Diskuse » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 06. 11. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 06. 11. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Michal
Úterý, 03. listopadu 2020 - 21:57:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 641
Registrován: 5-2002
Wagon:
srovnejte si to se silnicí, taky ji nikdo neruší nebo nedělá na ni výluku jen kvůli tomu, že tam jezdí občas pochybný soukromý auta třeba jen o víkendech na chatu a občas lesák nebo zemědělec na pole. Poku se trať nechce/nejde zrušit, má se udržovat. Nebo jako se teď snaží v legislativě zakotvit jakýsi institut konzervace dráhy, t.j. využít ji třeba pro cyklostezku s tím, že by šla v budoucnu z nějakých strategických důvodů reaktivovat.
Středa, 04. listopadu 2020 - 09:55:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4092
Registrován: 12-2007
Michal: Silnice má univerzální použití, nejenom pro občasné jízdy aut, ale třeba také z důvodu bezpečnosti, např. pro hasičská auta, zatímco železniční koleje mohou být použity pouze pro specifická (kolejová) vozidla. Je otázkou, kdo nechce zrušit tu železnici do Polné. Pochybuji, že Správa železnic. Častokrát ten, kdo nechce, aby železnice nebyla zrušena, jí ani nevyužívá, a ani nechce finančně přispívat na její údržbu. Jsem dalek tomu, rušit masově lokální železniční tratě, o kterých uvažovali někteří politici v devadesátých letech, naopak, přivítal bych, kdyby např. byla o víkendech využívána třeba Kozí dráha. Jinak se domnívám, že pokud bude nějaká železnice přeměněna na cyklostezku, tak pravděpodobně už nedojde k jejímu návratu na železnici. Co si pamatuji za několik desítek let, tak obnova úseku Hrušovany u Brna - Židlochovice je asi jedinou výjimkou.
Středa, 04. listopadu 2020 - 11:06:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15232
Registrován: 12-2007
Je otázkou, kdo nechce zrušit tu železnici do Polné. Pochybuji, že Správa železnic.
Pokud by ji chtěla zrušit, navrhla by ji na zrušení.
(což se, je-li mi dobře známo, nestalo.)

přivítal bych, kdyby např. byla o víkendech využívána třeba Kozí dráha.
Tato trať je v cca polovině svého trasování (konkrétně v úseku Telnice - Teplice lesní brána) ve velmi zanedbaném stavu (srovnatelně zanedbaném jako koncový úsek do Polné, nicméně v případě Koziny jde o daleko větší počet km, tzn. daleko větší úsek, který by - aby se tam dalo znovu jezdit - musel být zrekonstruován.

Zajímavá nekonzistentnost názorů.
Středa, 04. listopadu 2020 - 11:28:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 172
Registrován: 9-2012
Jednotlivé traťové tabulky JŘ 2021 mají čísla stránek z čehož vyplývá, že Správa železnic vydá knižní podobu JŘ. Ovšem není zatím jasné, zda se bude jednat o služební výtisk či výtisk volného prodeje. Nicméně v létě 2020 byly tržní konzultace na tisk JŘ, tak uvidíme [vypravci]
Středa, 04. listopadu 2020 - 11:55:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13114
Registrován: 8-2012
Tato trať je v cca polovině svého trasování (konkrétně v úseku Telnice - Teplice lesní brána) ve velmi zanedbaném stavu
Což je porušení zákona o dráhách ze strany provozovatele dráhy, nikoli argument, proč by dráha neměla být provozována.
電車オタク
Středa, 04. listopadu 2020 - 14:16:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4210
Registrován: 9-2003
Wagon je socanskej mamlas, který kromě zveřejňování svých podivných názorů (na což má plné právo, je demokracie) šíří i nepodložené lži, čímž osvědčuje svoji vlastná důvěryhodnost.
NOBLE BRICKS
Babilon
Středa, 04. listopadu 2020 - 15:16:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4374
Registrován: 12-2007
Nicméně v létě 2020 byly tržní konzultace na tisk JŘ, tak uvidíme
Nikdo neřekl, jak dopadly. Takže to možná zase bude řešit na poslední chvíli někdo z neoslovených.
Středa, 04. listopadu 2020 - 16:00:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10745
Registrován: 4-2003
mají čísla stránek z čehož vyplývá, že Správa železnic vydá knižní podobu

[uhoh]

Z toho vyplývá maximálně to, že při kompilaci pdf měli zapnutý číslování stránek. Což se tedy mezi normálníma holkama a klukama tank nějank obvykle dělá - pokud to nechcete někomu hodit "jako praseti kost".

