě průseru. A to je to hlavní . Všechno je o penězích a jak skoro všichni víme, tak železnice obecně je všechno, jen ne výdělečný podnik (čest výjimkám), čili černá díra na erární peníze . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9423 Registrován: 5-2007 |
David_jaša: Na to, aby sa tam dalo niečo také dalo napísať, by muselo byť vymenených možno 10 ľudí na MD a to je beh na veľmi dlhú trať. Ja tu inak dlhodobo propagujem možnosť nasadenia PZB s tým, že sa to nenazve vlakovým zabezpečovačom ale "VNPN 2". |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22360 Registrován: 5-2002 |
Bram: Ostatně proč by to výrobci dělali, když díky deformaci trhu nemusí, zatímco dopravci si ho do vozidel pořídit MUSÍ a výrobci tím mají zajištěnu práci na další dlouhá desetiletí a melou si mlýnek Já bych to tak černě neviděl, těch desetiletí až zas tolik nebude. Stačí, když pomine ten časovej pres, protože pak už té kýžené levnější konkurenci nebude scházet čas absolvovat to schvalovací martyrium. Jinak mi přijde být trochu nekonzistentní, že argumentuješ tím, že se na Šumavě sešly ojetiny s PZB (kde bych si ty magnety nakonec za určitých podmínek dokázal představit i já), zrovna v případě nehody na hlavním tahu (ba přímo koridoru), kam už holt patří to ETCS a nic moc jinýho... (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1176 Registrován: 5-2002 |
Radku, nezlob se na mě, ale tohle: Česká národní banka (ČNB) je centrální banka České republiky a orgán, který vykonává dohled nad finančním trhem v zemi. Česká národní banka je právnickou osobou veřejného práva se sídlem v Praze. Jsou jí svěřeny kompetence správního úřadu v rozsahu stanoveném zákonem, sama ale správním úřadem není. Hospodaří samostatně s vlastním majetkem. Do její činnosti lze zasahovat pouze na základě zákona. Podle článku 98 Ústavy ČR a zákona č. 6/1993 Sb., o ČNB, ve znění pozdějších předpisů, je hlavním cílem její činnosti péče o cenovou stabilitu (dřívější znění Ústavy před tzv. euronovelou uvádělo jako hlavní cíl péči o měnovou stabilitu). Dosažení a udržení cenové stability, tj. vytváření nízkoinflačního prostředí v ekonomice, je trvalým příspěvkem centrální banky k vytváření podmínek pro udržitelný hospodářský růst. Předpokladem účinnosti měnových nástrojů vedoucích k cenové stabilitě je nezávislost centrální banky. ČNB dále pečuje o finanční stabilitu a o bezpečné fungování finančního systému v ČR. ČNB rovněž podporuje obecnou hospodářskou politiku vlády, pokud není tento vedlejší cíl v rozporu s cílem hlavním. V souladu s ním určuje měnovou politiku, vydává bankovky a mince, řídí peněžní oběh, platební styk a zúčtování bank, vykonává dohled nad bankovním sektorem, kapitálovým trhem,pojišťovnictvím, penzijním připojištěním, družstevními záložnami a institucemi elektronických peněz. Dále provádí činnost podle zákona o ČNB a dalších právních předpisů. je státní instituce par excellence. Možná mě vyslovíčkuješ, že nejste správní úřad, ale furt jste státní instituce. s veřejným a financema to nemá, ba nesmí mít společnýho vůbec nic. kromě toho, že držíte kasu berňákům, státním institucím a státním firmám.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie Trans-Europe Express |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12065 Registrován: 8-2012 |
já za náležité zpomalení (bez uvozovek) ve 21. století považuju jen takové, které odpovídá skutečné cílové rychlosti a skutečné vzdálenosti cíle ...a jinak je lepší, když to do něčeho nebo do sebe práskne v plné rychlosti, než aby to zpomalilo aspoň nenáležitě, protože ono zařízení nevyrábí Národní Zabezpečovák.
