Diskuse » Železnice » Stavby v síti TEN-T » Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 01. 10. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 01. 10. 2020

dolů 		hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Sobota, 19. září 2020 - 21:11:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10222
Registrován: 5-2002
 Co se divíš?

Čerpat se musí a vzletné kecy o kapacitě nikoho v reálu nezajímají...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Sobota, 19. září 2020 - 21:23:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1845
Registrován: 8-2017
 TZ: Já nějak nerozumím, proč by měla být spojka 501-502 na vyšší rychlost, když se stejně v pravidelném provozu využívat nebude.

PRA: Jinak uvidíme ještě, jaké budou po všech dokončených stavbách na tratích 230/250 finální rychlostní profily, kdy jízdní doba v počítaném normovém rychlostním profilu V130 - řada 380 + 9 vozů (R 400 tun) - mezi Brnem a Kolínem bez zastavení by měla být cirka 151 minut a u profilu Vk - řada 680(*) - pak 137,5 minuty a dneska to Railjet jede 154 minut s pobytem minutu v ČT a 2 minuty v Pardubicích.
Ale až do Prahy, ne? Nebo co se Vám nezdá?
Pikehead
Sobota, 19. září 2020 - 21:39:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6540
Registrován: 3-2007
 To je zvláštní, idos mi Brno-Praha ukazuje za 3:20, což je 200 minut, rozdíl jsou i pobyty.
Chtělo by to namodelovat pomalík ve finálním rychlostním profilu, s nějakým svižným elektrickým vozidlem.
Sobota, 19. září 2020 - 21:55:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2722
Registrován: 12-2007
 Tyto nebyly součástí modernizace 1. NŽK
To, že to nebolo súčasťou modernizácie neznamená, že tadiaľ koridor nevedie - a teda ako taký dokončený nie je.

To by bolo ako povedať, že postavím dom, ale do stavby nezahrniem strechu a bez tej strechy budem tvrdiť, že dom je hotový...
Sobota, 19. září 2020 - 22:07:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2798
Registrován: 8-2010
Pikehead:
"To je zvláštní, idos mi Brno-Praha ukazuje za 3:20, což je 200 minut, rozdíl jsou i pobyty.
Chtělo by to namodelovat pomalík ve finálním rychlostním profilu, s nějakým svižným elektrickým vozidlem."

Jako "pomalík" byla modelována řada 640 zastavující ve všech stanicích a zastávkách mezi Brnem a Kolínem - v profilu V130 jízdní doba Brno-Kolín 162,5 min. ale bez minutáže v započtených pobytech (= celkem 49 zastavení) a pak ještě řada 380 + 4 vozy ve stejném profilu v jízdní době 131,5 min. opět ale bez započtených pobytů (celkem 10 zastavení) - nakolik je to reálné, se teprve jaksi uvidí, každopádně dnešní R "Vysočina" (řada 362) ten úsek Brno - Kolín dělá za 169 - 12 min (pobyty v dopravnách) = 157 minut - mínus ale nějaká ta dnešní přidaná "výluková vata" na probíhající reko Křižanov - Sklené, takže ten "budoucí časový zisk" nejspíš rozhodně nebude těch 25,5 min., ale méně..[kladivo]

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Sobota, 19. září 2020 - 22:36:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22906
Registrován: 5-2002
 TZ: ale spojka z opačného směru na 100 km/h?!
Že by se tím chtělo naznačit, že její použití ve směru na Prahy je spíš nežádoucí, protože obě tratě úrovňově křížem?
Jak často myslíš, že to na obou zhlavích vyjde na průjezd bez mezipřistání na spojce...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 19. září 2020 - 23:37:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3880
Registrován: 5-2002
 PŠ: Vy jste to nepřipomínkovali? Aspoň to zapojení až za výh. 1 by se snad podařit mohlo i v projektu (to ostatně i ta výměna odvratu na Kapličce za rychlejší spojku, ale to zrovna vás nezajímá).

M250.0 (+ Hajnej): No přece pro R do Prahy, přinejmenším variantně. Je to (i s tou osmdesátkou) z hlediska celého úseku Hlízov - Kolín zastávka pořád jasně rychlejší. Kapacitně bych řekl, že je to jedno, protože vzniklé křížení s vlaky Praha - Pardubice by bylo srovnání odstraněním kolize s vlaky Nymburk - Pardubice (teda při inteligentním řešení Boroviny) a dále s vlaky končícími v KO ve směru od VOseka.