Pdf dokument pro tiskárnu ve verzi určené k tištění má všelijaké značky pro tisk.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Středa, 04. listopadu 2020 - 16:24:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 842
Registrován: 4-2013
Vydá letos knižní jízdní řád 2021 Zdopravy nebo ne?
Středa, 04. listopadu 2020 - 17:16:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4093
Registrován: 12-2007
David: Co si pamatuji, tak dlouhá desetiletí, již za totáče, trať Dobronín - Polná ožila pouze v době mrkvancové poutě, jinak ne. Pokud je mi známo, žádná parta neměla zájem tam provozovat alespoň sezonní víkendový provoz. Pokud se týká Kozí dráhy, ta vede v Podkrušnohoří. Pokud vím, tak nějaká parta tam chtěla zavést alespoň víkendový provoz. Krušné hory mohou být lákavé v létě pro cyklisty, v zimě pro běžkaře. Konečně u zastávky Bohosudov je dolní stanice lanovky na Komáří Hůrku. Jsem přesvědčen, že na Kozí dráze by byl provoz častější než jenom jednou v roce.
Středa, 04. listopadu 2020 - 17:56:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15233
Registrován: 12-2007
Což je porušení zákona o dráhách ze strany provozovatele dráhy, nikoli argument, proč by dráha neměla být provozována.
Ano, nicméně totéž platí i pro úsek Dobronín zast. - Polná.

Pokud vím, tak nějaká parta tam chtěla zavést alespoň víkendový provoz.
A ta parta se jmenuje KPT Rail (viz např. odkaz), čili ta samá firma, která chce v příštím roce vyjet i do Polné a kterou jste při této příležitosti tituloval slovy, cituji A jinak, kdo chce tuto trať použít? Soukromá firma! Proč by měl stát investovat peníze pro nějakého, v tomto případě pochybného podnikání soukromé firmy.

Takže koukám, že nekonzistentnost názorů je ještě větší(/horší?), než jsem si myslel.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Středa, 04. listopadu 2020 - 18:53:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5227
Registrován: 5-2002
Ad Polná: Nedávno tu bylo několik aktuálních obrázků, vypadalo to, že by stačilo posekat trávu a pár náletů a zkontrolovat výhybky a přejezd. Kolik desítek miliónů by za to Dobrá správa tak chtěla [zadnice] .
Středa, 04. listopadu 2020 - 20:14:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4095
Registrován: 12-2007
David: Pokud společnost KPT Rail bude třeba jenom o letní sezóně provozovat víkendové vlaky na trati Dobronín - Polná, tak budu všemi deseti pro obnovu této trati. Ale něco jiného je provozovat trať desítky dní v roce a něco jiného je jenom jeden den v roce. Přínosy tohoto jednodenního provozu jsou ve srovnání s náklady na obnovu trati velmi nízké. Pokud by trať byla v provozu kvůli nákladní dopravě, s využila se pro osobní dopravu jeden den v roce, tak bych zase nic nenamítal.

Dnes večer v televizním programu Události v regionech byla informace o budování krušnohorské magistrály pro cyklisty a běžkaře prakticky po celé délce Krušných hor. Mají na ní ve velké míře přispět peníze z EU. I na tu magistrálu se musí někde vyjet a někde sjet. I to je jeden z důvodů, proč jsem pro obnovu provozu alespoň víkendového na Kozí dráze. Pokud by tam ale někdo chtěl obnovit provoz na Kozí dráze pouze na jediný den v roce, tak bych samozřejmě byl proti tomu. Takže konzistentnost názoru spočívá v tom, že pokud je na trati alespoň zajištěn sezónní víkendový provoz, tak jsem pro její údržbu a provoz, ale ne pro provoz v jediném dnu v roce.
Středa, 04. listopadu 2020 - 21:02:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15597
Registrován: 10-2004
Wagon: Nevím, nakolik znáte cyklistickou Krušnohorskou magistrálu, ale můžu vám říct, že pro dopravu na ní je kozí dráha prakticky k ničemu. Pro návoz cyklistů do Krušných hor je mnohem důležitější Moldavská dráha, kde bohužel Ústecký kraj dělá všechno proto, aby zejména ty z větší vzdálenosti ztratil, viz ujetí vlaku v 9:30 o minutu a 13:20 o 11 minut Krušnohorům. Vůbec odjezdy od Mostu jsou ve špatné časy: 6:42 je pro masochisty a 9:30 je pro místní pozdě a pro ty, co jedou z dáli, tak těm o minutu ujede. Je pravda, že ta vazba je částečně nahrazena spěšňákem z Ústí, který je naopak pro místní trasován perfektně.
Středa, 04. listopadu 2020 - 21:22:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1895
Registrován: 8-2017
Orky: 9:30 je pro místní pozdě a pro ty, co jedou z dáli, tak těm o minutu ujede.
V kladiva máte pravdu, ale o víkendu, což je myslím stěžejní, je přípoj od Ústí/Prahy zajištěn po 134.

