Diskuse » Železnice » Historické osobní a nákladní vozy » Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 12. 7. 2020

Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 12. 7. 2020

dolů

autor	příspěvek
Jussi	Pondělí, 15. června 2020 - 20:34:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 432 Registrován: 1-2017	Neměl náhodou tyhle bixy s dvěma pruhy Pacifik a až potom JUMA? Mám pocit, že tu někdy psal (asi) Franta z PP, že ten pruh byl upraven, aby se na dálku odlišily od vozů ČD a zároveň se nemusel dělat lak...
310097	Úterý, 16. června 2020 - 16:37:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 254 Registrován: 3-2013	Janek_lemoch: "JuMa - Btx761 020 129-3, Bix 70 54 28-05 532-5, Bix 70 54 28-05 619-0, Bix 70 54 28-05 657-0, všechny tři jsou bývalé ZSSK. O tomhle Bixu nevím." Ďakujem veľmi pekne všetkým za poskytnuté informácie a históriu k danému vozňu. Aby bolo všetko na svojom mieste tak jeho pôvodné číslo bolo 28-05 657-0. S pozdravom HISTORIK z horehronia
Statistik	Úterý, 16. června 2020 - 17:01:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6678 Registrován: 6-2004	Jenže 28-05 657-0 měl výrobní číslo 70667. Jak jste přišel na informaci o výrobním čísle 60663?
310097	Úterý, 16. června 2020 - 17:04:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 255 Registrován: 3-2013	70 54 28-05 619 - 0
Statistik	Úterý, 16. června 2020 - 17:45:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6679 Registrován: 6-2004	Ten odkaz na Facebook nějak souvisí s vozem 28-05 657-0?
Tajemný_em	Středa, 17. června 2020 - 00:27:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4055 Registrován: 5-2002	Ten štítek a nějaké snímky z interiéru Bixu jsou na xychtoknize Vlaky.net klubu: odkaz Snad to bude fungovat i bez registrace... "Nepochválím-li se sám, nikdo to za mne neudělá." Jára da Cimrman
Statistik	Středa, 17. června 2020 - 08:51:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6680 Registrován: 6-2004	Zajímavé, díky. Podle štítku by mělo jít o 020.135, ale je to nějaké pochybné.
dědek_hank	Čtvrtek, 18. června 2020 - 13:52:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2470 Registrován: 7-2017	Parostroj se tady http://www.parostroj.net/katalog/nv/clanky/preprava_obilovin/prep rava_obilovin.php3 zmiňuje o tom, že po r. 1945 zůstaly v ČSR jako kořist tyto německé vozy původní řady OOt na přepravu obilí. Pro DRG jich bylo vyrobeno jenom 50 ks. Je známo, kolik se jich dostalo k ČSD a jaká čísla nesly?
Michalt	Čtvrtek, 18. června 2020 - 14:46:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 85 Registrován: 12-2009	Fakty k vozňu Bix, ktorý čerstvo pristál na Slovensku sú takéto: Na vozni je výrobný štítok Vagonka Tatra Studénka, rok výroby 1960, v.č. 60663. Na skrini vozňa je číslo 70 54 28-05 657-0 (napatrónované až po poslednom laku), na podvozku je číslo 020 657-3 (na ráme podvozku čiernou farbou dodatočne natretý obdĺžnik a na ňom rukou napísané uvedené číslo). V národnom registri ČR je vozeň zapísaný pod číslom 55 54 28 29 911-2, ale je tam uvedené aj predchádzajúce číslo 70 54 28 05 138-1. Na jednej strane je pod schodíkmi v mieste kde kedysi bývala tabuľka ČSD je ošúpané logo ČD. Z toho mi vyplýva, že to nebude bývalý vozeň 657 zo Slovenska, ale že je to vozeň kúpený od ČD, ktorý napísal Statistik v príspevku 6672, a ktorý Junior Market potreboval z neznámych dôvodov vydávať za 657.
jagg	Čtvrtek, 18. června 2020 - 16:06:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 829 Registrován: 5-2012	Jestli to nepotřeboval vydávat za původní SK 657 spíš spolek vlaky.net...
