Diskuse » Železnice » 380 a nové lokomotivy ze Škody Plzeň » Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 25. 9. 2020

Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 25. 9. 2020

dolů

autor	příspěvek
T_._H_.	Čtvrtek, 17. září 2020 - 10:10:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12576 Registrován: 8-2012	Železnice je přece jen "vyšší" strojírenství s přidanou hodnotou Ale vždyť taky české "hlavy" v tomhle oboru celkem "jedou", velkou projekční kancelář tu má třeba Siemens (jenže to je pro ultras krystalické zlo...), vyváží se odsud "vyšší" věci na světové úrovni (výhybky, dvojkolí, sběrače, ložiska, pneumatické komponenty, a koneckonců i ty lokomotivy si nacházejí zákazníky na volném trhu bez státního podpírání a nacionalistických žvástů kolem). ...jenže šotoušci prostě potřebují mít tu škodověnku, že. 電車オタク
Ythomas_ct	Čtvrtek, 17. září 2020 - 10:21:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2950 Registrován: 10-2009	Ad Dj_tiësto: Jinak jesli myslíš produkci CZ Loka tak to je pořád taková kusovka co rozpočet moc nevytrhne. No, když si to vezmete kolem a kolem, tak novolokomotiv řady 744.1 (pardon, vlastně typu EffiShunter 1000) z CZ LOKO se už prodalo snad kolem 40 ks, a to převážně do zahraničí. Takže bych to úplně kusovkou asi nenazýval; určitě totiž CZ LOKO prodalo v poslední době více nových lokomotiv než ŠKODA...
Dj_tiësto	Čtvrtek, 17. září 2020 - 10:46:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1366 Registrován: 11-2007	Ythomas:To máš pravdu ale stejně ve srovnání s gigantama typu Stadler, Siemens, Bombardier to kusovka je. Navíc se asi nedá, co do složitosti, moc srovnávat třeba Vectron s Effikem...Jako je dobře, že jedou ale pořád soíš prodávaj tu kus, tu tři kusy, žádné velké serie národním dopravcům. Od NIMU jsem si prostě tohle sliboval, chytne se, a už by nic nebránilo se účastnit VŘ pro jakého koliv národního dopravce či většího soukromníka. pro TH: tak zrovna mně bylo dost líto, že se Škodovce podařilo vyhnat od nás Siemens. To, že tady mají projekční kancelář je sice hezký ale našemu státu to zas tak nepomáhá. Hlavní výroba, přidaná hodnota, se děje mimo naše území. Navíc tu kancelář si můžou pomalu ze dne na den v pohodě přestěhovat jinam. A mysli si co chceš ale subdodávky jsou pořád jen subdodávky, nejvyšší přidanou hodnotu má kompletace celé mašiny a ne jen výroba smetáků a tak
T_._H_.	Čtvrtek, 17. září 2020 - 12:51:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12585 Registrován: 8-2012	tak zrovna mně bylo dost líto, že se Škodovce podařilo vyhnat od nás Siemens To nebylo ani tak Škodovkou, to byla obecná politická vůle (se Škodovokou se líp domluvili na "sponzoringu" stranických pokladen). Navíc tu kancelář si můžou pomalu ze dne na den v pohodě přestěhovat jinam No nábytek nepochybně jo. Ale hlavním bohatstvím jsou ti lidé - proč by se stěhovali a kam? 電車オタク
Aleš_Liesk.	Čtvrtek, 17. září 2020 - 12:55:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7000 Registrován: 9-2011	Navíc se asi nedá, co do složitosti, moc srovnávat třeba Vectron s Effikem... Moc ne. Diesel je složitější než trafo . Všichni jste volové. Servít
Dj_tiësto	Čtvrtek, 17. září 2020 - 13:03:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1370 Registrován: 11-2007	tak Škodovka a politika byly a jsou hooodně provázaný Tak v dnešní době už nemusejí mít tyto profese vlasně žádnou kancelář....Co pro náš stát pak přináší vývojář kreslící pro Siemens? Rozhodně je přínosnější celá fabrika tvořící hodnoty, HDP. Vývoj kterej nepomáhá výrobě u nás je nám k Ten pomáhá růst Siemensu potažmo Německu.