Ale ten první ranní odjezd v 6:42 taky nechápu, není to tak dlouho, co se jezdilo zhruba o půl hodiny později a byl přípoj od Excelu či jeho pohrobku. Na běžky naprosto ideální, od spěšňáku v 10 na Moldavě bych to do tmy do Děčína nestihl. [proud]
Středa, 04. listopadu 2020 - 21:52:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15598
Registrován: 10-2004
M250.0: Tak třeba z Prahy odjezdy 6:47 a 7:26 jsou dost zásadní rozdíl, i když je pravda, že podíl turistů i cykloturistů z Prahy bude vůči Ústí malý. Ale v pracovní dny, ale i třeba pro těch pár lidí navíc o víkendech, které by Krušnohor přivezl, je škoda ujet o minutu. Já vztah Krušnohor - Moldava využil v roce 2019, kdy už ten spěšňák jezdil, ale vazba v Mostě ještě byla a ten vztah od Krušnohora v Mostu rozhodně zanedbatelný nebyl, přestože přestupní doba byla nějakých 25 minut. Bohužel, Úsecký kraj potřebuje vlaky Most - Moldava točit jednou soupravou, čemuž i rozumím, a tak se optimální řešení hledá špatně. Za mě v roce 2019 bylo určitě lepší než teď.

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
Středa, 04. listopadu 2020 - 21:53:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15234
Registrován: 12-2007
Ale něco jiného je provozovat trať desítky dní v roce a něco jiného je jenom jeden den v roce.
To je z vašich příspěvků vidět.

Jednou v roce (byť v pouťovém termínu) do Polné to je "pochybné podnikání soukromé firmy".
Přičemž z jiného úhlu pohledu by se to dalo označit za "přepravu účastníků (městem organizované) pouti, tzn. významné hromadné akce".

Zato o sezónních víkendech na Kozině by to od té samé soukromé firmy byl "smysluplný sezónní provoz pro cykisty, běžkaře; a také pro turisty s cílem na Komáří vížce".
Přičemž z jiného úhlu pohledu by se to dalo označit třebas za "totální zbytečnost; Kozina stejně míjí nejvýznamnější Ústí nad Labem; k lanovce na Komáří výšku se dají dojít cca 2 km od žst. Krupka-Bohosudov" atd.

Pokud by trať byla v provozu kvůli nákladní dopravě, s využila se pro osobní dopravu jeden den v roce, tak bych zase nic nenamítal.
Přičemž u tratě Protivec - Bochov, která je rovněž v provozu kvůli nákladní dopravě (+ přinejmenším do roku 2018 tam v každoročním jarním termínu jezdily i zvláštní vlaky osobní přepravy) zastáváte (viz závěrečná část tohoto příspěvku) přesný opak toho "nicnenamítání".

Takže ta nekonzistentnost je ještě o něco horší, než jsem čekal.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Středa, 04. listopadu 2020 - 22:33:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1896
Registrován: 8-2017
Orky: Teď jsem náhodně otevřel GVD 2016, který mi přijde ještě o dost lepší. Os jezdily zhruba o půl hodiny později, čili první ranní měl přípoj od Prahy a druhý nebyl tak těsně nalepen na Sp (tehdy jako Os).
Michal
Středa, 04. listopadu 2020 - 22:39:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 646
Registrován: 5-2002
ad z Prahy do Krušnohor
Já myslím, že to nikdy nebude z Prahy vlakem až na Moldavu tak atraktivní, líp vychází kombinace vlak a bus z Ústí na Telnici nebo z Teplic na Cínovec nebo Komáří a tam se vždycky nějaké spojení najde. Při dobré návaznosti je to rychlejší než bus do Jizerek. Myšleno samozřejmě na běžky, s kolem to může být horší, ale zase s kolem je člověk mobilnější a když není úplně líný, vyšlápne si to nahoru sám. Nebo tu je ještě lanovka na Komárku, která bere kola taky.
Čtvrtek, 05. listopadu 2020 - 07:16:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9192
Registrován: 5-2002
Na východní hřeben Krušných hor vozí cyklisty několik cyklobusových linek z Teplic. Moldavská dráha je použitelná tak z Litvínova.
Čtvrtek, 05. listopadu 2020 - 07:36:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13117
Registrován: 8-2012
Jak to není z Prahy, tak to neexistuje...
(To je némlich to samý jako plačky za rychlíkem Praha-Harrachov.)
電車オタク
Čtvrtek, 05. listopadu 2020 - 08:00:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1551
Registrován: 6-2019
Moldavská dráha je použitelná tak z Litvínova.
A z Mostu už ne? Já to v létě udělal tak, že jsem nepřípojový čas využil k obhlídce kostela, nově upravených břehů "jezera" Most a firmy Ryko (tedy pozůstatků původní trasy na starý Most).