Michalt	Čtvrtek, 18. června 2020 - 16:39:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 86 Registrován: 12-2009	Ad jagg: OZ vlaky.net určite nie, pretože to číslo je na vozni už dávno, predpokladám, že ešte z čias prevádzkovania pod hlavičkou Junior Marketu, viď https://www.juniormarket.cz/clanek-balm-28-05-657-25-32
drake	Čtvrtek, 18. června 2020 - 19:21:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 464 Registrován: 7-2017	hank: Pro DRG jich bylo vyrobeno jenom 50 ks. Je známo, kolik se jich dostalo k ČSD a jaká čísla nesly? Vzhledem k tomu, že jich 49 zůstalo poválce u DB, tak odpověď na první otázku je jasná. Vůz je znám ze dvou fotek, kde nese zkušební čísla nerealizovaného čísl. plánu.
dědek_hank	Čtvrtek, 18. června 2020 - 19:41:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2472 Registrován: 7-2017	drake 464: Děkuji. I tak seriózní zdroj jako Parostroj se v tomto případě dopustil zavádějících formulací... Ale aspoň jsem se poučil o tom, co to byla Výsadní obilní společnost (i o jejích předchůdkyních) a jak se v ČSR, v Protektorátě Čechy a Morava a opět v ČSR letech 1934 - 47 regulovaly ceny (nejen) obilí... Zajímavé čtení.
drake	Čtvrtek, 18. června 2020 - 19:59:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 465 Registrován: 7-2017	I tak seriózní zdroj jako Parostroj se v tomto případě dopustil zavádějících formulací... Která formulace je tam zavádějící?
dědek_hank	Čtvrtek, 18. června 2020 - 20:15:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2473 Registrován: 7-2017	"U ČSD zůstaly po roce 1945 kořistní vozy původem DR." Když tu zůstal jeden...
drake	Čtvrtek, 18. června 2020 - 20:43:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 466 Registrován: 7-2017	hank: Když tu zůstal jeden... Mohlo jich tu zůstat po roce 1945 více, jenom se jeden nevrátil. Do počátku roku 1948 se ČSD (resp. stát) chovaly ještě normálně a vozy vracely nebo přinejmenším o jejich vracení jednaly. Další vozy ale nemůžu ani potvrdit, ani vyvrátit.
Hraničář	Sobota, 20. června 2020 - 18:29:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18 Registrován: 8-2005	Přeji hezký den, chtěl bych zdejší ctěné uživatele požádat o radu neb nejsem dosti zběhlý. Hledám kontakt na majitele tohoto otevřeného nákladního vozu. Ať již zde nebo soukromou formou na můj e-mail: franta.chcipak@seznam.cz. Současně bych se chtěl zeptat, zda je v ČR více těchto vagonů v provozuschopném stavu, resp. zda je některý z nich např. v rekonstrukci? Nejsem si jistý, zda jsem tento určil správně za řadu "U"? Děkuji uctivě za případné odpovědi. Martin Říha
dědek_hank	Sobota, 20. června 2020 - 20:10:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2477 Registrován: 7-2017	Hraničář: "Nejsem si jistý, zda jsem tento určil správně za řadu "U"?" Po r. 1925 U, po r. 1947 Ut. To "t" znamenalo ložnou hmotnost > 19 t.
Petr165	Sobota, 20. června 2020 - 20:36:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1212 Registrován: 7-2009	Hraničář Jedná se o původní jaroměřskou soupravu. V říjnu loňského roku stál zmíněný uhlák ve výtopně Jaroměř, bohužel jsem jej detailně nenafotil. Tudíž bych případný dotaz směřoval na p.Škodu na jednatel@vytopnajaromer.cz
Dan_J.	Sobota, 20. června 2020 - 21:36:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 6-2020	Dobrý den. Pánové, chtěl bych poprosit o pomoc. Sháním fotografie z provozu vozů Rabák: ČSD F (Postaa) období ze skutečného provozu 1975 - 1989 ČSD Be (Baa) období ze skutečného provozu 1975 až do vyřazení z pravidelné přepravy cestujících Jde mi hlavně o nápisy na vozech. Předem velký dík za jakoukoliv pomoc. Dan
310097	Neděle, 21. června 2020 - 17:41:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 263 Registrován: 3-2013	Hraničář: " Současně bych se chtěl zeptat, zda je v ČR více těchto vagonů v provozuschopném stavu, resp. zda je některý z nich např. v rekonstrukci? Nejsem si jistý, zda jsem tento určil správně za řadu "U"? Děkuji uctivě za případné odpovědi. Martin Říha " ... v železničnom múzeu v Bratislave je tento kúsok. (Příspěvek byl editován uživatelem 310097.)