Dj_tiësto	Čtvrtek, 17. září 2020 - 13:07:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1371 Registrován: 11-2007	Aleš_Liesk.No jestli je v el. mašině jen trafo tak to je super odborníkuTak sem hoď kolik stojí Vectron vs.Shunter
T_._H_.	Čtvrtek, 17. září 2020 - 14:40:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12587 Registrován: 8-2012	Co pro náš stát pak přináší vývojář kreslící pro Siemens? Já byl na tahle nacionalistická kritéria vždycky slabej... Na první dobrou - přináší to, že kresličská firma platí daně ze zisku, ten vývojář má práci, platí daň z příjmu, platí DPH při nákupech, koupí si tu byt a založí rodinu... Nebo co to je "přináší státu"? Ten člověk není státní majetek... Jasně, nemusí být v Ostravě, ale může se přestěhovat třeba do Mnichova, jestli to je teda pro ten váš stát přínosnější. 電車オタク
Aleš_Liesk.	Čtvrtek, 17. září 2020 - 14:46:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7002 Registrován: 9-2011	Tak jestli v motorový mašině je jenom diesel, tak je to taky supr. Všichni jste volové. Servít
Dj_tiësto	Čtvrtek, 17. září 2020 - 14:58:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1372 Registrován: 11-2007	T_._H_.:chápu,že chceš mít poslední slovoAle tak jistě, že něco státu odvádí ale ve srovnání s tím kolik odvede fabrika za výrobu nové lokomotivy je to nula nula ho...
Pezos	Čtvrtek, 17. září 2020 - 15:17:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1796 Registrován: 4-2014	Ze všech stran slýcháme, že nemáme být montovnou, ale máme se zaměřit na výskum a vývoj. A najednou je nám vývoj k , když je pro fuj cizáky. No, dobře...
Dj_tiësto	Čtvrtek, 17. září 2020 - 15:38:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1373 Registrován: 11-2007	Když pominu, že výzkum je se ztak to, že nemáme být montovnou je myšleno tak, že se to u nás vymyslí a zároveň vyrobí, takže celé know how zůstane u nás. A o to mi celou dobu jde, kdyby uspěl NIM, vyvinut u nás a i u nás vyroben tak je to úspěch českého průmyslu a stát to posouvá dopředu. Kdežto kreslení pro koncern který s náma nemá vůbec nic společného, i když možná, že nějakou montovnu tu majítak českému průmyslu a jeho zvuku ve světě naprosto nepomůže
T_._H_.	Čtvrtek, 17. září 2020 - 15:57:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12589 Registrován: 8-2012	úspěch českého průmyslu ... českému průmyslu a jeho zvuku ve světě Já si stejně myslím, že tyhle nacionalistické vejšplechty už dávno patří na smetiště dějin. Jako že je to "naše" a zůstane to "u nás"... Škoda Plzeň patří nějaké firmě z Holandska (kvůli zdanění a smlouvám na ochranu investic, jistě), když už ji teda nekoupili Číňani, a brát jako hlavní kritérium nějakého výrobku ne kvalitu a/nebo cenu, ale národní původ? Tady je spousta dalších věcí, které se tu vymyslí a vyrobí, pak spousta, které se tu vymyslí a vyrobí jinde a další, které se vymyslí jinde a tady vyrobí (a to i v celkem high-tech podobě, třeba Foxconn)... akorát to holt nejsou mnohatisícové kolbenky, takže to vypadá, že tu nic takového není - ale je. Tyhle "české průmysly" jsou prostě pozice ze začátku 20. století, které mimochodem vedly k vyvolání dvou světových válek. No ale jestli je národovecký úkol tu zlikvidovat vývoj pro někoho jiného (zejména pro Němce, trvalý český komplex), tak to asi nemůže být problém - prostě se ti lidé přesunou jinam. Akorát nevím, jak to pomůže té Škodovce... 電車オタク