s kolem to může být horší, ale zase s kolem je člověk mobilnější a když není úplně líný, vyšlápne si to nahoru sám.
Tak vylezte z Excelsioru v Ostrově, nebuďte líný a vyšlápněte si na Klínovec a pak nám můžete poreferovat, jak dlouho jste se z toho resuscitoval.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Čtvrtek, 05. listopadu 2020 - 10:01:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4097
Registrován: 12-2007
David: Promiňte, ale další diskuse na toto téma nemá smysl.
Čtvrtek, 05. listopadu 2020 - 10:38:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9193
Registrován: 5-2002
No Most je o dalších 20 minut dříve vstávat (tedy o víkendu na vlak v 6.40 a ještě jít kus přes město). Spěšák z Děčína je na dojití z Litvínova (z Prahy hl.n. stačí 6.47!). Pro Most to pak je dalším vlakem na Moldavě až chvilku před 11. hodinou. To pak už je o tom zasednout rovnou v některém nádražním stravovacím podniku na oběd .-)
Mladějov
Čtvrtek, 05. listopadu 2020 - 10:43:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15331
Registrován: 3-2007
No, nejlepší je někam na pěší túru nástup v jedenáct a začít nejlíp obědem [lol]

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Čtvrtek, 05. listopadu 2020 - 14:48:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15599
Registrován: 10-2004
T_._H_.:
"Jak to není z Prahy, tak to neexistuje...
(To je némlich to samý jako plačky za rychlíkem Praha-Harrachov.)"
Není. Kdo chce vlakem z Prahy do Harrachova, dneska může fakticky téměř celý den s vazbou nahoru cca 30 minut. Na Moldavu je fakticky jedinný použitelný spoj o víkendu ve třičtvrtě na sedm z Prahy, jinak ty vazby stojí za pendrek. Celé je to podtrženo tím, že v době, kdy je z Mostu největší poptávka, tak vlak nejede. Buď brzo (ve třičtvrtě na sedm) nebo až v půl desátý, kdy ještě ujede tomu rychlíku. Jediný přípoj je od spěšňáku od Chomutova, který jede jenom v pracovní dny a ještě jenom 4 minuty. Jestli chce ústecký kraj vozit turisty a cyklisty vlakem na kopec, tak už to o moc hůř nejde. A jestli to dělat nechce, tak ať tu trať zavře.
Čtvrtek, 05. listopadu 2020 - 15:07:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8039
Registrován: 1-2007
až v půl desátý, kdy ještě ujede tomu rychlíku
Jsou tam sice 2 přestupy, ale dostat se tam dá.
Čtvrtek, 05. listopadu 2020 - 18:34:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13120
Registrován: 8-2012
fakticky jedinný použitelný spoj o víkendu ve třičtvrtě na sedm z Prahy
No tak to je pro pupek světa absolutně nedostatečné. A v kolikpak by milostpáni ještě chtěli další?
電車オタク
Čtvrtek, 05. listopadu 2020 - 19:22:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15235
Registrován: 12-2007
** K větě Kozina stejně míjí nejvýznamnější Ústí nad Labem můžu dodat, že obdobně tak míjí i relevantní část Teplic (ze kterých se ostatně dá na Komáří vížku dostat přímým autobusem).

A opravím sám sebe: KŽC plánovala v několika jednorázových termínech jet do Polné v roce 2012 (ne 2011, jak jsem "s otazníkem" uváděl), viz https://www.kzc.cz/?sekce=aktuality&id=307, ale již na podzim 2011 se konala jednorázová akce téhož dopravce, kdy ovšem SŽDC, s. o., tomuto dopravci jízdu do Polné nepovolila, viz https://www.kzc.cz/?sekce=aktuality&id=193
Čtvrtek, 05. listopadu 2020 - 19:32:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15600
Registrován: 10-2004
T.H: A to Vás opravdu tak strašně štve, že by se něco mohlo zlepšit? Úprava provozu na trati 135 v řádech minut by nenabourala technologii a zlepšila vazby. To je špatně?
Čtvrtek, 05. listopadu 2020 - 20:37:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13835
Registrován: 8-2004
S4991023:
"Wagon je socanskej mamlas, který kromě zveřejňování svých podivných názorů"
Svých?[uhoh]
Mně přijde spíš jako takový papoušek zažitých klišé.
Wagon:
"Ale něco jiného je provozovat trať desítky dní v roce a něco jiného je jenom jeden den v roce."
Co je na tom jiného? Já v tom z hlediska smysluplnosti udržování infrastruktury rozdíl nevidím, resp. naprosto marginální.
(Pozn. "pro jistotu" - nepíšu nic o ne/zákonnosti neúdžby.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 06. listopadu 2020 - 08:03:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13123
Registrován: 8-2012
A to Vás opravdu tak strašně štve, že by se něco mohlo zlepšit?
Mně se nezamlouvá to neustálé a opakované posuzování "lepšosti" veřejné dopravy výhradně podle možnosti jednodenní dostupnosti z Prahy.
Podobné "argumenty" (že se nebude dát dostat do Krkonoš etc.) tu byly, když končil rychlík Praha-Harrachov (což byl od začátku šotoprojekt z KORIDu); podobně se tu cyklicky vrací požadavky náhodných výstřelů do Nové Pece/Nového Údolí, Železné Rudy apod. Prostě jak to nepasuje pro pupek světa, tak to stojí za howno.
電車オタク
Pátek, 06. listopadu 2020 - 08:21:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9195
Registrován: 5-2002
A v kolikpak by milostpáni ještě chtěli další? - no stará generace (té co by bylo dnes 100 let - znal jsem osobně) jezdila lyžovat na Moldavu vlakem (dokonce snad přímým) s odjezdem lehce po půlnoci z Prahy - všudestavící osobák, takže se i na to lyžování vyspali a brzy ráno byli ve stopě. To dneska nedají ani dáhy, ani ti cestující lyžaři Pražáci.-) Nevím do kterého roku tam ten znamej jezdil, ale pak s přestupy jistě i na začátku tohoto tisíciletí.
Pátek, 06. listopadu 2020 - 08:24:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15601
Registrován: 10-2004
T.H.: Moje lepšost není posuzována výhradně jen podle Prahy, ale i podle polohy vlaků vůči potřeba místních obyvatel, ty časy jsou prakticky nevhodné pro většinu. I kdyby posun vlaku o 5 minut pozdějí získáním vazby pomohl 5 lidem, pak je to dobře.
Náhodný výstřel v podobě vhodného vedení vlaku může být zcela na místě. Řada krajů pochopila, že náhodný výstřel může významně vylepšit kvalitu rekreační dopravy a proto je taky objednává, někde už řadu let. Ostatně ty 2 páry spěšňáků na Moldavu je taky náhodný výstřel.
D.S.
Pátek, 06. listopadu 2020 - 08:41:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 221
Registrován: 12-2017
T_._H_.:
"A to Vás opravdu tak strašně štve, že by se něco mohlo zlepšit?
Mně se nezamlouvá to neustálé a opakované posuzování "lepšosti" veřejné dopravy výhradně podle možnosti jednodenní dostupnosti z Prahy.
Podobné "argumenty" (že se nebude dát dostat do Krkonoš etc.) tu byly, když končil rychlík Praha-Harrachov (což byl od začátku šotoprojekt z KORIDu); podobně se tu cyklicky vrací požadavky náhodných výstřelů do Nové Pece/Nového Údolí, Železné Rudy apod. Prostě jak to nepasuje pro pupek světa, tak to stojí za howno."