Hraničář	Neděle, 21. června 2020 - 21:56:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 8-2005	Děkuji za odkazy, jaroměřské určitě budu kontaktovat. Nalezl jsem ještě neprovozní vagony v Lužné a Zlonicích, nevím zda se nějaký nenalézá např. v Turnově?
Bw_Ig	Středa, 24. června 2020 - 10:20:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 550 Registrován: 7-2012	Mám radost z nové knihy - Die kkStB, wg. Ib. (+ CD). Rád čtu. Tak si v klidu sednu a dívám se, pak čtu, krásné! Autoři si dali velký kus práce. Děkuji. Nehledám chyb, ty jsou a budou vždy. Našel jsem několik, ale to se stává. Ale pak se dívám dobře... že by to někdo přehlédl. No budiž, ale on ten vůz fakt nevyrobila KPS, ale Simmering. Že by tuto informaci nikdo v Rakousku nevěděl? Nebo že bych já něco přehlédl. Vezmu si expediční knihu KPS rok 1906, hledám číslo 3853, to tam skutečně není, takže jsem nic před desítkami let nepřehlédl špatně. A ono to bylo takto. Viz str. 193 a CD s číselnými přehledy, vůz F 18016, zde píšou BK (KPS) r. 1906, t.č. 3853. Tedy - tento vůz skutečně nevyrobila KPS ale Simmering. Výměnný obchod. Simmering vyrobí F 18016 na účet KPS s jejich tov.č. 3853, a naopak KPS vyrobí vůz F 19482 s jejich továr.č. 43755. Obchod proveden, výměna se uskutečnila, výroba provedena, štítky našroubovány, a... hotovo. Prostě a jednoduše - vůz F 18016 nikdy Brno neviděl, natož dvůr KPS. A nezapomenout, ještě ve stanici Královo Pole St.E.G. přiběhne známí brněnský fotograf Rudold Sandalo (má přeci v letech 1899-1927, exkluzivní dlouholetou smlouvu s KPS na focení všech výrobků KPS) s celým foto-nádobíčkem a udělá dvě fotky, jedna s otevřenými dveřmi a vůz F 19482 už může být odeslán do Simmeringu. A ten vůz F 18016 ze Simmeringu nejel do Brna, ale rovnou na výstavu do Milána. A za sto let to o nějaké výměně výroby, nikdo vědět nebude. A pak z toho vznikne tato chyba. Krásná kniha, krásné a graficky kvalitní obrázky. Doporučuji. Škoda, že není u každé tovární fotky uvedeno kde to bylo focené (ne všichni znají a hned poznají areál Kopřivnice, plochu Smíchovského nádraží se skladištěm v pozadí, nebo plaňkový plot stanice Královo Pole, nebo dvůr továrny Simmering, atd.), ale podle autorského zákona tam asi musí být uveden majitel-sbírka dané fotografie, a ne fotograf na továrním dvoře. (Příspěvek byl editován uživatelem Bw_Ig.)
drake	Středa, 24. června 2020 - 12:08:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 467 Registrován: 7-2017	Bw_Ig: Autor to ví (HH). V podkladových tabulkách to ještě je, proč poznámka není na DVD ke knize nevím. Dostanu výtisk až příští týden. Bohužel tabulky v knize musí být z principu zjednodušené, protože by se v tom nikdo jinak nevyznal (podle typů vozů mají tabulky cca 40 až 60 sloupců). Hlavně pokud chcete knihu vydat, musíte nějak uzavřít podklady a připustit, že v tom zůstanou nevyřešené věci. Podobných problémů tam bude jistě více. Bohužel podobné výměny se občas stávaly a měly být zaznamenány do objednávkové knihy ministerstva. Po oficiální stránce tyto dva vozy nikdy jinak vykazovány nejsou a nebýt poznámky z knihy BK, tak není známo, že by se pod oficiálně vykazovaným vozem ze Simmeringu měl skrývat vůz z BK. Ze strany Simmeringu nic nezjistíte, žádná výrobní dokumentace neexistuje.