Dj_tiësto	Čtvrtek, 17. září 2020 - 16:05:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1374 Registrován: 11-2007	Nikdo nemluví o likvidaci vývoje pro němce, zrovna já mám němce rádA ano, i když máme globalizaci tak vyspělost státu se stále posuzuje podle průmyslové výroby, proč jsou němci stále hrdí na svůj automobilový průmysl, na Siemens a jemu podobné podniky?Oni tam maj právě všechno od vývoje až po výrobu a vlastník není zpravidla až tak důležitej. Jen kolik velkých podniků už je v čínských rukou, třeba Volvo, ale pořád je to Volvo
Miram	Čtvrtek, 17. září 2020 - 16:20:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1752 Registrován: 11-2005	Bóže, fuj, Foxconn...jo von je z Tchaj-wanu, že? Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild MJ + DM = Black Celebration
T_._H_.	Čtvrtek, 17. září 2020 - 16:38:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12590 Registrován: 8-2012	Z Pardubic. 電車オタク
RadekŠ	Čtvrtek, 17. září 2020 - 17:12:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10607 Registrován: 4-2003	i když máme globalizaci tak vyspělost státu se stále posuzuje podle průmyslové výroby Vyspělost v státu se dávno neposuzuje podle průmyslové výroby. U nás je průmyslu hodně, je to spíš výjimka daná historickým vývojem. Ono to Německo má hodně průmyslu, ale kolik má globálních technologických firem? Po pádu Wirecardu mě napadá jedině SAP. Ale tak jistě, že něco státu odvádí ale ve srovnání s tím kolik odvede fabrika za výrobu nové lokomotivy Mezní užitek je podstatně větší z toho vývojáře. Ta výroba má totiž i nějaký další náklady. Kolik vydělá solvína a kolik vydělá vývojář. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
Qěcy	Čtvrtek, 17. září 2020 - 17:14:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6617 Registrován: 9-2005	K čemu je dobrý pro stát, a pro národ chrlit jednou lokomotivkou tisíce lokomotiv? Já teda když už tak preferuju třeba kvalitu produktů před kvantitou, soutěžení na trhu, soutěžení o trh, přínos jednotlivců i společností pro blaho lidí, dlouhodobou udržitelnost a nemám potřebu cokoliv překotně měnit. Firma je vždy taková, jak se chová její vlastník. A protože je jeho, nemusí ho zajímat vaše názory. Mnohem radši budu za pár výrobků s nimiž budou mít zákazníci plnou spokojenost, než za tisíce obdobných nekvalitních výrobků. Nebo jsem rád za Fair Trade a podobné organizace. Škodovka je podle mě teprve asi až teď po nákupu Kellnerem očištěná od výrazného vlivu politických kámošů a od dluhů z komunismu. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
RadekŠ	Čtvrtek, 17. září 2020 - 17:22:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10608 Registrován: 4-2003	je myšleno tak, že se to u nás vymyslí a zároveň vyrobí, takže celé know how zůstane u nás. Kdyby tohleto chtěl někdo zavést, tak potěš koště. Budeme mít všichni strašně špatně. Protože se něco bude muset vyvíjet a vyrábět neefektivně. Dojde k neefektivní alokaci zdrojů, jako je práce a kapitál. Přesně případ Ruska, na který byly uvaleny obchodní sankce. Jejich podstata je mj. právě je donutit, aby si to museli vyrábět draze sami a tím se vyčerpali. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