Náhodou do toho Nového Údolí bylo přímé spojení na rozdíl od Harrachova hojně využíváno. Letos jsem s kolem poprvé využil GW Train a musím konstatovat, že docela tragédie. Abych nebyl osočován z modrogumství, tak uvedu pouze nerozporovatelné skutečnosti, drobnosti uvádět nebudu.

Otevřené nákladní vozy na kola. Jedná se asi o největší slabinu. Nejen že nakládka velmi zdržuje a vzniká tím nezanedbatelné zpoždění. Ale do vozů také prší. Bylo opravdu příjemné překvapení, když jsem dostal kolo s totálně promočenou brašnou.

Další věcí je tarif. Nám kvůli tomuto dopravci zbytečně podražila cesta o cca 150Kč/os (ne nemáme režijky).
Pátek, 06. listopadu 2020 - 08:47:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 433
Registrován: 1-2019
D.S.:
"Otevřené nákladní vozy na kola. Jedná se asi o největší slabinu. Nejen že nakládka velmi zdržuje a vzniká tím nezanedbatelné zpoždění. Ale do vozů také prší. Bylo opravdu příjemné překvapení, když jsem dostal kolo s totálně promočenou brašnou."


No tak já bych si brašnu raději vzal do vlaku a v cyklovozu nechal jen kolo. A problém by byl vyřešen.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pan_Hloupej.)
Pátek, 06. listopadu 2020 - 08:51:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13124
Registrován: 8-2012
jezdila lyžovat na Moldavu vlakem (dokonce snad přímým) s odjezdem lehce po půlnoci z Prahy - všudestavící osobák
Dobrý, no. Můj děda zase hrál hokej na zamrzlém rybníku a na půdě ještě máme lyže s "kandahárem". A co? Doba se poněkud změnila (já vím, dřív bylo líp a dnes to stojí za howno) a mimochodem, autem jste v těch Krušných horách i z pupku světa za hodinu - to by ta stará generace jistě odmítla a radši se mrcasila všudestavícím osobákem po půlnoci, že?

Ostatně ty 2 páry spěšňáků na Moldavu je taky náhodný výstřel
Doteď jsem nezkoumal ty 2 páry spěšňáků na Moldavu, ale obecně ono neustále opakované "je to špatně, nedá se to použít na jednodenní výlet z Prahy". Ale tak jsem si ten jízdní řád otevřel: na těch spěšňácích není vůbec nic špatně - v osm z Děčína, v půl deváté z Ústí (a dokonce mají i přípoj z pupku! - kam byste je chtěl posouvat o 5 minut?), v deset na místě (holt to tam jede dlouho) to jsou relativně logické časy všelijakých cyklobusů apod. Tak co vlastně točíte, že je to "fakticky jedinný použitelný spoj o víkendu ve třičtvrtě na sedm z Prahy"? Co byste v pražské nabubřelosti ještě chtěl?