Adolf_bleichert	Pondělí, 29. června 2020 - 08:26:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 419 Registrován: 5-2004	Dobrý den. K červenci 1939 byla přerovská chemička (tehdy „Rolnické lučební závody a.s. v Přerově“) vlastníkem krom dalších i těchto kotlových vozů na kyselinu sírovou vyrobených ještě za Rakouska • R 553061 – 553068  553061, 553062 a 553063 (ex R 502931, 502932, 502933 resp. 505563, 505564 a 505565 k.k.St.B.) jsou vozy od Ringhoffera z roku 1907, výr. č. 72536, 72537 a 72749  553064 a 553065 (ex R 508798, 508799 P k.k.St.B.) jsou vozy z Královopolské z roku 1916, výr.č. 9920, 9921  553066, 553067 a 553068 (ex R 509243, 509244, 509245 P k.k.St.B.) by měly být vozy z roku 1917, výrobce mi není znám Mohl by někdo doplnit výrobce a výrobní čísla u posledních 3 vozů z roku 1917? Děkuji mnohokrát.
drake	Pondělí, 29. června 2020 - 11:35:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 468 Registrován: 7-2017	Adolf_bleichert: Celý Přerov před rokem 1918 pro pořádek ve značení Ri 72536/1907, kkStB R 502931, po r. 1913 R 505-563, ČSD R 553061 Ri 72537/1907, kkStB R 502932, po r. 1913 R 505-564, ČSD R 553062 Ri 72749/1907, kkStB R 502933, po r. 1913 R 505-565, ČSD R 553063 Bk 9920/1917, kkStB R 508-798, ČSD R 553064 Bk 9921/1917, kkStB R 508-799, ČSD R 553065 Bk 10813/1918 kkStB R 509-243, ČSD R 553066 Bk 10814/1918 kkStB R 509-244, ČSD R 553067 Bk 10815/1918 kkStB R 509-245, ČSD R 553068 Poslední 3 vozy předány zákazníkovi 11. ledna 1918.
drake	Pondělí, 29. června 2020 - 11:46:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 469 Registrován: 7-2017	Adolf_bleichert: A ještě dodatek. V roce 1947 byly vozy 553061 až 068 přečíslovány na R 569483 až 490, stále domovská stanice Přerov, majitelem Synthesia - chemické závody, národní podnik, Lučební továrna Přerov. V té době to bylo celkem 17 vozů, před odpojením od Synthesie v roce 1949 to narostlo na 25 vozů.
Adolf_bleichert	Pondělí, 29. června 2020 - 13:20:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 420 Registrován: 5-2004	Add. Drake. Díky moc. Předpokládám, že roky výroby 1917 a 1918 jsou brány podle termínu předání objednateli. II. u. III. Nachtrag hovoří o papírovém zařazení do vozoví státních drah už o nějaký pátek dříve (1916 a 1917). Bohužel k dispozici mám z těch rakouských jen snímek vozu kkStB R 502931. V příloze je potom jeden vcelku zajímavý dokument. Změna názvu firmy proběhla už v roce 1934. (Příspěvek byl editován uživatelem Adolf_Bleichert.)
drake	Pondělí, 29. června 2020 - 14:26:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 470 Registrován: 7-2017	Adolf_bleichert: Smlouvy a jejich dodatky byly uzavírány v době, kdy se vůz schvaloval. Například konstrukce posledních tří vozů byla schválena v dubnu 1917 (EM 9253/1917), dodatek smlouvy byl podepsán 24.4.1917, předáno leden 1918. Stejně jako později u ČSD platilo, že smlouva/dodatek nabývá účinnosti protokolárním převzetím vozů. Proto není úplně vyjímečné, že část smluv, dodatků nikdy nevešla v platnost a v nich uvedené údaje nikdy nebyly pravda. Co bylo na štítku vozů je zase další věc (tam mohl být klidně rok 1917). kkStB je v únoru ani v květnu 1918 ještě nevedou jako zařazené, ale jestli za tím byl jen válečný nepořádek nebo problémy při převzetí, nevím.