Hajnej (část): I kdyby se směr Praha tudy nejezdilo (což mi přijde špatně), tak pořád máme tu zbytečnou kolizi na výh. 1XA a 1 i v případě vlaku od Prahy.
Neděle, 20. září 2020 - 05:40:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6621
Registrován: 9-2005
Hajnej:
"Trat: A Kralupy a Pradubice a Česká Třebová?
A podle toho, kudy to beru Prahou, ještě Hrabovka a Bubny... [wink]"
Rokytka taky není úplně zmodernizovaná.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 20. září 2020 - 05:50:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6622
Registrován: 9-2005
Tomáš_záruba:
"...a dále s vlaky končícími v KO ve směru od VOseka."
Ve VOseku zůstane severní zaústění od CnC?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 20. září 2020 - 08:34:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1846
Registrován: 8-2017
 TZ: Kapacitně bych řekl, že je to jedno, protože vzniklé křížení s vlaky Praha - Pardubice by bylo srovnání odstraněním kolize s vlaky Nymburk - Pardubice
No jo, jenže Nymburk - Pardubice jsou náklady, jejichž přesnost může být ve prospěch osobky obětována (berme to, prosím, pro teď jako fakt), zatímco Praha - Pardubice je především rychlá osobka, která nepočká.
Kromě toho ta kolize s Nymburk - Pardubice je trochu zmírněná faktem, že k ní může dojít na obou zhlavích (byť by asi nebylo od věci zdopravnit koleje 116a a 118, aby nenastal problém s plnými peróny), zatímco na pardubickém zhlaví si dost dobře nedokážu představit, že by se vysočinský rychlík protloukl po první koleji za současného uhýbání všeho od Prahy do sudé skupiny, i kdyby nakrásně byla ta spojka zapojená až za výhybkou 1 (což je samo o sobě správná připomínka).

Qěcy: Mělo by.
Neděle, 20. září 2020 - 09:00:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 195
Registrován: 12-2017
Paul_red_adair:
"Rekonstrukce nelahozeveských tunelů"
má proběhnout v letech 2023-2027 }

K Nelahozevským tunelům něco ke čtení tady.

KII.
Neděle, 20. září 2020 - 11:21:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6623
Registrován: 9-2005
 Co ten Kolín radši rovnou doplnit dvěma (zeleně vyznačenými) spojkami?
Chyběla by pak už jediná bezkolizní spojka, která by však musela být oproti ostatním velice dlouhá.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 20. září 2020 - 11:25:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6949
Registrován: 8-2006
 Ta linka R34 ( ŽATEC - LOUNY - Praha - ...), to je co za nesmysl?[crazy][uhoh]
Neděle, 20. září 2020 - 11:44:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6624
Registrován: 9-2005
 Čel.: koukni na mapku chystaných VRT a VRS a pochopíš.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 20. září 2020 - 14:19:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3882
Registrován: 5-2002
 Ad Kolín:

Když se nad tím zamyslím, ono by asi nejlepší bylo tu novou spojku dotáhnout okolo zast. Dílny až do stanice, díky tomu asi i současně na vyšší rychlost a s menším záborem lesa, zapojit na rovném úseku (popř. až před středním zhlavím). Blíže nástupišť už by určitě stačilo propojení na 100 km/h, část vlaků směr Pardubice by nebyla jedoucích nýbrž stojících (zůstat stát u perónu, neb jede něco na zhlaví křížem, je podle mě menší problém, než jednoho ze dvou jedoucích vlaků muset zastavit), vlaky NB - Pardubice (kromě jízdy po 1. SK) by byly mimo. Ideálně pak mít propojení na Borovině také (ale fakt ne na 80), což by umožnilo operativně volit místo křížení směrů, což by ve většině případů mohlo stačit.

Další věc je, že by pak možná šlo tu spojku propojit až do koleje 103 (mimo koleje 1 a 5), což by umožňovalo po spojce vozit od/do KH i osobáky. To by výrazně odlehčilo přecpanosti u nymburských perónů a zároveň by i ten osobák jel rychleji, využila by se na ně kolej 107. A když o tom tak uvažuju, bylo by možná pak k dispozici i to řešení, že R směr Praha bude při méně příznivé provozní situaci brán právě na kolej 107 (k perónu by se tam většinou vešel), a po konci vlakodromu od Prahy vyrazí směr Velim rychlostí 60 km/h.
K dokonalosti by už chybělo propojit přímo 100a - 102a (mimo 101a) a většina kolizí pražského (a cca polovina nymburského, a hlavně jejich vzájemná vazba) zhlaví mizí. Pravda, možná by to celé vedlo na dvoukolejnou Hlízovskou spojku. Ale na Odb. Kaplička už by pak křížem jezdily jen náklady od Nymburka, takže by mohla být řešena pro 100 km/h jako odbočná směrem do stávající tratě.

MÚK NB - Pardubice vs. Pardubice - Praha bude myslím částečně zmírněno VOCHOCem + Libickou spojkou, a vlakodrom Praha - Pardubice zmírněn RS 1 a dořešen RS 5 (byť to samozřejmě až za delší dobu), takže to bych paradoxně viděl jako problém "z hlediska historie" menší.


M250.0: Problém je, že ta trať směr VOsek je slušně využitá a není vůbec vyloučeno, že za tím nákladem, co by čekal na Zálabí, jede R/Os. Nebo že ten náklad oním stáním zrovna promešká okno, kdy nejede nic od Pardubic a zároveň je volné mezidobí od Kolína do Záboří (což jsou myslím celkem vzácné chvíle). R směr Praha u nymburských perónů má v součinnosti s množstvím zde obracejících souprav taky ten efekt, že blokuje i odjezd ND směr VOsek, a po jeho odjezdu už nemusí být zase automaticky možné stihnout nějaké okno mezi osobní dopravou sem. To jen pro úplnost.
Neděle, 20. září 2020 - 18:10:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 196
Registrován: 12-2017
 Slováci se s tím tedy moc nemažou[happy] https://www.reming.sk/files/2014-08-06-102644-__SR__Moderniz__cia ___elezni__nej_trate___ilina_____Ko__ice.pdf