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9788 Registrován: 5-2002 |
...a jinak je lepší, když to do něčeho nebo do sebe práskne v plné rychlosti, než aby to zpomalilo aspoň nenáležitě, protože ono zařízení nevyrábí Národní Zabezpečovák. Asi tak. Když si představím, že Národní Zabezpečovák disponuje zařízením, které sice není zabezpečovačem, nicméně mnoha ohrožením dovede zabránit či je omezit, ale nějak mi chybí schopnost prodávat. Je to prý laciné, dá se to nasadit téměř všude a kde jsou ti obchodní zástupci? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10893 Registrován: 4-2003 |
Hajnej:Jinak mi přijde být trochu nekonzistentní, že argumentuješ tím, že se na Šumavě sešly ojetiny s PZB (kde bych si ty magnety nakonec za určitých podmínek dokázal představit i já), zrovna v případě nehody na hlavním tahu (ba přímo koridoru), kam už holt patří to ETCS a nic moc jinýho... ETCS nemůže existovat paralelně s jinými systémy? Odpovím si sám: Může, jen to nebude ETCS L2... Jinak pro informaci: PZB v sobě má už několik set vozidel, co u nás jezdí. Proč by se mu neměla přizpůsobit infrastruktura? Všímáš si, že dnes jsme v takové podivné situaci: Máme zde velké množství vozidel které v sobě mají PZB: To jsou všechny Herkulesy, Vectrony, Traxxy, 380 a secondhandové motorové jednotky. Některé Traxxy a Vectrony mají v sobě i ETCS. Ale jen některé. A pak jsou tu ojedinělé kousky motorových lokomotiv, co vytvořilo CZ LOKO a ty mají v sobě ETCS. Pak zde budou nějaké 163 a 363, které v sobě budou časem mít ETCS. Ale pořád tu máme stále se zvětšující množinu vozidel s PZB. To je hodné pozornosti . Asdf:Na to, aby sa tam dalo niečo také dalo napísať, by muselo byť vymenených možno 10 ľudí na MD a to je beh na veľmi dlhú trať. Tak se vymění, škoda jich nebude . T. H.:...a jinak je lepší, když to do něčeho nebo do sebe práskne v plné rychlosti, než aby to zpomalilo aspoň nenáležitě, protože ono zařízení nevyrábí Národní Zabezpečovák. Jsem zvědav, kdy se tohle srozumitelně pustí do médií a těch deset žab na prameni na MD to konečně pocítí na vlastní kůži . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2509 Registrován: 7-2017 |
Něco mi našeptává, že po 30-ti letech nové doby tam moc starých modrogumních struktůr nebude. Kde je chyba? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10374 Registrován: 4-2003 |
Petr_barchánek: Bud tak laskav přestaň řešit kdo kde pracuje nepracuje. S tématem ani obsahem příspěvků a pravdivostí či nepravdivostí tvrzení v nich obsažených to nijak nesouvisí a jde o velmi hloupé vysírání ad personam. (Krom toho to máš stejně blbě). A pokud nejsi schopný obhájit to co napíšeš a ještě takhle reaguješ, tak to vypovídá o Tobě.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22361 Registrován: 5-2002 |
Bram: PZB v sobě má už několik set vozidel, co u nás jezdí. To je sice hezké, ale nelze to zaměňovat s pojmem "interoperabilita". Proč by se mu neměla přizpůsobit infrastruktura? Mohla. Ale z nějakých jiných prostředků.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22362 Registrován: 5-2002 |
PŠ: Když si představím, že Národní Zabezpečovák disponuje zařízením, které sice není zabezpečovačem, nicméně mnoha ohrožením dovede zabránit či je omezit, ale nějak mi chybí schopnost prodávat. Mluvíš o jakém zařízení...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9789 Registrován: 5-2002 |
O tom vašem, co se jmenuje AVV. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1177 Registrován: 5-2002 |
S vysírkou a posmíváním se jsi tady IMHO začal ty: Opravdu je tohle relevantní příklad? No od 1.1.2025 budeš mít s párovkou útrum. To jako, kdybych místo párovky měl jinou mašinu, tak jako budu listovat v TTP a hledat za jízdy kilometrickou polohu návěstidla? Celá debata byla o tom, že dodnes neexistuje v ČR pořádný zabezpečovač a dokonce ani blbý zobrazovač jízdního řádu s polohama návěstidel a rychlostních propadů v hodnotě pár Korun, kam se stačí podívat na vteřinu a ne někde něco hledat v pěti složkách v průzkumníku v tabletu. Po tvojí reakci na můj příklad z praxe k čemu se hodí EBuLa jsem ti řekl, že jsem zapomněl, že jsi státní úředník a máš škodolibou radost, když můžete z moci úřední něco funkčního bez náhrady zakázat (a následně to zadotovat jen svým kámošům). Výsledkem celodenní debaty o tom, jestli je zamětnanec ČNB státní úředník nebo ne je blahosklonný příslib o instalaci ETCS L2 za X let, jen na vybraných tratích a jen pro vybrané dopravce/držitele (ovšem při důmyslně propracované strategii tak, abychom shodou náhod nemohli jezdit s normální párou po normálních tratích, přičemž na většině tratí to stejně nebude a ještě nádavkem s odkazem na Xtou rekonstrukci Bangle, která je ovšem tak drahá, že si jí bez dotací nikdo nekoupí a na dotace nedostane + upozornění advokáta Masúda Pružinského, že jsi tady jeden z nejchytřejších a prostě chytrej (což já ale nikdy nerozporoval).