Bafy	Úterý, 30. června 2020 - 06:46:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 649 Registrován: 9-2006	Prosím znalé, co bylo vyrobeno pod výrobním číslem 124539, rok 1930, Ringhofferovy závody a.sp., Smíchov? Děkuji
drake	Úterý, 30. června 2020 - 09:08:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 471 Registrován: 7-2017	Bafy: Nářaďový vůz č. 204.
Bafy	Úterý, 30. června 2020 - 11:05:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 650 Registrován: 9-2006	Ad drake: A to je takto vedeno přímo z výroby, nebo to je nějaká přestavba? Náhodou nějaký obrázek či nákres by nebyl? Děkuji. (omlouvám se, vozy nejsou moje silná stránka)
Statistik	Úterý, 30. června 2020 - 11:52:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6691 Registrován: 6-2004	Ahoj, z výroby. Nářaďové vozy se vyráběly i továrně. A pokud se nepletu, dodnes v Třebové v depu stojí.
drake	Úterý, 30. června 2020 - 11:59:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 472 Registrován: 7-2017	Bafy: Přímo z výroby, konstrukce vozu byla odvozena od vozů Zdv.
Bafy	Úterý, 30. června 2020 - 12:38:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 651 Registrován: 9-2006	Ad Statistik: Pokud ve Třebové v depu stojí nářaďový vůz číslo 204, tak můžeme začít bádat, co tam opravdu stojí. O víkendu jsem mimo Českou Třebovou objevil rám - jsou na něm i oba výrobní štítky. Bohužel jsem neměl sekáč, abych rýpnul do barvy a dohledal nějaké to numero. Ad drake: Děkuji za foto pro představu.
Statistik	Úterý, 30. června 2020 - 13:25:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6692 Registrován: 6-2004	Opravuji: v Třebové byl naopak 201, jehož tovární fotku prezentoval drake. Pokud nedošlo k nějaké záměně, dojezdil jako Nářaďový vůz 94525.
dědek_hank	Středa, 01. července 2020 - 11:54:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2525 Registrován: 7-2017	Můžete prosím někdo identifikovat ten prostřední vůz v soupravě, která jezdívá při akcích Bezdružické parní léto?
Colonel32	Středa, 01. července 2020 - 12:08:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1423 Registrován: 10-2007	Není to obdobný vůz jako tenhle?
Petr165	Středa, 01. července 2020 - 12:10:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1217 Registrován: 7-2009	Patrně myslíte čtyřokeňák Cl 4-6007, Studénka 1931, v UIC ražení tuším 405489-00200-4, opečovávaný plzeňáky.
Petr165	Středa, 01. července 2020 - 12:11:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1218 Registrován: 7-2009	Colonel32 Jojo, bude to ten samý styl.
Petr165	Středa, 01. července 2020 - 12:17:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1219 Registrován: 7-2009	Cl 4-6007 nebo taky Cl 5-2530, viz stránky Plzeňské dráhy...
dědek_hank	Středa, 01. července 2020 - 12:44:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2526 Registrován: 7-2017	Petr165: Děkuji.
Jussi	Středa, 01. července 2020 - 15:21:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 439 Registrován: 1-2017	Tohle vypadá skutečně zajímavě: odkaz
Dan_J.	Pondělí, 06. července 2020 - 08:56:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 6-2020	Dobrý den, tak 2. pokus. Fotky z pravidelného provozu 1975 - 1989 na model ČSD Be + Baa jsem nějaké sehnal, ve svých Železničářích z 80. let Co ale nemohu fakt nikde dopátrat je 2. série vozu ČSD F z Tatry Smíchov, rok výroby 1955: http://www.parostroj.net/katalog/ov/formular.php3?ind=7&ktere=0&r azeni=0&odkud=160 Je tam jen jedna fotka z provozu na nádraží Praha Střed a jedno foto jsem našel jako totální vrak někde na maďarském féoru. Jinak nic, mimo stav muzejního vozu a ten nechci. Nemá někdo nafocenou v provozu, nebo již odstavenou tuhle 2. sérii?