KII.
Neděle, 20. září 2020 - 19:14:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1847
Registrován: 8-2017
 TZ: Proto jsem psal o zdopravnění kolejí 118 a 116a. Potom by ten náklad nečekal na Zálabí, ale proplul na 44.
Neděle, 20. září 2020 - 20:02:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9597
Registrován: 5-2007
 Karel_II: Práveže mažú. Všimnite si, že po 7 rokoch od "ukončenia" príprav nie je defakto ani kopnuté. A v reále z toho vlastne ešte väčšina príde zmazať. Viď diskusia Slovensko. [proud]

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Pondělí, 21. září 2020 - 11:07:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22908
Registrován: 5-2002
 TZ: No přece pro R do Prahy
Už to vidím v barvách: rychlík se vykutálí z hlízovského esíčka, protáhne si záda ještě rozbolavělá ze serpentin mezi Světlou a Golčákem, rozhuláká to na 130, postaví to na levé křídlo, zakrouží na pardubickou trať (kde kvůli tomu všechno stojí) a slavně přistane u třetího perónu.
Výsledkem je superhyperšotoorgasmus s dostřikem nejmíň pět metrů.

přinejmenším variantně
No držet kvůli pouhé variantě další dvě superštíhlý výhybky s hafo přestavníkama mi teda přijde bejt trochu luxus...

I kdyby se směr Praha tudy nejezdilo (což mi přijde špatně)
Já si mezi směry od Prahy a do Prahy dovoluji spatřovat jeden dost podstatný rozdíl: od Prahy se proud vlaků rozpouští do dvou směrů, kdežto směrem do Prahy se z těch dvou směrů slučuje, což mi přijde lepší než na širý trati (kde vlaky mají určitý rozptyl okolo "čáry") dělat až za perónama (kde se rozhoduju mezi vlakama, o kterých vím, kdy mi tam zastavily).
Takže mně to takto přijde vcelku dobře.

tak pořád máme tu zbytečnou kolizi na výh. 1XA a 1 i v případě vlaku od Prahy.
No a když tu kolizi odstraníme (tím, že 1XA bude něco jako 3XA), tak se do té Prahy bude jezdit proti srsti v celým oblouku okolo dílen...?
To mi teda přijde jako docela brutální cena za to míjení brodopražáků s osekopardubákama...

K dokonalosti by už chybělo propojit přímo 100a - 102a (mimo 101a)
Tady by se s Tebou konečně souhlasit dalo, ale jedině za cenu celkového překopání pražského zhlaví tak, aby ten Ypsilon mohl být v přímé (= bez možnosti zajet od Velimi na nymburské peróny, což by ale s hlízovskou spojkou až zas tak nebolelo).
Protože ono to tam teď není ne proto, že by někdo "šetřil", ale proto, že ten Ypsilon v oblouku rozumně udělat nejde, protože by to vejškově rozdrbalo peróny, a to tak že strašlivě.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 21. září 2020 - 11:29:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10227
Registrován: 5-2002
 ad Hajnej: tak se do té Prahy bude jezdit proti srsti v celým oblouku okolo dílen...?
To mi teda přijde jako docela brutální cena za to míjení brodopražáků s osekopardubákama...


Hlavně to umožní současné cesty pro vlak do KH a současně odjezd na Pardubice z koleje za dílnami...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pondělí, 21. září 2020 - 11:41:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6632
Registrován: 9-2005
 A proč nepostavit ještě ty mnou navržené dvě spojky? Pak by byl Kolín že 3/4 mimoúrovňový. A to i východní napojení ranžíru.

(Příspěvek byl editován uživatelem Qěcy.)
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 21. září 2020 - 12:48:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10228
Registrován: 5-2002
 A proč nepostavit ještě ty mnou navržené dvě spojky? Pak by byl Kolín že 3/4 mimoúrovňový. A to i východní napojení ranžíru.

Protože to musí být pokud možno zadarmo...

Nezískáš tím benefity --> neurychlíš osobku a neprodáš to do SP citelně výhodami pro nákladní dopravu.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pondělí, 21. září 2020 - 13:53:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22911
Registrován: 5-2002
 PŠ: Hlavně to umožní současné cesty pro vlak do KH a současně odjezd na Pardubice z koleje za dílnami
A není lepší jezdit po té 38a spíš obráceně a do Pardubic přes skupinu 4-16?
Přece jen těch kolejí mezi ranžírem a Labem není nekonečně mnoho...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 21. září 2020 - 14:07:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10229
Registrován: 5-2002
 Pusť si Kolín v Multikonu a zjistíš, že stejně jako ve skutečnosti se to jednou hodí tak a podruhé onak.
Z ranžíru (4-16) se začasto také vyjíždí po druhé za dílny a pak teprve přejíždí na první. Významně to urychluje výjezdy a zařazení do sledu za rychlíky.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pondělí, 21. září 2020 - 14:23:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6633
Registrován: 9-2005
 Zadarmo ty spojky nejsou, jenže pokřivené myšlení investora ty benefity nechce vidět. Pro nakládku to urychlí průjezd, v případě průšvihu na středním zhlaví půjde toto nejspíš objet a hlavně by bylo asiozno celý Kolín řídit podstatně jednodušeji, že by to zvládl třeba i automat. Kolín patří mezi nejhorší stanice pro náročnost řízení.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 21. září 2020 - 15:42:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22912
Registrován: 5-2002
 PŠ: Ono by to klidně mohlo vypadat tak, že nějaká ta hodně štíhlá 3XA odbočí bezkolizně na hlízovskou spojku a kromě toho tam bude ještě nějaká ta ne moc štíhlá (asi 80) 1XA/1XB, která umožní to použít i při výlukách.
Ale furt mi z toho nevychází, že by "jen" stovková 501/502 na Kapličce byla nějaký hrdelní zločin...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 21. září 2020 - 17:14:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3884
Registrován: 5-2002
 Hajnej:
(...) Výsledkem je superhyperšotoorgasmus s dostřikem nejmíň pět metrů.
Velice dospělé. Fakt mimochodem myslíš, že by mě k řečenému vybudilo blbých 130 km/h? Nesuď podle sebe, nejezdí všechny vlaky ešusama.[wink]