Agent	Čtvrtek, 17. září 2020 - 17:25:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9242 Registrován: 9-2002	Jezdim ve VW, moje oblíbená zbraň je CZ-75, mám rád starší tel. Nokia... Je mi úplně jedno kdo a kde to vyrobil, ale moje primární kritéria jsou spolehlivost a kvalita, peníze řeším až potom. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Dj_tiësto	Čtvrtek, 17. září 2020 - 18:59:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1377 Registrován: 11-2007	Bože tady se zase sešel vykvet Já tady mluvím o tom, že by bylo fajn, kdyby se škoda chytla s Ním, precijenom je náš stát až příliš závisléj na auto průmyslu, takže další průmyslové odvětví kde bychom byli špička by se hodilo a jeden tady mele o tom co má a co si kupujePokud vím, tak to nikdo nikomu nezakazuje. Druhý tady mele něco o a lokaci zdrojů, opět nevidím souvislost a třetí straší s Ruskem, opět nikdo neříkal, že si máme vše vyrábět samy😀 Stačí se podívat proč je Německo hospodářskou velmocí, má kvalitu, vlastní vývoj a výzkum. Prostě stačí mít na výrobku Made in Germany a prodává se to samo😀Se zeptejte našich výrobců jakej je problém cokoliv od nás na západě prodat, kolikrát musí raději uvádět vyrobeno v EU. Tím, že by škodovka porazila tak by bylo další odvětví které by toto pomohlo změnit. A poslední, proč myslíte, že jsou jižní státy v prd... Chybí jim kvalitní průmysl, zijou hodně z turismu a jak je vidět poslední dobou tak to začíná být problém. A naprosto hloupá věta, co má stát z toho, když by nějakéj domácí podnik chrlil jednu lok za druhou. No co asi chytráku, plnila by se prijmova strana rozpoctu😉
T_._H_.	Čtvrtek, 17. září 2020 - 19:28:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12592 Registrován: 8-2012	ve srovnání s tím kolik odvede fabrika za výrobu nové lokomotivy Tu lokomotivu taky nedělá jen jeden člověk, že? Přitom ten vývojář odvede samozřejmě státu relativně daleko víc než montér lokomotivy, je to specializovaná vysoce oceněná práce... zatímco ten montér odvede když ne za výrobu lokomotivy, tak za výrobu něčeho jiného (a nejspíš s vyšší přidanou hodnotou, když dělá to co dělá místo lokomotiv). vyspělost státu se stále posuzuje podle průmyslové výroby No jasně, tuny oceli na hlavu a tak... To máte nějakou "stálou" brožurku z roku 1985? Za prvé je Česká republika co se průmyslové výroby týče na jednom z předních míst, za druhé je problém, že šotoušci stále posuzují vyspělost státu podle toho, jestli se tam vyrábějí lokomotivy. Takže takové zcela nevyspělé Švýcarsko je nepochybně zcela vyplesklé z toho, že nemá vlastní plnotučnou lokomotivku, bývalá SLM Winterthur slouží dneska jako kolovka pro Stadlera... zatímco TY NAŠE úspěchy s chrlením tisícovek čmeláků a tétrojek do Sojuzu, no to se hned lépe žilo a ten zvuk! proč jsou němci stále hrdí na svůj automobilový průmysl Já jsem taky hrdý na německý automobilový průmysl, třeba na značku Škoda. Což je docela pěkný příklad - něco si vyvine v Česaně i vyrobí v AZNP, něco z té Česany jde jinam do koncernu, naopak jiné koncernové věci (platformy, motory) jsou vyvinuté jinde a v Boleslavi/Kvasinách se to vyrobí... Národovecky správně by tu samozřejmě bylo lepší doteď bouchat nějaký derivát Favorita (i když... na něm se vývojově podíleli italský Bertone!), televizi Tesla a kazety Emgeton, počítače TNS (no, ty nikdy žádné české know-how newiděly) a pračku Tatramat (značka původně zřejmě vyvíjená jako vibrátor). Protože se něco bude muset vyvíjet a vyrábět neefektivně. Dojde k neefektivní alokaci zdrojů, jako je práce a kapitál Což jsme si mohli vyzkoušet právě za toho socíku - všichni se snažili, aby "know-how zůstalo u nás", takže všichni vymýšleli trakař od začátku (krom Poláků, kteří to vždycky někde obšlehli ) a ani snaha tomu bránit pod značkou "RVHP" moc nepomohla... Ostatně nejsoběstačnější zemí je (až na občasné hladomory ) kvůli čučche KLDR a asi málokdo by s průměrným Severokorejcem měnil, i když lokomotivy se tam (dalším a dalším kopírováním a "vylepšováním" bobin) vyrábějí, takže pro nacionalistické šotoušky ráj na zemi. 電車オタク