Abych nebyl osočován z modrogumství ... Další věcí je tarif
Jo aha, Jihočeský kraj vás tam neodvezl "zadarmo" (protože 150/os bude cena "v plný palbě", takže jako kdybyste předtím ne nemáme režijky neplatili vůbec). To si ale budete muset zvyknout, že každá sranda něco stojí (ostatně i do toho Harrachova se dá dojet i dnes, ale "věcí je tarif", že).
電車オタク
Pátek, 06. listopadu 2020 - 08:51:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3994
Registrován: 5-2002
T.H.: Mně se nezamlouvá to neustálé a opakované posuzování "lepšosti" veřejné dopravy výhradně podle možnosti jednodenní dostupnosti z Prahy.
To se jako děje kde, třeba konkrétně zde? Nepřeháněj to zas. To, že kdokoliv třeba považuje za vhodné nebo důležité řešit spojení někam z Prahy přece vůbec neznamená, že je proti tomu, aby tamtéž bylo dobré spojení řekněme z Liberce. Tohle není XOR. [happy]
Pátek, 06. listopadu 2020 - 08:58:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13125
Registrován: 8-2012
To se jako děje kde, třeba konkrétně zde?
No konkrétně zde se vzývá nějaká qedlice s vlaky na Moldavu, protože Orky nemá přípoj z Prahy.
(Od Liberce na Moldavu spojení není vůbec, naopak si to v Ústí ujede s R14B o jedenáct minut, ale nikdo z Liberce kvůli tomu nevyšiluje a nedožaduje se jednodenní dostupnosti, jak u každého takového spojení imrvére řeší pupek světa.)
電車オタク
Mladějov
Pátek, 06. listopadu 2020 - 09:51:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15344
Registrován: 3-2007
Borovička:
"A v kolikpak by milostpáni ještě chtěli další? - no stará generace (té co by bylo dnes 100 let - znal jsem osobně) jezdila lyžovat na Moldavu vlakem (dokonce snad přímým) s odjezdem lehce po půlnoci z Prahy - všudestavící osobák, takže se i na to lyžování vyspali a brzy ráno byli ve stopě. "

No to je moc hezký. Akorát že z té "staré generace" to bylo pár šílenců, a ještě většinou buď studentů nebo učitelů a úředníků, protože někdo, kdo dělal fyzicky si v ten jeden volný den (neděli) radši jeden den odpočinul a strávil s rodinou, než šel zase druhý den makat.

Volné soboty začaly až po okupaci ČSSR sovětskou armádou a to velmi pozvolna.

A pár lidí ročník 1920 jsem jako sedmdesátníky i osmdesátníky na horách i potkal - a skutečně to byli většinou učitelé.

Dneska se "staří důchodci - sportovci" sedmdesátníci (co jezdili taky kdysi v šedesátých nočním vlakem na sedačku na Moldavu) seberou a za hodinu a půl jsou z té Prahy v Krkonoších nebo Kruškách autem taky - a na vlak si ani nevzpomenou.
D.S.
Pátek, 06. listopadu 2020 - 09:58:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 222
Registrován: 12-2017
No tak já bych si brašnu raději vzal do vlaku a v cyklovozu nechal jen kolo. A problém by byl vyřešen.
Ano, ale je to pěkný vopruz sundávat a nandávat při každém přestupu.

Jo aha, Jihočeský kraj vás tam neodvezl "zadarmo" (protože 150/os bude cena "v plný palbě", takže jako kdybyste předtím ne nemáme režijky neplatili vůbec). To si ale budete muset zvyknout, že každá sranda něco stojí (ostatně i do toho Harrachova se dá dojet i dnes, ale "věcí je tarif", že).
Jeli jsme na volno jízdenku ČD body, kdyby body nebyly, tak bychom využili skupinovou víkendovou...Potom ještě platit dvakrát za kolo...Já s tím takový problém neměl, ale moji spolucestovatelé, kteří vlakem normálně moc nejedí docela koukali.