No držet kvůli pouhé variantě další dvě superštíhlý výhybky s hafo přestavníkama mi teda přijde bejt trochu luxus...
Jednak jsem to psal coby možnost určité nadstavby a především, mně to tak nepřipadá. Alternativou je totiž další MÚK. A "superštíhlá" by byla jen Borovina (podmíněně).

od Prahy se proud vlaků rozpouští do dvou směrů, kdežto směrem do Prahy se z těch dvou směrů slučuje, což mi přijde lepší než na širý trati
To zrovna v KO zas takový rozdíl taky není. Vzhledem k reálné neexistenci předjízdné koleje od Prahy může klidně nastat stav, že ten R od Prahy, stojící u perónu, bude zase překážet dalšímu vlaku z Prahy (popř. dokonce tranzitnímu), naopak směr Praha ta 104. kolej furt tak nějak funguje.
K meritu této připomínky ale především poukazuji na návrh propojení až do koleje 107 (byť se středním zhlavím asi na 50), případně lze uvažovat o propojení 104. SK až k dílnám (takže by se od HB a Pardubic mohlo do perónů vjíždět po 2+4 paralelně, případná újma jedné nákladní koleje by pořád znamenala pro ND celkově zlepšení). Rychlejší odjezd ze 104 do Velimi by se sfoukl s tou spojkou ze 100a, akorát bych nepovažoval za šťastné nenechat ani jednu spojku od Velimi do NB skupiny (už kvůli třeba prooběhování Os/Sv a tak).

No a když tu kolizi odstraníme (tím, že 1XA bude něco jako 3XA), tak se do té Prahy bude jezdit proti srsti v celým oblouku okolo dílen...?
To mi teda přijde jako docela brutální cena za to míjení brodopražáků s osekopardubákama...
V takovém případě na Borovinu paralelní spojku, byť podle mě by se ta půlminuta jízdy protisměrem už nezbláznila (beztak by tam byly intervaly cca 2-3 minuty). Nicméně preferuji obchvat zast. Dílny (a obou zdejších propojení do/z ranžíru).

Ale furt mi z toho nevychází, že by "jen" stovková 501/502 na Kapličce byla nějaký hrdelní zločin
Když už tam šetřit na typu výhybky (což je i samo osobě vzhledem k cenám jiných věcí v té stavbě směšné), tak především nedělat ten odvrat. A nebo (ještě lépe) mít na 100 směr staré tratě (kde se o kus dál stejně pojede 75) a nikoli spojky.

PŠ: Pusť si Kolín v Multikonu a zjistíš, že stejně jako ve skutečnosti se to jednou hodí tak a podruhé onak.
Ano, nejlépe na osmičku, rychlost 3, ta fronta od VOseka bude občas celkem impozantní (když má člověk snahu, aby vlaky projíždějící primárně v osobní dopravě viděly zelenou, resp. na koridoru zelený kód).[proud] Největší problém Kolína je podle mě nyní opravdu v koncentraci různých problémů na nymburském zhlaví (spolu s obsazením perónů), takže bych šel spíš cestou tomu odlehčit. A krok "směr HB kompletně přesměrovat pro osobku a tranzit do pražské skupiny" je v tom jasně logický.
Kdyby ta spojka fakt měla řešit jen rychlíky ve směru od Prahy, tak co vlastně vyřeší? Jednou za dvě hodiny až jednou za hodinu si rychlík (no dobře, poslední dobou ještě špičkové Sp) nemusí hledat cestu od Prahy doleva (na to konto ale nově musí dodržet perónní interval on sám a vlak následující na koleji 101).

(Příspěvek byl editován uživatelem Tomáš Záruba.)
Pondělí, 21. září 2020 - 18:04:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10231
Registrován: 5-2002
 ad T_Z: To je divné.

Právě teď ho mám rozehraný samozřejmě na osmičku s třetí rychlostí, žádnou frontu odnikud nemám a hodnoty jsou asi takto:
Body: 37201
Úspěšnost: 98,9%
Čas: 5791 min.
Čas simulace: 00:31

Na to, co je potřeba v Kolíně všechno dělat a s ohledem na to, že prostor určený pro nádraží nebylo možno srovnat kompletně se zemí a postavit znovu a lépe se podařilo z Kolína vymačkat velice dobré řešení na daném prostoru.