Adolf_bleichert	Úterý, 07. července 2020 - 14:37:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 421 Registrován: 5-2004	Dobrý den. Dne 26. listopadu 1945 došlo k protokolárnímu předání čtyřnápravového kotlového vozu Ra 558025 (Kopřivnice, 60.284/45). Objem vozu byl 480 hl, ložným zbožím rostlinné oleje. Objednatelem i zařaditelem byla přerovská chemička (tehdy Rolnické lučební závody, Přerov) Věděl by někdo, co bylo s vozem dál? V rámci předání potravinářských výrob do jiných podniků totiž relativně brzy pozbyl pro chemičku významu. Předem děkuji.
Statistik	Úterý, 07. července 2020 - 15:03:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6695 Registrován: 6-2004	Mám teď chvilinku čas, tak v rychlosti: v roce 1947 při přečíslování je už uváděn jako majetek Syntehsie Semtín s domovskou stanicí Přerov, včetně přeznačení na Ra 569496 (ta první poválečná čísla měla jepičí život). Dál je to ale pro mě trochu zamotané: pod číslem 569496 byl v další vlně přeznačování uveden dvounápravový vůz, takže tudy stopa nevede, pokud nejde o úřední chybu. Pokud by v 50. letech přešel ze soukroma do parku a majetku ČSD (což potkalo většinu kotlových vozů), pak by měl dle platných pravidel někdy od půlky 50. let nést číslo Ra 8-69496. Jenže takový vůz se mi dál už nepodařilo dohledat. Mohl být teoreticky i zrušen, případně nelze vyloučit ani prodej do ciziny (nebyl by jediný). Smím se zeptat na zdroj Vašich informací o protokolárním předání? To se týká i předešlých přerovských vozů, Díky.
drake	Úterý, 07. července 2020 - 17:58:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 473 Registrován: 7-2017	Adolf_bleichert: Kolem nedokončených vozů z Kopřivnice je obrovský zmatek, takže předání vozu v.č. 60284/45 do Přerova nemohu potvrdit. V roce 1947 podpisuje Synthesia novou smlouvu (97369/47) v rámci které je vůz 558025 přečíslován na 569496, ale s největší pravděpodobností se jedná o dvounápravový vůz. Výše uvedenou smlouvou byla zrušena smlouva Rolnických lučebních závodů z roku 1942, která měla jeden dodatek z listopadu 1945, což bude zřejmě zařazení tohoto vozu. Ze 131 vozů Synthesie byly pouze 3 vozy se čtyřmi nápravami, ale zda je jedním z nich 569496 nelze v tuto chvíli potvrdit. Jednoznačně je u vozu uvedeno ložné zboží kyselina sírová, což by s ložným vozem o objemu 480 hl a původní výbavou pro rostliné oleje moc nešlo. Navíc byl vůz R 569496 v roce 1965 přečíslován na R 21 54 070 1 324-6, tedy další odkaz na dvounápravový vůz. Kotlových vozů (obzvláště velkých objemů) byl po válce relativní nadbytek a většina vozů byla buď přímo nebo přes prvního českého majitele prodána do zahraničí. To se mohlo přohodit i tomuto vozu.
Adolf_bleichert	Úterý, 07. července 2020 - 21:30:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 422 Registrován: 5-2004	Add. Statistik V případě vozu Ra 558025 budiž zdrojem Abnahmebescheinigung - Osvědčení o převzetí. Nebo třeba Zápis o prohlídce a prozatimním převzetí, tedy Niederschrift betreffend die Untersuchung und provisorische Übernahme.