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie Trans-Europe Express |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22363 Registrován: 5-2002 |
PŠ: Nevím, proč bych měl z AVV dělat suplenta za zabezpečovač, kterým nikdy nemělo být. A ohledně toho PZB: už si s TH a Bramem konečně uvědomte, že je úplně jedno, co umí tak zásadního, že to LVZ neumí, jakož i to, čeho tu je víc stovek. Oba dva jsou prostě dneska zabezpečovače třídy B a tak je nikdo za státní prachy nijak významně rozšiřovat nebude. To (možná bohužel) rozhodli jiní a jinde a tak jsou dneska karty rozdané.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3796 Registrován: 3-2006 |
ale já za náležité zpomalení (bez uvozovek) ve 21. století považuju jen takové, které odpovídá skutečné cílové rychlosti a skutečné vzdálenosti cíle. To já taky, akorát teda vzhledem k tomu, že kontrola rychlosti vlaku je u nás na úrovni 19. století, tak mě řešení odpovídající 20. století zas tak neuráží.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9790 Registrován: 5-2002 |
ad Hajnej: PŠ: Nevím, proč bych měl z AVV dělat suplenta za zabezpečovač, kterým nikdy nemělo být. Ale v principu je. Na obchodního zástupce reakce nebude? Ještě doplním: ani ne tak zabezpečovač, jako relativně dokonalá překladatelka TTP dokonce s aktivní výkonnou funkcí . A ohledně toho PZB: už si s TH a Bramem konečně uvědomte Ty ses nějak rozvzteklil. Ukaž mi jediný můj příspěvek v této probíhající diskuzi, kde já volám po PZB, tedy zabezpečovači třídy B. (Příspěvek byl editován uživatelem Petr Šimral.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 168 Registrován: 8-2011 |
Opet zabijel osklivy vlak ........ https://www.novinky.cz/krimi/clanek/vlak-smetl-u-prahy-osobni-aut o-ridic-zemrel-40328509?fbclid=IwAR1oKXv-gLEtiVD6jJsVNjIvDN6Wi39f T1VnKxmyGdRRDqVz1RndCdvp-Jw#utm_source=facebook&utm_medium=shareb t&utm_campaign=bottom |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3058 Registrován: 3-2015 |
A zase v hlavní roli krabička 810 a tentokrát pošťácké auto |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 727 Registrován: 8-2017 |
prosím Vás, PZB v našich končinách je obyčejná KBS (stejně jako LS bez kódu), pro bezpečnou funkci PZB potřebujete prokluzový vzdálenosti, tzn, první vexle od návěstidla min. 1000m a dál, protože PZB nedokáže říct, v jaké vzdálenosti se nachází další kontrolní bod, takže se to chová jako mirel, ale bez přenosu návěstí |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1473 Registrován: 5-2002 |
Practicusi, nechcete si o tom nejdřív něco zjistit, než začnete něco psát..?? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9424 Registrován: 5-2007 |
Practicus: Matláte dohromady dve veci. PZB vie rozumne kontrolovať dojazd k návesti stoj minimálne od doby čo boli "vynájdené" Wirkmagnety. S čím si ale PZB neporadí, sú nedostatočné zábrzdné. Preklzové vzdialenosti sa používajú primárne na riešenie problémov typu prejdenie východzím vlakom okolo stoj a ako rezerva na to, aby tá brzdná krivka nemusela byť tak utiahnutá. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10894 Registrován: 4-2003 |
Practicuc:prosím Vás, PZB v našich končinách je obyčejná KBS (stejně jako LS bez kódu) Na německých vozidlech jsou dvě věci: Sifa a PZB(Indusi). Sifa je na PZB nezávislá, takže se musí obsluhovat neustále a není možný stav, který se občas děje u nás: Že si strojvedoucí třeba dojde na záchod, když jede tam, kde je nainstalován LVZ. Nebo že v noci únavou usnul a chrněl několik stanic . Občas se divím, s čím se různí kolegové občas nesvěří.... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 728 Registrován: 8-2017 |
máte pravdu - smotal jsem sifa a pzb dohromady, - a máte pravdu, u nás se za jízdy jí, chodí na wc, spí - protože přestávky u nás neexistují a zkuste se na těch barových stoličkách nepohnout - nohy ve vzduchu, takže za chvíli bolí záda, za krkem, hlava.... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6355 Registrován: 9-2005 |
Karty jsou rozdané. Jenže vývoj se možná může i v tomto případě změnit. Nyní se rozšiřování ETCS stále zpomaluje, zrychlení je v nedohlednu a na non-TEN-T tratě se téměř nedostává. Plus vývoj cen ETCS. A neutuchající tlak na zachování provozu lokálek.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1197 Registrován: 6-2019 |
Nyní se rozšiřování ETCS stále zpomaluje, Jsem si nějak nevšiml...
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6356 Registrován: 9-2005 |
Dobře, tak komplikuje zejména pro dopravce vzhledem k ceně mobilek.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6877 Registrován: 8-2006 |
https://www.denik.cz/nehody/stret-s-vlakem-ridic-osobniho-vozu-ne prezil-20200623.html Není tam někde do října náhodou silniční uzavírka? Co jsem slyšel, tak bus linka 655 jezdí prý objížďkou a v BnL staví "U soudu" a "U pekárny", nebo kde všude. Ale po silnici jsem do BnL dlouho nejel. Tak nevím, jestli se dá úsek Lázně Toušeň - BnL projet normálně, nebo ne. |