A přesně proto mi tam chybí právě jen ta předsunutá spojka 1XA - 2XA a jinak bych do toho vůbec nehrabal, protože se to vyvrbí jinde...

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr Šimral.)
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pondělí, 21. září 2020 - 19:06:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3887
Registrován: 5-2002
 Počkej kolem osmé ranní a pak tak 15-18 hod. (v pracden).
Pondělí, 21. září 2020 - 19:08:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9599
Registrován: 5-2007
 Tomáš_záruba: Ak má odohrané 5791min. Tak by som očakával, že osmou raní a 15-18 hod pracden už zažil niekoľkokrát [proud]
Pondělí, 21. září 2020 - 21:06:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3889
Registrován: 5-2002
 No jo. :-) A přijímáš vždy všechny vlaky? Tak mě napadá, já mám totiž snahu odposunovávat pryč z (nymburských) perónů jen Os, co tam stojí hodinu, popř. déle obracející Os-230, protože nechci řešit co jsem si kam poslal (navíc na tu chvíli + ono to ani není až tak moc kam dávat)... Holt někdy to budu muset zkusit uvolňovat důsledně. Ale i tak se mi už stalo, že vlakodrom od VOS do ZNL a opačně chtěl střídat a už jsem to musel nechat chvíli na vjezdu, neb jsem měl volnou jen 1 dopravní kolej směr KH resp. ZNL. :D
Pondělí, 21. září 2020 - 21:13:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13751
Registrován: 8-2004
 Paul_red_adair:
kde se hovoří o ...kompletní sanaci 395 metrů dlouhého děčínského tunelu
Řekl bych z kontextu, že se El_ron_de_cuba ptal na jiné tunely...[andel]

TZ:
Proboha to je k poblití!!!
Tak hlavně, že tu z téže klávesnice, co tohle vypustí, proběhla před pár dny taková moralizační přednáška na téma, jak se správně vyjadřovat, viz tupé čumění. Sorry, je mi líto, vydrželo to jen o málo víc než 24h.[cunik]

----------------------------------------------------------------- ------------------
Hlavním cílem spojky je odbourat kolizní jízdy R/Sp Praha - HB vůči vlaků Pardubice - Praha. Vymýšlet za této situace pravidelné jízdy po spojce vlaky do Prahy (kolizně vůči vlakům do HB a vůči vlakům Praha - Pce) mi přijde jako minimálně holý nerozum. A vyhazovat pro tento účel peníze za ultra štíhlé výhybky tuplem.
A tvářit se, že na jedné straně je problém s kolizemi vlaků od VOseka na Pardubice vůči vlakům Pce - Praha a současně tvrdit, že event. kolizní jízda vlaku od HB "proti správnému směru" po 1a-1b kolizně vůči vlakům Praha - Pce "by se nezbláznila" mi přijde jako čistě nekonzistentní a účelové zahrabávání některých nedostatků hluboko pod povrch zemský.
Obzvlášť pak v situaci, kdy má většina nákladních vlaků z Pravobřežky na východ uhnout ve VOseku mimo Kolín.

Líbily by se mi některé paralelnosti u měnírny. Líbila by se mi lichá předjízdná v osobním i nákladním. Některé varianty ale nejsou úplně reálné, resp. vyvolávají výrazně rozsáhlejší zásahy než tu někteří přiznají.
Ale na další zvratky chuť nemám...

Hajnej:
"K dokonalosti by už chybělo propojit přímo 100a - 102a (mimo 101a)
Tady by se s Tebou konečně souhlasit dalo, ale jedině za cenu celkového překopání pražského zhlaví tak, aby ten Ypsilon mohl být v přímé (= bez možnosti zajet od Velimi na nymburské peróny, xxx).
Protože ono to tam teď není ne proto, že by někdo "šetřil", ale proto, že ten Ypsilon v oblouku rozumně udělat nejde, protože by to vejškově rozdrbalo peróny, a to tak že strašlivě."
Souhlas, jen mne překvapuje, že je to mezi některými odborníky tak málo známá věc.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pondělí, 21. září 2020 - 21:20:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10235
Registrován: 5-2002
 Přijímám důsledně všechny vlaky [happy]

Os od Nymburka: příjezd na 114, posun přes 44 do spojky, za ním Sp od Chlumce do řady, vyčkává na 44, 15 minut před odjezdem Os obě soupravy za sebou na 116.
Ústecký R točí na 114 a zůstává stát.
Os od KH s kratším pobytem nechávám na 110, s delším do spojky do ranžíru.
112 je na rychlíky VEL - KHH a obráceně.

Náklady VO - ZAB a obráceně co nejvíce prostředním zhlavím rovnou pryč, krásně to vychází a za dílnama prakticky nejezdím ani v jednom směru.

Na střídání je kapacita kolejí 4 - 12 dostatečná, včetně vlaků k ranžírování, asi jednou jsem musel na kolej 38 k střídání.
Vlaky z automobilky zpracovávám na 36 a 44, opět v pohodě.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pondělí, 21. září 2020 - 22:26:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3890
Registrován: 5-2002
 Hroch:
Tak hlavně, že tu z téže klávesnice, co tohle vypustí, proběhla před pár dny taková moralizační přednáška na téma, jak se správně vyjadřovat, viz tupé čumění.
To je ovšem nutno přiznat pravda - tedy omlouvám se, nechal jsem se unést prvním dojmem.