(Příspěvek byl editován uživatelem d.s..)
Pátek, 06. listopadu 2020 - 10:02:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3995
Registrován: 5-2002
T.H.: Jestli to není spíš tak, že ty prostě iracionálně vyšiluješ, kdykoli si někdo dovolí "řešit" spojení z Prahy někam mimo střední Čechy nebo krajská města.[wink] S tím Libercem jsem narážel samozřejmě na Harrachov, nedělej nechápavýho.
Pátek, 06. listopadu 2020 - 11:23:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13126
Registrován: 8-2012
kdykoli si někdo dovolí "řešit" spojení z Prahy někam mimo střední Čechy
Rozumím, že se ozýváš jako potrefená husa [happy]. Klidně si řešte spojení, ale hodnocení "lepšosti" turistického spoje na Moldavu i kamkoliv jinam fakt nespočívá v tom, jestli se dá použít na jednodenní otočku z Prahy nebo ne.
(Krom toho, Orky LŽE, když tvrdí, že je jedinný použitelný spoj - ještě to jde tím Krušnohorem v 7:26 z Pupku Centrale Stazioni, kterému to v Mostě sice o minutu ujíždí, ale stejný spoj lze dostihnouti s přestupem v Teplicích (8:59-9:05) přímo do Louky u Litvínova (9:29-9:46), takže kde je ku*a problém? Co ještě chcete?)
電車オタク
Pátek, 06. listopadu 2020 - 11:29:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13127
Registrován: 8-2012
Jeli jsme na volno jízdenku ČD body, kdyby body nebyly
To ani nepotřebuje dalšího komentáře [happy].
Já s tím takový problém neměl
No očividně měl, když to vydáváte za jednu ze dvou hlavních "nerozporovatelných skutečností".
電車オタク
D.S.
Pátek, 06. listopadu 2020 - 12:03:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 223
Registrován: 12-2017
To ani nepotřebuje dalšího komentáře [happy].
A to jako proč? Že jsme využili benefit za dříve utracené peníze u daného dopravce? I kdybychom body neměli, tak vzhledem k cestě přes půl republiky bychom nejspíše využili Skupinovou víkendovou jízdenku a výsledek by byl stejný.
No očividně měl, když to vydáváte za jednu ze dvou hlavních "nerozporovatelných skutečností".
Uvádím to proto, že já jsem navrhnul a prosadil cestu vlakem a potom jsem musel poslouchat kecy od ostatních proč musíme platit dvakrát, apod.
Saul_Goodman
Pátek, 06. listopadu 2020 - 12:09:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 588
Registrován: 11-2019
D.S.:
"Uvádím to proto, že já jsem navrhnul a prosadil cestu vlakem a potom jsem musel poslouchat kecy od ostatních proč musíme platit dvakrát, apod."
Jak dvakrát? To si musíte kupovat 2 síťovky dohromady? [coze][lol]
Pátek, 06. listopadu 2020 - 12:13:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13129
Registrován: 8-2012
já jsem navrhnul a prosadil cestu vlakem a potom jsem musel poslouchat kecy od ostatních proč musíme platit dvakrát, apod.
A kvůli tomu tedy musí jet do Nové Pece náhodný výstřel z Prahy?
(Aby to teda ale hlavně byl ten Jediný Správný Dopravce s bodama...)
電車オタク
D.S.
Pátek, 06. listopadu 2020 - 12:50:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 224
Registrován: 12-2017
Jak dvakrát? To si musíte kupovat 2 síťovky dohromady? [coze]
Jakože jsme museli platit 2x za kolo + ještě jízdné u GWTR, které by normálně u síťové jízdenky odpadlo.

A kvůli tomu tedy musí jet do Nové Pece náhodný výstřel z Prahy?
Odpadnul by navíc přestup v ČB a samozřejmě i cenově by to vycházelo ve většině případů lépe. Když ten vlak jezdil, tak byl většinou narvaný. Nějakou ukřivděnost tady řešíte pouze vy. Já pouze poukazuji na to, že GWTR na Šumavě znamená pro turisty spíše zhoršení oproti předchozímu stavu.
Pátek, 06. listopadu 2020 - 12:55:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13130
Registrován: 8-2012
Já pouze poukazuji na to, že GWTR na Šumavě znamená pro turisty spíše zhoršení oproti předchozímu stavu
1) "GWTR na Šumavě" žádný náhodný výstřel Praha-Nová Pec nezrušilo.
2) Správně byste měl napsat, že pro vás (s bodama etc.) znamená změna dopravce (finanční) zhoršení (ale to už nesouvisí s pragocentrismem, ale se šotocentrismem).
電車オタク
Pátek, 06. listopadu 2020 - 13:06:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5426
Registrován: 3-2006
Zajímavá diskuse, když se řeší problém kvalitního spojení z Prahy do 120 nebo 180km vzdálených pohraničních hvozdů, když u nás v kotlince, není ještě ani pořádné spojení mezi okresními městy.[rofl]