T_._H_.	Čtvrtek, 17. září 2020 - 19:35:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12593 Registrován: 8-2012	Bože tady se zase sešel vykvet [proud]Já tady mluvím o tom Nezlob se na zrcadlo, kdo máš křivou hubu. Reagujeme tu akorát na to, co jste napsal, ne na to, co si myslíte, že jste napsal... což má prostě ten obsah, že když U NÁS nevyrábíme lokomotivy, tak jsme podle kritérií šotonacionalismu úplně fprdely. (Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..) 電車オタク
RadekŠ	Čtvrtek, 17. září 2020 - 20:16:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10609 Registrován: 4-2003	Dj_tiësto: Věnujte se propříště něčemu, čemu rozumíte. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
Hroch.R420	Čtvrtek, 17. září 2020 - 21:17:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1129 Registrován: 8-2011	Bóže, fuj, Foxconn... ...určitě nemají ve fabrice ani prasečák
Hajnej	Čtvrtek, 17. září 2020 - 22:45:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22888 Registrován: 5-2002	Dýdžej Těsto: No jestli je v el. mašině jen trafo tak to je super odborníku No za tím trafem je 4Q měnič a DC meziobvod, což už je stejný jak na elektrický mašině, tak i na dieselové s AC/AC přenosem (což ten Effik je). Akorát je to trafo krmený z troleje, kde elektřina "prostě je" co hrdlo ráčí, kdežto u toho dieselu si ji musíš vyrobit sám a ubalancovat přitom výrobu a spotřebu, abys ten diesel neudusil. Takže asi tak, neodborníku. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pikehead	Pondělí, 21. září 2020 - 21:22:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6545 Registrován: 3-2007	Zkusil jsem googlit jak to s vlakem vypadá a žádné oficiální vyjádření ani od DB, ani od Škodovky neexistuje. Našel jen velmi hodně smíšené pocity jednoho novináře z interiéru. Interpanterský rukopis Škodovky je jasný, ale předpokládám, že za část zvěrstev je odpovědný i zadavatel, který trval na počtu sedadel. Všimněte si, že článek je z roku 2018 a autor v závěru opravdu nešetří optimismem. )
Dusanh	Úterý, 22. září 2020 - 14:28:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2814 Registrován: 3-2004	No, především za to může ten zrychlený vývoj, kdy se zpočátku počítalo s "předělaným elefantem", čemuž odpovídaly termíny a odhadovaná hodinová náročnost. Jó, v excelu se to manažuje...
Pikehead	Úterý, 22. září 2020 - 16:05:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6552 Registrován: 3-2007	Jo předělanej ešus... Tak tato myšlenka opravdu daleko nedošla.
Pawlik	Úterý, 22. září 2020 - 18:59:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 48 Registrován: 12-2010	Dusanh: Nesmíte věřit všemu, co jste slyšel v nádražce.
Dusanh	Úterý, 22. září 2020 - 21:56:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2815 Registrován: 3-2004	Pawlik - s NIMem jsem se potýkal dva roky, a nebylo to v nádražce
Pawlik	Úterý, 22. září 2020 - 22:38:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 49 Registrován: 12-2010	Kdybyste se s ním skutečnĕ potýkal, nemohl byste vypustit takovou volovinu o předělaném Elefantu. (Příspěvek byl editován uživatelem Pawlik.) (Příspěvek byl editován uživatelem Pawlik.)