Statistik	Úterý, 07. července 2020 - 22:16:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6696 Registrován: 6-2004	A_b: díky. A kde se dají taková lejstra najít? Nějaký archiv?
froot	Středa, 08. července 2020 - 08:27:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 10-2013	Neuměl by někdo, prosím, identifikovat, co je za vagon v tomto odkazu, jak sdílel nedávno Jussi?
Adolf_bleichert	Středa, 08. července 2020 - 21:32:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 423 Registrován: 5-2004	Add. Statistik ZA Opava, pobočka Olomouc, fond První moravská rolnická továrna akciová na soustředěná hnojiva a lučebniny v Přerově. Konkrétní karton už si nepamatuju. Před těmi víc než 10 lety to nebylo katalogizované.
Adolf_bleichert	Čtvrtek, 09. července 2020 - 05:35:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 424 Registrován: 5-2004	Add. Drake, Statistik Zde jsou materiály k vozu Ra 558025
Kokr	Čtvrtek, 09. července 2020 - 07:46:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 86 Registrován: 8-2007	dědek_hank: posílám nějaké fotky vozu Cl 4-6007 + model. Mam kompletně nafoceno i podvozek. Pošlete mi email, naposílám více fotek. (Příspěvek byl editován uživatelem kokr.)
Statistik	Čtvrtek, 09. července 2020 - 07:53:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6697 Registrován: 6-2004	A_b: díky.
Zdepa	Čtvrtek, 09. července 2020 - 08:09:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3133 Registrován: 7-2005	ad Adolf B. - v písemnostech ministerstva chemického průmyslu jsou k některým podnikům dochovány průmyslové pasporty z roku 1953 (to se dělalo ve všech resortech a pravděpodobně to souviselo s měnovou reformou. myslím, že se z toho poté zrodila generální inventarizace základních fondů k 1.1.1955). Tam je i kolonka o dopravní obslužnosti závodu a v položce vlečka je dost místa na trakční vozidla, ale i vozy. Některé podniky to braly vážně a je tam seznam vozů v jejich majetku. Přerov pasport má určitě, ale jak je to s vozy, to musím zahrabat....Utkvělo mi, že třeba seznam vozů chemičky Nováky je obsáhlý...
dědek_hank	Čtvrtek, 09. července 2020 - 09:36:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2561 Registrován: 7-2017	Kokr 86: Děkuji, e-mail je pod nickem.
Janek_lemoch	Sobota, 11. července 2020 - 06:48:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3796 Registrován: 11-2007	V Bratislavě mají pro změnu čtyřokeńáček CDl 4-9403. Netušil jsem, že v Chomutově je ještě jeden. Jaké je jeho číslo? Díky
Statistik	Sobota, 11. července 2020 - 10:07:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6700 Registrován: 6-2004	V Chomutově, pokud vím, je vůz z Vítkovické závodní dráhy, který má s vozy Cl a CDl od ČSD společného pramálo kromě podobného vzhledu.
vojtasTS29	Sobota, 11. července 2020 - 15:17:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 50 Registrován: 9-2017	Jaké bylo vlastně užití takových osobních vozů? Starší Cl s otevřenými plošinami jsou pro mě jako neznalce poměrů prostě "staré malé osobní vozy", ale ve 30. letech sloužil takhle malý vůz k čemu? Rozuměl bych, kdyby měl konstrukci podobnou motorovému vozu a kamna, jako přípojný, ale na co bylo určeno tohle?
Mahel	Neděle, 12. července 2020 - 09:49:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2295 Registrován: 6-2004	vojtas: je třeba rozlišit: Vítkovické železárny si samy pořizovaly vozy pro osobní dopravu na své vlečkové síti (zejména na dopravu zaměstnanců ze Svinova). ČSD v druhé polovině 20. let hledaly různá technická řešení vozidel pro motorové vlaky, jednou z cest, které se v provozu ověřovaly, byly takové vozy jako zmíněný Cl 4-6007 (a písmeno "m" pro přípojné vozy se zavedlo až v roce 1933). Kamna se do nich dávala v zimním období místo sedadel. Více viz kniha Osobní vozy ČSD 1918 - 1939, str. 159 a další.