Naštěstí jste vynechali Brdy, ještě že tak.[lol]
Pátek, 06. listopadu 2020 - 13:10:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15602
Registrován: 10-2004
T.H.: Chci, aby Os 26802 s odjezdem 9:30 a který o minutu ujede R 616 s příjezdem 9:31, odjížděl v 9:37. To je všechno. A chci znát jediný rozumný důvod, proč to nejde.
Pátek, 06. listopadu 2020 - 13:17:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3997
Registrován: 5-2002
T.H. hodnocení "lepšosti" turistického spoje na Moldavu i kamkoliv jinam fakt nespočívá v tom, jestli se dá použít na jednodenní otočku z Prahy nebo ne
Takto obecně jistě ne, ale myslím, že sem to posouváš akorát sám. Není nic špatného na hodnocení spojení odkudkoli (třeba i z Prahy) kamkoli (tedy třeba i na tu Moldavu), prostě někdo tu má pocit (neříkám správný/špatný), že by to šlo lépe. Pokud se návrh úpravy dostane do kolize s jinými relacemi, tak samozřejmě dává smysl diskutovat, "co je více". Stejně tak je ale možné hodnotit "vhodnost polohy spoje" například i z toho hlediska, zda by se nějakou úpravou nepodařilo zacílit na více relací současně (což je zhruba to, jak já chápu tu debatu o "lepšosti"). Ale ty samozřejmě naskakuješ hlavně na to, že si Pražák dovolil diskutovat o spojení dál jak do Ústí / Turnova, a vztekal by ses i kdyby ten návrh současně zlepšoval i dálkové i místní vazby, to si řekněme upřímně.[biggrin]
Pátek, 06. listopadu 2020 - 13:22:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6989
Registrován: 8-2006
Díval jsem se do kursbuchu z roku 2018 ( takže vydávat kursbuch má smysl![biggrin]) a osobák odjížděl z Mostu v 9:57... Na druhou stranu neodjížděl z Moldavy v 10:51 žádný Sp do ÚnL, to je fakt. Taky je asi otázkou, jak moc je t130 rozkopaná a spoje (ne)jezdí na čas. A jestli ten Sp z Moldavy do ÚnL musí jet nutně v této časové poloze, nebo nemusí.
D.S.
Pátek, 06. listopadu 2020 - 13:22:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 225
Registrován: 12-2017
1) "GWTR na Šumavě" žádný náhodný výstřel Praha-Nová Pec nezrušilo.
Zrušilo. V minulosti ten vlak financoval od Č. Krumlova dále kraj. GWTR si dal do smlouvy podmínku, že na té trati nesmí kraj objednávat další vlaky u jiného dopravce.

2) Správně byste měl napsat, že pro vás (s bodama etc.) znamená změna dopravce (finanční) zhoršení (ale to už nesouvisí s pragocentrismem, ale se šotocentrismem).
Nejen pro mě. Nevím co tam furt pletete ty body, psal jsem, že jinak by jsme využili síťové jízdenky. Zhoršení to znamená pro všechny, kteří v ČB přestupují. Musí platit 2x za kolo, jízdné je také dražší, než kdyby bylo na jednu jízdenku. A úroveň přepravy kol je také hrozná, jak jsem již psal výše.
Pátek, 06. listopadu 2020 - 13:22:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3998
Registrován: 5-2002
Orky: Jestli by to šlo se mi nechce zkoumat. Ale abyste to směl navrhnout, musel byste se přestěhovat severně od Řípu, jinak se dopouštíte trestného činu řešení dopravy v "cizím" regionu.[proud]
Pátek, 06. listopadu 2020 - 14:24:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 434
Registrován: 1-2019
D.S.:
"Zrušilo. V minulosti ten vlak financoval od Č. Krumlova dále kraj. GWTR si dal do smlouvy podmínku, že na té trati nesmí kraj objednávat další vlaky u jiného dopravce. "

A dnes by ten vlak až do Nového Údolí stejně nemohl jezdit. MD posunulo Ex Praha - Český Krumlov o hodinu později, což znamená, že zajet až do Nového Údolí by se stejně nestihlo.
Saul_Goodman
Pátek, 06. listopadu 2020 - 14:28:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 589
Registrován: 11-2019
D.S.:
"GWTR si dal do smlouvy podmínku"
Jako že si dopravce diktuje podmínky? [crazy]
Pátek, 06. listopadu 2020 - 14:32:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2259
Registrován: 7-2017
SG: Při tehdejší míře propojení JČK a GW skupiny… Nedivil bych se.
Pátek, 06. listopadu 2020 - 15:18:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13131
Registrován: 8-2012
Chci, aby Os 26802 s odjezdem 9:30 a který o minutu ujede R 616 s příjezdem 9:31, odjížděl v 9:37
Já ci a ci a ci... Dupněte si nožičkou.
Znovu upozorňuji na vaši lež o ujíždění - od R 616 je přípoj na Os 26802 přes Teplice a Louku u Litvínova vlakem Os 16932.

vztekal by ses i kdyby ten návrh současně zlepšoval i dálkové i místní vazby
Oponentovi (ovšem do té pozice jsi se postavil sám) podsuneme, co původní příspěvek v žádném případě neobsahoval, s uvedenými výroky se pustíme do diskuse, vyvrátíme je a autora původního příspěvku zesměšníme... Jak z brevíře.

GWTR si dal do smlouvy podmínku
Tak určitě... psali v Obzoru?
Tak mi to v té smlouvě ukažte.
電車オタク
Pátek, 06. listopadu 2020 - 16:45:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1897
Registrován: 8-2017
Znovu upozorňuji na vaši lež o ujíždění - od R 616 je přípoj na Os 26802 přes Teplice a Louku u Litvínova vlakem Os 16932.
Ale na 26800 není, a to ani od Ústí a Teplic, když už chcete zůstat v regionu. Přitom to není tak dlouho, co byl. Milým bonusem by bylo i to, že z nepupku Most by se neodjíždělo před sedmou, odjezd 6:41 moc lákavě nezní.