Dusanh	Středa, 23. září 2020 - 06:36:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2816 Registrován: 3-2004	Pawlik - Hádat se nebudu, smlouvu na dodávku kompletní dokumentace interiéru za 5 měsíců(!) jsem několikrát držel v ruce, vč. jejích pozdějších dodatků. Těch 5 měsíců odpovídá adaptaci existujícího, nikoli vývoji zcela nového. Pokud byl první termín předání zákazníkovi prosinec 2016, kdy se to mělo stihnout?
Pawlik	Středa, 23. září 2020 - 08:57:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 50 Registrován: 12-2010	Tak jsme se dostali od celého vozidla k interiéru. Nerozporuji vaše tvrzení, že termíny byly nereálné, ale s Elefantem to nemá nic společného. (Příspěvek byl editován uživatelem Pawlik.)
Dusanh	Středa, 23. září 2020 - 09:58:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2817 Registrován: 3-2004	Takže popořádku: Pikehead #6545: ... Našel jen velmi hodně smíšené pocity jednoho novináře z interiéru. Interpanterský rukopis Škodovky je jasný, ale předpokládám, že za část zvěrstev je odpovědný i zadavatel, který trval na počtu sedadel. Dusanh #2814: ... zrychlený vývoj, kdy se zpočátku počítalo s "předělaným elefantem", čemuž odpovídaly termíny a odhadovaná hodinová náročnost. Tudíž já reaguji na interiér.
Dusanh	Středa, 23. září 2020 - 10:14:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2818 Registrován: 3-2004	Nicméně má ŠT u mě celkem plus za to, že dokázali udělat vozidlo bez krabic pod sedadly ). Akorát si to u nás dvorní odběratel jaksi nedokáže napsat do požadavků. ) myslím tím sedadla nepřiléhající k příčkám
Pikehead	Středa, 23. září 2020 - 10:19:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6555 Registrován: 3-2007	Tím myslíte NIM? Pokud je to netrakční jednotka, tak je potřeba strkat někam technologii výrazně nižší.
Dusanh	Středa, 23. září 2020 - 10:29:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2819 Registrován: 3-2004	Právě že tam byla potřeba nastrkat tu technologii jinam, než pod sedadla... A nakonec to šlo
Pawlik	Středa, 23. září 2020 - 10:39:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 51 Registrován: 12-2010	Tak to promiňte, moje přehlédnutí. Nicméně, že panovala představa, že půjde o úpravu Elefantu, je fakt jen historka.
David_jaša	Středa, 23. září 2020 - 11:33:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4425 Registrován: 5-2004	Hajnej: kdežto u toho dieselu si ji musíš vyrobit sám a ubalancovat přitom výrobu a spotřebu, abys ten diesel neudusil. Jak vlastně bývá ta regulace u moderních dieseletrických vozidel vlastně postavená? Řídí jedna jednotka dýzl i měnič, nebo má dýzl vlastní ŘJ? Pokud mívá vlastní, funguje autonomně přidáváním/ubíráním podle např. napětí na trakčním měniči, nebo ty požadované otáčky (napětí?) dostává přímo do řízení měničů?
Aleš_Liesk.	Středa, 23. září 2020 - 11:34:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7015 Registrován: 9-2011	Pod každým dvojsedadlem je měnič 230V. Nepochopil jsem, proč ke každýmu sedadlu musí vést tlustej drát místo tenkýho a proč nemůže bejt jeden měnič společnej třeba pro půlku patra, což by mohlo využívat i koeficient současnosti. Všichni jste volové. Servít
Dusanh	Středa, 23. září 2020 - 12:18:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2820 Registrován: 3-2004	Spíš se obvykle jedná o různou pneuvýzbroj, prostě velká bedna, že si člověk nemůže natáhnout nohy. Hlavně v panteru je to dovedené k dokonalosti.