Vymýšlet za této situace pravidelné jízdy po spojce vlaky do Prahy (kolizně vůči vlakům do HB a vůči vlakům Praha - Pce) mi přijde jako minimálně holý nerozum.
Tady bych nesouhlasil. Tedy samozřejmě, bude-li to postaveno podle toho schématu, tak to asi bude tzv. nejméně špatné řešení. V principu si ale myslím, že je třeba současně řešit přecpanost (a tak trochu i délku) nymburských perónů, takže myšlenka "přepojení hlavní kutnohorské tratě" do pražské skupiny je podle mě v principu správná. Ano, ideálně s MÚK a nejlépe i paralelními příjezdy (ale i odjezdy) k perónům, kde fakticky chybí "normální" lichá hrana), což je tu zjevně problém. Ale úspora času by tam byla ne úplně malá a stovkou jedoucí krátký rychlík se "prosmýkne křížem" celkem hezky (zvlášť pod ETCS, kdy už třeba půjde pomalu se rozjíždět od perónu do Pardubic ve chvíli, kdy od KH teprve křížíme směr).

A vyhazovat pro tento účel peníze za ultra štíhlé výhybky tuplem.
Při zaústění až v ranžíru (nebo dokonce osobním) by 100 km/h na této straně postačilo. Kapličku by třeba šlo řešit jedinou ultraštíhlou (při dvoukolejném řešení spojky pak i žádnou: hlavní trať by se zatočila na Prahu, předtím či potom by se z ní oddělilo napojení do stávajícího nadjezdu taktéž stovkou), ale především bych nedělal fetiš z ceny 2 výhybek v rámci nějaké větší stavby.

A tvářit se, že na jedné straně je problém s kolizemi vlaků od VOseka na Pardubice vůči vlakům Pce - Praha a současně tvrdit, že event. kolizní jízda vlaku od HB "proti správnému směru" po 1a-1b kolizně vůči vlakům Praha - Pce "by se nezbláznila" mi přijde jako čistě nekonzistentní a účelové zahrabávání některých nedostatků hluboko pod povrch zemský.
Vidím značný rozdíl v tom, jestli nějaký kolizní bod zanikne či nezanikne (0 vs. cca 5 min. blokace), resp. v otázce zda jízda R od HB vyblokuje odjezd kolizního směru na 4,5 nebo 5 minut.

P.S.: Pojďme asi rovnou o R9 (nebo na co se to přejmenuje) uvažovat v kontextu spojky jako o vlaku Praha - Čáslav, popř. pokračujícího na Vysočinu. Dříve či později, ovšem v historicky relevantní době, se od Světlé dál pojede doufejme jinudy. Takže to není o cestě "2 hodiny odněkud ze ZR", nýbrž každodenní cesty necelou hodinu budou už převažovat úplně drtivě. Tam už nějaké 2 minuty poznat jdou. Proč by se jinak třeba navrhovala přeložka u Třebešic, kde ta úspora jistě větší není a taky to může na první pohled vypadat jako málo.[wink]
Úterý, 22. září 2020 - 07:15:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22914
Registrován: 5-2002
 Hroch: jen mne překvapuje, že je to mezi některými odborníky tak málo známá věc.
Asi je na to potřeba moc matiky...

tvářit se, že na jedné straně je problém s kolizemi vlaků od VOseka na Pardubice vůči vlakům Pce - Praha, a současně tvrdit, že event. kolizní jízda vlaku od HB "proti správnému směru" po 1a-1b kolizně vůči vlakům Praha - Pce "by se nezbláznila" mi přijde jako čistě nekonzistentní
Žejo...?

Obzvlášť pak v situaci, kdy má většina nákladních vlaků z Pravobřežky na východ uhnout ve VOseku mimo Kolín.
To mě taky zaujalo. Ale třeba je to jen skepticismus ve vztahu k očekávatelnému běhu na dlouhou trať (doslova).

TZ: Velice dospělé.
Tak hlavně že bylo dospělé to "poblití"...

Fakt mimochodem myslíš, že by mě k řečenému vybudilo blbých 130 km/h?
Jistěže nemyslím - tys už přece dávno potřebuješ trojku na začátku.

nejezdí všechny vlaky ešusama
Až lev svolá schůzi všech zvířat, tak tam slon nebude. Bude v ledničce, kde byla předtím žirafa. Neboli:
1) za těch dvacet let, co Ešusy vozí lidi, jsem už dělal na rychlejších na živějších vozidlech,
2) ve srovnatelné době, kdy tam ta spojka bude, bude i KH zkonvertovaná na AC.

Když už tam šetřit na typu výhybky (což je i samo osobě vzhledem k cenám jiných věcí v té stavbě směšné)
Tak zrovna skok mezi 1:18,5 a 1:26,5 až zas tak směšný není, protože kromě pořizovacích nákladů obnáší i docela velký rozdíl v údržbě.

Proč by se jinak třeba navrhovala přeložka u Třebešic
Protože odstraňuje lokální propad (a to docela velký s ohledem na výhledovou rychlost), takže kromě času jde i o energii...?