Hajnej	Středa, 23. září 2020 - 14:22:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22921 Registrován: 5-2002	DJ: Řídí jedna jednotka dýzl i měnič, nebo má dýzl vlastní ŘJ? Tak i tak - ono to má docela hodně hierarchických úrovní. Diesel má dnes prakticky vždycky vlastní ŘJ, podobně ji mají i různé měniče. Všechny je má "na povel" nějaká nadřazená vrstva - a to pořád ještě mluvíme "jen" o řízení trakce. Nad tím vším se pak dají najít i tři-čtyři další úrovně: řízení vozidla, řízení vlaku, regulace rychlosti a případně i nějaké to automatické vedení. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
David_jaša	Středa, 23. září 2020 - 14:42:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4428 Registrován: 5-2004	Dík. Intuitivně bych to tak čekal, ale občas je lepší se zeptat.
Honzasl	Středa, 23. září 2020 - 20:52:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5036 Registrován: 3-2004	Pod každým dvojsedadlem je měnič 230V. To jako vážně?
Hajnej	Středa, 23. září 2020 - 23:05:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22922 Registrován: 5-2002	AL: Nepochopil jsem, proč ke každýmu sedadlu musí vést tlustej drát místo tenkýho a proč nemůže bejt jeden měnič společnej třeba pro půlku patra, což by mohlo využívat i koeficient současnosti. Možná to nějak souvisí s ochranou proti nebezpečnému dotyku...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Dusanh	Čtvrtek, 24. září 2020 - 07:20:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2821 Registrován: 3-2004	Standardně, pokud je pod sedadlem zásuvka 230V, stačí "tenký místo tlustého" a měnič je kdesi v zákulisí.
Aleš_Liesk.	Čtvrtek, 24. září 2020 - 08:57:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7021 Registrován: 9-2011	Hajnej: nepředpokládám, že měniče v běžných osobních vozech jsou tak placatý, že by se vešly do boční stěny vozu, tudíž problematika "měnič někde a přívod 230V gzásuffce" musí být uspěšně vyřešena. Všichni jste volové. Servít
Honzasl	Čtvrtek, 24. září 2020 - 09:24:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5037 Registrován: 3-2004	Neplní ten měnič roli něčeho, co bylo v koupelnách "zásuvka pro holící strojky" (ochrana před dotykem živých částí), dřív něž se používaly proudové chrániče?
Hajnej	Čtvrtek, 24. září 2020 - 17:34:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22924 Registrován: 5-2002	DH: Standardně, pokud je pod sedadlem zásuvka 230V, stačí "tenký místo tlustého" a měnič je kdesi v zákulisí. Ono kdysi taky stačil chránič jen do koupelny... Jenže potom začal být chránič potřeba všude - no a s napájecími adaptéry pro elektroniku je v této souvislosti drobná potíž v tom, že jejich vstupní filtry mívají ne úplně nulový kapacitní proud do PEčka, což je ovšem z pohledu chrániče bráno jako únik. A pokud se jich na jednom okruhu sejde hodně, což se ve vagónu dá celkem oprávněně předpokládat, tak to v tom zákulisí dopadne jak, žáku Fíku...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
MaxVonBrün	Čtvrtek, 24. září 2020 - 20:34:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 47 Registrován: 5-2018	Hajnej: jejich vstupní filtry mívají ne úplně nulový kapacitní proud do PEčka... Veškeré mobilní věci, co mám doma a mohl bych si je vzít do vlaku, jsou bez PE, třídy ochrany II, k proudu do PE tedy osobně nepřispěju . Měnič pod sedadlem může být výhodný nejen kvůli množství adaptérů, ale taky jeden vadnej adaptér nevyrazí celej vagón (a že jsem už těch dolámaných šňůr viděl!), přirozeně se omezí odběr ze zásuvky třeba na 100W, závadu opraví i průvodčí (odpojením měniče).
Hajnej	Čtvrtek, 24. září 2020 - 23:33:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22926 Registrován: 5-2002	MVB: Veškeré mobilní věci, co mám doma a mohl bych si je vzít do vlaku, jsou bez PE, třídy ochrany II, k proudu do PE tedy osobně nepřispěju To já taky (ale byla to trochu starost), ale znám fůru adaptáků v I. třídě (a jeden, co má kapacitní svod 35 mA). Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Aleš_Liesk.	Pátek, 25. září 2020 - 08:42:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7024 Registrován: 9-2011	MVB (): Veškeré mobilní věci, co mám doma a mohl bych si je vzít do vlaku, jsou bez PE, třídy ochrany II Toto je výrok podobný slavnému Bohušovu výroku o nevidění a přesto věření . Z neznámých důvodů se výrobci notebooků a jejich napaječů přiklánějí spíše k třídě ochrany I a tedy třípólovému připojení k síti. Starší napaječe třídy II jsou u nás vyvažovány złotem... Všichni jste volové. Servít
David_jaša	Pátek, 25. září 2020 - 08:55:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4429 Registrován: 5-2004	Veškeré mobilní věci, co mám doma a mohl bych si je vzít do vlaku, jsou bez PE, třídy ochrany II, k proudu do PE tedy osobně nepřispěju [happy]. No prakticky jsem za posledních 15 let neviděl noťas, který by PE neměl. :/ I když v posledních letech by to šlo nahradit USB-PD od jiného výrobce.
MaxVonBrün	Pátek, 25. září 2020 - 09:26:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 48 Registrován: 5-2018	Aleš Liesk, David Jaša: souhlas, čistě náhodou mám celkem nový noťas s adaptérem ADP-65DW. Tipl bych, že spínané zdroje větších výkonů se dělají špatně bez PE kvůli EMC normám. Měřil jsem nedávno unikající proudy obyčejných PC a displejů kvůli chrániči v nějaké učebně, a typická hodnota byla plus mínus 1.0 mA. Což když sečtu dvacet PC a dvacet displejů, tak jedno běžné 30 mA fíčko na jednu učebnu je málo. No a ve vagónu to bude podobnej problém.
Honzasl	Pátek, 25. září 2020 - 10:17:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5038 Registrován: 3-2004	Což se řeší tím, že na počítačovou učebnu se dá fíčko 300 mA a pro PC se vyhradí extra okruh zásuvek, které nejsou pro "volné použití". PE vodič je nutnost pro EMC filtr. Pokrok nezastavíš.
David_jaša	Pátek, 25. září 2020 - 11:53:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4430 Registrován: 5-2004	Aleš_Liesk.: "Starší napaječe třídy II jsou u nás vyvažovány złotem..." Jestli už vaše elektronyka žere USB-PD, pak už není třeba złoto, ale stačí złoté, například tady.
Aleš_Liesk.	Pátek, 25. září 2020 - 12:38:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7026 Registrován: 9-2011	D.J.: ne, ještě klasické kulaté napájecí konektory (DELL) Všichni jste volové. Servít
M_g	Pátek, 25. září 2020 - 18:41:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1264 Registrován: 6-2006	Já bych řekl, že větší problém, než to, co uteče do PE jsou nabíjecí proudy do více zdrojů po "stahovačce".
Jenki	Pátek, 25. září 2020 - 19:51:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5638 Registrován: 5-2002	Honzasl: "PE vodič je nutnost pro EMC filtr." No jo, ale zkuste něco takového v trolejbusu. 220V tam je, teda 3x400V pro ventilaci. K tomu připojit PC zdroj s PE vodičem, kabel RS232 z NTB do trolejbusu a hurá na diagnostiku. Jenže ejhle - co to tady tak smrdí? No jo no, když ono mezi PE ze staťáku a kostrou trolejbusu je někdy nic, někdy 5V, ale bylo naměřeno i 40V... částečně to řeší redukce USB-RS232, ale i ta to ne vždy izolačně zvládá. A nebo NTB z baterky bez zdroje, ale někdy je to měření prostě delší a baterka to nedá. Takže je to sice , ale v každé trolejbusové vozovně někde najdete zdroj k NTB s vidlicí předělanou na dvouvodičovou. Akorát se to nesmí říkat revizákovi. V tramvajích to nedělá, ty mají kostru jasně definovanou. Trolejbus je v tomto směru větší zábava. (Příspěvek byl editován uživatelem jenki.)