(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
El_ron_de_cuba
Úterý, 22. září 2020 - 16:16:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 551
Registrován: 2-2004
Hroch:
"Paul_red_adair:
kde se hovoří o ...kompletní sanaci 395 metrů dlouhého děčínského tunelu
Řekl bych z kontextu, že se El_ron_de_cuba ptal na jiné tunely...[andel]"
Přesně tak [happy] Ale už jsem nechtěl pokračovat v dalších nedorozuměních.
Pátek, 25. září 2020 - 21:16:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2804
Registrován: 8-2010
 Dnes byla zahájena modernizace úseku žst. Dětmarovice - žst. Petrovice u Karviné - jedná se o realizaci schváleného projektu z tzv. první výzvy programu 2017 Transport Blending call - čili 20 % uznatelných nákladů tvoří prostředky EU, zbylých 80 % je kryto úvěrem z EIB + příspěvek FDI).
Konkrétní rozsah modernizace - viz níže:
application/pdf
Dil 2-Cast 5_ZTP_Detmarovice - Petrovice u K. - statni hranice PR_ BC_DSP.pdf (390.3 k)


(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Sobota, 26. září 2020 - 11:58:52  
Administrátor
Číslo příspěvku: 73734
Registrován: 4-2003
 Poříčany - Brod již pouze dvoukolejný provoz, části 2. koleje jsou ve zhlaví už vytrhány.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Středa, 30. září 2020 - 08:59:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2751
Registrován: 12-2007
 Zo včerajšieho začiatku výluky Káraný - Čelákovice:
Středa, 30. září 2020 - 23:18:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1242
Registrován: 1-2011
 Mohu se zeptat, co to tam ta podbíječka dělá?

jinak kolejově je Ly Ka hotový, jenom chybí drobné úpravy, dělá se obložení svahů u odbočky v áraném a nejsou obložené opěry mostu u Mlynařice

netušíte prosím, kdy se má šáhnout do stanice v Lysé? (budova je už skoro hotová)
Čtvrtek, 01. října 2020 - 00:10:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1663
Registrován: 11-2005
Hajnej:
"což mi přijde lepší než na širý trati (kde vlaky mají určitý rozptyl okolo "čáry") dělat až za perónama (kde se rozhoduju mezi vlakama, o kterých vím, kdy mi tam zastavily)."

V tomto si v dané míře obecnosti dovolím oponovat: zatímco jedoucí vlaky jsou poměrně dobře předvídatelné stran rychlosti a tedy předvídání okamžiku, kdy přijedou ke koliznímu místu, vlaky stanicující s nástupem cestujících jsou nejspíš nepředvídatelné, někdo bude šíbovat s kolama, zdrží se pískání a mávání apod.
Čtvrtek, 01. října 2020 - 06:54:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 97
Registrován: 7-2018
 Petr Šída: Lysá není součástí Lysá (mimo) - Vysočany (včetně) a teď se dělat nebude, pokud je mi známo. Podle webu Spraželu ani není termín realizace. Pravděpodobně se čeká na 57. studii Všejanské spojky, aby bylo jasné, jaké přesmyky tam realizovat ...
Čtvrtek, 01. října 2020 - 07:08:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2757
Registrován: 12-2007
 Mohu se zeptat, co to tam ta podbíječka dělá?
Znižuje prevýšenie koli pokladaču, ktorý bude tú koľaj trhať.
Čtvrtek, 01. října 2020 - 07:15:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2759
Registrován: 12-2007
 Neviete niekto, kde sa dajú klonovať ľudia a rozmnožovať stroje? Budeme to evidentne potrebovať…
Čtvrtek, 01. října 2020 - 08:25:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3075
Registrován: 8-2009
 Tratovak: Dovolil bych si oponovat a skoro bych to nazval malým krůčkem směrem k civilizovanému světu. Ještě to vysvětlit na ŘSD zejména ty noční práce.
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval[kecal]
Čtvrtek, 01. října 2020 - 08:32:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2761
Registrován: 12-2007
 Tak mi skúste v rámci tejto kampane zohnať podbíjačku (akúkoľvek) na 19. a 20. 10. a dva dvojcestné bagre od 19. do 30. 10.. A rovno si to vynásobte dvoma, aby sa mohlo robiť na dve smeny.
Jo - a ľudí, ktorí dokážu napočítať aspoň do 10 mi zoženiete koľko? Samozrejme so vstupom do koľaje...
Čtvrtek, 01. října 2020 - 08:36:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1243
Registrován: 1-2011
 Děkuji oběma PS
Čtvrtek, 01. října 2020 - 08:44:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3077
Registrován: 8-2009
 Tratovak : Pokud umím číst "Výše uvedené předpoklady požadujeme zapracovat jak do všech nově zpracovávaných dokumentací, tak do již rozpracovaných dokumentací pro stavební povolení" tak bych si troufnul tvrdit že se to letošního října asi týkat nebude[nene]
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval[kecal]
Čtvrtek, 01. října 2020 - 08:59:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2762
Registrován: 12-2007
 že se to letošního října asi týkat nebude
O koľko % teda poklesne v budúcich rokoch objem práce oproti súčasnosti?
Čtvrtek, 01. října 2020 - 09:11:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10281
Registrován: 5-2002
 A rovno si to vynásobte dvoma, aby sa mohlo robiť na dve smeny.

Ona má každá obsluha svůj osobní bagr nebo podbíječku? [biggrin]
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Čtvrtek, 01. října 2020 - 09:23:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2764
Registrován: 12-2007
 Ona má každá obsluha svůj osobní bagr nebo podbíječku?
Predstavte si, že dvojcestných bagrov je viac ako strojníkov. Takže ak vezmem bagristu z jedného na vystriedanie do druhého - bude chýbať na tom svojom. A keď si myslíte, že posádka podbíjačky napr. STRABAGu si pojde sadnúť do podbíječky napr. HROCHOSTROJa, tak si to myslíte nesprávne…

Páni - pri všetkej úcte (a vážne bez irónie), takéto pamflety vydávajú presne ľudia, ktorí majú povedomie o železničnom staviteľstve na vašej úrovni...
Čtvrtek, 01. října 2020 - 10:55:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 98
Registrován: 7-2018
 A já si myslel, že dvousměnný provoz znamená, že jedna parta pracuje 6-14 a druhá parta 14-22, a o ten bagr si ve 14:00 předají. Takže o počtu strojů to není (protože ten stroj teď pracuje 8-16, a pak stojí na odstavné koleji).

Pracovníků samozřejmě potřebujete 2x víc...
Čtvrtek, 01. října 2020 - 11:13:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2765
Registrován: 12-2007
 Pracovníků samozřejmě potřebujete 2x víc...
A keďže tie stroje obsluhujú tiež iba pracovníci - tak sme doma...
A opäť odkazujem na to, že nie je také samozrejmé, že posádka z jedného stroja pojde na druhý.
Čtvrtek, 01. října 2020 - 12:18:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3078
Registrován: 8-2009
 Já se nechcu dohadovat. Hold někdo hledá způsob (jak by to šlo) a někdo hledá důvod (proč to určitě nejde)[kecal].
P.S. V jednom máš pravdu. Od roku 93 s železničním stavitelstvím mám společné akurát matirutní vysvědčení z oboru stavba a obnova železnic[satan]
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval[kecal]
Čtvrtek, 01. října 2020 - 12:20:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10637
Registrován: 4-2003
 takéto pamflety vydávajú presne ľudia, ktorí majú povedomie o železničnom staviteľstve

Oni jsou zákazník s jsou ochotní ty vícenáklady zaplatit.

Zbytek si myslím že je problém managormentu toho Strabagu a spol. a očividně na to mají rok a více.

(Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.)
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Čtvrtek, 01. října 2020 - 12:30:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6661
Registrován: 9-2005
 RŠ: asi tak. Je to obchod. I když cena za dvě směny může být hodně vysoká.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Čtvrtek, 01. října 2020 - 13:13:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22978
Registrován: 5-2002
 Libcha: V tomto si v dané míře obecnosti dovolím oponovat: zatímco jedoucí vlaky jsou poměrně dobře předvídatelné stran rychlosti a tedy předvídání okamžiku, kdy přijedou ke koliznímu místu
Jednak jen tehdy, pokud znám dostatečně přesně rychlost i polohu, a jednak to neřeší případ, kdy mi ta předpověď řekne, že ke kolizi dojde.
To už bychom museli být o krok dál a mít nějaké to ATO, které bude ty vlaky do hrdla umět srovnat. Jenže k tomu pan Efektivní ještě nedospěl, on je zatím v extenzívním stadiu vývoje...

vlaky stanicující s nástupem cestujících jsou nejspíš nepředvídatelné, někdo bude šíbovat s kolama, zdrží se pískání a mávání apod.
I to se dá řešit - stačí nevázat pískání a mávání na volnoznak, ale naopak uvázat volnoznak na pohotovost k odjezdu.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 01. října 2020 - 13:17:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22979
Registrován: 5-2002
 Q: I když cena za dvě směny může být hodně vysoká.
Pokles tržeb kvůli vlekoucí se stavbě zrovna tak...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 01. října 2020 - 13:19:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2766
Registrován: 12-2007
 Keď krave dáte 2x toľko nažrať, 2x toľko mlieka vám nedá.
Je ťažké pochopiť, že je nejaké množstvo stavbyvedúcich, strojníkov a robotníkov, ktoré musí zvládnuť určitý objem práce? Ja som ten posledný, čo by hľadal dôvod prečo by to nešlo. Som platený za opak. Keď stavbu plánujem nie podľa toho, ako by to bolo najlepšie, ale podľa toho, kedy je voľný aký stroj a aký ľudia, tak ma nepresviedčajte o tom, že lúsknem prstami a budem mať čo potrebujem a kedy potrebujem. A nebudem to mať ani za všetky prachy, pretože to proste nemám odkiaľ mať... A bude to už iba horšie. Stačí sa pozrieť napr. na počty absolventov za posledné roky...
Čtvrtek, 01. října 2020 - 13:47:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12770
Registrován: 8-2012
 Stačí sa pozrieť napr. na počty absolventov za posledné roky
Počty absolventů čeho? Střední traťovácko-podbíječské školy imeni Josefa Plassera?
Když budete hledat důvody, proč to nejde, tak vás nahradí jinej, kdo najde způsoby, aby to šlo.
Betonovat v noci taky dřív "nešlo".
電車オタク
hledání v diskusi | prohlížeč obrázků (odtud | na mapě) | stromové zobrazení | poslední 3 hodiny | poslední den | poslední týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze